【全国踏破】完乗を語るスレ　13線区目【乗り潰し】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しでGO!** · 2017/08/19(土) 22:55:18.29

全国各地の路線延長・短縮・付け替えなど情報交換しましょう。
皆さんのローカルルールの紹介や質問なども、御好きにどうぞ。
他人の趣味やルールの考え方を批評するのはホドホドに。

前スレ
完乗を語るスレ　12線区目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1465123202/

過去スレは>>2あたり

**名無しでGO!** · 2017/11/19(日) 11:47:43.24

西枇杷島～下小田井の連絡線部分は臨時や団体も走らないから乗りたくても乗りようがないな

**名無しでGO!** · 2017/11/19(日) 13:12:13.51

>>293
分岐点のキロが駅ではない場所に決まってはいるけど、>>294で挙げられたルートに独自の距離が決まっている訳でも無いだろうに。
ほとんどの人は名古屋本線と犬山線を普通に乗れば完乗で良いと思うよ。伊勢中川駅構内や塩尻駅構内なども同様。

**名無しでGO!** · 2017/11/19(日) 19:07:11.77

>>292
そこは乗った
横浜羽沢もライナーで乗った
旅行会社募集の団体列車でしか走らないとこは乗ってない

**名無しでGO!** · 2017/11/19(日) 21:45:33.01

たまに臨時で旅客列車が走る区間の扱いが難しい。
宮城野貨物線、北方貨物線、奥羽線貨物支線（青森駅）などは過去に時々夜行列車が通過していたが
このような路線まで乗りたくなると収集が付かなくなる。

**名無しでGO!** · 2017/11/21(火) 16:19:19.54

>>297
時刻表に載っているようなとこを完乗すると、そういうマニアックな区間も乗らないと気が済まなくなるよ。

**名無しでGO!** · 2017/11/21(火) 19:49:52.29

>>297
×収集
○収拾

**名無しでGO!** · 2017/11/21(火) 21:42:40.76

そしてそういう路線を走る団臨に客が集まる。

新幹線でも、大井、名古屋、新潟なんかで走った気が。
個人的には東京貨物ターミナルまで乗ってみたい。

**名無しでGO!** · 2017/11/22(水) 08:08:08.89

>>300
＞東京貨物ターミナルまで乗ってみたい

木重木寸　直木喜寸の取り巻きが団臨を走らせてたな。

ちなみに、、、
「皇帝のいない八月」←自衛隊のクーデターで寝台特急さくらをハイジャック
映画では東海道本線上で緊急停車して銃撃だったけど、
原作ではポイント切り替えて東京貨タに誘導してた。

**名無しでGO!** · 2017/11/22(水) 08:08:53.15

ぺけ　木重木寸　直木喜寸
まる　禾重木寸　直木喜寸

**名無しでGO!** · 2017/11/22(水) 08:31:49.01

いまだに種村倍角で書く奴って戦前生まれか？

**名無しでGO!** · 2017/11/22(水) 12:13:43.08

戦前生まれなら
木喜寸直　木寸禾重だろ

**名無しでGO!** · 2017/11/22(水) 19:37:15.24

そう言えば、浜松町発のカートレインは東タ経由だったんだよな。

乗る手段が無かったが。

**名無しでGO!** · 2017/11/22(水) 20:12:58.59

１１月２６日（日）は名古屋～天理の近鉄特急が運行される模様。
これ凄いね。
２つの短絡線経由、そしてスイッチバック。
毎月２６日に京都～天理と共に運行。

**名無しでGO!** · 2017/11/22(水) 20:30:28.47

>>208
これも１１/２６（日）まで。

**名無しでGO!** · 2017/11/22(水) 21:02:25.23

>>306
毎月26日は、天理臨の日じゃないか。しかもどっちの短絡線も定期列車の設定があるし。
教民(？)になる必要も無し。

**名無しでGO!** · 2017/11/22(水) 21:20:17.05

撮ってよし、乗ってよしの天理輪

**名無しでGO!** · 2017/11/22(水) 21:21:44.91

>>308
一度に二つの短絡線経由とスイッチバックが面白いかなと思って･･･。
別に入信しなくても乗れるみたいだよ。

**名無しでGO!** · 2017/11/22(水) 22:24:40.80

>>300
信越本線貨物支線（越後石山－東新潟）は過去一度だけ旅客列車が走ったようだ。
羽越本線夜間工事運休時の代替として、あけぼのが夜中に１往復だけ白新線経由で走ったときである。
これを狙って乗った人はいますか？

**名無しでGO!** · 2017/11/22(水) 23:10:33.00

>>311
新津のキハ47/48が急行色ふうになった直後に、団臨が走ったのは知っている。

**310** · 2017/11/22(水) 23:19:38.65

すまぬ。なんかトンチンカンなこと書いてしまった。

【大吉】 · 2017/11/23(木) 00:33:48.61

>>310
スイッチバックのとき入信使うんだけど

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 00:51:23.51

座布団１枚

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 02:37:41.87

「入場料を必要とする園地内を運行するもの」は対象外とすればスッキリするか。
しかしスキー場は入場料はないんだよなあ。

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 04:46:51.15

索道は、レールがあるケーブルカー以外は鉄道ではない、とすべきだと
しかし、レールの有無だけ言い出すと、新交通や札幌地下鉄は厳密には鉄道なのかと

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 07:54:17.96

斜行エレベーターは乗り潰し対象じゃないよね
嘉穂モノレールは、攻略してる人をどっかで見かけた

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 09:21:09.27

斜行エレベーターは大分の中津駅にあるわ

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 09:26:48.72

>>316
それだと上野動物園のモノレールや
鞍馬山のケーブルカーは対象外になるのかな

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 09:43:26.90

>>316
ラクテンチはとりあえず乗った

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 10:22:57.19

>>317
索道じゃなくて、ケーブルカーは鋼索鉄道だよ。
（索道は鋼索鉄道の略語ではない）

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 10:26:45.98

>>316
入場無料の遊園地ってのも結構な数あるぞ。

>>318-319
四方津の駅前のは複線の斜行エレベーターとエスカレーターとで2往復した。

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 10:53:11.93

スロープカーまでコンプリートせんとする人ってすごいと思いわ。

自分は宮ケ瀬と奥只見、それに今は亡き奄美マングローブパークのは乗ったが。

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 15:39:07.18

>>324
私はそうならないよう、鉄道要覧を基準にしているが
そうすると、たまに旅客列車が通る貨物線が難関になってしまう罠も。

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 17:45:51.83

関係者しか乗れないミカン運搬用モノレールとかキリが無いから、自分の場合は鉄道要覧の記載有無を基準にしている。
ただし、索道（ロープウェイとリフト）は全国制覇が困難なので止むを得ず対象外としている。

鋼索は乗る様にしているが、札幌もいわ山のミニケーブルは要覧に記載ないため対象外としている。
但しレールと車体の上下関係を除けばスカイレールと似た様に感じられた。
前者を対象外として後者を対象とするのに違和感を感じたが、従う事とした（両方乗ったけど）。

トロリーバスやガイドウェイバスは対象とするのに疑問だが、法規上は鉄道であり要覧にも記載あるため乗った。

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 18:03:38.56

一番最初に出来た斜行エレベーターは、江の島にある江ノ島エスカーなのかな

**327** · 2017/11/23(木) 18:05:03.55

エレベーターじゃなくてエスカレーターだった

**320** · 2017/11/23(木) 19:46:15.55

>>320に追加。
青函トンネルのケーブルカーは、竜飛海底駅がなくなってから、
青函トンネル記念館の入場料金＋ケーブルカー料金が別だてに
なったから>>316の条件に合って対象外になる。

(ゾーン539カード時代はラクテンチみたいにコミコミ
だったから対象外にはならなかった・・・はず。)

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 20:15:05.28

>>324
スロープカー。
俺が乗った主なところはウェスパ椿山(今の前)、秋田の城、宮城の寺と船岡公園、
奥只見湖、飛鳥山、浅草の寺、湯の山温泉、鎌倉の寺、八王子の寺、奈良の天川鍾乳洞、
祖谷の温泉（祖谷は奥祖谷周遊モノレールと温泉もう一つ＝共にスロープカーではない）
兵庫の博物館？、寺、県民の森みたいなの、福山の寺、高速鳴門（新旧）、門司港の寺、
英彦山(二つ)、添田公園、鹿児島の公園、津奈木博物館と温泉…

すっげーアバウトだけど、かなり乗ったつもりだがそもそも一覧表は無し
改廃が激しい、墓場巡りになったから止めた。

**名無しでGO!** · 2017/11/23(木) 20:34:12.07

連投だが、内容が違うので。
今日、以前話題になっていたびゅう主催の「ゆうで行く貨物線の旅」に行ってきた。
まだ乗ってなかったのが馬橋支線、りんかい＝京葉連絡線と、
以前設定があった横須賀＝根岸連絡線、両国駅3番線位だった。
これで19,800円は少し高い気もするが、鉄ヲタ御一行は満足したみたい。
「新金線」「鶴見＝浜川崎＝尻手＝新鶴見」「東タ」「越中島線」と
リクエストは多くあったし、越中島はゆうマニがあれば行けるとも。

ちなみに大まかなルートは、
新宿～田端操～武蔵野線経由で鶴見～横須賀～高島線経由で鶴見～大崎～新木場～誉田～両国。
ちなみに満員御礼続出のクラツーさんのは
http://www.club-t.com/special/japan/freightline/
池袋～新木場～誉田～新小岩（新金線経由）松戸～田端操（湘南新宿）逗子（高島）品川

逗子じゃなくて羽沢経由で茅ケ崎折り返しとかの方が食指が沸く。
が、これも1日2万強。多分乗る奴がいるから相場は下がらないはずだが、
なんとか「リゾートやまどり」や185系でいいから安くしてほしい。
でないと、2回行ったら「LCCで行くススキノの風呂90分」と頭で換算してしまう…w

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 05:10:06.78

そう言えば、新金線旅客化って話は、もうなくなったの？

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 08:25:01.92

よみうりランドへの京王側からの登り口、今はゴンドラ（索道）になってるけど、
昔はベルトコンベア状の動く坂道（昭和の終わり頃100円）だった。

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 08:27:13.43

当時の俺は100円をケチって石段を昇り降りしたけど、
今となっては乗っておくんだと後悔。

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 09:38:23.10

動く坂道を対象にするのなら動く歩道も対象にすべき

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 11:38:49.68

江ノ島エスカーがただのエスカレーターだったのが、子供のころ衝撃だった

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 15:11:38.27

>>335
入園料のかかる施設内ではなく園外の
あるいは施設内であっても入園無料の場合の
「有料の」動く歩道/or坂道を対象にしてる。

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 15:16:33.95

>>334
向ヶ丘遊園の近所に住んでたワイ、いつでも乗れるだろうとモノレール放置してたら突然廃止www

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 15:38:22.44

動く歩道なんか鉄道でもなんでもない

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 16:19:31.32

でもガイドウェイバスは専用軌道区間は鉄道
なんだよなあ

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 19:29:45.85

カーレーターは鋼索？索道？単なる遊具？

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 19:37:20.25

>>341
鉄道便覧にはたぶん乗ってなかったですよね
自分個人的には、リフト・ロープウェー類と思ってます
あ、自分はびわ湖バレイは乗ったこと無いですが、須磨浦は乗りました

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 22:04:12.83

>>338

会社の斜め上をゴトゴト走ってたなぁ
ちょうど真中あたりに営業所があったから、帰りに何度か乗れた

**名無しでGO!** · 2017/11/24(金) 23:06:59.89

>>332
水戸街道の新宿踏切がなぁ。環七の若林踏切みたいにすれば、と言っても渋滞の名所だし。

>>330
恐らく一番難しいのは京都府南山城村の高山ダム。(関西線月ヶ瀬口駅が最寄)
毎年11/23の村の祭りに合わせて「スロープカーで湖畔に行くダム見学船」が出るが、
全部で100人弱。俺が行った時には鉄なんかごく少数で、ダムマニアばかりが列をなしていた。
「一日だけ」の為に遠征したのは、ここと多度津工場、近鉄の八木西口連絡線くらい。

タモさんみたいな両刀使いじゃないからなぁ。

**名無しでGO!** · 2017/11/25(土) 09:37:08.15

>>338
ﾅｶｰﾏ
いつもバスで通りすぎていて、乗れたけど乗らなかったのが悔やまれる

**名無しでGO!** · 2017/11/25(土) 10:04:53.30

>>342
もちろん須磨浦も乗ってる

びわこバレイも乗ったが、サイケイバレイも乗った。

**名無しでGO!** · 2017/11/25(土) 10:06:41.92

サイケイバレイじゃない、サンケイバレイだった。

**名無しでGO!** · 2017/11/25(土) 12:05:44.00

菅野美穂がまだテレビ朝日の「桜っ子クラブ」で踊っていたころ、
モノレールに乗って今は亡き向ヶ丘遊園に見に行った。

クレヨンしんちゃん役の声優さんも違う時間に出ていた。

**名無しでGO!** · 2017/11/25(土) 12:26:50.72

このスレ年齢層高杉

**名無しでGO!** · 2017/11/25(土) 23:51:14.69

>>349
若い世代には「乗りつぶし」が困難になっていたり、乗り鉄自体がつまらなくなっているのも
関係があると思う。
周遊券でガラガラの客車に乗る、なんて今は不可能だし、車中泊連泊も事実上不可能。
三江線の葬式鉄の話を聞くたび「なんで4ボックス/車しかないキハ120を珍重するのか」と思ったり。
701系にひたすら乗ったり、常磐線やBRT区間なんかは、鉄道で乗るのは不可能。

乗り潰しには「あまりに苦行」な時代だと思うよ。
俺自身は、東海の紀勢線キハ40系列引退時が「最後の乗り鉄」だと思って乗り倒した。
ボックスシートを独占して、4時間もグダっとできる所なんてもう無いと思う。
葬式鉄も旧国鉄風色以外は、ほとんど見かけなかった。

東京近郊だと、房総の113もユルい乗り鉄ができたなぁ。

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 06:42:21.75

>>350
北海道のｷﾊ40なら朝夕以外、いくらでもボックス独占出来るが
常磐線は全線営業再開目指しているし、まあBRTは鉄道じゃないのはそうだけど名残は楽しめる

車中泊も夜行バスなら出来るな
何でもポジティブに考えないと、鉄道が趣味じゃなくなるかもね

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 07:03:10.73

>>350は加齢臭出しすぎ。戦前生まれか？

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 10:07:16.77

俺は特に初めて乗る路線は立ってかぶりつきするから座席配置はなんでもいいし
近年造られた車両の方がワンマン対応とかで前方展望を楽しめる造りになってるから
むしろそっちの方が都合よかったりする

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 10:58:45.64

キハ120のことか

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 11:47:55.80

>>351
理屈を並べればきりがないが、問題の本質は「なぜ若年層に乗り鉄が少ないか？」じゃないか。

18シーズンでないと自由に乗れる切符がない。
乗り放題系の切符も、期間が短かったり、土休日・長期休暇間限定が多い。
夜行列車は、夜行バスとは違い別料金は不要。
イベント列車でないと、行く動機が起きない。
三セクや私鉄は運賃が別建て。
…「好きな時に、安く好きな区間に乗る事は難しい」などなど。

ミクロで話を突っ込まれるのは承知の上。マクロの話をしないか。
どーせ突っ込んでいる奴も、学生や20代ではなかろう。

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 13:38:39.36

>>355
そりゃ団塊世代と比べたら絶対数その物が減っている
国鉄黄金時代に20代だった世代は1945～1955年で2000万人以上居たわけで
1987～1997年では1200万人程度

約6割しか居ない減っていなかったら逆に怖いわ

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 13:44:26.82

なんでもかんでも若者の○○離れとか叫ばれるが、今の20代が生まれた時の出生数は年間120万人程度なんだよ
その前の30代で年間120～150万人、40代で年間160～180万人程度

絶対数その物が減っているのに、なぜ気付けないのか
そして賃金水準は1990年代からほとんど変わっていない
それじゃ乗り鉄含めて若者の需要は全て減るわけで

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 14:01:48.25

ついでに言えば鉄道に乗る機会も減っている事かな
今の若者の親が20代の時から、マイカーブームでモータリーゼーションが始まった
今まで国鉄の急行や特急で家族旅行していたのが、マイカーへ変わった
それは国鉄の運賃･料金値上げや、高速道路の延伸等複合的な要因もある

親が鉄道を使わなくなれば、または鉄道利用を減らして自動車利用を増やせば、子供にも影響が出る
子供が新幹線や特急に興味を持つのも、それしか乗らないからでは

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 16:16:13.41

だけど、若者の「車所有率の低下」も問題にはなっている。
あと、学生の就職環境の変化。
文系男子でも3年の夏休みに長期休暇が取れなくなった。
自分は3年の冬まで乗り鉄に走り、就職が決まったら卒論済ませて4年も遊んだ。
4年の秋に、ガラガラの「日南」12系グリーン車座席を4人分独占して乗っていたら
宮崎県内でちらつく初雪も見た。

あと今、多少金があったら海外留学とか平気に行くからな。
俺は卒業旅行でヨーロッパに行き、ユーレイルパスで周遊券みたいな旅していただけ。
航空券はパス付で20万位だったから、今より高かった、

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 18:01:19.33

まぁ、2ちゃんねる住民自体が高齢化してるからね。

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 19:00:14.42

>>358
近年は関東大手私鉄では旅客数が過去最高を更新とか言ってるしテレビでは鉄道を扱った番組が目立つ
鉄道に親しみを持つ人はむしろ増えてるんじゃないの？

以前は鉄道大好き芸人なんて何人もいなかったし女の鉄ヲタもほとんど見なかった
網干や鈴蘭台で車両基地解放イベントに行くと女の鉄ヲタが一人で洗浄体験列車に乗ってたりするし
時代は変わったと思うわ

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 20:46:32.16

>>361
そう思う。
鉄道趣味自体は全く下火ではない。

ただ乗車コンプリート系は路線自体がどんどん減っているからどうしようもない。
私も乗り損ねて残念に思っている路線は山ほどある。

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 21:06:33.05

例えとして、「いすみ鉄道」を出してみる。
（社長の考えや、やっている事には必ずしも賛成はしてないので念のため）

乗ってもらうために、まずは身の丈に合ったキャラクターのファンを集める。
次に廃車になった気動車を買ってきて、鉄道ファンや懐古趣味の人(一般人)や
グルメ企画で客を集める…

という経緯で「いすみ鉄道に乗りたい」、あるいは取り上げるメディアや視察も多いのが現状。
但し、これはあくまで「線」の考えで「面」ではない。

テレビが取り上げるのは何か「花」があったり、バーチャルな旅行をしたい層向け
～必ずと言って良いほど、ひたすら乗っていても絶対行けない温泉やグルメの店の画が入る～
ではないか？

今の乗りつぶしは、恐らく何時間も鉄道に乗り、駅前に郵便ポストと閉まりかけの雑貨屋しかない
ような駅で数十分過ごし、ターミナル駅ではずっと待つならまだいいが、着いた瞬間発車数分前の列車に乗り
数駅で降りるおばさんや学生の中に埋もれて乗って、漫画喫茶の連泊。

もし自分が大学生なら、そんな旅はしないと思う。
それが、現実の「乗りつぶし」だと、冷めた目で見ている。

**名無しでGO!** · 2017/11/26(日) 21:08:37.84

>>362

昨日、乗り損ねて残念に思っていた旧宮原線を見てきた。
駅あとやアーチ橋が良く残っていたし、廃線跡のトンネルを車で通る事もできて中々面白かった。

**名無しでGO!** · 2017/11/27(月) 00:37:05.28

Twitterで鉄の大学生見てると、長距離乗り鉄派は気安く中国とか東南アジアに行ってるね
昔の学生で国内路線の完乗を目指していたようなタイプは、今だと海外に出てる印象
海外に出ない若者鉄は地元路線をやたら細かく追うような感じで二極化してる
国内完乗は今の学生にはコスパ的に中途半端なんだと思う
金が掛かる割には…という

**名無しでGO!** · 2017/11/27(月) 18:34:21.35

>>365
>昔の学生で国内路線の完乗を目指していたようなタイプは、今だと海外に出てる印象

若者の海外旅行離れが言われていて出国率も減ってるのだからこれは違うだろうな

>海外に出ない若者鉄は地元路線をやたら細かく追うような感じで二極化してる
>国内完乗は今の学生にはコスパ的に中途半端なんだと思う
>金が掛かる割には…という

これは合ってると思う
近年は大学生の奨学金受給者率が上がったから貧乏学生は増えているという事
それなのに夜行快速は激減し宿は値上げ傾向で金は余計にかかるから今は国内完乗には厳しい時代

**名無しでGO!** · 2017/11/27(月) 19:22:02.94

>>366
>若者の海外旅行離れが言われていて出国率も減ってる

これはよくある誤解。確かに若者出国人数の実数は95年が最大で今はそれより少ないが
それは若者人口自体が減っているため
若者の人口に対する出国人数の比率では95年よりも直近の方が多くて過去最高

2010年頃は人口比でも95年を下回っていたがその後かなり伸びている。これはLCC就航で
国内よりも安く海外に行けるようになったためだろう
「若者の○○離れ」は若者の人口というものを考慮して計算しないと意味が無い

**名無しでGO!** · 2017/11/27(月) 20:27:53.39

若者から離れていってるのはカネな

**名無しでGO!** · 2017/11/27(月) 21:23:52.58

>>368
そうだよね。

「＊＊線に乗りに行く」という人はいても、「＊＊地方の線路全部乗る」若者は僅かでは？
稀にいるのは横見的な乗り鉄。

恐らく日本で乗り鉄用に唯一通年販売している「旅名人の九州満喫きっぷ」で完乗する
にしても、最短何日か知らんが高すぎる。
俺なら、というか普通は誕生月に九州の列車に乗り倒す方を選ぶんじゃね？
…と思ったら、いつの間にか「HAPPY BIRTHDAY♪KYUSHU PASS」は廃止されていた。

**名無しでGO!** · 2017/11/27(月) 21:45:44.35

知り合いの大学生鉄複数と話すと、鉄なのに18きっぷ長距離乗車はしたくない
ながらは乗りたくない、クソすぎるという反応
長距離はLCCセール運賃で飛んで、現地だけで鉄という感じらしい
乗り鉄でも乗りたいところだけ乗って完乗とかは考えないようで
ある意味普通の旅行者に近付いているというか

**名無しでGO!** · 2017/11/27(月) 22:26:01.35

首都圏住みとかだと首都圏の鉄道は休みのたびに日帰りでちょっとずつ乗って、が出来るけど
地方民だと首都圏のJR民鉄地下鉄全部乗るのも一苦労だろう

**名無しでGO!** · 2017/11/27(月) 22:39:42.97

やっぱワイド周遊券がなくなったのが大きいんじゃないかな

**名無しでGO!** · 2017/11/27(月) 23:05:56.86

>>372
あとそれから、青春１８きっぷ時期に運行されていた夜行快速の廃止も影響が大きいと思う。

ただ上記に書いてあるように、体力勝負の長時間乗車をしている若者は確かに減ったと思う。
中国地方ローカル線など、地味な路線で特に、若い鉄道趣味者を見なくなった。

**名無しでGO!** · 2017/11/27(月) 23:15:56.20

>>367
>若者の人口に対する出国人数の比率では95年よりも直近の方が多くて過去最高

これマジか？
若者出国率過去最高でググってもデータが出てこないんだが？

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 01:05:48.82

>>370
そもそも、鉄道趣味の場合、愛好者が減っても一人一人の趣味活動に全く影響ない。
このあたりが、観客によって成り立っている文化・芸術・スポーツと違う。
しかも放っておいても、おそらく人口の一定割合は鉄道愛好家になってくる。

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 06:26:54.00

ながらなんてよく乗るな、って正直思うわ、安いだけで、快適性皆無じゃん
夜行バスの3列シートの方がはるかに快適だぞ

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 07:15:38.44

ながらが快適でないと感じる方々は、仮に12系や165系の夜行が残ってたとして、それに乗ったら体調壊すだろうなぁ…。

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 07:41:49.54

学生時代は他人と身体が触れ合う夜行でも安上がりだしと思ったけど、3列シートの高速バスに乗ったらもうあんな物には乗れない
せめて寝台だね

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 12:14:23.67

>>374
そんなデータは発表されてないから自分で計算した
年齢別の出国人数と年齢別人口の数値からね
出国人数は5歳刻みなので15～25歳で算出した

後で数字上げるけど、2つの統計はネット上にあるから計算すれば分かるよ

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 12:52:32.46

>>371
中国地方民

大手私鉄の支線（盲腸線）は結構大変でしたね。

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 19:42:36.08

いまどき夜行列車連泊や駅寝を躊躇せずできるような体力のある若者は海外に行くだろうなと思う

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 21:14:55.96

鉄ヲタがそんなに海外に行ってるとは思えないのだが
Twitter見ても海外鉄道の話題なんて少ないし相変わらず国内鉄道の話題ばかり
完乗で検索してもそう

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 21:36:42.65

>>379
あのー、脳内ソースって何なんですかぁ？

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 21:40:47.02

>>382
そんなことないぞ
ディープな海外鉄いっぱいおるで

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 22:05:24.12

>>384
海外鉄なんてもともと少数派だしネットでも全然盛り上がってない
マニアの中のマニアだからかなり限定的

国内鉄ヲタ芸人やアイドルはたくさんいるが
海外鉄ヲタ芸人やアイドルなんてほとんど居ない

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 22:24:46.57

「海外の乗り鉄」って、所謂本当のバックパッカーだから移動手段なんてどうでもいい。
たまたま鉄道が優れているだけ。って考えれば一定層いるのは確か。

で、「ながらがダメ」って「だったら何がいい」の？
まさか全国に787クラスの車を用意させて「ドリームなんとか」って走らせるつもりなの？

そもそも、「夜行列車全廃論」なんて全国くまなく夜行列車が走っていた1980年頃に
当時の運輸大臣がぶちまけていたぞ。

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 22:35:16.81

>>386
それって>>365の言う昔の学生で国内路線の完乗を目指していたようなタイプとは違うよね
鉄道メインと移動メインとではタイプが違う

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 22:46:20.11

鉄道マニアの数自体は昔より増えてると感じるけどなー

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 23:28:20.89

>>387
私も、若年層の鉄道マニアが国内路線のコンプリートに興味を示さず海外に乗りに行っているなんて
聞いたことがない。
海外航空券の低廉化によってありえない話ではないが、あっても議論になるレベルでは無いと思う。

**名無しでGO!** · 2017/11/28(火) 23:46:34.72

ちょっと完乗と離れるが、形式写真を撮り続けている人からこんなことを聞いた。
「写真が撮りにくくなった」
見た目は様々な車両を山ほど撮っている鉄は多いが、今は制約なしで撮れる所が少ない。
ただやれホームドアだ、立ち入り禁止だで「商品になる」写真を撮る人は少ない。

「見た目は多そう」でも実際は少ない(かいない)、鉄自体のトレンドが変わっているのは
受容しなくてはならないと思う。

**名無しでGO!** · 2017/11/29(水) 08:26:19.49

>>390
ちょっと鉄と離れるが、JKの制服写真を撮り続けている人からこんなことを聞いた。
「写真が撮りにくくなった」
見た目は様々な制服を山ほど撮っているのは多いが、今は制約なしで撮れる所が少ない。
ただやれ児ポ法だ、盗撮だで「商品になる」写真を撮る人は少ない。

「見た目は多そう」でも実際は少ない(かいない)、制服マニア自体のトレンドが変わっているのは
受容しなくてはならないと思う。

**名無しでGO!** · 2017/11/29(水) 08:43:12.89

撮り鉄がやりにくくなってる原因は、一部のアホがアホの限りを尽くしてるのが問題だろ。
若者の鉄道離れとはちょっと違うと思うな

**名無しでGO!** · 2017/11/29(水) 11:25:16.74

それもまた一面
結局幅広くアンテナを張り巡らせるしかねえよ
客観的に判断するためにはな