JR総連・東労組を語るスレvol.171
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ＪＲ総連・東労組について語るスレです。
ＪＲ総連 http://www.jr-souren.com/
ＪＲ東労組ホームページ http://www.jreu.or.jp/
国労本部ホームページ http://kokuro.la.coocan.jp/
国労東日本本部ホームページ http://e-nru.com/
ＪＲ連合ホームページ http://www.jr-rengo.jp/
ＪＲ東日本ユニオンホームページ http://jrtu-east.org/
国鉄千葉動力車労働組合ホームページ http://www.doro-chiba.org/
※【重要】5chといえども公共の場です。長文やコピペ連投の荒らしはスルー推奨。
前スレ
JR総連・東労組を語るスレvol.170
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1526372122/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自動運転だのワンマン化のためのカメラ設置だのホームドア設置だの、工事量と保守の手間がすごいことになりそうだが設備系の人足りる？
減らした乗務員の数以上に人手が必要にならないか 全部外注丸投げにするから大丈夫。
そしてトラブルが発生して半日位電車が動かない。
ここまではいつもの流れ。 2017年の有価証券報告書に書いてある役員報酬を人数で割ると4047万円 その1割程度しか貰っていない乗務員の給料を減らそうというのか… まあ、取締役はそのくらい普通
役員一歩手前は２０００万くらいだった
ただ、当然出る金も多く、会議・飲み会は毎日
３６５日仕事、さらに労働者からこのように敵視されてる昨今
割に合うかどうか？
その人も死んじゃったしな 役員さんは異常時に改札に立って欲しい。
もちろん首都圏で。 会社の取締役の給料を支え、組合専従1000万の給料も支えて大変だな 組合専従の1000万なんて貰いすぎだろ。
会社役員は結果出てればそれなりに貰えても良いと思うけど、
組合なんて結局何も結果出してないんだからその分返上しろよ。 >>7
うちの経営陣を足りない部署のライフサイクルに回して
経営は民間の経営コンサルタント会社に委託をすれば
ムダなコストダウンに繋がるのにナゼやらない？
今の経営陣が居なくても企業経営や運営は問題なく回るし
株価に影響無ければ経営陣が居なくても株主は困らない。
あっ！
その株主が同じ経団連企業の銀行だから企業と株主は
ズブズブの癒着関係かw 分会掲示に 組合員4分の3を下回ると労働協約が非組合員に適用されなくなります ということが書いてあった。
それでいいんじゃない。自分の意思で組合辞めた人に労働協約が適用されないのはむしろ当然でしょう。組合費も払っていないわけだし。 >>19
以前、50歳主務運転士の専従と話したら800万とか言ってたけど
800万というのがまぁ、リアルで >>20
乗務員区か？
うちはもう未加入がほとんど
ぶっちゃけ労働協約あろうとなかろうと日々の仕事になにも変化ないのが実情
要員不足で大変なのはかわらないし
組合に復帰したら解消されるの？ >>12
でる金が多かろうが、4000万なら羨ましいわ
一晩で何十万も使うわけではないだろうし
自分のような末端社員から何思われても影響ないしな… >>13
サビ残だらけのあんなとこやこんなとこに比べたら… >>22
いきなり影響が出てくるもんじゃないって流石に分かってるだろ？ 正確には地本専従900万-、本部専従1400万-
30代、40代前半の若手専従は少し減る
定員は労働協約により組合人数を基に算出し設定
会社役員の数倍はいる
ちなみに今は4万6000人で算出された専従定員を1万5000人以下で支えてる状態
在籍専従制度でググれば詳しく出てくるで 本当に短期的視点でしか見れない無能がいるんだな
おどいたわ んで、近年労働協約や組合によって労働者が守られたケースはあるのかな？ >>27
でもよ、そういう大切なことを教えないで
どうでもいい飲み会とか平和とか田代とか
そんなことばかりやってた組合にも責任あるよ 希望しないところに強制出向・強制転勤にならず、平穏に現地現職で仕事していられたこと自体が労働協約に守られていた結果だろう。
労働協約を例えるなら、人間にとっての食べ物や水や家みたいなものだろう。あって当たり前で普段はまったくありがたみを感じないが、それが無くなると非常に困るもの。 >>28
いや、これでも守られてたんだよ
頭のおかしな人や社会不適格な人が
働けていただろう？
これからはそれは無くなる、
これからは底が抜けた地獄が始まるんだよ 赤旗掲出を認めるも停止手配取れず→色々組合で検証して車掌に非無し処分撤回
通過駅停車ドア明けも当初は虚偽申告→次の日に認める→組合パワーで日勤教育解除→組合ｽｹﾞｰで役員になった人も ライフだって組合が騒がなきゃ要員不足を理由に駅に残されそうな人が何人も 本当になぁ、政治活動とかやらずに真っ当に労働組合をうしていればなぁ 強制転勤とか言ってる時点で、世間知らずも甚だしいわ >>31
頭おかしいのや社会不適合者などいらないよ
なぜ守る必要がある？
底抜けた地獄って何？
まともな人がどんどん使い潰されていくなら会社はもたないとおもうけど。。 >>29
それこそ馬鹿は守る必要ないんじゃない？自ら考える事も出来てないんだし うちの厄員がうるさいので、「組合が組合員数を４万人に戻し、労働協約を秋以降も継続するには
どうすればいいと思ってますか？」と聞いても誰もまともに回答できない。
（中には「お前はどうすればいいと思うんだよ」と逆に聞いてくる人もいる。会社が本気なので無理だと思います、と答えたが。）
こんなシンプルな質問に下っ端厄員はおろか、執行部まで返せないから「だめだこりゃ」、と抜ける奴が増えるんだよ。 >>30 言いたいことはわかるよ。でもその考えがjrの常識は非常識って言われるとこって気づこうよ。強制転勤って何？組合が騒いだ強制転勤って同一支社内だよね？しかも同じ仕事だよね？
友達に話してごらんよ、東京支社で勤務してるのに新宿から東京に強制転勤させられた！こんな不当労働行為許せないから組合で抗議集会して撤回させてやったわ！ってさ。お、おう、、jrさんはいいねーって言われるから この会社には乗務員や駅員など現業職場で
活躍したくて入社している人間が少なくないと
思ってたのだけど、最近は違うのかな？
今どきの人は支社や非現業、海外勤務などに
憧れを持って入社しているものなの？ JRがってより乗務員特有の事情だとは思うけどね
その関係だと他JR・私鉄乗務員の転勤頻度ってどれくらいなんだろ。そもそも私鉄だと他路線自体が少ないから比較にもならんか >>40
世間は乗務員みたいに転勤するごとに見極めや何回も試験があるの？
不当労働行為と騒いでいたのも組合色裁判和解前で、役員が多く転勤させられたからだろ >>44
でた～
乗務員は特殊で特別な仕事である君！！
試験や見極めが終われば単純作業だけだろｗ 今現在、国労やユニオンも東労組とほぼおんなじ労働協約結んでるんだが･･･
結んでないのは動労千葉とかかな
組合に洗脳された連中も、そろそろ組合の言うことを少し疑った方がいいと思うよ むろん乗務員がいなきゃ電車は動かない
でも設備や営業もいなきゃやっぱり動かない
乗務員だけ特別ではない、勘違い甚だしい >>47
それを分かってない人が多すぎる。特に乗務員。
基本的に駅員も乗務員も代わりが利く仕事だからね。
だからこそ駅なんかどんどん委託されてる訳で。
今の仕事以外で自分が出来る事を作っておかないと、
そのうち社内での自分の居場所無くなるだろうなとは思うね。 >>44 見極めや試験やってくれるなんてありがたいと思わんのかw金もらって見習いやんだぞ。何がおかしいんだよ、見極めや試験が大変って言いたいのか？どんな仕事だって転勤したら最初からやんだよ、なんでそんなに運転士は別って勘違いしちゃうんだよ。
お前出勤の電車内で仕事の勉強するか？ノーパソで仕事するか？通勤中見てみろ勉強や仕事してるおっさんたくさんいるだろ。いい加減目を覚ましてくれよ。 >>51
見極めや試験がなきゃ勤まらない専門性の高い仕事ってことだろ
国家資格だしな
保線がレール外してせんぺいミスる→進入した乗務員とお客さまが死ぬ
しんつうが現示ミスる→乗務員とお客さまが（ry
指令が通告ミスる→（ry
電力ががせん工事ミスる→桜木町のように（ry
乗務員憎しで目が雲っているのはお前さんもたよ
社外の人なのかな 少なくとも乗務員経験してないのにパッと見だけで考えてるようにしか見えないわ どっちの立場で例えてんのかマジで分からんのだが
新手の皮肉ですか？？ >>52
トラックやタクシーの運ちゃんも国家資格だし、ミスると死ぬのは同じだろw
何で自分達だけ特殊だと思うのか…自分も乗務員だけど、こういう奴見ると恥ずかしいわ Y区のKRB氏アル検赤
脱退をそそのかしたヤキが回ったんだろう
出向か？転勤か？ 要するに車掌さんは早い時期に身の振り方を考えて下さいよ。という事でしょ？ 乗務員の何が特殊なのかわからん。むしろ車掌なんて駅より楽なんだが。 自由にうんこに行けない特殊な仕事でと何度言ったらわかるんだ。 明日から運転士として働いてくださいねって言われても無理だろ？ 試験受かりたいから脱退します！みたいな人を無理に引き止める必要はないと思う。根本的に価値観が違うし、来るもの拒まず去るもの追わずで良いだろう。もう、過半数とかだいぶ下回ってるし、開き直って少数労組としてのんびりやっていこうよ。 >>60
それって運転士に限ったことじゃないだろw こういう部外の面白半分〇すマンは黙ってNGが正解だな >>63
試験受かりたいから脱退したわけではないし、（若手の一部にはそういうのもいるだろうけど、
今は昔みたいに高卒でも名前書ければ主任にまでなれた頃とは状況が全然違うから、気持ちはわかる。）
今後あんたらがのんびりやってけるとは到底思えないが、
「根本的に価値観が違う」というのは同意。
脱退者と未だに残留している人間は根本的に価値観が違うのだから、いじめや恫喝は問題外としても、
無理に仲良くする必要も無い。お互いがそれぞれのいばらの道を行けばよい。 >>56
東労組組合員だから組合が解決することだ。 >>40
確かに世間一般では転勤なんて全国区だし
働けなくなれば解雇だよ
うちみたいに強制転勤が無い、休んでいても解雇されない
年功序列で給料が上がっていて昇進しなくても
ある程度は貰うことができる。
今まで恵まれていたと思うよそして、それは働く側からすれば
この会社の良さというか魅力であったわけで。
目を覚ませとか言うけどそんなことわかりきっているんだよ
わざわざ、世間と比較して落とし込むことは無いだろう。
働く側にとってはその方が良いのだから。
なぜか、経営者でも無いのに経営者視点で語る人多いけど。
お前は経営者ではなくて労働者なんだよ。 賃金や労働環境を決めるのはその会社の労使なんだからいいんだよ >>68
彼は脱退者。組合は絶対動きません。
すべては自己責任。 >>70
労働組合をやめると言うことな
もう、全て会社に任せますと言うことだから >>72
組合に所属してないってことは会社にモノ言う手段を自ら放棄してることになるからね
勤務制度も愚痴言い合って終わり、交渉の窓口がないから。
これだけ組合が不必要とされてる現状はある意味今まで良い労働環境だった裏返しなんだよ
悪くなったらまた組合が必要と感じるんじゃないかな？
私は辞めてませんけどね それな
新しいの出来たら抜けて移るけど、その機運も意思も無さそうだ 大事な労使交渉を放棄して政治活動、平和活動、レクなんかやってたからだよ。 >>73
違うよ。組合の過度な平和活動とか選挙運動が嫌だっただけだよ。何回も出てるだろ。
労働条件よりもそっちの方が嫌だったんだよ。 仙台駅出札も組合がこうなったから、来年２月から委託です。
でもそれが仙台駅の総意だから応援します！！ >>74
でもよ、現状労組は東労組しか無いんだよ
腐っても労組よ
他に選択肢が無いんだからよ
嫌いなのはわかる、俺も嫌いだよ頭おかしい
しかし、それでも人数は何より力だから
餓死するくらいなら嫌いなものでも
食わねばなるまいよ 会社は受け皿組合なんか作らないよ。
仮に６月１日に作ったとして、５月３１日までに脱退してた奴だけ入れば御用組合だが、
実際には∠〇や残留者など招かれざる連中がどどっと移ってきて、６月末には乗っ取られるのが
目に見えてるじゃん。
受け皿組合なんてできないか、できたとしてもだいぶ先の話。 >>78
労働条件のやつだけ出ればいいじゃん
役員がその理由で辞めるなら分かるんだけどそもそも組合活動一回もやってない人ばっかり辞めてる
ちゃんと組合に意見言って方針が合わなくて辞める人には大賛成
他人任せじゃなくて自分で理想の組合作ればいいんだよ 東労組の組合費で、ミヨシの犯罪者達が一生
タダ飯食うのを知って、速やかに脱退しましたw 病気で乗務できないことを理由に職場でネットばかり見てるやつなんなの 学生の頃バイトしてた居酒屋のてんちょは半年に一回県またぎで異動してたなあ… KRB92 (推定)
早く受け皿立ち上げてくれよ。
動労東北ww >>83
俺は部会の役員を引き受けていたよ。業務に関する意見を集約して地本との調整をしていた。
大会で長時間労働に対する組合の後手後手対応を批判したこともあるし、それに絡めて平和活動なんてやってる場合ではないと発言もした。
俺はそれができるからいい。でも右も左もわからない20前後の若者を捕まえて半ば強引に沖縄やら選挙運動に振り回してる分会役員連中に腹が立って仕方なかった。
役員の大半はトラブル起こして組合に恩がある連中ばかりだった。自分が本部にいい顔したいために若手を巻き込むのが腹が立って仕方なかった。
中には居眠りで乗務員追われて組合に裁判まで面倒見てもらったジジイもいた。異動先でも懲りずに居眠りこいていた奴だ。
胸ぐら掴んで抗議しても憲法改悪したら戦争なんだの一点張りで話にならない。関わらないのが一番だと思うだろ誰でも。
78の意見は俺個人の意見を言ってるんじゃねーんだよ。ボケ。周囲の若手の総意を言ってるんだよ。脱退か否かで揺れたとき、みんなを集めて意見を聞いたらああいう意見だったんだよ。
いまだに末端組合員の苦しさがわからないお前みたいな能天気な奴もいるんだな。少しは周りの意見も聞いてみろ。 まぁ沖縄も平和活動もそう言うことやることによって
そっち系の団体の支持を得ているんだろう
そういう意味では必要なのかもしれない
でも、東欧はいらん 俺は40代で子供のこれから学費がかかるから、残留組だわ。確かに脱退者には最初は飴を与えるけど、その後はリスキーな選択肢だわな。
残留組がリスキーとは言わないまでも、どのみち人員整理があるなら組合は必要悪だと。 組合をとことん使い倒して利用するくらいの気持ちでいいんだよ >>71
アル検に引っかかると、今まで組合が動いてくれていたの？
「何かあったときに組合に入っていないと不安」と言っていた人もいたけど
遅刻とか新聞沙汰になるようなことなど、自己責任の範疇まで
組合が守ってくれると思っている人が多くて驚いたわ。 組合費が引かれていない明細見たら、どんな綺麗事言われようとも、もう戻れないよ。
試験にも教導になるにも、あらゆる事に不利になるのは明白な訳だし。 >>93
いやいや、綺麗事は一切言わない
そんな目先ではなくてな
労働者の立場なのに労働組合に
所属していないということのデメリットよ
別に東労組が良いとは全く思わない >>93
浮いた組合費で喜んでるような奴に何言っても無駄だぞ
労使関係的に圧倒的不利な立場にいるのすら気付いて無いみたいだし >>93
車掌試験や教導では今のところ組合員と脱退者では差はないな >>94
この会社では無理だろ。昭和解体を読めばよくわかる。国鉄時代より受け継がれてきたきた風土を無くすなら20～30年労組がない時代を続けなきゃ無理だね。 >>88
あなたのところみたいに強制的に平和活動連れてかれて反発みたいなのは俺もすごい嫌なわけ
俺は平和活動とかの方針自体には賛成だから意義だけ伝えて行きたい人がいれば行ってほしいみたいな緩い勧めしかしてないしそういう分会だから
強制にして反発されるぐらいならやらないほうがマシ
でも勧めるぐらいは理解してほしい >>93
脱退ベアで喜んでるようならこの会社なんで選んだの？
その価値観じゃ選択肢に入らないでしょ？それとも高卒やGS上がりで選択できるがなかったの？ >>98
堂々巡りになってしまうけど
労働者の立場としては
国鉄からの体質と
労組の全くない会社とどちらが
仕事しやすいかな、
もっと言えば安定して金を
稼げるかな？ >>101
経営環境の変化に柔軟に対応できずに会社が傾いたら安定もクソも無いだろ
国鉄か潰れたのは労組や労働者側のモラル低下も要因なんだよ 平和活動や選挙運動など、労働組合としての本来業務のみを遂行します！
収支、会計を明確にします！
□○を即排除し、今後一切関わらない事を誓います！
と宣言して実行したら、少しは戻ってくるんじゃないの？ >>68
金正恩委員長が守ってくれるから安心しろ。 >>102
果たして今組合が無くならなければ会社が傾くような
状況かな？人から借りた言葉で大義語っても
目先の利益に騙されて足元崩されていくだけだぞ >>99
強制は嫌だ？元分会長も言ってたな(笑)18、9の若者が40以上の気狂いに囲まれる状況が強制はないとでも言えるのかね。
あんたんとこも同じじゃないのか？強制はないというのは自分が思っているだけで、他はそう思ってないんじゃないか？
もの言えぬ空気が支配して同調圧力で従ってるだけなんじゃないか？日大と同じだよ。
思想、信条の自由を奪っておいて何が憲法改正反対だ。改憲の意見を言うだけで自分たちのことは棚にあげて軍国主義よばわりする。
言論の自由があるにもかかわらずだ。憲法を自分の都合だけに当てはめるのはお前らも同じだよ。 >>106
今傾かなくても、10年後には傾く。
あるいは鉄道事業のみ時代遅れの産業になる >>107
あなたの職場と一緒にしないでください。 >>108
その時のために辞めたというのか？
会社の為にそこまで尽くすとは殊勝なことだな
私は労働者として自分の生活と人生の方が大切だよ >>74
会社や職場に目を向けない東労組はいらない。 このままだと寝返りも多発しそう
会社のマネジメント力の欠如も浮き彫りになったからな 優等車掌は恐らく駅だな。本体として駅に行くのか出向という形で駅に行くのかだな。片道出向になる人も増えそうだな。 >>111
ネトウヨだったからあなたの気持ち分かるよ
でも強制されたことはこれまでなかったからさ
平和研修に二人出して欲しいって来ても今年は行く人いませんで終わりだったし >>115
最近の組合脳はネトウヨだったで親近感与えて取り込もうとするみたいだな。 >>115
2人出して欲しい、動員要請は10人です
そんな中身のないノルマばっかり気にしてるからみんなの心が離れていったんだろ 今の会社の脱退ノルマと一緒じゃん
脱退の次は退社ノルマだろうね >>110
先に追い出されるのは、会社に反抗してる残留組だと思うけど…自分の人生と生活を守るのに脱退するのはおかしいのか？
昭和時代に行われてた学生運動と同じだよ。
反社会的勢力はいつか駆逐されるし、結局権力には勝てないよ。 昭和の学生運動が社会に反抗して勝ったか？
国鉄民営化の時に反対の国労が勝ったか？
過去の時代を見たら今の東労組が勝てるかなんて火を見るより明らかだと思うんだけど… 旅客一斉で渋谷の工事の進捗状況とか流せないのか？
こういうところが抜けてるんだよな。
工事の失敗が多いんだから少しは気を遣え。 >>122
労働組合を脱退しないと会社を辞めさせる
という会社が正しいと思うか？
残留組が辞めさせられた後
つぎは能無しが辞めさせられるぞ
その時にも会社には組合が無いから
交渉すらされないのだぞ。
けんりよ まあ、未だに組合に縋ってるやつや
仕事できない無能は辞めてもらっていい
邪魔でしかない
ただ要員不足極まってるから、
さらなる人減らしはうまくいかないだろう >>122
権力に勝つことは出来ないが
権力と交渉し、闘うことは出来るんだよし
それは憲法で守られている
困った時に組合が無ければ言われるがまま、されるままになるしか無い
目先の利益に囚われるなよ
悪魔は優しいんだよ >>130
こんな所に書き込んでいる時点で
有能ではないな
あんたも捨てられる側よ 社長筆頭に経営陣
「みなさん社員一人一人の（自爆営業や要員不足サービス残業の）頑張りのおかげで、過去最高益です。ありがとうございました。
ということで、経営幹部、ポテの報酬は増額いたします。
一般社員の皆さんについては、昨今の社会状況を鑑み、給料と手当ては減らします。効率化を推進するため、労働密度を上げ、労働時間も伸ばします。よろしく。」
なぜなのか…。 ポテに厚くしてくれたら喜ぶわ
3年に一度東日本ダーツの旅させられるのにプロ採と給料テーブル同じじゃやってられん >>14
結構前のことだが取締役こと東京駅長は
最繁忙期に新幹線の改札とかホームに
付き人なしで一人で立っていたらしい
気付いたらいなくなっているから
付き人は結構困ってたらしいけど >>134
これはその通りだよ
そうでないとポテが辞めてしまう
それはそれで困る ID:q0g6Zr4Ya
自分に話したり相手間違えたり。。
自演？ ポテで家庭持ったり家買ったりするのは大変そうだなといつも思う >>134
ポテこそ会社のいいなりで社畜のいい見本だな ほんそれ
常に離婚の危機やで
先輩もバツイチいっぱい >>135
異常時だろうが改札に立ってるだけで経営陣レベルの金貰えるなら
喜んで立つわな
一般社員の給料じゃあハズレだと思うけど ポテ採にはもっと手厚くしてやれと思う
運転士同期のポテ採がアホみたいに
安い給料で精神論を振りかざす上司の
下で身体を削って働く一方、おれは
主任運転士として悠々自適な暮らし
この世の春はじきに終わるだろうから
謳歌できる内に謳歌しまくろうと思う あったかい言葉ありがたい
会社の犬と言われながらも頑張ってるんよ… 待遇厚くするより、ダーツの旅やめさせろよ
金じゃ家庭は買えないだろ あのダーツの旅意味あんのかね
たしかに優秀な人は知らん土地に来ても吸収速くてさすがと思うけど、同じ場所にもっと居させてやったらもっと良い仕事するんじゃないの >>134
プロレチだけど3年毎のダーツさせてくれるなら給料下がっても構わんよ。金では買えないスキルが身につくわけだし生涯年収はそこそこなわけだし
地方公務員の方が国家より低いのと一緒でやりがいがあればプロの給料以下でも入ってくる人はいっぱい居ると思う。質は別として >>145
変な職場に配属になったら、一年たりともいたくないもんだし。３年で転勤は妥当なんじゃないかな。それでも家族という視点で捉えればいいものではない。 >>133
違反タックル事件から
社長が日大の内田監督とダブッて見えて仕方がない。
. >>147
業務効率的に良いとは思えんのよな
知らん土地に行ったらまず一年ほど無駄にするわけだし、支社ごとに幹部候補としてしっかりやらせればいいじゃんと思うがなぁ 東労組の黒幕がストライキをやれ、一歩も引くな！とかいって、体制が不利になれば、そんなことを言ったつもりはない、永久にとかも言っていない。
俺には日大監督は東労組役員に見えてならない。 >>117
あんたもしかして、昔はネトウヨとかほざいて琉球新聞だか新報の記者のインタビュー記事アップしてくれた人か？ >>149
変に組合に取り込まれるのも懸念してるんだろうよ。 >>148
あほか。それ言うなら組合の方だろ。
ただ、今回の脱退騒動をいいことに飲み会、作文、カンパ、研修応募等、強制させ放題の管理者もいるらしいからどっちもどっちだ(笑) ポテを幹部候補というなら採用しすぎ
ポテの中のさらに極一部のほんとの幹部候補は
転勤といっても本社や首都圏主要支社をいったりきたりで、
順調に出世街道歩んでいる
あと女は優遇されてるね
地方ドサ回りさせられ、会社にこき使われ社畜と言われ待遇がプロと変わらん
ほとんどのポテはかわいそう >>154
ポテでも優劣はあるだろうからな･･･
女は優遇というけど、男職場で生き抜くだけでも大変だし、まだ結婚、出産で大きく左右されてしまうからな女性は･･･男女間平等とはいえ男の物差しで計ったらちょっと酷だろ。 >>136
プロの2～3倍頑張ってればそれでも構わない
だが現実はプロと同じかそれより仕事できないのがワンサカいて出来るのは一握りだからな
幹部候補として入ってきたんだから芽が無くなった時点でプロに降格させるべき 採用も昇進制度もこれから変わるかもしれん
激動期だから、うまく順応できる奴が生き残るだろう ポテは社畜奴隷が仕事なんだから文句言うな
それこそ文句があるなら辞めろ >>148 >>150 >>153
全てにおいて同意してしまった。全くその通りだなと。
嘘つき：柳瀬、佐川、安倍、財務局 守るもの：安倍と日本国
嘘つき：内田、井上 守るもの：内田と日大
嘘つき：管理者などなど 守るもの：会社
嘘つき：本部役員などなど 守るもの：東労組
さて、どうすりゃいいのよ・・・。 >>135
一つ前の駅長は進んで現場に立ってたよ。朝早くから現場に顔も出してたし。 俺ももう少し若ければ脱退したかもしれんが、組合は信じれないが会社はなおも信じれない。結局役員も管理者も自己保身でそれぞれの立場を利用しているだけで、末端の社員はやはり小早川秀秋にはなれんな。 ポテは最近辞める人すごい多いじゃん
割に合わないし そら本当に辞めたい人は言わずに辞めるか死ぬかだもん ポテなのに辞める人多いって本当なの？
例え無能でも30そこらで助役が約束されてる特権階級なのに信じられない。
辞める理由が「3年ダーツが嫌」とかならなおさら信じられない。 >>167
現場の主みたいなやつらに吊し上げにあう助役なんて割りに合わないさ ポテは家買ってもダーツの旅でまともに住めないからね。
子供もすぐに転校しなきゃだから単身赴任だよね。
割りに合わないよ。 例えば同じ早稲田を出てポテで入ったA君とプロで入ったB君がいたとして、
30の時にA君は助役で、B君は指導職にすら受かってないかもしれないわけじゃん。
で、B君が「やってられるか」と辞めるならわかるんだけど、
A君が「外の世界の方が割がいい」って辞めるとかありえるの？
外の世界はそんなA君でも重用してくれるもんなの？ 浪人使ってワッチョイ消してるやつのポテ僻みすげえな笑
女でも取られたのか？ Bと大して差が付かないからAが辞めるんだろ。Bが東京支社でAが田舎支社だったら尚更。 てか、指導職にポテプロ殆ど関係ないからな。
少なくとも技術系で言えば、受かるプロは一発だし、複数回落ちるポテも居る 助役までストレートで行くことが基本だったポテ。
その時代だって助役になる前に辞めてく人間はいくらでもいた。
外の景気が前よりいいのに、うちの試験は厳しくなってきたからね。 >>56
Ａ所がストライキやっても社会的影響はない。ローカルニュースに出るだけ。 自演はしてないよ、めんどくさい
とりあえず言いたいのは労働者という立場でしかないのだから
労働組合は入っとけって話だよ コンプライアンス違反してまで組合潰しておいてその後労働条件下げないわけ無いだろって話だ。
組合がなくなったら全て経営判断で決めるって言ってたろ
過去最高益ですが昨今の厳しい状況を受けてボーナスは2・5ヶ月 ベア無し 昇給係数2（＝定期昇給半分）とします。
役員報酬と株主配当は過去最高益なので増額します。組合は無いので文句は聞き入れる必要はありません >>181
実際に最高益でも団体交渉で「昇給係数は２や３でもいい」と言っていたからな。実際にはしなかったがこれからは本当にしてくるかもな ボーナス2.5だと批判が出ないギリギリラインを攻めてる感じがする 批判はでるだろ
たいして基本給高くもないのにボーナス削ったら、給与面で良いところが全く無くなる ポテでも試験に落ちるh2桁。どんだけ負け組だよ。
高卒でも試験に受かったh1桁。どんだけ勝ち組だよ。
組合はこの不公平に文句言えよ。あ、言うわけないか、厄員は勝ち組だもんな。 >>186
学歴や採用の違いで差をつける方が不公平 >>186
さすがにそれは流行らない
周りと自分の感覚の違いがあることを認識しないとね >>180
入るに値する組合がない。
基地外団体ばかり。
はっきり脱退者数で答え出てるのに、まだ引き止めしてんの？ 今年の新入社員の加入、全地本ゼロって本当ですか？
役員に聞いたら、知らねーよ、と言われました。。 >>181
組合のやり方に手放しで賛同することはできないけど、
こうなるのが嫌だから組は必要だと思ってる
合抜けた人は自分が良ければいいって人なんだなと思うわ
今となっては少数派だけど… >>186
採用人数が凄い増えてるもの、組織がピラミッドである以上受からない人間が出てくる >>191
wwwwwwww
毎年ほっといても減ってくな 昔と今で試験の合格率が違いすぎるのは確かだな。
上がいなかったという点を考慮しても酷すぎる。
ポイントは、楽に主任までなったH１桁高卒がその後以下の２通りにはっきり分かれたこと。
１…内勤指導・国内大学や指令・非現業にチャレンジ。今では支社幹部になった人も。
２…現場の主として管理者の吊し上げに精を出す。
会社が今後後者をどう扱うか。もしかしたら引導を渡すのは前者の人間かもしれない。 >>195
前者はH10年代後半までの大半の社員を占めてて、実際残留者のほとんどだね。
会社は後者を何とかしたいだろうから、効率化で排除するんじゃないの？ >>195
幅を利かせて仕事しない50代の奴等をまず処分してもらいたい。若手が仕事をやろうとすると余計なことするなと言って吊し上げる。
こいつら糞だ。管理者もきちんと記録しておけよ。ボンクラ共が。それから支社の幹部連中！
管理者にそういう奴等を処分するよう通達してバックアップしたれ。どいつもこいつも間抜けばかりだ。マイプロに力入れたきゃ、まずこういった大掃除から始めろや みんな顔を真っ赤にして書き込みし過ぎ。
日本語おかしいし読解力がない私には、行間を読めだなんて無理だ。
オチツケ。 脱退者に嫌味言ってた俺はやめねーから！と豪語してた役員が抜けました。抜けるのはいいその人の人生だから。でも偉そうなこと言っててわずか2ヶ月で「前から辞めようと考えてた」とかさじゃあ余計なこと言わないで黙ってろよと思うよ。
さんざん嫌味言ってたくせにやめた途端にあのストライキには納得できないよなあ！とか笑わせる。
納得できない奴はもうとっくにやめてんだよ、それに嫌味言ってたのオメーだろうがと。 >>196
まさにこれ
ここで、顔真っ赤にしてるのも後者 >>203
ドアの開け閉めして帰るだけ
若手がマイプロ委員会やると目を付ける
気に食わないと管理者に罵声を浴びせる
他人のミスに厳しく自分には甘い
若手が試験受かると態度変える
職場のイスの座る位置、ローカルルールに異常にこだわる
全部後者だね（笑） >>195
職場のベテラン主任を見ていると昔の主任職試験は簡単だったのか？と疑うレベルばかり。どんな試験だったんだろう。 H1桁台の仕事しない話は運転士だけだろ？
一括りにすると非常に迷惑 >>205
昇進、昇格試験での合否は会社側の人事や管理者の都合だけ！
答案用紙が各個人へ返って来ないのは点数で決めてない証拠。 >>208
学校の試験じゃないんだから、普通返ってこないだろ。 でも返さなくてもいいから点数は知らせてもいいのでは？
よくできたとか、まぁまぁな出来だったが、みたいな評価じゃんいつも 各種試験に指導担当に指導操縦者に新幹線と散々優遇されてきて何を今更 ＪＲ東日本管内で今年３月以降、線路上で障害物が見つかったり、設備が壊されたりするなどの事案が約３００件相次いでいることが、同社への取材でわかった。
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20180527-OYT1T50103.html >>212
首脳陣がやるマイプロ
数字は作り出すものなんやで >>205
東労組の分会役員というだけで合格できたから。 列車妨害も組合の仕業のようにも見えるし、会社の仕業にも見える笑。どっちも信用できないからな >>216 3月前はカウントしてなかっただけだろ、傘がホームに落ちてるの巡回してる支社の奴が写真取り出したのは笑うだろ。あれもカウントされてんのかな >>216
さすがに会社はないと思う。組合も組織的な指示はないと思うけど、急進的な組合脳の単独行動はあり得る気がする。なんせ訓示に来た社長に啖呵きるバカもいるくらいだからな。 真相はどうであれ線路に自転車が投げ込まれた件はおっしゃラッキー程度に考えてそう >>212
そりゃ、資金源を絶たれた∠〇さんは怒るだろうよ。
間接的に「労政改めよ(元に戻せ)」と言ってるんだろ？ ここぞとばかりに議員を動かしてきた、アソコが怪しいと思うけどな
あそこも革マルだし >>208
答案用紙ワロタ
一応何が駄目だったか教えて貰えるじゃん
箇所によっちゃ紙見せるとこもあるみたいだし
そんな事よりボーナスボーナス！ 季節が変わるごとにチョンボやらかしてる奴に限って人のミスの噂話が大好きなのなんてww 6月1日付けで脱退者の転勤多いみたいだね！うちの職場は半分希望職場は半分は希望してない職場と強制みたいwww
なぜか残留者は転勤しないんだよね… >>228
職場名出せとは言わないけど、せめてM電レチ→幹線レチ、E電ウテシ→支社、位は書いてくんないと。
あとその人が若手なのか主務なのか、とか。 【日大アメフト】コーチ陣、声明文出す選手達に脅し 選手ミーティングに弁護士と突然乱入「出すと自分の首絞めるぞ」その後ずっと監視
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527485866/
なんか会社の脱退強要みたい 役員、脱退届出す組合員達に脅し 職場に専従と突然乱入「出すと自分の首絞めるぞ」その後ずっと監視 実践の1次合格者全員脱退者だったわ。
うちの職場はあからさま過ぎて笑いが止まらない >>233
そのうち脅す方が少数派で無視されるようになるのに 日大卒は営業・技術問わず多いよ
他のどの大学よりも多いと思う >>219
そいつ社長は何も言い返さないと思ってたら、反論されて、ビビって何も言えず下がったんだろ。
そういえば集会で社長とタイマンしたら俺は勝てるって豪語してた東京の某支部の元青年部長は、ちゃんと勝てたのかな？？ >>234 いやいやwちゃんと点数でやってますからwまだ組合辞めてないとか猿以下の知能なんだから、受かるわけないじゃん。もう辞めてくれよwお前ら馬鹿なの理解しろよ。その受かった奴らと残留組の学歴見てみろよw そんな文体にしてまで自分に言い聞かせないといけないなんて、よっぽど自分の居場所がないんだね
組合以前の問題だと思うよ >>240 俺は残留者だよwなんか脱退者が実践受かって露骨だねーw犬達があwとかみんな言ってるけど、俺らの世代は高卒専卒ばっかりで彼ら大卒なんだから当たり前じゃんって話。なんかそういう嫉妬が1番ださいじゃん？俺らは高卒の馬鹿、脱退者はいい大学出た頭良い子。 封印テープの剥がれとかも妨害行為にカウントしてそう 異音感知で動物轢いててもカウントしてるかもなｗ
詳細が分からない上辺だけの数ならどうとでも取れる ウチの職場、執行部派vs反執行部派で超バトってらww
今まで脱退者が少なかったのに、今回のバトルで半分以上抜けそうだわwww >>167
3年ダーツ以外にもポテは2倍仕事こなすのが当たり前
それ以外にも業務研究だの提言だの時間外活動全部こなして、資格もばっちりとってね
ほんとに割に合います？家買ってもくに家族と住めないし ボーナスが組合要求に近いかそれ以上なら労働組合不要論も出ると思うが。 >>248
組合要求を達成したことなんて一度もねーわ 今更多少ボーナス多くしたところで、会社への失望は消えないでしょ 少なかろうが多かろうが有り難いと思えな
あって当たり前とか考えが甘い甘い >>251
１人あたり400万ピンハネしといて感謝しろっておかしいだろ >>205
昔は国労潰す為に、東労組で役員やってれば試験はほぼ受かった
あえて試験受けない俺かっこいいというやつもいた
一番意味わからんのが
受かろうと思えば受かるけど
先輩が受かってないから仁義通すとかいう頭の悪いやつ >>247
KRB92にお任せを。
東北動労なら、アル検赤も怖くない ワンマン化施策順次施行みたいだけど、配置転換できない奴はjessに転籍か解雇にするらしいよ。本体に残りたい奴は運転士試験受けるか指令非現業に行っとけとさ。 転籍も解雇もそう簡単にできない
が、今の会社ならやりかねない >>238
社長とタイマンって会社をなんだと思ってんだよ(笑)思考回路が中学生で停まってる(笑) >>257
今までは労働協約の問題で難しかったけど、無くなれば就業規則通り解雇できるからね。
車掌は終わったなww >>260
でも、そんな先では無いな
中央のグリーン車のアテンダントが全く集まっていないので
そこにワンマン化で余った車掌を出向転籍という話がでている。 ドアの開け閉めだけやって、40超えたおっさんを解雇しないでどう扱うかなんて、答え１つだろ さ駅員見下してたけど、駅の委託化は終わったから次は車掌見下そう、最後に残った運転士が委託される時に声を上げようとしても、誰も私が迫害される時は仲間は残ってなかったになるのかなあ。学ばないなあ人間は >>260
早くてオリンピック終了後順次だってさ。
本線車掌で残るなら転籍を踏まえた人生設計しろと面談で言われたわ。 Ｅ電車掌は営業知識も接客経験も無いから、駅にも戻れないし、転籍はわりと現実的だな。嫌なら百貨店のエレベーターのボーイとしてどこかに転職できるんじゃね。私は15年間ドアの開け閉めをしてきましたって言えば即採用されるよ。 >>265
オリンピック後、首都圏各線区同時にワンマン化するの？
たとえばUT関連線区で言うと東海道、宇都宮、高崎、常磐なわけだが >>219
もう末期だなおい
山之内元会長の書いた本に有った、国鉄末期の東京機関区そのまんまじゃんかw
職場巡視に行って、悪態つかれてあまりに態度悪いから、お召し列車も担当していた由緒ある東京機関区の廃止命令を出したとか 会社であるという事を理解できなかったんだよ
自分達を職人のように考えていたんだな
会社の金で免許取って仕事しているだけなんだけどな >>261で根も葉もない噂だってはっきりわかったよ。
東海のパーサー出向とごっちゃだな。
GAが集まってないのは事実だけど、会社は出向とはまた違った形の対策を考えてるよ。 >>271
会社員であることも間違いないが、異常時の対応知識は必要な専門職であることも間違いない。
会社の金はお客さまの払った運賃や料金で、国鉄分割民営化後に効率化に貢献したのも組合だった。
非製造業の中では恥ずかしくないレベルの労働生産性だと思う。
第一労働者は消費者だから、そこを蔑ろにすと社会は疲弊するし、会社の繁栄もない。
全体の協力関係は本来不可欠なんだけどね。 今回の件で一番残念なことは、個人的には旅プレがなくなったこと。
障がい者の子たちやその家族の安心する姿を見るのは、大変だけど好きだったな。
鉄道従事員だからこそできることだったのに。
会社が協力してくれないならば、私鉄と協力してでもできないもんかね。 >>273
だからって社長に啖呵きるのは違うだろ。人としての礼節がない。 >>255
KRB率いる東北動労はなんか聞くところによるとユートピアらしいからな（笑）
東労組は御用組合だからといって脱退して社友会に入れてもらおうしてる人がリーダーじゃスジも通らねぇ >>275
社長に啖呵を切るってなんのことだ 。
イメージだけで中身のない言葉なんかいらない。
組合が悪いならば、具体的に批判すればいい。 >>273
だからといって、経営者を蔑ろにして良いというわけでは無い
あくまでも雇われている側であり労働者なのだから
仕事にプライドを持つことは大切だが
履き違えて、利用者も会社も見なくなり結果として
独りよがりになり国鉄は潰れたのだから またいつもの通り自分達だけが専門職、特殊性があるみたいに言う
系統を超える協力関係を蔑ろにしてきたくせに
結局は乗務員様の労働組合だったという事だ
役員が何を言っても今更響かないよ >>278
その通り、経営者を蔑ろにするのは良くない。
経営者と協力してきた。
JR他社と比較しても恥ずかしくない効率化を進めてきた。
経営決定権は経営者にしかないのだから、労働者を蔑ろにするのは経営者のサボタージュな訳で。
利害対立があるところは、相互に歩み寄るしかないが、今はそうなっていない。
組合は経営が悪くならないようにチェックす機能は残すべき。 >>280
それは確かにそうなんだが、そのチェック機能は
乗務員のことしか考えてなかったんじゃ無いか？
だから、他系統は離れていったんだろう
営業、設備、検修が委託になる時に
見捨てていっただろう
で、乗務員の特殊性ばかり訴えても
最早、手遅れだよ >>278
あと国鉄が潰れたのは、労働者の質の責任じゃないし、因果関係もない。
一番大きかったのは、モータリゼーション。
まら第二次世界対戦終了時に、多くの軍人を国鉄に受け入れたこと。
そして赤字路線の過剰な建設、投資、経営計画の無策。
ほぼほぼ経営者の問題。
数多の大学の論文を見ても、結論は一緒。
組合のせいで国鉄が潰れた論は、科学的根拠も何もない。 >>281
私はその問題は構造的なものがあると考えている。
経営的にも国家試験の権限がある運転士、もうひとつは国の意向で乗務員に手がつけにくい結果、効率化しやすい設備と営業が効率化せざるを得なかった。
それは、全ての鉄道事業者とも同じ。
その場その場で、組合として意見を言ってはきた。
効率化するための条件もつけてきた。
転籍ではなく、原則出向であるのもその一つ。
効率化した部門は不満かもしれないけど、その経緯は理解してほしい。 乗務員の特殊性
それが自動運転化技術とワンマン化で、あと10年くらいで消滅するんだが。 国家試験なんてどの系統でもあるよ
ってこの話何回目？ >>286
運転士の特徴は、養成期間が長く、養成機関が限られており、従事員全員に必要というところ。
他の資格とは違うから会社は手をつけにくい。 >>285
そんな簡単には資格はなくならない。
それは国土交通省が権限と天下り先を残したいから。
日本の国のと行政の仕組を知っていたら、そういう結論になる。 高卒でも取れるレベル、しかも会社に負んぶに抱っこな資格なくせに、乗務員様を気取った結果が、今日の惨状だろ。 >>286
動免は、自社の養成所でお手盛りの検定試験、合格率は限りなく100%。国家が絡むのは安確省令くらいの立派な国家資格です。 >>289
そんな文句をいうってことは今でも運転士のことが羨ましいってことだよな？ >>282
最初は平静を装っていたが
段々と本性が出て来たな
それみんな組合が言っていることだろう
組合は悪くない、労働者は悪くない
悪いのは経営者、国が悪い
聞き飽きたよ、
で、結果として今の惨状だろう >>282
あんたみたいな考えをする老害がいたから国鉄は潰れたのよ 戦争して復員するところが国鉄だったんだから国が悪いだろ 10年後むりやり自動化したら踏み切りがある路線は毎日1時間以上遅延すると思う >>291
全然。分不相応な手当は引っ剝がすべきとは思ってるけど。 結局会社にとっても労働側にとっても乗務員が癌だったってことだよ
特殊性云々言ってるように世間一般ではニッチの極地なのに会社の中では多数派だから浮世離れした
話しかできず乗務員以外の全員にそっぽ向かれた でも本体に残れるのは乗務員のみという
こんな歪な労使関係で将来は大丈夫なんかね そう、
どんなに役員が御託を並べても、事実として
4分の3が脱退しているわけだよ そうそう、会社に資格を取らせてもらってるだけ、つぶしのきかない職務のくせに、自分の立ち位置を履き違えてる。
文句があるなら、転職してみろって感じ。 鉄道よりバスの運転士の方が給料高くて良いと思う
やむを得ずの急ブレーキでも車内転倒されたら運転士が罰を受けるし
渋滞で遅れて到着したらトイレ我慢して即発車だし
故障処置の訓練もしっかりやると聞いてる >>301
3/4も行ってねえよ。2/3越えたとこだ バス運転手も給料高かったよ昔は
なんで低い方に合わせるのか >>274
そのたびプレも若手を恫喝して無理やり動員、カンパの強制徴収してたんですが…そして嫌々行ってやると様々な集会に動員させられて最終的には組合から逃げられなくする。
感動ポルノは役員だけでやってくれや。 ごめんバス運転士の待遇をもっと上げるべきだという意味だったんだが
それだとスレ違いだな 結局会社内の恨み羨みに終始するからな
規模がでかいから一度亀裂が入れば経営者も楽なものよ JRバスの運転士はまだ他社に比べて恵まれてるのかな？ >>282
まず軍人じゃなくて満州から引き揚げてきた一般人が正解なのに、君は本当に大学の論文を読んでるんですか笑？？
国鉄破綻に関しては、モータリゼーション、経営の自主性の無さが大きいとは良く言われるけど、繰り返されるストで貨物の荷主が離れたって論調多いから。
組合でのお勉強だけじゃなくて、普通の本も読もうね。そもそも大学の論文ってなんだよwwwwww 将来は人間が働く必要なくなるんだから、ここで話しても無駄だよね。
マイメッセもそうに書いたよ。 >>303
体力のある地方のバス会社になると月給27万で支度金もあげるから来て！と言ってるところもあるな >>315
近い将来
自動車の自動運転技術が確立されて
首都圏を中心とした近距離に関して
全て自動車通勤となり、渋滞緩和も
平行させるにあたり、鉄道の設備を
自動車専用道路として活用させます。
鉄道は新幹線以外、消滅して道路に
生まれ変わります。
在来線と言う言葉も通勤ラッシュと
言う言葉も無くなります。 >>289
高度プロフェショナル人材ですよwww
働き方改革と乗務員制度改正についてはどうなることやら >>317
それはいくらなんでも妄想すぎる。
鉄道の利用客が将来減少するのはわかるが、在来線の通勤ラッシュに変わって自動車通勤になるなんて、どれだけ道路が渋滞するかな。
地方ならともかく。
鉄道の優位性である大量輸送は自動車では無理だろう。むしろ脅威はテレワーク >>310
お前だって役員・管理者・主務手当が羨ましいから、今まで顔真っ赤にしてたじゃん笑 >>317
>全て自動車通勤となり
じゃ、自動車の免許が取れない年齢層の移動手段はどうするの？
まさか「小学生も自動車の免許がとれる時代になる」なんて言うのか >>319
自動運転の自動車が確立する時は
双方向通信により車間も詰められ
例えば品川～横浜なら
京浜東北線を自動車専用道路にした場合
京浜東北線側は短距離輸送用道路。
(大井町出入口、大森出入口、蒲田出入口など)
東海道線を自動車専用道路にした場合
東海道線側は中距離輸送用道路。
(川崎出入口、横浜出入口、保土ヶ谷出入口など)
今ある軌道を6～8車線道路に変えれば
自動運転と合わせて渋滞とは無縁だろう。
いづれにしろ鉄道輸送用の最大の合理化は
新幹線輸送を除いた全ての在来線の廃止だろう。
ここ50年、100年の技術と設備の進歩は目覚ましい。 >>321
それは技術が確立してからの問題。
自動車免許も大きく変わるだろう。 >>314
引き揚げ者もいるが、復員兵の雇用の受け皿は間違いないよ。
勉強不足はどっちだよ。
貨物の荷主が嫌がった根拠は、データ的にはない。
あくまでもモータリゼーションで、大きく貨物の動きが変化した。
そこを否定するのか？ >>293
そういえばJR東日本の経営者は、国鉄の破綻をすぐ労組のせいにする。
経営者に乗せられた社員登場とお返しします。
あと東労組がいいとは、最初から一言も言っていないのだが。
組合を擁護すると批判ばかり現れるのが笑える。 >>324
よく読めよ、モータリゼーションの部分は否定してないだろ、むしろそんなの常識だわ
そりゃ、復員した一般人の中に多少は元軍人はいるだろうな。で大学の論文とか適当に誤魔化してたけど、それは大学生の論文？教授の論文？どういう意味なんですか？？
一昔前は適当な言葉並べて賢そうなふりしてれはま純粋な高卒をそれで洗脳できたかもしれないけど、若手が大卒主体でなおかつ情報がすぐに手に入る時代に、薄い知識で張り合おうとするから脱退止まらねえんだよ
悔しかったらお前のご高説で再加入者出してみろ >>327
鉄ヲタではないが誉め言葉ありがとう。
日本の鉄道の発祥から
鉄道省、国鉄、国鉄改革、JR発足、そして現在のJR改革を経て
今後の鉄道はどうなるんだろうと妄想してたら少子高齢化の
未来の技術大国の日本には新幹線しか残らなかった。 >>328
実現不可能な技術ではないとおもう。
ただし極端すぎる。
首都圏で自動車にすべて置き換わる問題点
その1 タダでさえ少ない駐車スペース。首都圏で移動する場合、電車の便と同じくクルマの置き場所が限られる。
通勤ラッシュに対応するための車両は一体どこに置くのだろう？セグウェイくらいの大きさにするんだろうか？
その2 カーボンオフセット
鉄道の優位性は大量輸送とco2排出源単価が低いこと。いくら自動車がev化が進もうと、ゴムタイヤの抵抗と鉄軌道の低抵抗力では、鉄軌道に分がある。エネルギーロスが大きい。
cop21など排出源取引を持ち出されたときに、排出源単価(g-co2/人キロ)に優れた鉄道を全廃してしまったら、国際的に環境対策の言い訳が難しくなる。 輸送の需要が激減するなら鉄道も不要になるだろうな
現状は大量輸送手段として重宝しているだけ >>334
> 悔しかったらお前のご高説で再加入者出してみろ
東労組は国労みたいに、徐々に縮小するよ。
今の状況で東労組に再加入の勧誘するわけないだろ。
これだから脱退者は嫌いだ。 真正の能天気は別として脱退者も不安なんだろうし仕方ない >>276
新組合作るってか。ヒマ人だな。彼は元専従だからノウハウはあるだろうな。言うことは立派だから。 >>337
彼を支持する人はいるのか？労働組合は最低２名いないと結成出来ないぞ。 >>314
スト権ストが行われたのは昭和50年。
実はその10年前には、鉄道貨物輸送は自動車輸送に逆転されている。
昭和45年には、自動車輸送は鉄道貨物輸送の倍を越える。
ストが貨物を減らした要因というのは、ストの責任にしたい人間らの妄想だよ。
理由としてはそれらしいからね。
未だにその論調を信じているのが不思議なくらい。
ストのある前から鉄道貨物輸送はとっくに衰退していた。
それは鉄道輸送が値上げし続けたこと、高速道路網の発達などなど、自動車輸送が安い費用で早く移動できるようになったから。
元々鉄道輸送は小回りが効かないからね。 そのころのストは、旅客は止めても貨物は止めなかったんだよな。 >>334
で、あんたはどの立ち位置なんだ？
ただの傍観者かい >>325
スト権ストだって、当局も当時の総裁も後押ししてたしな。列島改造で国も鉄道を利用した。労働者も現場協議制の悪用でヤミ超勤、ヤミ休暇やりたい放題だった。
みんなで国鉄を食い物にしたんだよ。 >>342
組合は左翼に食いものにされてだなw
鉄道の仕事をしたくて国鉄入るんじゃなくて、労働運動しに入った奴ばかり 今回の騒動で狂っちまってるヤツ多いな。
ストレスを関係無い他人にぶつけてウサ晴らしてる奴を見てるとなんだかな〜
こいつの本性だよな、なんて思うわ ギスギスしてんのは間違いない
特に管理者とか設備系統
もう正気を失ってる感じがする
いつか大事故起こっちゃう。。
東労組はもういらないが、組合は必要だ 組合がないと事故を起こしちゃう人はKRB98に新労組立ち上げをお願いしよう。
アル検赤くらいでは事故は起きません。 >>346
KRBとかKRB98とかKRB92とか前から出てくるけど一体何のこと？
スレを1から読んでみたが東北に関係するなんらか？位しかわからんのだが。 >>339
だから、モータリゼーションについて全く否定してないのになんでそこ必死に説明してんだよ笑
国鉄の破綻要因は全部、ストライキのせいだ！！なんて言う人は君が架空で作り上げた経営者と脱退者像であって、そんなアホな事を言う人も信じてる人もいない。
モータリゼーションによる鉄道シェア減少なんて社会の教科書に載ってるレベルの常識だから、それをドヤ顔で語ってると恥ずかしいぞ。
モータリゼーション、過度な政治介入で自主的経営ができなかった事に加え、度重なるストで鉄道離れが加速した言ってるし、そういう論調が多いだろ。
君はストが鉄道離れに全く影響が無かったって言ってるようだけど、そんなの言ってるのは最近のお前らだけだよ。 この会社で職場は違うが結婚ってどうかな？
社内結婚とかこじれるの？ 夫婦同士で社員とかかなり多いぞ
穴兄弟・竿姉妹も多いけどな >>347
ネタなのか？
東北動労委員長KRBを知らないなんて部外者か！ 運転士以外の職種は全員転籍か解雇。
運転士も自動運転導入後は解雇。
まあ自動運転なんて10年20年じゃ入らないだろうけど、現場にもう人はいらない、再就職先探せ。 >>338
F区の東北動労の予定者は会社に取り入って社友会にいれてもらえたんで、その地位を手放したくないから結成されても行きません >>354
いいんじゃね
管理職なったらきれいに収まる。
主務から指令、支社あたりで今後は活躍してもらう方向で。 会社内にそんなにセクトを作ってどうするの？
暇人野郎！ 冗談抜きで転職活動してる人増えたなー。
他業種に活かせる資格試験を勉強してる人も増えてきたし。 一寸先は闇だからな
別の道視野に入れるの当然
効率化効率化って、振りかざすだけで具体論ないし >>359
よっ！ 変態さん
きょうも元気だねｗ
>野口五郎
誰それ？ 異常時の底力(笑)もなくなるだろうし、スキルが付く職でもないから、私たちの仕事(笑)に力入れてても効率化で捨てられるんじゃ、誰も本質では責任もって仕事はしないだろうね
表面的に取り繕うだけで
会社としての発展や未来が見出だせないんじゃ、労力かけるだけ無駄と感じるのは当然 上の人から話聞いたけど、今の計画だと余った車掌はアテンダントかjessに出向、そのまま転籍の予定。駅はもちろんワンマンの運転士、指令も全部子会社に転籍。将来的には現場の採用も全部子会社にして、本社以外は本体社員以外残す気無いってさ。
ネックだった国交省の認可についても、過激派の組合を潰す見返りに承認が取れつつあるみたい。最初から全部会社のシナリオ通り。 これから出る余剰人員についても、労働協約を解除して就業規則通りに経営上の都合で解雇できる準備をするって。会社側の試算だと解雇者は国鉄の時以上の数になって裁判も覚悟してるけど、その為に内部留保を貯めてるらしいよ。 >>365
転籍はそう簡単にできないと思うけどな
まあ、法の支配を否定した会社だからなんでもありか >>367
そうする予定なら、毎年1000人以上もの新入社員を採る必要あるか？
一気に減らさないにしても、少しずつ減らして行くと思うんだけど。 >>369
今年度の採用は組合を潰す前から決まってたから、来年から一気に減らすみたいよ。
銀行みたいに大量にとって一部だけ管理者、非現業候補で残して後は転籍、解雇する事を前提にしてるんじゃないの？あとは使えなくてコストの高い中年以降を解雇するか。 内部留保ってそんな都合よく使える金のことじゃねえからw >>370
経営陣の理想ではあるだろうな
ただ、要員不足の中そんな無茶できないね 採用数減らすのは国鉄採がいなくなった後じゃないの？
上が考えてる将来的なビジョンはなんとなく分かったけど、急に採用減らしたら今現在の現場が回んねーから >>375
休出と超勤でまわすでしょ？
駅だけど毎月、最低1回は休出の泊まりやってるわ 休出と超勤の嵐の会社に誰が入ってくるんですかね？AIが何とかしてくれるか。 >>376
転籍の方法。
部門を丸ごと委託→出向→本体に戻るなら他の職種で
→他の職種は嫌なので転籍 >>374
考えが甘いよ。
なんの為に組合を潰したのか考えてみろよ 潰したんじゃなくて潰れたんだろ。
組合の執行部は残った資産を誰が持っていくかでドロドロ。
会社に目を逸らさないと大変だからね。必死に会社の批判をしている。
騙されているよみんな笑 >>379
遠い将来は人いらなくなるだろうけどね
今の状況で、人減らしは愚策
管理者だけで職場回るならいいんじゃないの スト宣言して、今まで培ってきたお客さまからの信頼をなくすような組織は潰されて当たり前。 >>365
そこまで話しされてキミはどうするつもりなのよ ID:jNOcGx4b0はずっと不安を煽ってる様だけど、何がしたいんだ？ 上の人から聞いたとか言ってるが、内部留保を勘違いしてるし、（組合の）上の人から聞いたってことだろ
前に組合は、内部留保貯め込んでるんだからボーナス上げろとか意味不明なこと言ってたし
まあ組合の上の方はちゃんと理解してるんだろうが、下の方を騙すには都合良い物だな >>387
どこの上の人とも書いてないしな。
不安を煽ったところで、東労組の旗の元に再結集しよう！が狙いなんだろう。 >>387
じゃあ余った車掌や駅はどうすんの？
まさか全員企画部門にでも行けるとでも（笑）
ここまでの組合潰し→ワンマン化、メンテナンス効率化施策→新乗務員勤務制度→委託駅大幅増は完全に会社の口減らし施策のストーリーだろ。不当労働行為で平気で脱法行為をする会社だぞ？ 麻生太郎副総理兼財務相は28日午後、都内で開かれた全国証券大会であいさつし、企業が内部留保を積み上げ、資金を賃金増や成長投資に振り向ける動きが鈍いことについて
「問題視している」とし、機関投資家が守るべき行動規範（スチュワードシップ・コード）の取り組みを「形式的なものから実質的なものになるよう進めていきたい」と語った。 >>386
もし付いたところでどうせ常時監視じゃないだろうし、そんなに困るかね
詰所のカメラだって大多数はもう大して気にしちゃいないよ
まあもっと別の所に金を使えよとは思うけどｗ 時々抽出して、喚呼が小さいだ肘が伸びてないだ難癖つけて処分する
特定の組合の組合員には特に重くする >>393
休憩中にコンポタ飲んでいると、後で管理者に指摘されるぞw トイレ・風呂・更衣室・寝室はアウトだと思う
それ以外はどうでもいいんじゃないの JR東日本ってノーマンだとか全員解雇だとかそこまで人員削減を急がなきゃならないほど経営状態が悪いの？ >>390
なんで駅員や車掌が余ると思うの？
口減らしってどういう意味？
東労組が効率化を受けないから、
どの職場も人手不足になったんでしょ？
組合のおかげで年休もログに取れない
職場だらけになったんでしょ？
違う？ 脱退者が疾病した時はもちろん日勤や変形にせず病欠、年休だよな？ >>398
要員不足は
少子化と国鉄潰れた後１０年採用しなかったのがほぼ全て
あと人事采配が下手
効率化簡素化を組合が邪魔し続けたのはその通り
１０年前からやるべきこと
一気にやろうとしてるがそんな簡単にいかない
手遅れ >>398
ワンマン、駅委託になったら今いる車掌、駅員はいなくなるだろ。グリーンのアテンダント、jessは万年人が足りなくなるだろうから、そちらに転籍があるんじゃないかとは前から言われてたよ。
効率化施策の説明を受けてから、若手の車掌、駅では転職活動者が増えてるよ。 車掌を無人化してアテンダントだけ人として残しておくほどの価値あるか？
車内販売も含めてシステム化のように説明があったと思うが。 >>405
いっぺんに全駅の委託とワンマン化が
できると思ってるの？
分会役員の極端な主張って、
いつも時間の感覚が いつまで無視が続くのか。
辞めた自分が悪いってのはわかるが、
あの状況下において組合員で居続けるわけないだろ。
大会で涙する分会長、連日無視され、裏で有る事無い事言われまくって我慢してる脱退者の気持ちも察してくれよ。そもそも辞めるのは自由だろ。 私鉄は子会社に職場全員出向させたのを
また本体に戻したよね 人手不足になるのはわかっていて
効率化を進めないと回らないはずなのに
組合が効率化を妨害し続けた結果、
人だけが減り仕事が減らないために
休勤やらで対応してるんだから、
自業自得だよな。
いまさら、転職考えてる奴も技術系はともかく
俺パソコン苦手なんだよね、
Excelとかわかんないしとか言っちゃってる
乗務員の皆様なんか、同業他社でもない限り
採用されないだろうしとうすんだろね？ どうせ死ぬならもがいてから死ねばいい
ブラック臭いけど、物流関係の事務の仕事は貰ったよ
８月入社だから、もう少し考えてからだな JR東日本は2018年度末をめどに、運転士や車掌が朝のラッシュ時だけ
短時間乗務できるよう制度を改める。
ヤマトホールディングス傘下のヤマト運輸も12月までに、
宅配便の再配達が多い夜だけ働く社員を約5千人確保する。
介護などで特定時間帯だけ働きたい社員の希望と、
業務が集中する時間帯の人手を確保したい企業のニーズをマッチさせ、
人手不足を乗り越えようとする動きが広がってきた。
厚生労働省の29日の発表によると、輸送業の4月の有効求人倍率は2.37倍と高く、
深刻な人手不足が続く。鉄道乗務員や宅配運転手は資格や経験が必要なため
すぐに大量採用するわけにいかず、人手確保のため
一歩進んだ働き方の見直しに踏み込む。
JR東は運転士や車掌の勤務体系を見直す一環として、
「朝だけ勤務」ができるようにする。
親の介護や育児が必要な乗務員を対象とする。今後、労働組合と交渉する。 通常、運転士や車掌は平均9～10時間の勤務時間がある。
介護や育児などの理由があれば6時間に短縮できるが、
電車に乗務できるのは日中だけなどと働き方が限られていた。
これを柔軟にする。例えば昼すぎに退社を希望する日は、早朝に出社した上で、
ラッシュ時の2～3時間に乗務し、その後、事務作業などをしてから
退社できるようにする。
夕方だけ、など乗務可能な時間帯も増やす。
過去に運転士や車掌を経験した社員も、乗務できるようにする。
JR東日本は現在、1日に約1万2千本の列車を走らせており、
運転士と車掌が合計で約1万1千人いる。
今後、旧国鉄時代に採用した55歳以上の社員約1万4千人の退職が相次ぐが、
東京圏への人口流入が続き鉄道利用が増えるため、運行本数は減らしにくい。
女性社員の積極採用など、可能な対応策を進める。 支社勤務組の再教育等で忙しくなりそうだな
所定行路に組み込むのか臨行路で対応するのかな 会社は社員に恨みを売りたいのかな？
今後の展望がわからないし一番知りたい賃金を出さないし不安しかないわ 決めてる側がそもそも理解してないと思われる
ポテの経営層なんて乗務経験無きに等しいし
健全な労働組合ならば会社の暴走を止める役割もあるのに
もう止められない
東労組はアホ、まともな活動してれば。。 車掌ならすぐ乗務出来そうだけど、運転士だと制限やら取り扱いやら覚え直すのに最低でも2ヶ月くらいかかるんだけどほんまに上手くいくんかね 首都圏の道路網の利便性向上は止まらず、車の自動運転が迫る中、既に手遅れ。
山手のタスクなんか、本来なら全自動ブレーキにできたけど、組合が猛反発した結果ホーム進入時だけ運転士が扱う半自動ブレーキになったよね。
結果、YouTube見ながら運転する主任運転士が誕生。
本当、会社はもっと早く東労組潰すべきだったな。 >>418
レチでも首都圏M電15両とかだとさすがに大変じゃない？
扉に挟んだまま起動開始とか増えそう >>408
あなたは悪くない。悪いのは組合脳の気狂い連中 >>418
運転士はワンマン、車掌は通対だけ支社を乗せる。最終的にはこれでいくみたい。
うちの現場長は「組合辞めないとワンマン化で人員整理の対象になるからな！」って堂々と言ってるよ。 >>420
その辺どうなるんだろうね
既に乗務してる人の時短選択肢が増えるのはいい感じだけど、たまにしか乗務出来ない支社勤務の人の負担がデカすぎる気がする
それこそ一本取られたらその人終わりだしな 非現業の業務が減るわけでもないのにそこに乗務ぶち込んで仕事終わるわけないよ。 乗務員、アテンダント、駅、設備、ついでに地方支社そのもの
全部子会社・化分社化して本体はJRHDを名乗る
全ては組合の自爆に合わせた会社の全面攻勢が成し得た戦果だな
自ら自滅の引き金引いた組合本部に対して会社は感謝してもしきれないだろうな(笑) 仮に現業分社化するとしてもなぁ。
現プロ採は副課長クラスがせいぜいなわけで、それは分社化されても分社側だろうなぁ。
本体側に残ろうとするのなら本社のそれなりの地位に就かない限り無理だろうなぁ。
それならワンマン乗務員でもいいなぁという気がするなぁ。 分社化されたとして、そこまでこの会社にこだわる人もいるもんかね？特に若いので。
所詮、みんな金を稼ぐ為に働いているんだし、旨味がなくなりゃみんな辞める、新卒も今以上にこなくなるだろうね。 俺は仕事は辞めたくないから、とりあえず手渡しで給料もらえるバイトでも始める！どうせ改悪するならバイトして稼いだほうがいいわ～ >>429
旨味
・ＪＲ東日本の看板と安定感
・まったりで待遇そこそこ
出向転籍で本体にいられなくなり
手当福利厚生改悪となればまともな人間はいなくなる
自業自得 組合は会社の考えていること以上のことを妄想し、組合員の不安を煽り、さも、ブラック企業になるような喧伝をするけれど、会社は、分会掲示板や、地本ホームページを見て、
「何だ、想定以上をイメージしてるのか！」となり、当初の計画より踏み込んだ施策を実施するが、組合は、それを勝ち取ったと宣言する。
本当は会社はそこまで考えてないのに、組合の方が考えてくれる。めでたい人達。 最近の書き込み見てると、この会社がブラックになってくれないと一番困るのは組合役員だろうな。
会社の搾取から労働者を守ってくれた人達がいたってストーリーを望んでんだろ。闘う力もない今、せめて自分が人生を捧げてきた革命ゴッコに意味を持たせたいんだろ。 闘う力がなくなってしまったんだからブラックになるのは困るだろ
組合＝嫌いなのは勝手だが頭が悪すぎる。
よっぽどひどい役員にあたったのか？
ホワイトな会社なら組合なんかいらないんだよ。 >>410
理屈がねじ曲がってるな。採用減らしてきたのは、歴代経営者であって組合ではない。
「経営方針」が採用抑制だった。
人件費減らし、つまり目先の利益確保を選択した結果だろ。
現実的には、本体人員削減→子会社採用による人件費減らしという施策ではあるが、労働人口が減っている現状でどこまで対応できんのかね？給料安くて子会社は人が定着しないなんてのが見えるんだが。 会社は組合潰しの為に大卒を一般職に入れたけど、大卒は高卒と違って簡単に転職するという罠だな 出向した途端、ローンの審査が厳しくなる
転籍したらローン組めなくなる 東北動労は社友会から出てってくれ
はっきり言ってジャマ。組合のやり方は社友会にはいらない。
あと、いつまで組合役員風気取ってるの？あなたやめてるんでしょ。 脱退者が表向きには不利益にならないようにするために会社は必死。ここまで脱退者が増えることは予想外だったと思う。特に高崎なんかは会社からすればラッキーだった。
ただ普通に働いているのに不利益を被る社員が増えるのは確かだと思うし、特に非現業、工務関係は超勤前提の生活給になっていくと思われます。途中で疾病などになったらそこでアウト。 コーンスープ飲んだでしょ、監視の実態だ！
組合はこの程度のレベル、馬鹿丸出し。 >>435
ここまで全てにおいて勘違いしてるのも
ある意味すごいね
どこから突っ込むか
まずは「採用減らしてきた」って？
会社発足時は採用ゼロ
平成一桁は1200人採用
その後1400人に増えて
いまは1700人採用
で、どこで減らしたの？
事実に基づいて話さないと、
ただの組合脳ってバレるよ 社友会加入者がお金を手集めして共済をつくるって話があるけど、そこまでやるぐらいなら東北KRB労組立ち上げたら？ >>417
経営の素人が経営してるのか！
だから中高生でも思いつく
経営方針しか出せないんだな！ 今のところ、脱退して何か得になったという話はどこでも聞かないな。組合費は勿体無いけど今の状況なら残留一択。 >>441
減る数に対してまったく足りてない採用続けたんだから確信的だよね
離職率も高くないんだからこうなることは算数できれば分かる 経営側が首都圏就労人口とインバウンドの増加トレンドを悲観的に見ていた感はあるが、事業エリア全体を通じた鉄道ニーズの減少がもたらす鉄道事業だけに頼る収益構造の限界を意識して、効率化と人件費コストの削減に取り組んでいるのは理にかなってる
組合の役割は、経営の視点を理解した上で、社員がより多くの果実を得られるように調整することだった
そのためには組合員への教育も、階級闘争的な視点でのみ行うべきではなかった
組合役員の中にもそれを理解していた人はいたのかもしれないが結局内側から変えることができずに自滅した >>446
本来、鉄道事業の限界なんて見えてたから異業種開拓できなかったのはイタイね。
唯一ましなのはテナント事業という。出向先確保のための本体依存のサイドビジネスのレベルを脱し得なかったんだな。
それにしても、長期債務消えりゃ財務が好転するから、債務早期返済に進むのが優先に思えるんだけどな。
労組は古い闘争論が強すぎたんだよ。だから一般組員の意識とズレが出ていた。 >>423
ところであなたはどこの職場なの？
まだ内密にしているであろう今後の人事を一般社員に話してくれるってある意味羨ましい 革マル派だなんだって言っても懲役覚悟のケンカができないから会社に足下みられてる
結局は雇用を守って欲しいだけの集団だからな
悔しかったら鉄砲玉の一人や二人用意できるでしょ >>444
転勤したい奴は得してるぞ。即話が来てる 何か日大アメフトニュースと
色々とダブルのよねぇ…
私だけなのかしらm(_ _)m >>455
一般民間企業に働いていると勘違いしちゃいかんよ。
公益的企業は儲け過ぎると風当たりが強くなる。
債務はある程度残しつつ、黒字をほどほどに出していく。
贅肉は、将来の少子化まであえてとっておいた方が得策。 >>452
レギュラーで出場させる（＝希望の異動を通す）
と監督（＝会社）に囁かれてタックル（＝脱退）
するところなんかまさにそうだよね >>446
効率化の進行は生産性の向上なわけで、それを実現できて給与のアップが有るんだけどね
会社、資本の利益と労働者の利益は相反するという階級闘争が招いた悲劇w
いい加減に民間企業になってくれ >>451
俺のとこには来てないぞ！都市手当高いとこに飛ばしてくれや！
職種は問わないからさ >>433
会社がブラックになってもらわないと、組合の存在意義が疑われるからな。
ネタがなければ煽ってネタ作り。どこぞの利権屋と一緒だな。 >>454
脱退が悪い子とかのような言いぐさしやがるw ではなんでそもそもパイパンを貫かなかったんですかねぇ不思議だなぁ >>445
特にうちの会社って理由は後付けで
その場しのぎの経営しかしてないじゃんw
まるで高卒の中小企業の経営者みたいな経営策 うちの職場の現場長は完全に内田監督なんだけどwww
めっちゃ嫌われてます。 運輸区きたら現場長と話す機会ほぼないなあ、もう5人ぐらい変わったけど挨拶以外で話したことほぼないわ。 どうあがこうが、今後は出向者がどんどん増えていくんだろうから組合に残ってる意味とかないだろ
出向→転籍の可能性かあると不安を煽るけど、法律の壁があるからそんな簡単に転籍させられるわけでもない >>464
Aflacの団体保険
嫁に内緒の労金引き落とし 出向するならどこがいい？
休みと給料がいいところが希望 そんなとこは受け入れません
奴隷企業しか選択肢ないから >>468
そうだよ
なお出向先が本体に対して上納金を支払うもよう そのうち相鉄みたいに、転籍に応じない者はスーパーでじゃがいもの皮剥きやホテルの清掃に従事させるようになるよ。 清掃やジャガイモで本体の給料もらえるんなら喜んで行くわ。 >>468
出向先基準もあるよ。出向先の基本給が本体以上なら
ちなみに新卒ならJR子会社が本体上回ってるケースは多い。本体が地方基準の基本給で都市手当があるのに対し子会社は都内に多いから都市手当相当含んでるから 女、障害者に続き、育児・介護者が優遇されるのな。
ふざけんな！って感じ。
こいつらが楽な行路に乗るしわ寄せがくる奴も当然いるわけで。 東太郎も調子のり過ぎだな。
ワンマン進めて余った人間は人間にしかできない業務にナンタラカンタラ…
人にしかできない？具体的には？説遇？おもてなし？
説遇サービスのわりには車掌はいらなくなるし、駅は子会社だし、どこに行くの？
実に抽象的でわかりづらい説明だね。
ＡＩで置き換えた人をクリエイティブな仕事に回す(と言って実際はリストラ)メガバンクと同じかな。 >>473
仕方ないだろ
お前と配偶者と子供と親が定年まで病気も怪我もなくある日突然突然死しちゃったりなんかするという確証が持てるなら文句言ってもいいし年金も健保もやめりゃいいけどな 東太郎「採用は困難を極めております！人材の確保が難しくなっています！」
求めているレベルが高すぎるだけじゃね？ 高卒ならなんぼでもいるけど扱いづらいからね
そういうことでしょ 今どき人員整理なんかやったら新卒も中途も益々入って来なくなるぞ 昔と違って、今は就職・転職の為の口コミサイトもあるし、
悪い情報は特に隠せないからな。 社員がどんどん退職すれば自動運転にできるぞーって本気で思ってそう。 >>471
夜勤手当も特勤手当もないんじゃ今までの生活できないだろう。 >>481
学校側の協力が得られなくなるのが何よりな
リクルーターも動けなくなる 今の状況みていると大月以上の事故起きるの時間の問題じゃね?
うちの職場は中の奴のチョンボは隠蔽されてる。
下っ端のやったことはたいしたことねーのに大げさに掲示して晒してる。
隠蔽されてる奴は使えない脱退者ねwww >>485 そんなことコンプライアンス的に許されないだろ！職場と具体的に隠蔽されてる内容書いてみ？どうせ書けないだろうけど >>486
会社がコンプライアンス守っていると思ってるの?
部外者? >>487 なんだやっぱり嘘か。嘘じゃないなら隠蔽された内容と職場書いてくださいよー 職場なんぞ書けるかwww
コンプライアンス振りかざしておきながら、違反させようと?
で、会社はコンプライアンス守ってるか?
はよ答えな。 >>489
うちとものすごくマッチした話題だね
宮本太郎さんのしっかりと現実を見据えた話がとても分かりやすい さっさとワンマンにして余った車掌をホームに置いておけばホームドア付ける必要ないな。
客の案内もできるし、列停の復位も早くなるし。 しかしまあ、定期大会に基づく申し入れの段階交渉で労使共同宣言を遵守し云々とあるが会社から破棄通告されてんのに労組側は破棄されてない認識なの？
それに確認、確認ばかりで対立!が１つもないから会社の従順な犬に成り下がったの? >>491 隠蔽されてんでしょ？コンプライアンス違反してるんでしょ？企業論理に違反してる職場告発するのが違反なの？ここに書けないなら社内の窓口には通報したの？ >>489
脱退者は会社の考えを汲んで自ら考えて進んで行動しないといけないなぁ 応募型研修に応募するための作文多すぎ。
研修は行きたくないけど応募だけはしないとだし。 【短時間勤務】「ラッシュ時朝だけ乗務」「再配達が多い夜だけ働く」 短時間勤務ＯＫに ＪＲ東
ヤマトは夜だけ働く社員５千人超確保
http://asahi.５ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527671467/l50
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31149580Q8A530C1EA1000/ >>489
リアルだね。
安定したいのに出来ない、終身雇用は今や昔の話。
色んな人が居るのが当たり前だけど、
安定を求めてる人や只々楽しく仕事がしたい人にとっては息苦しいね。
若中年者向けの早期退職制度でもやったら、
現状として殺到すんじゃないかな。 >>470
国労の先輩方は行った人も沢山いるぞ
第２の国鉄改革の始まり
総連の前身、改革協のベースに二度と雇用不安を起こさないって有ったはずなのにどうしてこうなったw 国鉄採は純減、新規採用も困難なら今いる人で仕事を回していかなきゃならないから
そこまで悲観しなくてもいいんじゃない？
もちろん活躍フィールドは変わるだろうけど 人員削減は役員からやってくれ。
あと、組合の事務所はすべてとりあげよう。
会社はそれくらい本気なんだよな？本気を見せてほしい。
無理か今の会社では。 >>489
うちの場合はさすがにここまではやらないと
思うけど、パートナー会社や関連子会社へ
自ら転籍するように仕向けられるのは
今後有るかも知れないね >>504
だな。
組合員が３割まで減ったなら専従の人数か報酬、どちらかも３割に減らさないと笑
それと、ミヨシ達や元議員もちゃんと切れよ。 >>485
併結訓練で他区へ車両借りに行って、余裕距離も知らずに
指導担当自ら逆冒進したとか？w
本線上じゃなきゃ、国交省からお咎めなし？w >>496
妄想の敵を作り、オナニーしてんだから邪魔してあげんなよ イケの脱退運転士がマスコンキー入れずに故障車開放・リセットを扱って、運転再開できずに、大幅に遅らせた大チョンボが隠蔽されてるってホント？ それなりの年齢で脱退した奴はだいたい使えないよなー、なんでだろ? でもそこは役員のセクハラ添乗や遅刻も隠蔽されてるやん ついに６月になったね。
もう脱退者も残留者も後戻り出来ないんだから、自分が決めた道を前を向いて行くことが大事。
脱退者も会社人間として、今後も異動は脱退者ばかりで中には意に反するものがあったとしても協力する。
残留者も組合員として、役員を助けるのはもちろん、１３日以降の新体制にもしっかり協力する。
社畜と言われようが、∠〇と言われようが、それが自分の選んだ道なのだから恥ずことは全くない。 いまさらだけど、大人なんだから自分の道を自分で決めるのは当然。
制服着て点呼して、言われたことやるだけじゃ大きい子供だよ。 >>514 それは経営側の考え方かなあ、、労働者は言われた作業を言われた通りにミスなく文句なくこなす事が仕事じゃないかな？
なんか最近会社側も自ら考え！とか言ってるけど歯車が余計な事しだしたら水車は回らんぜ？考える仕事する為にポテト雇ってんだろ。 乗務員だけの問題ではありません。乗務員勤務制度や乗務員手当は全職種、全ＪＲ労働者の最後の砦のような位置をもち、権利破壊の歯止めになってきました。
それに手をつけることは、全体の労働条件の解体や分社化・転籍への突破口が開かれることを意味します(動労千葉)。
最後の砦か。
もう応援してくれる他職種なんていないよ。
効率化や外注化で消え去った。
動労千葉は良くやった方だと思うよ、悪いのは東労組。
乗務員以外の効率化・外注化を会社と一体になって積極的に進め、最後の砦であった乗務員の待遇改悪に着手する前に斬られた(笑 会社が乗務員の待遇改悪に着手するタイミングを謀っている時にバカな鴨が「ストライキだ！」とか行ってネギを背負ってきた。 >>512
役員の指導が、お気に入りの女の子に一周まるまる添乗したり、必要以上に顔近づけて気味悪がられた。
その後女の子はウシ研修に行ったが、指導も別の研修に行って研修センターでイケ出身者と再会、
みんなで一緒に記念写真撮った時、しっかりその女の子の隣をキープしてた。 >>515
ポテも今は年間100人弱しか採用してないし、そもそも四大出てるんだから、プロ採だから一生現業やって思考停止していいってのは甘え。
ま、だったらポテ並みに昇進して給料寄越せって話になるんだけどw >>515
言われたことやるだけなら、機械化で十分じゃん >>514
なにかあるとリストラで切り抜ける
ワンパターン経営者も大きい子供。
足し算と引き算しかできない経営者 言われたことを忠実に行うのが一般職の仕事です
一般職っていう自覚がないのかしら？
身の程をわきまえなさいよ >>509
あれ脱退者だったんだ
ドア開けたまま電源リセットのオマケ付きだろｗ >>522
今からでも遅くはない、日大アメフト部に入ろうwww >>480
来るんだよな。それが･･･うちより待遇悪くてJRブランドに引かれる人は多い。以前ほど簡単には集まらないかも知れないけど >>523
ドア閉まっちゃう大事故じゃん！
社長や支社長や現場長が隠蔽を指示してるの？
フジテレビあたりがニオイを嗅ぎ付けて
恒例のJR東日本叩きをしそうだねw >>515
まさにその通り、高卒がずっとドアの開け閉めしてきただけのくせに文句つけてるおっさんが多すぎるんだよ。仕事はミスなく、効率化転籍出向も文句なく受け入れる。そんな歯車はうちの職場には全然いないだけどな。 JR東の定年退職者数は、ここ数年毎年3000人位です。 つまり、
旧国鉄採用の人達（毎年約3000人）が定年をむかえる時代が、あと5～6年到来します。
新卒採用を1700人、社会人中途採用300人でも毎年1000人の自然減少です。
この高収入の方々が退職して頂ければ、若い社員にベースUP出来そう。 どーせベースアップなんかしねーよ
それで上げるなら今回のベアももっと上がってただろうよ イケは性的不祥事大杉だから組合よりもまずそっちやろ 人口減少による収益の減少とかを理由にあげなさそう。
周りで土地とか家とか買ってる人結構いるけどすごいと思う >>507
当該区所でも無かったことになってるのほんま草 2～3年後には登録されると思うので準備しておきますね
【厚労省】“ブラック企業リスト”更新 「王子製紙」の工場が追加 電通、パナソノックは削除 5月31日
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527820840/ >>506
組合費の値上げで対応。基本給×０、１×１４ヶ月分。 急速な高齢社会化に伴う将来不安や大規模修繕など
ベアを渋る理由などいくらでも言えるのだから
昭和採がいなくなったら、なんて期待するのは
頭がお花畑なのかな？ >>536
御上からの指示で信号所に残っていた記録は全てリセットｗ 駅勤務だが毎月休日出勤を何人かしないと回らないのだがみんなそう？ >>539 >>543
オマエはＪＲ総連専属変態俳優 >>543
初任給がもう少し高く設定されてれば、そういう考えでもいいと思うんだけどね
他の大手に比較して初任給少なすぎると思うんだ。業務内容が他と比べれば楽とか言う人もいるだろうけど、それにしたって少なすぎ 大卒ストレートで主任になったが30で基本給23弱は確かにやる気でないな。 >>549 大卒新卒初任給が21万で30で主任だともう少しいかないかと思ったが、21はAだけなのか。地方だとまじで30主任が23か厳しいねえ。 プロ採大卒だと妥当かと高卒がやる仕事内容なんだから…
ポテが文句言うのは理解出来るけどw >>544
あえてそうしてるんでしょ。生産性を向上させなきゃいかんからね。去年のメッセージで駅は全部無人化にしたいって出してる奴がいるからな。
休出が当たり前だとよくないから特休減らすとかやってくるかもね。 >>555
うちの社長や会長以下、重役らの報酬もムダなコストだから
リストラをして、経営は経営コンサルタント会社に委託！と
みんなでマイメッセージを書いて提出w >>485
遅レスだが、我が社は安全の神様に守られているんだぞ！現会長が2回も言っていたんだから間違いない。 >>557
お前はずっとそればっか言ってんな笑
お前高卒の中でもバカな方だから、経営コンサルタント会社って何か知らないだろ 未だに若手脱退者を裏切者呼ばわりの糞老害
お前ら数年後には60で逃げ切れるから好き勝手言えていいよな
若手には若手の人生があるんだよ黙ってろクズ 気にするだけムダでしょ
どうせあんたらだって国労裏切ったんだろって言ってやれよｗ ただでさえ狭い鳥籠、きちんと元の島にいろや
席無くなるだろ馬鹿共 あと10年程度いまのままいけばいいベテランと、それだと10年より先が危ういと感じてる若手
お互い色々正当性アピールしてるけど、結局のところ両者とも自分の利益のためでしかない
両者並び立つのが不可能になったこのご時世、もはやこの空気のままこの会社は進むしかないんだろうな >>549
改めて見ると酷い会社だなw
他にも何社か受かってたからそっち行けば良かったと入社10年の今でも後悔してる
額も酷いし、力はつかないし
奴隷は生かさず殺さずなんだなやはり 乗務員区の脱退者が相変わらず少数で居心地相当悪そう。
そりゃ組合員が脱退者に話しかけるだけで、管理者がじっと見て監視するから、当然会話しなくなるわな。
そんなに脱退者を孤立させたいのかと。 それは 18 春闘での争議行為の戦術行使を巡る議論過程と、ＪＲ東労組が会社との労働協約
を逸脱し、「労使共同宣言の失効」という事態を招いたことに端を発していますが、その本質
は上意下達ともいえる組合員不在の運動と、社会情勢と組織実態・現実を分析することなく
争議行為を通告してしまったことに他なりません。
3
本来であればその指導責任を反省し、時系列と事実を明らかにした上で組合員に謝罪しな
ければなりませんが、その指導責任を一切認めず、事実に向き合うことができない組合役員
の質が大きく問われました。
ＪＲ総連はＪＲ東労組が会社との労働協約を逸脱し、「労使共同宣言の失効」をもたらした
事実と指導部としての責任に向き合い、新たなＪＲ東労組運動をつくり出すために開催した
第 35 回臨時大会のすべての決定を支持し、いかなる場合も労使双方「信義誠実」を原則とす
る労使関係を切り拓く決意をしたＪＲ東労組と固く連帯していくこととします。 >>549
自分もそう思うが、同業他社から来た人は「他所よりは恵まれてる」と言う
他所待遇悪すぎでしょ… >>567 そりゃ地方じゃ月収30万ボーナス1月の年二回！とか言ったら「勝ち組いいいい」状態だからな。公務員ですら40で年収600いかないんだもん東京基準の人と話があうはずがない 〇〇〇〇区〇〇助役の人権侵害とパワハラの度が過ぎています。何とかしてください！
先日も、職場のフロアーで乗務員に対して、「お、資金源！
まだ革マルに金を落としているのか」と言っていました。
ＪＲ東労組からの脱退を促しているのでしょうけども、職制上の地位の高い者が、社員のことを「資金源」とか
「革マ
ル」とか言い出して、しかも多くの人を前にして言うことは、ハラスメントです。
それ以外にも「泥船からは早く降りた方がいいぞ～」とか
「資金源、お父さんに言いつけるぞ」「革マル」「早くやめろ、チキン野郎」と社員に対して言っています。
幼稚園か、動物園ですか？
低レベルだね、実に我が社らしい(笑 しょうもない現場長もいる。うちがそうだった
東労組はよくないけど、現場長もどうかと思った。なんだよこの会社 ３万脱退は会社も組合も予想外だろうな
会社としてはどうケリをつけるべきなのかわからないし
組合は再加入させることしか考えてないだろう
ま、労働者がいなきゃ威張り腐って酒飲んで野球応援行って
ゴルフやってりゃいい
ということは許されないことに気付いてくれればと思う >>507
>>509
マスコミにリークしたほうが良くないか
組織ぐるみで隠蔽してるって犯罪じゃね？
ほんとこの会社なんでコンプライアンス無いの…
国交省相手に隠したら、またパソコンやら資料やら全部持ってかれて本社支社も対応で
首が回らなくなるのになんで重大インシデントを隠すのかね？
こりないよね… >>572
ドア開けたままで車体電源の活殺したくらいではインシデントにもならんよ
それが原因で旅客が多数負傷するとかしない限りは局も動かない >>528
別に整理解雇なんて肯定してないよ。人がいなくなっても入りたがる人はいるから余計な心配すんなって言ってるだけよ。 >>573
電源あげたら、いきなりドア閉扉するんじゃなかったか？死傷させかねない事象だと思うけど
車種で違うのか…
死傷者でなきゃいいみたいなチキンレースを上長や指導はじめ会社主導でやっている現状
ほんま、ひで >>576
怪我位ならOK？そういう意識しかない奴が今後増えていくならそりゃあ事故の芽が増える可能性があるのというのは頷けるな。
まあ安全の神様が守ってくれるから大丈夫だけどね。 >>569
気持ちは分からんでもないが、公安にマークされてる連中だからねぇ。 >>577
活殺。普通に使うだろ。
活かす。殺す。普通に使わない？東北だけか？ 隠蔽しておいた方がよかったんじゃね
書いた奴会社に消されるぞ 組合の暗部をもっとさらした方が良い、強制強要、カンパや選挙違反、脅しやいじめ、腐った組織はどうしようもない。 >>574
ただでさえポテンシャルが集まらないし定着しないと問題になっているのに、そんな甘い考えはしていないだろ ポテだけじゃなく
高学歴プロも、冷静な頭があるだけに
あっさりと辞めてしまう
残るのは野心丸出しか組合に染まり切ったＦランに高卒という
結末かもね～ >>585
若手ポテの離職率5割近い系統もあるくらいだぜ
笑えるよあれは 基本動作やってないジジイ見るとワンマンでいいよって思うけど真面目にやってる若手はかわいそう >>589
基本動作やらないベテランを見た3年目あたりの若手が
真似してミスるパターン多数。 来年度の業績は減益だからボーナスも給料も下がるってよ。
いままでと同じ額もらえるなんて思わないように！！だと。
管理者がこんなこと言って社員がやる気出ると思ってんのかね。 ホームに降りるにそれすらサボって出来ないならもうお前いらねえよ >>591
昨年2.91
過去最高の業績を踏まえて
さてどうなるか
ボーナスと試験合否で、みんな決めるだろうなあ 各々のやる気の有無はさておいて、部下のモチベを上げて業務を円滑に回すのが仕事の管理者としては失格だな はぁ( ´Д｀)=600億の剰余金か。
たまらんな。 別途積立金の額166000(単位100万円）だとさ。
金ある会社なんだよな
何に使う気なんだろね >>578
レチの戸挟み事象はどのような見解ですか？ >>585
ポテにとっては魅力ないだろうね。中途採用はうちより酷い待遇なんてざらだから来たがるだろうね。ただ、それもどこまで維持できるかは知らんが >>588
そんなとこもあるんか・・・大抵は公務員かな >>587
587名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW dfab-ggqJ [115.65.173.134])2018/06/01(金) 22:14:14.09ID:G0+slt2P0
>>546
>俺は田舎者だから俳優になれない。
川崎に住んでいるのに川崎が田舎なの？
IP アドレス: 115.65.173.134
ホストネーム:g134.115-65-173.ppp.wakwak.ne.jp
ドメイン:wakwak.ne.jp
プロバイダー (ISP):WAKWAK (株式会社 エヌ・ティ・ティ エムイー)
国:Japan (日本)
地域: Kanagawa (神奈川県)
都市: Kawasaki >>604
ところどころ細かな解釈が違うようだが、(賃上げ要求ではない)、ホントに韓国人なのか？と思うような書き込みだった。
この書き込みがホントなら韓国人も自国の労組に失望感が漂ってるところが伺える 隣の職場に昔いたわ。その指導は役員ではないが、女ばっかに添乗してる指導www >>582
こりゃ社長クラスの幹部も関わって事故隠蔽してるな
トミーは経団連の副会長間近、ふかざーは社長就任直後、株価にも影響するから上から揉み消せって指示でたんだろうね
こんな便所の落書きにすら書くななんて声が出るくらいだもの
経営幹部クラスが関わってる隠蔽って三菱だの東芝だの笑えないわ…
仙台の列車火災も動画投稿されてるのに車両故障ってプレスしてっからな 重大インシデントだよ桜木町の二の舞になりかねなかった
郡山の逸走も本線支障してたら死人がでかねなかった
原因究明するまで見合せたって良かったくらい 韓国人のふりしてる日本人じゃねぇかマジ気持ち悪いこの手のまとめ >>600
駆け込み客が悪いとかいう話？人間相手だからどうしようもない部分はあるだろうけどそう考えてる車掌が多数なら引きずりとかは増える一方だろうし機械のほうが安全だねとなるわな。
ただ、E電区間なんかは今の運転時分を確保し続けるなら人間がいいだろね。挟まるか挟まらないかのギリギリで閉める苦情覚悟のドア扱いは今のところ人間しかできないと思う。 組合が問題化して止まっていた仙台駅の出札が委託。
また山形新幹線駅のほとんどの駅で全面委託化。
首都圏では乗降28万人の吉祥寺駅が全面委託。
東京駅や大宮駅も出改札はほぼ委託化したし、本体営業部門は全面委託化も近くなった。
ここ数ヵ月でみどりの窓口も一気に閉鎖が進んでいるし、数年後にはJR東日本に入社すると最初は出向スタートになりそうだね。
待遇の悪い子会社でそんなに人が集まるのだろうか。 >>610
集まらなかったときの為に本体からの転籍だよ。もう本体の待遇はポテだけのもの、プロ祭は今後は子会社に移される そのうち
JRが偽装採用！
って新聞の一面飾る日が来るかもね
もっとも、お役所とマスゴミ向けの対策は得意みたいだからそんなことさせないんだろうけど
だから設備系の過労死も話題にすらならないし お前らはいつもマスコミが会社批判の記事書いてくれること夢見てんのな 上級国民様と労働貴族様の権力争いに振り回された結果がこれなんだから我々下々の者どもは粛々と受け入れるしかありませんね
もともと会社組合どちらの路線で行こうが将来的にヤバいのは目に見えてたわけだし 国からド左翼の蔓延る組合を早く何とかしろと圧力をかけられてる会社側と、その組合の中で立場が弱くなりつつあるＭ澤＆Ｙ川グループの利害関係が一致したんじゃないかな？
どうでもいい事でストをちらつらせ、会社がマスコミにリーク
協約を破棄→大量脱退という筋書き
ようは馬鹿共と会社はグルだったということ >>573
武蔵野線がドアが閉まらないドア故障で
緊締幕を張り、係員を故障ドアに立たせて
不備の無い規定どおりの扱いで運転をしても
フジテレビのFNNのニュースで危険な
扱いとして報道されました。
>>507と>>509は危険インシデントなので
マスゴミが嗅ぎ付けたら報道されます。 ボーナスと試験次第では、束労に入るかも。
玉葱と黒狼には入らない。 >>616
会社側も馬鹿共(Ｙ川、Ｍ澤)も組合を潰したいという事で利害が一致
○×に投票した組合員は本当にヤバそうな時に(スト権を)行使すると思っていた
ところが格差ベアというよく分からない理由で行使する事に
一般の組合員は『え、行使？あ、そうなの・・・？』とドン引き >>619
うちは若手で話詰めてるわ。ボーナスの額が低ければ集団で戻ろうって。 >>620
市町村の「市」まで判明しているからね。
ましてIPアドレス: 115.65.173.134 固定だから。
あなたは「新潟県」からの書き込みでしょ。
株式会社 ＮＴＴ ぷららのフレッツ光・ファミリー系統 (～100 Mbps)
ただ神奈川県と違い田舎都市だから「県」で止まっている。
それともここへ書き込むためにわざわざネカフェに行くと思うの？
ここに同一IPで多数レスしているから調べてみな。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1525393908/ 労働組合としてはどうなんだろ？要求より低ければ「数は力だ再結集しよう。」って脱退者に言えるけど、高ければ「組合の成果だ。」と言っても脱退者にとっては「労働組合入ってなくてもこれだけもらえるんだ。」って思って再加入は考えないよね。 復帰とか正気か？今更会社が組合に折れるかよ
よそに移る以外方法無いだろ 脱退組です。
本音を言うと平成も終わろうとしているのに東労組は昭和のままの石頭達。
団結、戦う、平和研修、強制動員、強制カンパ、おまけに高い何に使われているか
解らない組合費。（憲法の下の選択の自由が無い）
国鉄民営化の時に組合員の自殺者も出たようですが、今の東労組で責任を
痛感して死亡した人いますか？（根性なしどもめ！）
東労組は冬山の雪崩のごとく時代に流され下り落ちてくだけです。 もう現場から出たからわからんけど、お茶代500円を200人から集めてたけど
月10万あればどんなにお茶と調味料買っても普通に余るはずなのにどこ行ってたんだろうといつも思う 組合は頼りにならず戻る選択肢はなく、会社もろくに賃金を払う気がないと分かれば
後は転職だよね
年齢的に転職が難しい30後半から上以外はごっそり転職していくんじゃない
あとは年寄り達で頑張っていくしかなくなる >>626
こちら脱退組です。
まあ 一度脱退した組合にはどんな事が有っても戻らないね。（特に東労組）
理由は左巻きの低偏差値、中学生並みのイジメを容認する性格の悪さ、組合費で
飲み食いする育ちの悪さですかね？
じっくり考えると他にも出てきますが人間これからは人生良い方向に進みたいので、
悪人とは言わなくても、考えの可笑しな方々とは接点を断ち切りたいです。
日本は自由主義の国ですから残りたい方はどうぞ御自由になさって下さい。
今時、北朝鮮見たいな強制は有りませんよ。 いつまでも無所属は良くないと思う。新労組はもう、ないだろう。
なんだかんだ言っても最後は責任組合の東労組ではないか。
と、言っても組合側のスタンスも変わってもらわないと困る。 >>633
責任組合の東労組は無いでしょう。
根性の悪い組合の東労組は在りですが？
民主主義国家の最終決断の方法は多数決です。
もう東労組は少数です。 全社員数の過半数を超えなければ
一部の意見です。 脱退者の意見はないから
この勉書の落書きでガス抜きしててもどうしようもないよ >>635
民主主義国家の決断の方法は議論だぞ
多数決の数の論理だけが重視されるんじゃ中国やロシアの共産国家と変わらん
履き違えるな
委託と分社化出向からの転籍のこの惨状で会社の言うこと全て丸のみでは馬鹿だな
自分たちの待遇を向上させるきがない「意識高い系」は周りの人間の待遇も下げるから癌だわ >>619
収益やJR発足&新幹線開業記念や
(祝)東労組大量脱退記念を含めると
過去最高の3.15ヶ月以上がボーダーラインだな！
それ以下ならただのドケチ会社 ド左翼活動
(例：アベガー、脱原発、沖縄、モリカケワッショイ)
からは一切手を引きます、って宣言すれば多少は戻ってくるんじゃない？
組合費がそういう事に使われる(職場によっては強制動員)事への不満も少なからずあるだろうし >>638
2.8前後で早期の脱退者は+10％とかでは？ >>637
君は漢字読める？
最終決断方法と書いてる。
議論はお互いの意見を伸べあうことで決断方法ではない。
このたびの東労組臨時大会においても、最終的に多数決にて
議題の意見統一を決定した。
不満なら今度の6月の定期大会に多数決に勝る方法を出したらいいと思うよ。
反論はいらないよ。 どうせ時間の無駄だ抜ける。 >>618
それバカッターに動画が上がったからネタになったんだろ
最近のマスゴミはほんとに仕事しなくなったからな >>639
自民党マンセー！安倍マンセー！働き方改革よかったです！！
と言えば多分全員戻ってくるだろうぜ(棒読み) 仙台、秋葉原、吉祥寺の委託は何年も前から地本の役員は言っていた。
じゃぁどうするか？
その議論が無かったわけだ。
噂ばかり先行させ不安を煽る常套手段。
阻止できないなら、何を話し合う？
今後の営業職場について考えると言う。
何を話し合う？
脱退すれば、出向だ転籍だと不安だけ煽る。
この間のことは、国鉄新潟闘争なのか？修善寺大会なのか？東労組の各地本さんよ応えてくれ。支部役員はいつまで騙されたらいい？ >>646
まだ？
余裕あるってことか？
職場の問題点を洗い出して未来を語るのにまだって言えるかぃ？
提案される前に、分かっていながら動いていないんだよ。組合って何を守るんだ？ どう考えても立場の弱い労働者が集まった組合が完全に代案を出せるわけでもないし、対抗できるわけでも無いんだから仕方ないでしょ
それが完全に達成できなかったから、はい脱退ってわけにいかないのはみんなわかってるだろうし 脱退しても丸腰は危険極まりないから
外部労組入るしかない 自分の職場なのに自分で代案出せないってヤバくない？
普段何考えて仕事してんのさ
代案出さないというより譲歩のかけらもなく議論の余地がないというのが組合の問題点だったんじゃないのかな >>654
吉祥寺駅の業務委託提案は、八王子地本のHPにあるよ。 >>650
オリエンタルランド労働組合ってあの
御用組合という話の >>653
仙台や秋葉原は、社員とお客さまの関わりなど、どうするかの議論もしていたと思うが。
吉祥寺は提案としては今回初めてでしょ。
ただどうするもこうするも、出改札の委託は営業費用削減の一環なので、議論自体が「社員を子会社で安くするのか！｣となると負けるので、安全議論で対抗したけど、止める権限は組合側にないので結局、押しきられる。
第一、多くの社員が駅の業務委託に反対してないし。 >>656
時短で朝7時から、勤務って無いよな
確かに通勤時間帯に乗務員欲しいのはわかるが
これで、できなかったら辞めろってことだよな どういう制約があるから時短勤務を選ぶのか分かってなさすぎるよね
日中帯も自由に選べる上で、朝夕のラッシュ帯も選べるのならいいけど… >>657 時短で子供小学校行ってから乗ります！キャハ
あ男はラッシュ2時間乗ったら勤務解放ね、16時から再度出勤して終電まで仮眠は4時間もあげる！明日の朝ラッシュ乗って勤務解放ねー勤務時間は10時間ね！いいなあ普通の人は8時間勤務なのに乗務員はお得だね！休憩室よくするから、休養もよくとれるよー！
助け合いねお互い様だからー >>657
配偶者の協力がない限り無理。
旦那が子どもを朝保育園に預け、時短終了後の嫁が連れて帰ってくると
もっとも６時間の拘束義務がなくなる分、今より家庭の時間はフレキシブルに作れるのかも知れないが 朝夕こそ人必要だから。
えらべたら日中帯希望ばっかになっちゃうだろう >>642
>>572 >>575 >>607 >>637 を見て分かるように、彼は組合の中でも飛び抜けて知能が低いから許してやっておくれよ。
頭が小学生のままおっさんになると「民主主義国家の決断の方法は議論だぞ」とか言ってる自分が賢いとか思っちゃうんだよ。 >>663
反論できなくなったら、人格否定に走るあなたの方が賢いのか…（困惑）
会社のおこした事故を世間に隠蔽して、得するのは誰なんですかね？ >>637
議論は過程で、結論は多数決ですよ、日本は。 無限にある事故の中でプレスされてないものがあれば隠蔽だと叫び、
マスコミにリークしたら喰いつくぞと妄想し、
マスコミに無視されるか逆に会社寄りの記事を書かれるとマスゴミと貶す
これ何ヶ月繰り返すんですかね。結局世間が組合の味方してくれたのは、2月のYahoo!ニュースの書き込みだけか。あれは役員総出の自演書き込みだったんだっけ？？ >>666
もし、この程度のやからが東労組の分会役員なら
東労組は今回の指名ストなどを持ち出す以前に潰れるのは時間の問題でしたね。
つまり、本部役員、各支部役員に人材が居ない事が敗因です。
会社側のポテは国立大出で方や東労組は地元工業高校位では
大変失礼ですが？ 団結して戦うには余りにも偏差値が開き過ぎです。
こちらが団結しても、今の時代は会社側も団結するのです。
もう東労組は会社側の人事権に口出し出来ない為に
今までの報復人事異動が乱発される可能性が大きい。 国立大って括りになんとなく低学歴感がしてかわいいな ポテプロにもはや学歴差はない
逆転現象すら起きている >>671 一定以上上は完璧学歴主義だけど、意外と支社課長クラスはそんな感じだな。ガチ優秀なポテからみたら、使えないポテ出世させるよりやりやすいんだろうな。 何かの表彰で幹部が来たときの挨拶で
「コストダウンは当社にとって急務。部外委託費は年々増加しており、今後も傾向は変わらない。
人件費は、国鉄採用社員の退職が終わった段階で減少しなくなり、増加に転じていく。賃金カット(ちょっと間があり)…人件費についても見直しが必要になると考えている」
聞いて愕然としたよ。技術系職場で、ただでさえそれほど高くない給料をさらに下げるのかい。
やる気でないよ…まじで転職考えるわ。やってられん。 なぜ安い給料をさらに下げようとするんだろうな
現状は残業禁止で超勤で稼ぐこともできない
そもそも要員不足な上に採用難
馬鹿げている 車掌がレーザーポインターで目を照射される事件が起きたが…
ただのいたずらにしては鮮やかというか
下山事件みたいなことが起きなければいいが 東労組の左巻きは鄧小平の時代に中国に新幹線技術と一緒に
輸出して仕舞えば良かったんだ。 さすれば今の中国共産党指導部に
投獄されて居るだろうな？
そんな時の歌を教えます。
日本の東京タワーは赤かった。郵便ポストも赤かった。 共産党も赤かった。
トランプの奥さんは白勝った。 >>673
うるさい昭和採がいなくなったら定昇の廃止だな >>674
人件費＝利益を阻害する悪要因
ということなんだろう。とにかく下げたい。
ボランティア活動じゃないんだから、人を使うにはその対価を払わないとダメでしょう。
経営陣は、現在支払っている賃金は労働の対価としては高すぎるという認識なんでしょう。
組合うんぬんの話でない、経営陣の認識が悪だよ。
さっきの幹部の話を聞いた同僚(俺と同じ時期に脱退)は
「これ以上給料安くなったら、入社希望者なんか来ないし、働きがいなんかなくなる。
何が「皆さまに期待します」だ。ふざけるな」
と息巻いてました。
これ、洒落にならない気がする。会社辞める人出そう。 その話は本当でしょうか？
本当だったら相当やばいですね 転職や入社希望者は分からんが給料低けりゃ社員のやる気もそれなりしか出ないと言うことを認識してほしいね 某運転職場だけど幹部の親族が２人組合抜けたよ。
そろそろ潮時かな。 >>678
その通りだと思う。
出そうというか、すでに内定辞退や転職が後を絶たないわけで…
どちらについてもお偉方は理由が分からないらしいから、どうしようもない。
自分たちは貰っているからなのかねぇ >>681
幹部の親族すらまだ入ってるのに驚きだわ >>682
転職って言ってもうち程度の仕事であるのか？需要が グループ会社プロパーの給料が低いのだってJR本体から天下ってきた指定職以上の社員の懐にたくさん入ってるからだしな。
JRからしか仕事取ってこれないくせにグループ会社の部長以上は数千万もらってるからな。 偉い人たちはもっと偉い人たちに気に入られて
出世することしか考えてないし
労働者の給料が下がろうがしったことではない。
問題は、その労働者があきれ果てていなくなってしまう
電車動かしてるのは誰か、接客してるのはだれか
電車を保守点検してるのは誰か・・
組合関係なく、幹部にはよく認識してほしい >>684
移籍者が出ているという事は、引きはあるという事だ >>678
ＪＲブランドに対する甘えw
そんなブランドがあるのかどうか分からないが、国鉄発足からずっと余剰人員を抱え、人材の大切さをこれっぽっちも分かってない
採用停止でバブルの頃の人手不足を知らない、平成一桁ぐらいから、ずっと不況で何もしなくても人は集まった
国鉄採用の自分たちは将来の安定と保証が有ったし、労働強度は大した事なかった、今はそれすらないw
外から見た時何が魅力か言えるのかねw 少なくとも、東大卒の部長クラス以上はそもそも現場知らない
人身事故、客からの罵倒etc・・未経験に等しい
表彰とかで訓示述べたことしかない
その下の課長、副課長クラスもご機嫌取りばっかで
真実を伝えられない
国鉄採なんかもう後がないんだから
諫言してもいいんじゃないかと思うんだがなあ 将来を見据えてこの会社ダメだと判断されてるから若手ポテがごっそり退職してくんだろ
実際ダメだとしか思えないしね正しい判断だよ 乗務員は本体に残るんだろうか、乗務員を抱えるグループ会社ってあったっけ？ 最近、組合役員の階級闘争あおるネタばっかりでつまらんな
そろそろここも本当の掃き溜めになってきた >>691
なくても作るんだろ
JR東日本トレインオペレーションを元締めにして地域ごとに会社作ったら天下り先も確保できてwinwinだな 既にカウントダウンは始まってるでしょ施設・電気でもプロポテ関わらず優秀だったり先見性ある若手が辞めている
現時点で要員不足が顕在化してきてるのにここで給与引き下げしたらどうなるか馬鹿でも想像できる
つまり上は馬鹿未満なんだよね
自己保身やら自己顕示しか能がないから未来を見通せない
それにおべっか使うことに腐心して肝心な教育を施さない管理者
どのように崩壊していくのか見ものだな 駅だってお客さまの苦情に関しては、経営に関することはグリーン情報システムから排除してる。
車イスの案内をする社員が不足しているから、しょっちゅう乗り過ごしさせたり、相手駅に伝わらなくてなん十分も待たせて帰ってしまう人も続発。
そんな情報は揉み消しているから、上層部には伝わらない。
みどりの窓口閉鎖して、残ってる駅で長蛇の列でも気にしない。
MV案内に出す要員も切って、効率化したいのかしたくないのかよくわからん。
それで、お客さま満足の向上とか笑えるわ。 満足度向上は口だけのポーズでしょ、毎年具体策が何も出てないもん
利益が上がれば満足度が低くても大丈夫 >>706
本音がバレバレだから、社員も遣り甲斐を感じられない。
社員が集まらないのも納得。 うちの会社はちゃんと考えて施策練っている人少ないでしょ。
要員不足なんか15年近く昔から言われていたこと。
それから何か策を打った？
グループ会社に業務を切り売りして、エルダー社員の雇用先にはなったが、
プロパー社員の採用がそれほど進んでいない＝エルダー社員の退職が近づいたら仕事回せない恐れ
あと5年～7年で国鉄採用の大半は60歳迎える。
その半数がエルダーで残ったとしても、今から10年～12年後には65歳でエルダー期間が満了する。
結局は問題の先送りで、グループ全体としての要員問題は解決なんかできてない。
かつて、4万人体制の資料が出ていたけど、すんなり移行できるとは思えない。
何しろ見込みが楽観的すぎる。
今、幹部・部長・課長クラスの人たちがこの問題を解決するとは思えない。むしろどうやってやり過ごすか考えてるかも。 >>696
要因減る中で給与減らして残業や休日出勤してまともな給料になるようにするんでしょ。まるでバス業界 経費削減しか能がない経営者は無能ってハッキリ分かんだね
残るも地獄、出るも地獄の再来だなこの会社
結局学んでいない… 社友会になんとかしてもらえ
意識高い若手曰く団体交渉もできるらしいからなw 今回の夏のボーナスで経営陣がどのような判断を示すかだな。
過去最高の売上だが、減益、これをうけてどうなるか。
減益を理由に下げてきそうな気もするが、そうなると、会社に見切りをつける人も出てくるだろう。
特に技術系統は。 >>701
子会社に安く採用して何とかしようとしてるんじゃないの？好景気で中小企業やサービス業に人が集まらなくて採用者数が揃わない、なんて言われてるのに時代に逆行した子会社に人が集まる気がしない。 >>702
＞今、幹部・部長・課長クラスの人たちがこの問題を解決するとは思えない。
むしろどうやってやり過ごすか考えてる
その通り、というか１０年後などしったことではないだろう
天下りしてグループ会社の幹部やる方々。
大事故起きて倒産でもしない限り変わらないよ ここ数十年でぶっちぎりの大事故起こした西を見る限り、大して変わらんだろう。 これから、
ポテ採は本社に集める→鉄事採・プロ採を支社に集める→要員問題は各支社の責任で解決させる
とかやりそう。
で、解決できなければ全責任を負わせる >>705
技術系が回らなくなったら本当に終わるな
列車運行も重要だが保全、工事が回らなくなったら一気に経営難に追い込まれる
にも関わらず今まで技術系を蔑ろにしてきたツケを払うとこまできてる
工事会社もカツカツらしいしオリンピック前後で大事故やらかすんじゃない？ 大事故起こしたらその時のお偉方が頭下げて、引責と称して天下るだけ
そう言う意味ではポテも中でロシアンルーレットやってるようなもんだな
あとは当該の元請け虐めるだけで終わりだよ
人員問題も子会社化すれば本体が子会社に、何やってるんだ人確保しろと叱責する、簡単なお仕事です
何人過労死しようが関係ない うけるなあお前ら
ボーナス安いくらいで見切りをつけるなんて実行できる奴なんかほとんどいないよ
そんなごくわずかな社員が退職しても会社は痛くもかゆくも無い
結局食うために生かさず殺さずを甘んじて受けるしかないんだよ https://youtu.be/Atu_RE92nhc
こういうやる気のない社員しかいないんだからさっさとリストラすべき
こんな単純作業機械だってできるし何のためにいるのかわからないね 正直、他に転職しても中途=即戦力だから、苦しい思いをすることは間違いない。でも、まだ20代なら軌道を変えることは出来るのかな。 別に珍しくもない光景だな
ボーナス下げたらやる気下がるって上で書いてるバカ車掌どもは、この車掌のやる気がさらに下がったらどこまで落ちるのか教えてくれよ ずっと運転士でいいって豪語してたやつが主務とって脱退して指令にいったわ
希望してた区に行って最高って言ってたのに… >>720
もう、乗務員に未来は無いって言われたようなものだから
仕方ないんじゃないか やる気はなくても運はすごいな。この仕事で事故ったことも接触もなかったんだろ？ 確かに主任運転士で年収900万は貰いすぎだとは思うが
乗務員の手当てを廃止して技術系統に回すべき 結局乗務員◯すマンって技術系の嫉妬なんか
技術系にも手当てつけろってだけ言えば良いのになぜ対立煽りみたいなマネをするのか 時短者もある意味朝から乗れなきゃ切るってことだよな >>721
にしても今すぐ行くことはないのにってのが周りの感想だよ >>729
でも、歳とったら指令はきついから、今のうちってことでしょ >>716
いるにはいると思うが、ここの書き込みを見ていると転職の空気が蔓延しているように見えるが、実際はそこまでではないだろ。
組合脳が不安を掻き立てる為に書いてるようにも感じる。 実際に動いている人間からすれば、そういうことにしておいて貰えると助かる
ライバルは少ない方がいい >>731
転職はそこまでじゃ無いが乗務員から
降りようって人は増えてる
どうせなら、若いうちにというか
でも、転職した人も2人いるよ >>731
若い奴は結構転職活動はしている
お前みたいな「組合脳ガー」で片付けている単細胞のお前が気付いてないだけ >>733
ちゃんと将来考えてる人ならどこ行っても大丈夫だと思うよ。 >>734
40代で転職された方もいるよ
結構みんな動いているよ https://ssl.sbwu.jp/faq/
ソフトバンク労組はJR総連の傘下ながら、就業規則で政治活動が禁じられるから一切行っていないのだそうだ。
たしろとかも無縁だったんだろうな。 あんな、将来に希望も何も無い
運輸部長の動画見させられたら
見切りつけたくなるよ 転職も考えたけど歳の事考えると無理
その辺見越しての糞ベアで端的に言って糞 >>734
転職活動する奴は普通しゃべらない。水面下で動く。何であんたが結構な若手の動きを把握できる？ご丁寧に報告しに来るのか？ >>741
転職の相談はされるよ、されないあんたが人望無いんでは >>737
その就業規則もすごいですね。
会社施設内でならわかりますが、それ以外も禁止だと憲法違反のような。
やるよう強制するのもやらないよう強制するのも、思想・良心の事由に反します。 >>738
具体的にどのようなことを言ってたんですか？ （組合）列停の復位や急病人対応が出来なかったり、体の不自由なお客さまが列車に乗れない、または待た されるといった事象はこれまでも指摘してきた。課題克服に向けた具体的対策はあるのか？
（会社）対応し たいという思いは会社もあるが、働き手がいない。
対応する気ないだろw
http://www.jreu.or.jp/wp-content/uploads/2018/05/GyoumuNo93.pdf >>745
東労組も同調圧力で9条改憲反対署名30名集めてこいって言って、似たようなもんだろ。断れば組織破壊者。思想信条の自由もへったくれもない。 ワンマンの貼り紙以降、本当は昔から指令に行きたかったんです！って急に面談で言ってくるやつが増えてきたってな。
実は前々から行きたかったんですとか言ってるらしいんだけど、未脱退、役員歴あり、主務職、実践の申し込みなし、マイプロなし、マイメッセージ1ページと突っ込みどころパーフェクトで管理者間で笑い者にされてた。 >>747
働き手がいないｗ
言い訳のレベルが低すぎる >>747
せめて上辺だけでも取り繕えよ…
もしこれがお客さまの目に入って抗議されたら会社はどう言い訳するのかな？「組合による捏造回答です！」で片付けるつもりかな？ >>747
さすがにここに嘘は書かないだろうとして、本当に会社的には利益＞サービスなんだな こういう部分を粛々と世間に伝えながらアピールすれば世論は味方につきそうなもんだが もう東労組が何言っても会社は聞かないだろうな。
すでに元の3割しか組合員が残ってないし。数が全ての世界だから。
また交渉の場で高圧的な態度したり最悪のストを言い出したら、社員の皆さまへを出されて切り崩されて終わり。国労とかユニオンに第一組合取られちゃうよ。
身から出た錆で、結局は会社のいいなり以外に生きる道はない。 >>755 てかストやるからの、取り下げが意味わからなすぎて大草原でしたわ。あの流れ見て脱退しない奴ならもうどうあっても脱退しないだろw そもそも、もう鉄道で飯食っていく気無いでしょ。
スイカ、駅ナカ、ビューカード等が本業になって、
鉄道は副業、ついでに走らせてやってる的な感じになるんでしょうね。 まあ、さすがうちの社員というか、脇は甘いわな
堂々と公務員試験のテキストを広げているのもいれば、仲間内で情報交換しながら動いている集団もいる
会社も特に動きは見えないし、ある程度の人数に見切り付けて欲しいのはあるんじゃないの 自動運転も見えてきて乗務員の特殊性もなくなった。
なら手当を見直して、営業や技術も含めて、基本給の底上げを図って欲しいんだが、浮いた分は役員報酬や内部留保に行くんだろうな。 脱退者が出始めて最初の試験は実践と車掌試験だよな？やっぱあからさまなの？ >>756
何をしたかったの？革命ゴッコ？
二度とストのスの字も言えない状態に追い込まれてさ >>760
実践はあからさま。
合格者本人が一番驚いてるし、覚悟決めた模様。
まあ自業自得だよね。 >>762
やっぱそうなのね。
聞いた話じゃ車掌試験の一次も全員ではないけど残留者が大量に落ちてたりしてるみたいね。 これから働き手が少なくなるから効率化するって言ってるのに、稼ぎも少なくなるので賃金減らすって言ってんだ
上がるわけ無いだろ
経営者は上がる、労働者は下がる。これに尽きる >>716
俺もそれ疑問に思ってるんだよね
地方支社だけど、転職するしたなんて話が急に増えたとかでもないし…いるにはいるけど、それは今までの延長線って感じだしな
本当に転職増えてるんだとしたら、それは都市手当もらってるような首都圏よりの方なんじゃないの？
地方住まいにとっては、よっぽど資格やら能力があるような人じゃない限り、ここより給与増えることもなさそうなんだが あるとするならば地方支社は北のように、公務員試験への流れかもな 車掌試験を受ける層がまだ組合所属ってどこ支社や？
駅なんて殆ど抜けたんじゃないのかね 言っちゃ悪いけどこの状況でまだ残留してる奴とか、普通に頭悪いから、残留組が落ちてる言われても、普通に点数で落ちた馬鹿だろとしか思えんよ。 >>771
脱退者の車掌大量不合格はあり得ないわ。
乗務員の要員はカツカツで、車掌試験受けたくない奴にほぼ強制的に受けさせている訳だし。 >>771
ワンマン化で車掌の要員カツカツは無くなるよ。
第一段階
４両編成までワンマン この会社が2032年以降の事を見据えて動いてるとは思えない >>758
凄いな･･･普通周りには言わないもんなんだが･･･ある意味オープンでいいのかな･･･(笑) ＪＲ東、列車妨害４１０件 ３カ月間 鉄道警察隊と協議へ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180604-00000511-san-soci
お前ら止めなさいよ。
しかし本当に妨害って増えてるんかね？
組合騒動で会社が過敏になった結果、これまでもちょくちょくあったものが表面化しただけにも思える。 ３００件くらいは乗務員室の凹みと封印シール剥がれだと思う
ほんまガキみたいな事してるよな >>755
東労組の組合員数は元の3割りでは在りません。
5月発表（実質4月末）で2.5割に減ってます。
6月の発表はどれ位残留しているか楽しみだ！ 5月末までにＪＰ労組から脱退していない郵便局員は今からでもカレーを食いながらＪＰ労組から脱退しよう！！
https://www.youtube.com/watch?v=cD9fgkHYGoY
①かき揚げを食う。
②記入例を参考に郵送。
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 6月 4日
所属 王子神谷駅
氏名 村松鋼二郎 JR東社員数
2017年 4月1日現在JR東全社員数 56450名 うち80％が東労組員45160名
2018年3月末 全社員数が同じとして 30％が東労組員16935名
4月末 25％が東労組員14112名。 >>781
世間一般の17%までもう少しだなw
なまじ組織率が高く人員が多いから、国鉄の昔より日本労働運動の最先頭とか勘違いした、革命戦士が集まってくる 残留者って、抜けるか迷ってる人と、残留＝会社への抵抗の象徴って思ってる人いるけど、後者は完全にアホだよな。
文句はダラダラ言うけど、ストも不当労働行為の申し出もできない。本部が会社に完全屈服して何もできない状態だってに 気付いてるのに、仲間内で威勢の良い事を言って悦に浸ってるだけ。ストレス発散だった乗務員扉バンバンも、大袈裟にされて顔真っ赤。 動画や写真を撮って即アップされるご時世なのに油断している乗務員多すぎ。
乗務員室での居眠り、携帯、喫煙、飲食は特に気をつけろよ。 東大卒を揃えても日大と同レベルの会社になってしまうのは宿命なのか >>773
４両までワンマン？
５両の路線も結構あるけど、つうか水戸で試験してるのは５両だけどどうなんだろ。 レベル高い東大卒の足ををレベルの低い人達が引っ張るせいなのか、あるいは日大卒の多さに染められているのか…
今のしんにゆ 💢ボーっと生きてんじゃねぇよっ❗❗
オマエらチコちゃんに叱られろっ❗ >>782
世間一般の17%はバイトやパートも含まれるぞ ＪＲ東、列車妨害４１０件 ３カ月間 鉄道警察隊と協議へ
いい加減に部外によるいたずらではなく、過激派の社内テロと公表しろや。
株価大暴落になると思うけど。
乗客を〜危険にさらす〜社内テロ 特定メーカー製のE233の乗務員扉は立て付けが悪くて開閉がダメダメだと豊〇車セが対策してるよね？
最初から蹴ったりしないと閉まらないとかいうオチじゃねーの？ >>794
蹴ったら防護無線自動発報装置が誤発報するんじゃね？ そんな程度の衝撃でなったらエンド交換する度に誤発報するぞ 運行妨害やってるのって無職の中年や基地外老害じゃないの？あと就職活動でお祈りされた奴や元GSとかその辺りだろ？昔、東海でお祈りされた就活生が新幹線のトイレ詰まらせるイタズラとかしてたな、 昇進試験の作文提出しろって物凄くうるさいんだけどなんかノルマあるの？
てか添削する能力なんてあるの？
添削されて管理者の考えを押し切られた作文なんて俺にとって何の意味もないんだから
管理者が例文書いてコレ書いて来い！的な感じにすれば良いのに。 >>798
こんなことやらせてるから能率が下がること知らない猿しかいないからな
業務時間中ならともかく無給で命令してくる時点で法律違反なんだわ
しかも添削者を変えたら全員違うこと言い出す
その添削する奴がロクに仕事しないくせに業務中に添削してるんだからお笑いだ >>798 国立大学出てる子の作文を田舎の工業高校出身の俺が添削()
仕方ねーじゃんやれ言われてんだから。こっちだってわかってんだよ、多分これが正しい作文って。 乗務員区のいじめってホント陰湿だな。
今まで可愛がってた後輩が試験に受かるとイビり、無視を集団で行う。実践や指令、支社に行く奴には裏切り者呼ばわり。やる奴は同じ乗務員区に十年二十年いる奴だね。
東海みたいに数年ごとに移動、出向を繰り返す様にした方が自浄作用が働くんじゃないの？といつも思うわ。 >>798
流石に作文持っていく相手は選べよ。
助役の中には、そもそも文章作成能力が無い連中が多いのなんの。
支社の副課長クラスでもザラだからな。内容以前に日本語の指導ができないから。 >>796
走行の振動での誤発砲は結構あったみたいよ >>747
社長など重役が車イスのお手伝いを
してはいけない法律はないから
社長以下、幹部も現場に出て
猫の手くらいは役に立てよw >>801
おまえみたいにやられる方もなにかしらの問題があるんだよ。
気づけよ >>801
人の入替えがない硬直した組織にはよくあるよ。権限もないくせに主気取りの爺が手を引いてるんだよ。どうせ。 >>800
やっぱ上からノルマあるの？
所長副所長に添削して頂けますなんて言われても有難くも何もないんだよね
自分のノルマのために部下に負担を強いるとかほんと糞野郎としか思わないし何の意味があるのだろう
>>803
運転職場と違って技術職場だと自分の直属の上司って1人しかいないんだわ
選ぶとかそういうのは出来ないんだよ 支社の〇〇副課長に添削してもらってますでわいはストレート主務。なお本当に添削してもらったのは駅の時だけ。ちなみに、添削頼まずに落ちたら恥ずかしいし次の年管理者からの推薦とか（どんだけ効果あるかしらんが）貰えない可能性あるからそこは覚悟しとけな。 部内試験なのになんだかなぁw
試験の結果じゃなくて普段の仕事振りが大切なのに形式にこだわる、こういうとこが役所的だ
まぁ、昔は名前さえ書ければ助役ぐらいなれたみたいだしな >>809
国鉄歳にはほとんどいない…てか皆無。
やる奴は平成2桁前後の世代だね。 課長や現場長ですら文章下手多いから、作文添削とか笑える。
面接の練習も、もっとまともな指摘しろっつーに。 >>813
結局、試験なんて建前の出来レースですからw
その時の人事や管理者の力量で合否が決まるだけ >>813
ほんとこれ
仕事しない、できない奴が受かってるの見ると本当にイラっとする
何より優秀な人が出来ない奴の3倍くらい仕事積まれて勉強してる時間なんて誰の目から見てもないの分かってるのに出来ない奴が受かってその人落とされたからな
廃止しちまえよこんな糞制度 >>815
うちは国鉄採の方が酷いよ。自分たちに都合のいいローカルルール振りかざして、若手を振り回してる。
若手の粗が見つかれば隅に追い込んでネチネチと説教三昧。これじゃ若手も嫌になるよ。管理者も見てみぬふり。 試験制度の見直しは必要。
本当は全面廃止が良いけど、ひとまず筆記試験やめて、小論文と面接だけで良いでしょ？ >>820
一番公平なのは筆記の解答用紙の返却
そのうえで論文や面接 >>820
試験廃止して人事で良いと思うけど。
仕事ができるかどうかと言うより、
会社の評価でしょ
仕事できる＝偉いってのは職人の世界で
仕事ができるより会社にとって有用な人材が
昇進するわけで
良く万年指導職のベテランが
あいつは仕事できないのに試験だけ受かって
とか陰口叩いているけど
仕事うんぬんではなくて
会社の評価だからね >>822
民間企業である限り会社に取って有能 有益な人間は昇進するのは
当然です。人事は社員の個人評価表も在籍年数ごとに残していると思います。
万年○○係りが有能か 疑問ですのでベテランと表現しているかも？
最下位は無能 無益な人間と考えがちですが私個人的の考えですが、
有能 無益の人間が最下位になります。このクラス該当しているのが
東労組でしょう。多少は能力を持っていてもマイナス益（害益）では評価出来ない。
無能 無益の人はプラスも無いがマイナスも無い。
ただし、何処の会社側も同じと思いますが人事評価は表に出ない。 仕事出来る奴が出世すると会社も使いづらいからな
バカをおだてて木偶の坊にしたほうが使いやすい >>822
仕事ができない、決断が遅い、的確な指示が出せない
仕事ができないのが上に立っているから現状を作り出しているんじゃないか？ >>825
しかし、それがこの会社の評価だからね
会社が 仕事できる、できないより
会社に従う人の方が有用 評価しているわけだから
仕方ない。この会社の仕事はシステムがしっかりしているから
誰が上に行ってもそんなに変わらない。
だったら自分達に従う人間を昇進させるでしょう。
仕事の評価は自分で決めるものでは無いから。 勉強試験が出来るのと、仕事できてコミュニケーションが上手く取れるのは違うからな。
コミュニケーション下手で仕事が出来ない管理者が以前から増えてきているのは感じるよ。 >>825
もし、現状の会社の人事評価に異議があるなら
自分がその立場まで行くしか無い。
下で評論しているだけでは何も変わらない。 >>827
仕事できない、コミュ二ケーション取れない管理者に
使われるのが嫌なら、自分がなるしかないだろう
文句を言っても、会社の評価だから従うしか無いんだよ >>823
係職や指導職の脱退者と、主任や主務の残留者。
前者は１×１＝１、２×１＝２。後者は３×（－１）＝－３、４×（－１）＝－４。
会社が後者を絶対に排除しようとするのは当然だなｗ
しかも、少なくとも乗務員に関しては係職だろうが主務だろうがレベルにたいして差はない。
むしろ前者の方が大卒で語学も出来て接客も丁寧っていうオチつき。
さらに高給取りの後者を排除することで大幅なコストカット実現。 >>829
単純に今の試験制度が機能していないという感想だよ。
なので、試験制度を見直す必要性を感じる。 >>831
だから、感じるだけじゃどうしようもないだろ
文句言ってて終わるのも構わないなら良いけどさ まぁ、事実なんでこいつが？って例は珍しくないけど、試験に受からない人や受けてない人が「試験制度に疑問だ！見直す必要性がある！」ってどんだけ言っても、それはただの僻み妬み >>801
駅でもいるよ。
東労組だから主任になれたであろう、アホな古株がウザくて仕方ない。
取り手が無いから長年塩漬けされてるだけなのに、職場内で主気取りだもんな。
本当にコイツ、鏡見たことないのかな、と普通に思う。 >>826
だから平気で不当労働行為をするH一桁の高卒助役がでるのか。
言われた通り従順に従えばそうなっちゃうわな。
でもそれがこの会社の人事制度と言われれば諦めるしかなさそう。 ゼークトの組織論では人間は４つに分類されるっていうけど、この会社は無能な働き者ばっかだね。上司へのご機嫌取りには余念がない。
有能な怠け者・前線指揮官向き。
有能な働き者・参謀向き。
無能な怠け者・総司令官もしくは下級兵士。
無能な働き者・処刑するしかない。 >>839 よし俺は前線指揮官向きだな！って奴が8割ぐらいいそうだけど >>837
特にH1桁は酒飲めてタバコ吸えれば
出世できるとかだったからね
声大きければ良いみたいな、
いつまでも、体育会系ノリで仕事している >>839
乗務員なんか、無能な働き者で充分だろうよ
有能である必要ない
働いてくれれば
一番必要無いのは
文句言ってて、突発ばかりして
ミスばっかしている人間 無能な働き者で充分とか何ナメたこと言ってるの
うちの社員の7割は無能な怠け者だろうよ >>839
それでは東労組の団結して戦おう！～の突撃撃砕おバカは
何処に入るんですか？ >>844
まぁ、そんな人間でも生きていける社会が素晴らしいんじゃないかと
逃げてみる >>845
自分の事、前線指揮官だと思って疑わない下級兵士じゃない？ うちって正直者がバカを見るかんじじゃんか
そらひねくれ者も大量発生するわ >>832
上位職の方が一応能力が上と仮定し、
係職→１点
指導職→２点
主任職→３点
主務職→４点として、
それぞれに脱退者なら１、残留者なら－１を掛けただけだよ。
主務の残留者（－４点）なんかがいるのかどうかは知らないが。 >>849
捻くれて腐るようじゃそれまでってことよ
酒飲みだけの上司にバカにされながら
耐えて頑張って変えていこうとしている
まともな管理者もいる >>844 それ必至に再生数伸ばそうとしてるけど普通の車掌にしか見えんのだが >>850
残留主任なんて1人0.5点くらいしか能力ないから大したことないけど、その－0.5点のおっさん達が、プラスのやつの邪魔するから会社はキレてんだろ >>850
その式で一番要らないのは、
万年指導職で文句ばっかり言って
若手の足ばっかり引っ張ってる
ベテランだろうな ６月１日の時点でマイナスの奴が１万人位いるんだろうけど（昭和採除くと５千人位？）、
もし１３日の大会で過激派と穏健派に分裂したら、穏健派はプラスにはならずとも
ゼロくらいの扱いにはなるのかな？
それとも会社は１万人を既に∠〇とみなしていて、分裂しようが名前変えようが容赦しないのかな？ 勝手にプラスとかマイナスとか言っていてもな
なんの根拠も無いね 残留者は問答無用でマイナス、組合内の過激派穏健派など関係なし
関係あったら脱退者が寝返りかねないし
今は会社がボーナスいくら出すかに注目が集まっている ここでよくポテ採用の社員の仕事が自分より出来ないと悪口を言うが
私から言うと彼らは仕事に対して非常に我慢強いし、社会に対しての理解力が高いし速い。
そして他人に対して暴力的性格の人が本当に少ない。（話方も分かるように話してくれる）
かたや組合役員は理解力は底辺レベル、自分達と意見が違うと組織破壊！
不当労働行為！ 我々は組合員の為に会社側と戦ってると言ってるが
でも、戦う前に組合費でお酒を飲みすぎて二日酔いで本気で戦えますか？
やはり学歴の高い人の方がすべてでは無いが信用出来そうです。こんなことを言うと
世の中は学歴では無く実力だと言う人が居ますが、私は学歴がある人は本当に
自分の実力で試験にパスしたから学力と言う履歴（学歴）に残るのではと思います。 自分が有能って思ってて勝手に仕事を進めてるやつが一番ヤバイって事、間違ったことに気づかないで、結果取り返しのつかない事になってる。
文句を言いつつも決められた仕事をきっちりやる人はまだましよ。 >>855
ほんとうに点数のことしか考えてないやつっているんだな 主任で残留しているけど、
そんな点数とか
たかが、ボーナス5％とかで
脱退するやつは本当に
考えが浅いと思う
労働者の立場でしかないのに
労働組合に未加入のリスクの方が
そんな点数なんかよりはるかに
恐ろしい どの階層にいるのか理解できてないのか勘違いしてるのかはわからないが、馬鹿が自分の首絞めることに気付かないで、組合の事罵ってるのは滑稽だな >>858 それはお前が現場しかしらんからだw支社、白河、本社。すげーぞw今までの恨みと言わんばかりにポテがパワハラ三昧だったんだからw電通事件で一気になくなったけど病んだプロ採何人いたと思ってんだw >>863
本当にな、
東労組の活動にも勿論おかしいところは多々あるが、労働組合自体を点数だ、なんだ
言って否定しているのは、愚かでしかない
自分の立場を理解していない >>858
学歴低いけど総理大臣になる人もいるんですよ >>853
当方おっさん主任だけど若手がいろいろやることについて邪魔するのは頂けないとおもう。やりたきゃ好きなだけやればいい。
ただ、委員会やマイプロにのめり込みすぎて“大事なこと”を失念したり、打ち上げで飲みすぎて次の日突発する若手がいる事実はどうかとおもう。 >>850
去年までマイナスだらけの社員で成り立ってたのか… >>850
人を点数つけられるような偉い人間なのかい
あんたは >>870
組合役員に多いんだが
「俺達がまともな会社の経営に戻してやるんだ！」なんて言ってるけど、旧ソ連みたいな崩壊するのは目に見えてる。 パイパンだけど次の昇進試験落ちたら、パワハラも凄いし戻るわ。
組合辞めたらここぞとばかりに、上司から嫌われてるからパワハラで何なんだよって感じ…。 組合も馬鹿ばかりなのは知ってるけど、会社も馬鹿なのだから２つのパワーバランスを保たないと崩れるんだよ 出世の芽が薄い奴、やらかした奴は辞めんほうがいいよ。
俺はGLといつも意見衝突して、いつでも飛ばせるんだから覚悟しとけよと言われたわ >>872
違う、組合役員だけじゃない、
委員会リーダー、マイプロや各種発表会などで
褒められて調子づいているのも
経営者気取りしているのが多い
大切なのは自分の立場を理解して
その上でしっかりと働き、言うべきことを言う
というスタンスだと思うのだがな 全員がそうとは言わないが若手管理者残留者は、能力が高いのが多いような気がする。 >>866
学歴低い総理大臣はおそらく田中角栄のことを言ってると思いますが、
田中角栄は中卒総理大臣と勘違いしている方がいますが、当時の旧制中学で
今で言う工業高校卒です。 その後県の土木課に就職し独立し会社を起こし
政界に出ました。その出世の仕方が余りにも若く素晴らしく思えたのか
新聞各紙は豊臣秀吉に掛けて今太閤と書いたのですよ。
ちなみに田中角栄が最初に入閣したのは確か当時の郵政大臣だと思います。
辻本や枝野と器が違います。 >>864
お前こそ非現業経験ないの丸見えで恥ずかしいぞ。
病んで人はプロポテ関係なくいるよ。
なんでそんな敵視してんの？？好きだった女の子取られたとか？ ポテプロなんて関係ない
教育助役で国鉄採のジジイがいて全く動かず仕事せずで
ポテ教育助役に変わった途端いろんな仕事をうまく回して支社にも意見を言ってくれて
○○ちゃん○○ちゃんと絶賛 >>878
いや、でも、ポテの上長がきついのは事実よ
普段そんなでもないが、
計画、成果を徹底追及してくるよ
一番きつい組み合わせが
ポテの課長
叩き上げ副課長
叩き上げ副課長の病んでる率高すぎ >>880
ポテは上司は仕事できるからこそ、厳しい
国鉄採は仕事できないし、やらないけど
自分ができないからあまり厳しくはない 自分はマイナス評価なんかされてるわけない！とか思ってる残留者はさすがにおめでたすぎるぞ。
あと労働者にとって労働組合が必要だということと、東労組がそれに値する組織かどうかは別問題。 >>878 目の前で書類投げつけられて夜もネチネチ3ヶ月で福島から鬱病で戻っていった奴を目の前で見てたからな。お前こそ非現業経験あるならこんなん何回も見てるだろ？なぜ庇う？電通事件以降ガラっと変わったなんて共通認識だと思うけど。 >>883
脱退者も不安なんだよな。だから他人を貶めて自分はプラス側にいると信じ込まなきゃ不安で押し潰されそうにるわけだ
手軽にできる不安解消法だもんな。分かるぞ >>883
そりゃあ、マイナス評価だろうよ、もちろんわかった上で
残っているんだよ
そちらこそ、東労組が嫌いだからと言って
組合を辞めて未加入になるのは別問題だよ
未加入ってことは会社に何も言えないんだぜ
例えとしていいか分からんが
友達いないからって学校辞めるようなもんだ 東労組はもう少し先鋭的になればいいのになと思います。動労批判もいいけど先頭になっていたのも動労系なんだし、私は乗務員ですが、労働運動辞める気もないけど、役員は二度とやりません。笑
東労組よりまともな組合があればすぐ鞍替えしますけどね。 >>884
あーお前は新白河の講師なのね、本当か知らんが。
そんなん上司との相性次第で現場だって起きてる。乗務員だって師匠と弟子の相性悪いってだけで一本になれずに挫折していくやつ毎年いるじゃん。
採用がとか非現業がとか関係ない。お前のポテに対する敵視は、ただの嫉妬、僻みだってこと。 ポテだろうがプロ採だろうがクズはクズだし、優秀な奴は優秀で人それぞれで考えも思いも違う
そんなこともわからずに肩書きで敵を作って、集団で群れて叩き合うことしかしないからこの会社はいつまでたってもダメなんだろうな >>887
無いから仕方ないし、何より数は力よ
力が無ければ何もできないからね
俺は東労組壊滅したら
外部労組入るよ
それだけ会社は信用できない >>890
数の論理は言われなくても重々承知していますが、そこに固執していたら労働運動しないほうがいいとおもいます。 うちの支社の課長が5chで残留者の書き込みに他の社員が感化されないよう反論を書き込んでるって言ってたけどガチな気がしてきた >>888 お前の言ってることはわかるけど、俺はそもそも>>858のポテは素晴らしい、暴力的なこともない、でも役員はくそって話について言ってるんだが、それを妬みーとか女取られたのかとか言われてもはてなマークしかでないよ。話の流れを読んでくれよ。 >>892
あながちどっちの立場の人も書き込みしてるとおもいますよ。便所の落書きにフワフワしてるの見ているのは面白いし。 >>891
若いな、労働運動云々ではなくて
所属しているということが大事なんだよ 今日は酔った勢いのまま書き込んでいますが、後にも先にも金輪際一生romりますが >>894
そうなのかな？◯年目研修で聞いたんだけどみんな引いてたよ 電車乗ってて思うんですけど
一番楽な仕事だなって思います
運転士車掌
テスト0点の頭でも出来るんじゃないのかなって思います >>895
所属は同意ですよ。あなたが数がと仰ったので反論したまでです。 >>890
会社を信用できないなら転職すればいいじゃん。 >>900
なるほど。数ってところはなぜ同意してくれないのかな？ >>898
私は乗務員職場ですが、やめてしまった当直の人を見ている限りではそんな軽い気持ちにはなれないと思いますよ。所詮○年目研修です。 >>902
それが言えるのは前提があっての組織と思いますし、もう返り咲く事は二度とないと思いますから。 >>877
平沢勝栄に家庭教師してもらったのに成蹊エスカレーターした安倍だよ 社債には〇〇一派なるものがあり、反抗すると変わり者扱いされます
暴露しようか？助役さん？ 脱退すると今度は会社からの圧力がすごいの本当なん？ 会社のやれと言ってることは全てやらないと駄目なんじゃん。
パイパンで抵抗できるか? 何代か前のシャッチョがゴミ売りのヒゲ記者から「人が死んでんねんで！！」と罵倒された会社の非現業だけど
ここの現業さんってみんな魚が死んだ目しながら働いてるよね
まぁうちも半分以上がそうだけど >>905
いつかTVで安倍総理が言っていたよ。
あの時家庭教師の平沢勝栄に、あと2.3発頭を殴られるのが
少なかったら私はもっとまともな総理大臣になれたと。 >>907
うちの職場は管理者から嫌われてる奴はヤバいかな。職場による。 会社が信用できないなら転職すれば？とか軽くほざく馬鹿がいるけど人生はそんな簡単にリセットできねえよ
ゲームじゃねえんだからやり直しはきかない >>914
支社？みんな脱退者なら不遇の社員も出てくるわな >>892
先月までは、会社のそれなりの立場の人が脱退者を装って残留者に警告を発してるんじゃ？
っていうカキコもちらほらあったな。ある意味優しいw 脱退者が焦ってるとか不安を感じてるとか書き込んでる奴は妄想がひどすぎるな
脱退前後で給料以外なにも変わらないよ それぞれの職場や系統によって状況は違うから、全部
ひとくくりで何も変わらないなんて言わない方が良いぞ まぁ今いる残留者の大半は、脱退者になられても会社困惑するだけだからお互い今のままで良いんじゃん。
万年主任の元役員が急に、マイプロとか委員会頑張りだしても若手からしたら気味悪いし。 あまりにも不安を煽るのに慣れすぎてる書き方が多かったからネット工作のプロの人がいたのは事実だと思う >>877
「学歴が低い総理大臣」でググって「田中角栄」でググってその時間かw >>920
目先の利益に飛びつきそうな奴を利益誘導して釣り上げてるのが会社 >>839
単純化しすぎなんだよね
4分類も結構なんだが現実はそんな簡単にはいかない。
ゼークトねぇ
受け売りりですかぁw まあ一時期からゼークト＝気に入らない対象の無能な働き者認定のためだけ
みたいになっているのはちょっとどうかと思う ここにも学歴コンプレックスが一人…
こっちはまったく気にしてないのに学歴コンプレックスの高卒の先輩ってホントウザい >>928
ありがちな知識のひけらかしw
理論が古いのはツッコミ禁かいな？ >>917
それにしては・・
労働法見てるのか？という疑問が。
安っぽいんだよね
課長クラスが書き込んでるな、もうちょいましな論を展開して欲しいよね。 >>898
たぶん同じ研修に参加してたわ！
遠回しにそんな感じに言ってたねww
最近毎回関係ない研修でも組合ガーで疲れたよ。
職場訪問して社員と話しをするのも普通の会社なら当たり前ですって言ってたけど、なんだかなあと思ってしまった 1/3離脱者出すくらい無能っつ 世代交代で漏らし泣いか 新潟は新労組を結成したけど全然出ていない。どうなった？
会社と折り合いついたのか？会社とタッグを組んだら面倒だな。 >>915
転職＝人生のリセットって考えている時点でいかに無能かがよくわかる >>944
高崎は意思統一して脱退といいながら、臨時大会欠席なしで役員勢揃いw パワハラはボイスレコーダーで録音して証拠保全すべし。
証拠を添えてコンプライアンス窓口に報告しろよ。 自動運転を論理的に否定するときの根拠って何だろう。
技術や法のハードルはあくまで課題で、会社の方向性を変える材料にはならないよね。
よく手当の根拠として運転業務の大変さをアピールしてきたけど
自動運転だと理屈上は業務の大変さを解決しちゃうから後押しする形になるし。
配置転換の精神的苦痛とかで推すかな。
あと、誇りを壊すな、とか。
ぜんぜん論理じゃないけどw 現行のシステムのまま自動運転実施したら踏切の特発動作で動けなくなって１日運休になると思う 朝の特発なんて無線の裏で常に鳴りっぱなしなのにどうするつもりなんだろうな
全箇所撤去するか高架化するよりも運輸サービス員置いとく方が安上がりだろ 現実問題として、将来的にワンマンからの自動運転はもう世の中の技術の進歩的にも競合交通機関的にも考えたら不可避だと思うけどね
今出来ない、将来も多分じゃ困るとか言ってダラダラしてたら職場の前に仕事無くなりそう >>948
自動運転はいいとして、首都圏の駅の時間無人化進めていて、荷物挟まりや急病人救護、障害者対応、お客さまトラブルなど、無人の駅と無人の列車で誰が対応するのか。
駅間の踏み切り安全確認、途中列車が停車した際の車内対応等課題が多すぎる。
対応しようにも指令の運転再開指示の根拠がなくなる。
その結果、無人運転化進めると、首都圏ではホームの要員を増やす必要が出てくるし、地方では異常対応に向かう拠点増やさなければならない。
今でも50km先の駅を管理する駅もあるくらい。
異常時に管理できない管理体制でも突っ張り、結果何時間もお客さま閉じ込めなど発生する。
横浜支社管内の架線切断でも、複数本数の救済ができる要員がいなかったのに、救済体制の議論はないまま、更に駅の要員を減らしている。
乗務員を減らし、駅社員を減らし、設備社員を減らす。
異常時対応は全て想定外という言い訳で済ますのだろうね。 もう終わってるな。
そういうこと止める力が組合にはない。
会社はやりたい放題。
脱退した奴はこれが望みだったんだろ?
顧客満足度NO1目指しますってwww テレワークが浸透して通勤輸送が減ることを期待しているのでは？
テレワークが浸透するかどうかは別だけど テレワークが普及したら鉄道輸送以外にも生活サービスからもお客さんが離れていく気がする もう次スレからは脱退者と残留者で言い争うのやめようぜ。
脱退者は「もはや東労組に未来は無い。所属していることで守られるどころか真逆の結果になる。」
と判断して労組の必要性や会社の問題点もわかった上で家族を守るために抜けたんだろ。
残留者は「会社は横暴だ。だが組合員なら今後協約が切れても守られる。」
と判断して会社の必要性や東労組の問題点もわかった上で家族を守るために残ったんだろ。
どちらも決して間違ってないよ。どちらも筋通ってる。
むしろ筋通さない奴は双方から敵とみなされる。
だからもう社畜と言われようが∠○と言われようが気にしなくていいじゃん。
お互いの人生を歩んでいこうぜ。
あと昭和採は相手の人生に責任持てないくせに平成採に「抜けろ」とか「残れ」とか言ってくんな。恫喝とかもってのほかだ。 >>938
そりゃ東八水に対抗する為だろうね！
代議員だから一票は持ってるしねw
そーいえば高崎地本委員長は何で専従解除されないの？ >>946
まあ完全な無人はまだまだでしょ。
まずはワンマン。
実際デジタルATC（またはATACS）＋TASCならちょっといじれば
ATOできるわけだから。保安要員乗せておけば問題ない。 >>945
ぶっちゃけ車の無人運転は技術屋の妄想レベルで実現は無理。
車メーカーはセールスのために宣伝してるけどね。踊らされちゃダメよ
自動運転車両なんざ車両価格が高すぎるわメンテが大変で維持費かかるわで導入できないだろう。
結果、人が運転する方が低コストだったりする訳でね。
社会インフラ含めて、車の自動運転に対するコスト増大を考えると今は話題になってるけど実現しなかったよねって結論が見えてるわな でもお前、自動車メーカーのエンジニアじゃなくて、ただの高卒のおっさんじゃん サービスの新しい中期計画から顧客満足度88%とかいう文言消えたけど諦めたの？ 高卒ネタで煽るとすぐにコンプ捻らせマンが釣れるし、そいつのワッチョイで書き込み検索すると経営者と脱退者批判ばっかだから、納得って感じ。 大卒が957みたいな頭の悪い煽りしてるのも虚しいな >>959
期待通りが満足、期待を越えるのが感動
前のは私たちは感動を目指しますって言ってたのが、今回は満足に変わったな
まあ次は不満を与えないようにしましょうに変わるんだろうな(笑) >>956
技術はともかくジャップランドの民の精神は未開の土人そのものだから何か起きると技術や理屈より下手人を欲しがっちゃうんだよ
だから経営者のタマヨケ要員というか鉄砲玉的な扱いの現場労働者は絶対になくせないだろうぜ オレは属さない。何故なら自分が最強だと理解しているからだ。 >>958
>なんか頭悪そうだなお前
だって天下の「八王子」から書き込んでいますから >>951
でも、ある意味議論の場になってていいんではないかい
職場じゃ言えないこともいて良いじゃないか 経団連の言う「人手不足が～」というのは、低賃金労働者が不足しているって話なんで賃金きちんと上げれば、人は集まる。
単純に「人件費がデフレ期より上がってコストが高くなった」という話しを人手不足が～って騒いでるだけなんだよね。
しまいには、低賃金外国人労働者を輸入する話しまで出とる。
インフレになれば人件費も高くなっていくのは当然な話しなんだけど払いたくない企業が経済政策の足を引っ張り出してる現実が見えるよな
景気回復局面なら、人件費高騰から個人消費拡大する流れになるのは当然なんだが、企業が景気にブレーキかけているんだよ。 乗務員の勤務制度は丸呑みして、ボーナスでいい結果を勝ち取ってよ。
自分、パイパンだから何もできないからさ。期待してますよ。 例えボーナスが良くても、ただでさえ低い給料や労働条件が今後更に下がるんですけどもね >>959
88取っても1位になれない場合があるから、数値は削除 ワンマンや自動運転を進めて、余った乗務員はどこへいくの？ >>974
一気にすすめる段階にいくまでどこも行かないでしょ >>974 そりゃ人ならではのサービスだろ。でも何でもかんでも人員削減じゃなあ。雇用を作るのも大企業の役割だと思うけど、その雇用は年収300万で充分って考え方なのかねw >>975
まだ残留者はほとんど動いてないね。
逆に脱退者は支社とか幹線に異動してるね。
現地現職以外「負け」と考える役員達は喜んでる。 年収300万じゃ働きがいも何も無いよなあ
家族1人養えない >>892
もしかしたら積極的にスレ立てしていたりして。 ワッチョイを積極的に表示させてるところを見ると会社か役員のどちらかだろうな >>933
普通の会社ってよく言うけど、一体どこの会社を見て普通だって思ってんだろうな 無人運転は乗務員にビビらせてるだけ、はったりだよ。素人考えでもコストに見合わない。 こんな俺含め脱退者残留者双方の底辺しか書き込んでなさそうなとこ監視する意味ってあるの？ 乗務員勤務制度のQ＆A、手当の部分、速攻で消されたな 深夜早朝勤務手当新たに支給とあったな
今でもあるじゃん >>984
詳しくお願いします、まだ見てなかったので >>982
【千葉】「電車が遅れ、イライラしていた」中国籍男、車両蹴り停止させる 威力業務妨害の疑いで逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528251440/
こう言うのって全駅ホームドア化が終了しないと
ワンマン運転の運転士だけじゃ見落としたりして
安全な対応ができないよな！ >>985
>今でもあるじゃん
それは22時～翌5時まで支給の「夜勤」手当 行先地手当ってのは労働がないのに支給されるっていう
いちばん矛盾に満ちた手当で今までよく残っていたというのが本当のところ >>974
いま自分がいる職場以外の何処かでしょ。
嫌なら辞めれば？と言われないだけマシだと思いな。
自動運転化はすぐは無理だとしてもいずれはそうなる。
アンタ電車の運転以外に何が出来る？と言われた時、
何か他に出来る事がなければ会社的にはゴミでしかない。
その辺は自覚すべきかも。 スマカタにダイレクトに本社から配信するのはいいけど
本社が適当に考えてるっていうていのボロが出るんじゃないかと
わくわくしている 東北野球部はクラブ化でもいいんじゃないか。せめて経費削減。
後援会費搾取してこんな成績で、選手達もやりづらいし、もう覚悟してるんじゃないかね。残念だけど結果が全て。 >>988
いやいや、それとは別にあるぞ
併給しないけどな >>992
野球部は企業のイメージアップに貢献してるでしょ。
でも、乗務員って何かに貢献してるかって言ったらしてないじゃん。
してない訳ではないとは思うが、お客さま的には、当たり前の事をやってるだけ。
別に佐藤さんでも鈴木さんでも、免許さえ持ってれば誰でも良い訳だ。
そういう危機感持ってないと乗務員降ろされた時詰むよ。 >>994
野球やってどんなイメージアップするの？
優勝しても利用客に何のメリットもない。
千葉ですら本数削減。
地方路線では３両から２両になってサービス低下しようとしているのに。 >>915
よっぽど臆病なんだね。人生半分損してるな。
挑戦もできない、会社に組織にすがるしかない、哀れな男よ。一生自分で決められないんだね。 雑魚の野球部はイメージダウンにしかならん
せめて東北潰して一本化しろ >>994
イメージアップに貢献してる社員ってどこの職種？鉄道の名前がある以上はお客さまからのイメージだけでいえば残念ながら運転士は絶大だと思うよ。
野球でイメージアップってプロですらTV中継の機会が減ってきてるのに社会人野球観るのなんてホントに野球が好きって層じゃないの？ たしろかおるが総連の副委員長になったということは
池袋運輸区は総連の方針に従うということなんでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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