ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48
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質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-5あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1507053477/ >>905
ICカード乗車は区間無指定の輸送契約だから。
チャージの範囲内のどこかまで輸送出来れば良い契約なので、支障区間にて打ちきりでも問題はない。
尚、改正民法による約款の取り扱いにおいては、相手方の利益を一方的に害するものが対象で、
区間を定めないことによる利益が乗客側にもある点（急な下車も区間分の運賃になる）、
代替機関の運賃を別途払いすることが大きな不利益ではない点（各区間運賃のみで過払いはない）、
振替輸送を受けられる手段を提供している点（切符を買えば良い）、周知徹底されている点（ポスター等）から、
対象外であると思われる。
納得出来ないなら裁判してね。
ここでは法解釈について確定的なことは言えないから。 >>905
行き先決めない運送契約なのに「振り替える」ってｗ
一応無賃送還はあるよ 行き先なんて決まってるのに（決めずに電車乗る奴なんて極僅かしかいないだろ）
鉄道会社がサボって区間無指定とか言い出して客を放り出してる無責任さ >>908
お前の心の中で決まってても、それを明示する書面がないと鉄道会社に伝わる訳がない。
当然だが駅員に伝えたところでそれを確実に履行する保証がない以上、その区間としての契約成立にはならない。
それを伝える書面として有効なのが切符。 ｢放り出す｣んじゃなくて、単なる旅行終了。
嫌なら無賃送還。
それを承知で利用してイチャモンつける方がよっぽど無責任だろ。 >>912
利用時点で承諾されているというのが約款による契約だ
日本人は契約社会に生きているのに契約を知らないやつが多すぎ >>910
行く先が止まっただけなら無賃送還可能だけど、乗ってる路線が人身事故で止まって途中駅から進むも戻るもできなくなった時困るわな。
そのときできるのは特別下車で一度駅から出て、運行再開を待つだけかな？(まさか駅から出たいなら特別下車扱い認めず、一度運賃精算しろとはならないよな？) ICで振替しないのは下車駅での精算が面倒臭くてやってられないからってだけだろ
>>914
それは出るところ出るべきだろ >>912
駅のポスターすら読めない奴まで救う必要はないだろ。あれで告知してないとか言う奴がキチガイ。 ｢約束を承知した上でご利用いただいているので｣
この一案内に尽きる。 >>917
それが一般に素通りするような約款に書かれてて、一方的に不利なら無効になるのが改正民法。
で、改正民法に照らし合わせれば無効だろってのが>>905の主張。
で、ポスターも出てて一方的に不利でもなく代替手段もあるので有効、という話。 なんで不便を強要してくるJRを擁護するのか謎だわ
社員か？ そもそも、法令上は振替輸送は義務ではないからねぇ
振替輸送は本来必要がない便宜を与えてもらっているものであって、
ないことが不便の強要となることはない
全ての商品を定価で売っている店が値引きしないのは不便の強要であって
振替輸送をしないのはそれと同じことだとか主張するなら
何も言うことはないが >>919
不便を強要とか。乗らなきゃいいだけだろ。 ICで大回りや不正してる阿呆が、運休で降りざる得ない時に無料で通過させるわけねーわ >>924
なんで不正と決めつけるんですかね？
あと、大回り乗車は許されてるけど？ 池袋〜(本)川越をICで乗ろうとして
東武 463円
西武 463円
JR 669円
池袋〜(北)朝霞(台)〜(新)秋津〜本川越772円
池袋〜(北)朝霞(台)〜武蔵浦和〜川越
891円
東武で行こうとして不通になったとき、最初から動かず結局JRに乗って669円払うのはやむ無いと思うけど、途中の朝霞台で止まってしまったとしたら、遠回りを強いられた上に高い金を払わされるという理不尽。
振替輸送が効かないのを理由に切符買うやつが増えたら事業者にもメリットないのにな。 >>929
そういう状況だと、不通になるのは池袋-和光市か、志木-川越市だから
行くか戻るかどちらかは可能。 青春18きっぷなどで旅行しているときに振り替え輸送してもらえるのはなんで？
大阪〜京都が不通になった時に、梅田〜烏丸/四条〜京都と阪急/京都市乗ったり、
大阪〜姫路が不通になった時に、梅田〜山陽姫路の直特を振替票で乗ったことある。 >>931
切符自体の支払いが済んでることから、目的地までの支払いが済んでると考えられるからじゃない? タクシーで、途中事故で通行止めになって迂回しても、
その分あとから引いてくれるわけじゃないからな。
スイカはそういうもんだと諦めるしか無いんじゃないの？
まあ、ホンネはスイカの処理をしてられないからかもね。 >>931
あれは区間を定めないのではなく、全区間を指定した切符だから。
他のフリーきっぷも同じ。 >>933
タクシーは的確な例えやね。
あれが認められている以上、ICの振替対象外は社会通念上認められるものだろう。 >>933
＞まあ、ホンネはスイカの処理をしてられないからかもね。
契約形態の違いだろ
紙乗車券は事前に目的地までの運賃を先払い
よって目的地までの運送義務が鉄道会社側にある
IC乗車券は目的地を決めない運送契約であって
よって１乗車ごとに当該運賃を後払いで請求できる 新幹線が車両故障で運転見合わせを発表した後にきっぷを買った場合、特急料金の払い戻しや無賃送還などは受けられますか？ >>937
後に買うのは分かっててやってる屑だから、該当しない。
無料で払い戻しのみ、乗った文は払えになるだけ。 >>937
運転見合わせの放送や駅員の案内等が全くない状況で購入したなら
乗車券や特急料金は無手数料で払い戻しを受けられる
そうでない場合は前途旅行不能を承知のうえで購入したということになり、
払い戻しは受けられるが要手数料となる可能性がある
無賃償還は、運行見合わせの決定後に乗車券を購入したなら
まだ乗車前ということになるはずなので、送還を受けること自体が物理的に不可能 >>937
使用開始前に該当するので特急料金払い戻しか他の列車に変更しますで終わり。 山形秋田のミニ新幹線もあれ切符は新幹線の切符で出てくるんですかね？ >>943
特急券がどのような名称で発行されるかと言う意味であれば、新幹線区間と直通するならば新幹線特急券で出てくるし、ミニ新幹線区間だけなら新幹線特急券にはならない。 今から東海道新幹線の切符買って乗ったら無賃送還で往復できますかね？
暇だから新幹線乗りたい >>946
>>947
分からない若しくは答えない奴は黙ってろ >>948
別に質問通りに答えるのが義務なスレではないので。
質問者にとって最適と思われる答えを編み出すのがこのスレ。 >>945
その制度は通常であればその事実(地震)が発生した際
使用していた乗車券を持った出発済の人に対して行うものだから無理
てか非常時に安易な考えで行動するな >>4
＞＜回答が無い理由＞
＞3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
＞5. 不正に関わることなのでスルーされている >>933
つまるところ、すべては契約次第。
タクシーでも空港定額とかなら迂回しようが渋滞しようが定額な訳です。 スレチだったらすまん
最初に京急の改札を通る際、PASMO(定期券、残高少)を使って、品川のJR連絡改札でモバイルSuica(残高多)に切り替えることって可能？
回数券入れた後にSuicaタッチするときみたいな感じで・・・ 時間がない、時間がある、時間がない、時間がある、… by 吉高由里子 時間は有るとか無いとかではなく作るもの・・・・・・by 俺 皆さんプロなんだから何か技知ってるんでしょ、教えなさいよ！ >>959
出来たらいいな、って話でしょ。
>>962
プロの回答がご要望でしたら駅員へ。
我々はヲタクであってプロではございません。 >>962
京急駅→京急線→品川→JR線→着駅までの運賃をあらかじめPASMOにチャージしてください >>964
いいえ、聞きたいのはそういうことじゃなくて大宮技とか雫石技とかそういうのです！ >>965
>>1抜粋
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。 まあ東と倒壊で適正化したくなる気持ちは分かる。
別のスレへ行けよ。 子供運賃ですが、例えば切符920円、IC918円という区間でICの場合
ICを半額459円にして1円未満斬り捨てて450円となるのか
それとも920円の半額、ちょうど割り切れて460円からIC割引？みたいので
458円？とかになるのでしょうか？ >>970
遅くなりました、ありがとうございました 名古屋から小田原までの乗車券(回数券)を持っていて新横浜経由(のぞみで小田原止まらないと仮定)で例えば川崎に行く場合、残り必要な乗車券はどういった乗車券が必要になりますか？
名古屋から横浜の分割回数券から買い足すのと比較をしたいのでお願いします。 >>972
JR東海のホームページ
新幹線回数券(普通車自由席用)
の解説には
● 新幹線「のぞみ」「みずほ」「ひかり」「さくら」「こだま」号の普通車自由席にご乗車になれます。
● 乗車変更のお取扱いはいたしません。きっぷの区間外に乗り越しの場合は、その乗車区間に必要な運賃・料金を別途お支払いいただきます。
とあるから、
小田原〜川崎の乗車券と小田原〜新横浜までの特急券だろう。 すみません。書き方が悪かったです。名古屋小田原も分割回数券って書けばよかったですね。ですのでここでは特急券は関係してこないです。
小田原から先の乗車券で在来線経由、分割などが可能かということです。 Suica定期券について質問です
JR内で2分割し、さらに京急へ連絡するような１枚のSuica定期券は購入可能でしょうか？
よろしくお願いします >>975
特急券関係なしの乗車券だかの回数券ってことか？
名古屋〜小田原は201キロ以上あるから、
そんな長距離の乗車券だけの回数券は（駅長の許可なしには）発売できない。 名古屋→横浜の分割乗車券＋横浜→川崎の金額を理解できて、
名古屋→小田原の分割乗車券＋小田原→川崎は理解できないってのが不思議だ >>976
JR1〜京急〜JR2 のSuica定期券なら１枚で購入可能だけど
JR1〜JR2〜京急 のSuica定期券は１枚では購入できない
ということではないか >>980
＞JR1〜JR2〜京急 のSuica定期券
二区間定期なら可能だよ「第一区間：JR」+「第二区間：JR〜KQ」 >>977
>>980
あざっす
>>981
左様な経路です >>978
分割、って言ってるからその範囲を外れる分割なら問題ないだろう。
分割プログラム曰く5分割で片道1回490円安くなるみたいで、その場合の最長券は200キロ未満。
>>972
経路通り買えばいい。横浜経由も新横浜経由も同じ1140円。
質問から外れるが、分割券は無賃送還がその時点で有効な券の範囲に限られたり、
払い戻し手数料が個別にかかったりするから、デメリットはよく考えるように。
（例えば5分割券で三島で運転見合せだと無賃送還は吉原迄、以降4千円自腹）
あと、払い戻しの観点だと、回数券バラ売りを検討しているなら、
使用済10残1って扱いだから、払い戻し額はゼロになる。
（発売額から使用済券片の普通運賃を引いた額（+手数料）が払い戻しなので、
10枚分価格の発売額から10分価格が引かれ差し引きがゼロになる） みなさんありがとうございます。
とりあえず横浜までの回数券に買い足しの方が安いみたいなのでそちらで行きます。
小田原→在来線経由かつ横浜以前で分割あり→川崎以東
という乗車券で新横浜経由で行ってもいいっぽいというのが選択乗車の条文見た感じなのですが… >>984
選択乗車なら併用でも出来るが、そもそも分割券自体が適切じゃないかもしれんからもっと正確に書いてくれる？
・検討している分割方法（全区間）
・各券片の調達金額と方法
・最終目的地（以東という事はもっと先？）
・途中新幹線等運賃以外がかかるものに乗るならその区間と列車種別
君の出してる内容はあやふや過ぎて正確な提示が出来ない。 素朴な疑問だけど、それらの分割された回数券の券片はどうやって手に入れるの？ >>986
おそらく金券屋に名古屋から横浜のセットと、名古屋から小田原のセットが売ってて、どちらかを買ってたすつもりなのだろう。 >>987
名古屋って、そんなケチな土地柄なのか、なるほどな だから、金貯まるんだろ？
名古屋は給与もいいし、先ずは貯金ありきのやり方だから、評価出来るわ？ 名古屋では割とメジャーみたいよ、過度な分割回数券のバラ売り。
以前名古屋帰りに新幹線回数券調達するために自販機探したら組み合わせと価格は忘れたがそういう組み合わせを複数見かけた。
複数枚入ってます、全て使えば通し利用出来ます、新幹線も利用出来ます、って注釈もついてた記憶がある。
十中八九>>987の読み通りだろうけど、自己消費の延長の可能性もあるから>>983でデメリットを説明、
一方で区間伸ばすなら大抵通しで買った方が安いから>>985で詳細を聞いてみた。 以東というのは行く場所がどこになるかまだ決まってないからなんです。
金券ショップで買う回数券は
名古屋→岡崎→用宗→横浜 5250円
名古屋→→小田原(分割駅不明) 4510円
目的地候補 川崎、蒲田
新幹線には新横浜まで乗ります。横浜までの券で東神奈川には行けるので、そこからの金額を考えると横浜までの回数券の方が安いことまではわかっています。 あと当日売り切れだった等の理由で横浜の券を買える保証がないので後学のために知っておきたいというのもあります >>991
名古屋から川崎まで普通に買って5620円、横浜から川崎まで220円。
名古屋小田原に買い足しは通しで普通に買うより高いので意味なし、
名古屋横浜に買い足しすると150円安い。
しかしそれよりも新幹線回数券バラ売りの方が安い。
新幹線特急券は自由席でも4100円で、名古屋横浜パターンで合計9570円。
一方、名古屋新横浜間の新幹線回数券は9550円（アクセスチケット調べ）、
新幹線回数券の新横浜発着は乗車券部分が横浜市内で川崎まで追加なし。
（川崎駅まで横浜市内に含まれる）
蒲田までになると新横浜までの新幹線回数券に160円のはみ出しが必要、
ここでようやく逆転出来るが（横浜からは川崎も蒲田も同額）、
新幹線回数券は指定席利用が出来るので名古屋からの席確保が確実に出来る。
140円節約のために分割回数券と自由席利用は割に合わんと思う。 >>991
>横浜までの券で東神奈川には行けるので、そこからの金額を
規則157条（19）のことなら、違うぞ。 >>993
「e特急券使いますので」みたいな後出しジャンケンをかまされそうだ >>995
あーそれなら分割回数券バラ売りとはみ出しのほうが30円安いなw
でもそこまで安価を追及するなら小田原ひかりに乗って小田原から東海道線のほうがよっぽど効率的だわw
到着まで20分増えるが760円も節約出来る。 >981
T/X字になる2区間は可能
単純分割でこの2区間だと拒否される(KOでやってみたけど発売出来ないて言われた)
定期券スレッド [通勤21箇月]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1480114784/
も参考まで このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 101日 22時間 6分 48秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
