[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.10
義務教育でプログラムやってる世代が経理、総務、営業になって自然にクラウドのアプリを好き勝手組み合わせて使うようになってくれんかな、PAD使ってるとMSはそっちを目指してるように見えるんだけど。 それいいな
いちいち使い方も教えなくていいし、結果の見方も教えなくていい
そいつが辞めても使わなくなるだけだから、アカウントクリアしておけばゴミも残らない
あるいみ理想 属人化ダメ!ゼッタイ!(自分が理解できないから)ムキーッ!
これ連呼するのがいてうざい >>347
はっきりと「無能なお前が悪い」って言ってやれよ まず相手を落ち着かせてから
「おれと同じやり方をする義務なんて無いでしょ
知ってるやり方で仕事してください」
という道理をこんこんと説くのです UiPath、AA、WA使えて、RPAメインのフリーランスやってるけど稼げてるうちはRPAでプロジェクト経験積むのでいいかなと甘んじでしまってる
Rubyが書けても結局IT系フリーランスの単価自体がそこまでジャンルで差があるわけではないのね
RPAは低単価とか言われるけど案件にもツールにもよるし
プロマネ経験があれば全然話違ってくるし Seleniumでスクレイピングすると、"Access Denied"を返してくるサーバーがあるみたいだな。
Seleniumがダメてことは、WinActorやUipassだってダメなはずなんだが、
ググった感じだとあまり大騒ぎになってないな。
SeleniumだとAccess Deniedになったて騒いでるブログがぽつぽつある。
サーバーの管理者は明らかにRPAを拒否してるわけだが、RPA使いはどうするの?
Access Deniedでググるとクッキー消せだとか書いてあるけど、全くの見当違いだな。 WEBが一般化した当初から、クローラの問題はあった
robots.txt で許可/拒否する仕組みも規格化されたが、クローラ側には無視されている
お子様でも使えるPythonが普及して、練習で無遠慮にサイト丸ごとクロールし始めたりして
実害がはなはだしくなったか何かで対策されたのだろう
他のが対策されるのも時間の問題であると思われる 日本でも2010年のLibrahack事件という、
警察への被害届、偽計業務妨害容疑で逮捕、起訴猶予、実は〜、そもそも犯罪ではなくて〜
という、はなはだややこしい例がある >>351
winactorは方式違うから人なのかロボなのかサーバー側では判別できないよ >>355
winactorもwebdriverでchrome動かしてるから、javascriptの関数でバレるよ。
サーバー側が弾こうと思ったら弾ける。 sikulixのことで質問させてください
マウス左ボタンのドラッグ&ドロップは dragDrop で可能ですが
マウス右ボタンのドラッグ&ドロップは出来るのでしょうか?
方法の分かる方、教えてください
よろしくお願いします。 >>351
イオンカードのサイトがこの症状で自動化出来なくなったわ
ちょっと前はできたのになぁ…
こうなると画像認識方式が最強になっくるのかのか? seleniumとかそれに類するの使うのやめて画像認識とsendkeysだけでなんとかしよう 1.jsで該当サイトに特化したブラウザのプラグインを書く
2.Selenium使わないでブラウザ起動して該当サイトに移動
3.プラグインから外部ファイルに出力
4.出力されたファイルをトリガーにして処理継続 PADの「Webページのダウンロードリンクをクリック」がIEにしか対応してなくてキレた
一応MS謹製なんだろお前ふざけてんのか Webサイト側がIEに対応してないから代替手段を探したが
https://www.teijitaisya.com/pad-downloadfile/
こんなスマートじゃない方法しか見つからん…
ダウンロードフォルダなんてPADと関係ないタイミングでファイル増えたりするしこれじゃ気持ち悪すぎる
ダウンロード自体は単に「Webページのリンクをクリック」でできるけど
これだけじゃダウンロードしたファイルを操作できない
(ダウンロードしたファイル名は毎回変わるのでファイル名が分からない)
ソースにダウンロードするファイル名は書かれてないから「Webページ上の要素の詳細を取得」はできないし
ダウンロードリンクを直接指定して「Webからダウンロード」だとリダイレクトされてダウンロードできないし
誰かスマートな方法教えて… >>351
Access Deniedとなるサイトにchrome/edgeでアクセスしてみた。
https://youtu.be/vZetEabHGmw >>364
参考になったわ
つかSeleniumのドライバーってバグ多くね?
主にchromedriver使っるんだが定期的に謎のエラーで動かなくなるぞ
他のブラウザだったら安定したりするのかな >>365
Chromeのバージョンとwebdriverのバージョン不一致とかじゃね? Access Denied じゃないが,現在(2022年7月8日)seleniumを使うと
https://accounts.google.com/?hl=ja
は
window.navigator.webdriver=false
にしても「このブラウザまたはアプリは安全でない可能性があります。」になりログイン出来ない。 >>367
"C:\Program Files\Google\Chrome\Application\chrome.exe" --remote-debugging-port=9222
で立ち上げたchromeではログインできるから、
このポートでseleniumを操作するしかないな。 import undetected_chromedriver
を使えば可能だけど,undetected_edge や undetected_firefox が無いのが悲しい。
もちろん自分に作るスキルは無い。 Python+seleniumは構築簡単だけど
そのあと動かなくなるトラブルが絶えない バックグラウンドでこっそりやってくれりゃいいのになぁ ベンダーロックインのローコードよりもpython系ならclickniumと組み合わせたほうが使いやすい Chrome 103.0.5060.134, Web Driver, Ruby では何も問題なし 初めて失礼します。
PADで、ブラウザ自動化機能のうち、Browser変数.IsAlive
判定が突然死んだ、という現象が起きた方いらっしゃいますか。
1。業務用受注管理サイト(Webアプリ)で、未処理リストから
対象URLを合成
2。新しいタブで開き、ブラウザ変数NewBrowser2とする
3。ある程度、自動入力を終えた後、
目視確認や追加の入力を目的として
タブを閉じるまでループを空回しする。
LOOP WHILE (NewBrowser2.IsAlive) = ($'''True''')
(中身空)
END
タブを閉じたら、IsAlive=Falseに変わるのを検知して
次の受注詳細を開く
といったものを組んでいます。
同じ現象が起きた、おまいの組み方が悪い、など気長にお待ちしております。 自己解決レポ
NewBrowser2.handle > 0 で代替できました PADでループ処理中に進捗を常時表示しておきたい(3/10みたいな感じで)んだけど良い方法が思いつかない…
メッセージボックスだと常時表示しておくことはできないし…
ダサいけど進捗を毎回テキストファイルに書いてそれをメモ帳で開く、とかしかない?
コマンドプロンプトを起動しておいてそれにコマンドを渡す、とかできればいいんだけど…無理? ・塩野義製薬が週休3日制導入へ 来年4月、副業も解禁
・塩野義製薬が「週休3日」選択可能に 給与は『週休2日の8割』副業や学び直しを支援
・【フォーカス】サタケ/週休3日制 通年導入めざし夏季のみ試行中 交代制で水曜を休日に
・旅館なのに週休3日!?陣屋・若女将の常識を覆した組織改革
・“時代錯誤”から残業ゼロ、週休3日に! 鳥取の不動産会社が
レガシー企業からDX先進企業になれたワケ
・ネクスウェイ、週休4日制・1日3時間勤務選択できる勤務体系を導入
・日本初「週休4日制度」で、優秀な人材を採用するしくみとは? ?
ナレッジソサエティ久田社長に聞いてみた 塩野義製薬は維新系だから、週休5日でも税金で食っていけるだろ。
そういう会社を基準にしても無駄。 >>371
Pythonは、ChromeのバージョンとDriverのバージョンが合わなくなる、定期的に更新する必要があるんだよ
私は下記を導入してからDriver更新から解放されました
webdriver_manager >>381
それも、たまにうまく更新されないのだよ >>381
ver100以降3桁になってから動作安定しないぞ プログラムからのマウス操作をガードしてるゲームプレイヤー(DMMとか)で、クリックやドラックをするにはどうしたら良いですか? >>384
RPAじゃなくてOpenMauSujiでやれば? Power Automate Desktop て、
Power Automate for Desktop になったあと
最近 ただの Power Automate になってない?
クラウドとの区別はつける必要がなくなってきたってことかな ウチの職場、今年度でRPA廃止になったPowerShellとVBScriptと JavaScriptの方が安価なコストと人材とスピードで可能と言う判断だそう
お前らボッタクリし過ぎたんだよ
おまけに遊んでばっかだったし まあWebからデータ取って来たりデータ上げたりするのは楽っちゃ楽なんたけどそれ以外はPowerShellなんかの方が楽だし確実だからねぇ
特に最近はややこしい認証するサイトも多くなってきて得意のWebアクセスすら対応できないとかRPAの存在意義に疑問符つきまくりな今日この頃 そろそろRPA事業から撤退するベンダーでるかな?
安価でやるならPower Automate、大規模でやるならUiPathなイメージなんだけど、その他のRPAも意外とネガティブなニュース聞かない気がする ネガ以前にそもそもRPA取り上げられなくやなってるし 結局RPA導入して開発コストかけても作り終わった後運用できる人間が必要になるし管理する側もぼったくられないように勉強が必要になる PDAが一旦ダメになってスマホへ進化したように
RPAも一旦ダメになるんだよ 何になるの?
でも滅んでもRPAメンテできる人が必要だしな
結構導入した会社はあると思うぜ >>396
いや廃止・・・・
IFだけにしか使って無かったしSalesforceで解決 >>398
2025年までにはな。
エビデンス:俺(仕様書の解釈、いい感じの議事録作成、いい感じのプロセスマイニングとか)がやらされてる。 それを導入できるのってどのくらいの規模企業かな
今あるRPAを捨ててまでは入れないと思うんだが。 安価なPower Automateで充分
Uipathやら何千万もかけて大がかりにやるものではない
また同じ間違いをWW
学ばないなあーWW ほんとそれ
素人でも簡単に開発できるとか、数百時間の削減になるとかいうセールストークを真に受けすぎ。 とにかく稟議が通りやすいのよ
「ロボットがパソコンを操作して仕事してくれる」のセールストークが分かりやす過ぎて、IT苦手おじさん経営者が飛びついちゃう
でも当然成果なんて出ない笑 うちはかなり効果出てるし
ケースバイケースだな
他の会社のwebサイトに入力するとかはRPAじゃないと無理 >>404
> 他の会社のwebサイトに入力するとかはRPAじゃないと無理
まあこれはあるな
ただうちの会社社外に出るのに以前は単純な認証付きプロキシだったけど最近SAML認証とかやり始めててRPAが対応できずに苦戦してる... PADのWEBのUI要素、テキストに基づいて選択すると意図した通り動かなくて試行錯誤
UI要素の編集のテキストエディタからText*=の*消したら動いた
当方素人で理由もなにも分からないけど動いたからヨシ winactorメインで入れてる会社って酷いもんつかまされたもんだな
windirecterもまずまともに機能しないしどうすんだろうあのガラパゴスソフト あれ導入しちゃうようなとこは
酷いもんつかまされたってことにも気付けないから大丈夫 >>396
廃止した俺の職場もあるけどな(銀行本部) 365を使ってる企業にとって、Power Automate以外のRPAを使うメリットはあるのかな?
コストはどこよりも低くて、導入は簡単で、chat gptも搭載されるし
覇権決定かな? powerautomateって要はMSの売り方でばら撒いてるだけだからサポートも超適当であっという間に廃れるんだろうな
気付いたらサポート終了してましたみたいな笑 copilotさんに日本語で適当に指示出したら作ってくれました
これにどうやって勝つの? ほんとそれ
少なくともMS以外のほうがサポートが充実してるって理由で数百万円のライセンス料を払う理由にはならない。
そもそもRPAのような単純作業の自動化でサポートになに問い合わせるの? コード自動生成してもメンテは人間だからな
もちろん内部把握してないとクライアントからは人間にクレーム飛ぶわけで
「いやすいません内で使ってるAIが悪くてぇ」って言える会社は使えば?w
しかもサポートの意味はき違えてるのもいるし
商用利用でどこでなんの権利が派生して動くか理解できないから短絡的な見方しか出来ないんだな AIの搭載の恩恵はエンドユーザーコンピューティングの加速じゃないかな?
もともとプログラム組める人にとっても開発の補助には使えそうだけどね RPAはオワコンNEWSよく流れるてるけど、実際どうなの? >>418
お仕事としてはオワコン
便利ツールとしてはまだ残る場所もあるだろうけど、あくまで
属人的な便利ツールであってメンテコストもなく後継者もつくって
もらえなくて、中期で見れば徐々にすたれていくと思うよ。 元RPA使いの派遣さんは使い辛いよね
派遣さんってみんな気付いてないみたいだけど一応後任の募集はお願いする側も見てるんだよね
派遣会社は判ってるし場所と仕事で特定出来るから時給を2,500円を払ってるのは判ってて
コロナ前の栄光の4,000円とかがあるからね、すぐ辞めちゃうんだよ
もうRPAなんかどこの会社もとっくに廃止してるのに
大抵の元使いはコロナ以降は転々としてるから、面接やる時に「前の仕事の期間がみんな短いんだけど大丈夫ですか?」と聞くんだけど
「いえ、本当は長期の仕事を探しているんですが皆短い仕事しか紹介して頂けなくて」とお約束みたいに言うんだよね
正直RPAに費やした費用が馬鹿にならなくて今も償却出来てないし出来たらもう一生関わりたくない Power Automate導入しようと思ってここ来たら
オワコン扱いで草
便利だと思うんだけどなんで?
応用きかないからか? ゲームボットを改造してRPAとして使ったほうが安上がりだった 職場に、人が入れ替わっても定常的に
Power Automateを知っていて便利だと思う人が1割以上いれば(職場の規模で異なる)
定着する
のではないかと思う
追加条件
1人以上の作成物管理者(いわゆるライブラリアン)が機能し、かつ周知されていなければならない
ライブラリアンの職務に、作成物の変更必要性が生じたときの検知とアナウンスも含む
(たとえば、毎年のカレンダーの日祝対応
および自社の臨時休業、臨時営業など。仕入先、納品先の臨時も同様。) メガバンク本部だけど昨春にWinActor廃止しました 廃止しても特に問題なし?
ライブラリアンがしっかりしてれば続いたのか? 別にRPA使わずにバッチ処理に戻しただけ
要は
「RPA使って『ウチ最新のモノ使ってる』アピールしたい」
↓
「もう買っちまったから何か使わせる自動化させたい仕事ないか」
↓
4年後「バッチで済んだ、固定費削減の為ライセンス購入打ち切ります」 4年間で10数回止まってくれたしな
安全策とっただけ そうなんだ
大企業ならバッチ処理で事足りるんだな
うちは情シス部門もない零細で今更RPA!と騒ぎ出してるんだが
ある意味うちみたいな会社には合ってるのかもしれん >>420
ボロボロ辞めるのは君の会社に問題があるからだと思う >>429
いや、辞めるのは大抵は元RPAだな
生活苦しいんだろ
いっときのRPAバブルでウハウハだったのがコロナで一気に在宅待機になった時に「別にRPA無しでも回るよねバッチがシッカリ作ってあれば」的な風潮になって一気に熱が冷めたからね
仕事無いんでしょw
ブームで買っちゃって、予算取れちゃったから使わないとアカンみたいな風潮って良くなかったよな
うちなんか基幹の勘定系データにエントリーするたった一つの業務しか即応出来なかったのにわざわざ仕事探してたからね
何だったんだろうか一体w
まあRPAやってた人で残ってるのって主婦で旦那が上場勤めで余裕ある人だったりするしね
独身や、既婚の賃貸乞食や、旦那が賃貸乞食の奥さんとかでRPA使いだと初回更新で時給アップして欲しいと言って結局辞めて行くよ
一番嫌なのは「時給上げられないし募集の時の約束だからムリ、別の派遣会社に声掛けて探すから更新するかしないかハッキリして」と言うと「更新すると本人言ってます」みたいなwww
で、更新すると急に仕事見つかったみたいでバックレとか舐めてんの?とか思うわw
一生、 数百円、千円を追っかけて、上がったりクビになってリセットしたりをやってれば良いと思う
労基法で残業なんか無くなったようなもんだから時給3,000円あったって 固定費削減で 3,000円×7.5h×20日で手取り31万
今どき住宅ローン組むのも無理だってのw
ワンルーム買っても一生独身だしね >>420も>>431も主観的な思い込みと想像とどうでも良い情報だけで、
長い割にまっっったく中身がないな トンボ佐藤擬きの下につくと大変だな
そりゃ辞めるわ PAD遅いな〜 もうちょいなんとかならんのかな
特に実行当初とExcel開くの
テキストフィールドに入力していくのとかは早いんだが おまえらはどれくらいの頻度までのエラーストップを許せる?
週一?月1?三ヶ月一回?半年?一年? 月1
実際は週3
しっかり作れる人がいないからしょうがない
自分も含めて 週3ってことは2・3日に一回止まってる感じか
うちも酷い頻度でエラー吐いてるわ
RPAは外部要因が干渉してくる範囲が広すぎて制御しようがないことが多すぎる
普通のシステムなら絶対に許されない頻度だし、
正直言って信頼性がない 結局、RPAは俺が働いているような零細企業がAPIがないシステムの連携にしか用が無いな。
少なくとも、うちの会社では神ツール これから入れるのは何が良いの?
兼任バックオフィスな上にスキルが低いけど、openrpa
あたりが良さそうに見えた感じ
とりあえず、1セットの処理をこの前SikulixとSelenium IDE組み合わせて作ってみたくらいのアマチュア具合です
やるのは社内の日常処理
いまだにデータ入力キーパンチャーに近いおばちゃんが居るくらいのローテク企業です、機材にも予算取れないんで、古いPCにLinux突っ込んでも動かせる方がやりやすいです。。。 Windows 10、11 があれば無償で使える Power Automate for Desktop がいいと思うけど 別のツールのつもりで操作ミス・・・
途中送信してしまった・・・
もう試した?
クセはあるけど使い勝手は良い部類だと思うよ