JR総連・東労組を語るスレvol.171
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ＪＲ総連・東労組について語るスレです。
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国労東日本本部ホームページ http://e-nru.com/
ＪＲ連合ホームページ http://www.jr-rengo.jp/
ＪＲ東日本ユニオンホームページ http://jrtu-east.org/
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JR総連・東労組を語るスレvol.170
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1526372122/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 役員、脱退届出す組合員達に脅し 職場に専従と突然乱入「出すと自分の首絞めるぞ」その後ずっと監視 実践の1次合格者全員脱退者だったわ。
うちの職場はあからさま過ぎて笑いが止まらない >>233
そのうち脅す方が少数派で無視されるようになるのに 日大卒は営業・技術問わず多いよ
他のどの大学よりも多いと思う >>219
そいつ社長は何も言い返さないと思ってたら、反論されて、ビビって何も言えず下がったんだろ。
そういえば集会で社長とタイマンしたら俺は勝てるって豪語してた東京の某支部の元青年部長は、ちゃんと勝てたのかな？？ >>234 いやいやwちゃんと点数でやってますからwまだ組合辞めてないとか猿以下の知能なんだから、受かるわけないじゃん。もう辞めてくれよwお前ら馬鹿なの理解しろよ。その受かった奴らと残留組の学歴見てみろよw そんな文体にしてまで自分に言い聞かせないといけないなんて、よっぽど自分の居場所がないんだね
組合以前の問題だと思うよ >>240 俺は残留者だよwなんか脱退者が実践受かって露骨だねーw犬達があwとかみんな言ってるけど、俺らの世代は高卒専卒ばっかりで彼ら大卒なんだから当たり前じゃんって話。なんかそういう嫉妬が1番ださいじゃん？俺らは高卒の馬鹿、脱退者はいい大学出た頭良い子。 封印テープの剥がれとかも妨害行為にカウントしてそう 異音感知で動物轢いててもカウントしてるかもなｗ
詳細が分からない上辺だけの数ならどうとでも取れる ウチの職場、執行部派vs反執行部派で超バトってらww
今まで脱退者が少なかったのに、今回のバトルで半分以上抜けそうだわwww >>167
3年ダーツ以外にもポテは2倍仕事こなすのが当たり前
それ以外にも業務研究だの提言だの時間外活動全部こなして、資格もばっちりとってね
ほんとに割に合います？家買ってもくに家族と住めないし ボーナスが組合要求に近いかそれ以上なら労働組合不要論も出ると思うが。 >>248
組合要求を達成したことなんて一度もねーわ 今更多少ボーナス多くしたところで、会社への失望は消えないでしょ 少なかろうが多かろうが有り難いと思えな
あって当たり前とか考えが甘い甘い >>251
１人あたり400万ピンハネしといて感謝しろっておかしいだろ >>205
昔は国労潰す為に、東労組で役員やってれば試験はほぼ受かった
あえて試験受けない俺かっこいいというやつもいた
一番意味わからんのが
受かろうと思えば受かるけど
先輩が受かってないから仁義通すとかいう頭の悪いやつ >>247
KRB92にお任せを。
東北動労なら、アル検赤も怖くない ワンマン化施策順次施行みたいだけど、配置転換できない奴はjessに転籍か解雇にするらしいよ。本体に残りたい奴は運転士試験受けるか指令非現業に行っとけとさ。 転籍も解雇もそう簡単にできない
が、今の会社ならやりかねない >>238
社長とタイマンって会社をなんだと思ってんだよ(笑)思考回路が中学生で停まってる(笑) >>257
今までは労働協約の問題で難しかったけど、無くなれば就業規則通り解雇できるからね。
車掌は終わったなww >>260
でも、そんな先では無いな
中央のグリーン車のアテンダントが全く集まっていないので
そこにワンマン化で余った車掌を出向転籍という話がでている。 ドアの開け閉めだけやって、40超えたおっさんを解雇しないでどう扱うかなんて、答え１つだろ さ駅員見下してたけど、駅の委託化は終わったから次は車掌見下そう、最後に残った運転士が委託される時に声を上げようとしても、誰も私が迫害される時は仲間は残ってなかったになるのかなあ。学ばないなあ人間は >>260
早くてオリンピック終了後順次だってさ。
本線車掌で残るなら転籍を踏まえた人生設計しろと面談で言われたわ。 Ｅ電車掌は営業知識も接客経験も無いから、駅にも戻れないし、転籍はわりと現実的だな。嫌なら百貨店のエレベーターのボーイとしてどこかに転職できるんじゃね。私は15年間ドアの開け閉めをしてきましたって言えば即採用されるよ。 >>265
オリンピック後、首都圏各線区同時にワンマン化するの？
たとえばUT関連線区で言うと東海道、宇都宮、高崎、常磐なわけだが >>219
もう末期だなおい
山之内元会長の書いた本に有った、国鉄末期の東京機関区そのまんまじゃんかw
職場巡視に行って、悪態つかれてあまりに態度悪いから、お召し列車も担当していた由緒ある東京機関区の廃止命令を出したとか 会社であるという事を理解できなかったんだよ
自分達を職人のように考えていたんだな
会社の金で免許取って仕事しているだけなんだけどな >>261で根も葉もない噂だってはっきりわかったよ。
東海のパーサー出向とごっちゃだな。
GAが集まってないのは事実だけど、会社は出向とはまた違った形の対策を考えてるよ。 >>271
会社員であることも間違いないが、異常時の対応知識は必要な専門職であることも間違いない。
会社の金はお客さまの払った運賃や料金で、国鉄分割民営化後に効率化に貢献したのも組合だった。
非製造業の中では恥ずかしくないレベルの労働生産性だと思う。
第一労働者は消費者だから、そこを蔑ろにすと社会は疲弊するし、会社の繁栄もない。
全体の協力関係は本来不可欠なんだけどね。 今回の件で一番残念なことは、個人的には旅プレがなくなったこと。
障がい者の子たちやその家族の安心する姿を見るのは、大変だけど好きだったな。
鉄道従事員だからこそできることだったのに。
会社が協力してくれないならば、私鉄と協力してでもできないもんかね。 >>273
だからって社長に啖呵きるのは違うだろ。人としての礼節がない。 >>255
KRB率いる東北動労はなんか聞くところによるとユートピアらしいからな（笑）
東労組は御用組合だからといって脱退して社友会に入れてもらおうしてる人がリーダーじゃスジも通らねぇ >>275
社長に啖呵を切るってなんのことだ 。
イメージだけで中身のない言葉なんかいらない。
組合が悪いならば、具体的に批判すればいい。 >>273
だからといって、経営者を蔑ろにして良いというわけでは無い
あくまでも雇われている側であり労働者なのだから
仕事にプライドを持つことは大切だが
履き違えて、利用者も会社も見なくなり結果として
独りよがりになり国鉄は潰れたのだから またいつもの通り自分達だけが専門職、特殊性があるみたいに言う
系統を超える協力関係を蔑ろにしてきたくせに
結局は乗務員様の労働組合だったという事だ
役員が何を言っても今更響かないよ >>278
その通り、経営者を蔑ろにするのは良くない。
経営者と協力してきた。
JR他社と比較しても恥ずかしくない効率化を進めてきた。
経営決定権は経営者にしかないのだから、労働者を蔑ろにするのは経営者のサボタージュな訳で。
利害対立があるところは、相互に歩み寄るしかないが、今はそうなっていない。
組合は経営が悪くならないようにチェックす機能は残すべき。 >>280
それは確かにそうなんだが、そのチェック機能は
乗務員のことしか考えてなかったんじゃ無いか？
だから、他系統は離れていったんだろう
営業、設備、検修が委託になる時に
見捨てていっただろう
で、乗務員の特殊性ばかり訴えても
最早、手遅れだよ >>278
あと国鉄が潰れたのは、労働者の質の責任じゃないし、因果関係もない。
一番大きかったのは、モータリゼーション。
まら第二次世界対戦終了時に、多くの軍人を国鉄に受け入れたこと。
そして赤字路線の過剰な建設、投資、経営計画の無策。
ほぼほぼ経営者の問題。
数多の大学の論文を見ても、結論は一緒。
組合のせいで国鉄が潰れた論は、科学的根拠も何もない。 >>281
私はその問題は構造的なものがあると考えている。
経営的にも国家試験の権限がある運転士、もうひとつは国の意向で乗務員に手がつけにくい結果、効率化しやすい設備と営業が効率化せざるを得なかった。
それは、全ての鉄道事業者とも同じ。
その場その場で、組合として意見を言ってはきた。
効率化するための条件もつけてきた。
転籍ではなく、原則出向であるのもその一つ。
効率化した部門は不満かもしれないけど、その経緯は理解してほしい。 乗務員の特殊性
それが自動運転化技術とワンマン化で、あと10年くらいで消滅するんだが。 国家試験なんてどの系統でもあるよ
ってこの話何回目？ >>286
運転士の特徴は、養成期間が長く、養成機関が限られており、従事員全員に必要というところ。
他の資格とは違うから会社は手をつけにくい。 >>285
そんな簡単には資格はなくならない。
それは国土交通省が権限と天下り先を残したいから。
日本の国のと行政の仕組を知っていたら、そういう結論になる。 高卒でも取れるレベル、しかも会社に負んぶに抱っこな資格なくせに、乗務員様を気取った結果が、今日の惨状だろ。 >>286
動免は、自社の養成所でお手盛りの検定試験、合格率は限りなく100%。国家が絡むのは安確省令くらいの立派な国家資格です。 >>289
そんな文句をいうってことは今でも運転士のことが羨ましいってことだよな？ >>282
最初は平静を装っていたが
段々と本性が出て来たな
それみんな組合が言っていることだろう
組合は悪くない、労働者は悪くない
悪いのは経営者、国が悪い
聞き飽きたよ、
で、結果として今の惨状だろう >>282
あんたみたいな考えをする老害がいたから国鉄は潰れたのよ 戦争して復員するところが国鉄だったんだから国が悪いだろ 10年後むりやり自動化したら踏み切りがある路線は毎日1時間以上遅延すると思う >>291
全然。分不相応な手当は引っ剝がすべきとは思ってるけど。 結局会社にとっても労働側にとっても乗務員が癌だったってことだよ
特殊性云々言ってるように世間一般ではニッチの極地なのに会社の中では多数派だから浮世離れした
話しかできず乗務員以外の全員にそっぽ向かれた でも本体に残れるのは乗務員のみという
こんな歪な労使関係で将来は大丈夫なんかね そう、
どんなに役員が御託を並べても、事実として
4分の3が脱退しているわけだよ そうそう、会社に資格を取らせてもらってるだけ、つぶしのきかない職務のくせに、自分の立ち位置を履き違えてる。
文句があるなら、転職してみろって感じ。 鉄道よりバスの運転士の方が給料高くて良いと思う
やむを得ずの急ブレーキでも車内転倒されたら運転士が罰を受けるし
渋滞で遅れて到着したらトイレ我慢して即発車だし
故障処置の訓練もしっかりやると聞いてる >>301
3/4も行ってねえよ。2/3越えたとこだ バス運転手も給料高かったよ昔は
なんで低い方に合わせるのか >>274
そのたびプレも若手を恫喝して無理やり動員、カンパの強制徴収してたんですが…そして嫌々行ってやると様々な集会に動員させられて最終的には組合から逃げられなくする。
感動ポルノは役員だけでやってくれや。 ごめんバス運転士の待遇をもっと上げるべきだという意味だったんだが
それだとスレ違いだな 結局会社内の恨み羨みに終始するからな
規模がでかいから一度亀裂が入れば経営者も楽なものよ JRバスの運転士はまだ他社に比べて恵まれてるのかな？ >>282
まず軍人じゃなくて満州から引き揚げてきた一般人が正解なのに、君は本当に大学の論文を読んでるんですか笑？？
国鉄破綻に関しては、モータリゼーション、経営の自主性の無さが大きいとは良く言われるけど、繰り返されるストで貨物の荷主が離れたって論調多いから。
組合でのお勉強だけじゃなくて、普通の本も読もうね。そもそも大学の論文ってなんだよwwwwww 将来は人間が働く必要なくなるんだから、ここで話しても無駄だよね。
マイメッセもそうに書いたよ。 >>303
体力のある地方のバス会社になると月給27万で支度金もあげるから来て！と言ってるところもあるな >>315
近い将来
自動車の自動運転技術が確立されて
首都圏を中心とした近距離に関して
全て自動車通勤となり、渋滞緩和も
平行させるにあたり、鉄道の設備を
自動車専用道路として活用させます。
鉄道は新幹線以外、消滅して道路に
生まれ変わります。
在来線と言う言葉も通勤ラッシュと
言う言葉も無くなります。 >>289
高度プロフェショナル人材ですよwww
働き方改革と乗務員制度改正についてはどうなることやら >>317
それはいくらなんでも妄想すぎる。
鉄道の利用客が将来減少するのはわかるが、在来線の通勤ラッシュに変わって自動車通勤になるなんて、どれだけ道路が渋滞するかな。
地方ならともかく。
鉄道の優位性である大量輸送は自動車では無理だろう。むしろ脅威はテレワーク >>310
お前だって役員・管理者・主務手当が羨ましいから、今まで顔真っ赤にしてたじゃん笑 >>317
>全て自動車通勤となり
じゃ、自動車の免許が取れない年齢層の移動手段はどうするの？
まさか「小学生も自動車の免許がとれる時代になる」なんて言うのか >>319
自動運転の自動車が確立する時は
双方向通信により車間も詰められ
例えば品川〜横浜なら
京浜東北線を自動車専用道路にした場合
京浜東北線側は短距離輸送用道路。
(大井町出入口、大森出入口、蒲田出入口など)
東海道線を自動車専用道路にした場合
東海道線側は中距離輸送用道路。
(川崎出入口、横浜出入口、保土ヶ谷出入口など)
今ある軌道を6〜8車線道路に変えれば
自動運転と合わせて渋滞とは無縁だろう。
いづれにしろ鉄道輸送用の最大の合理化は
新幹線輸送を除いた全ての在来線の廃止だろう。
ここ50年、100年の技術と設備の進歩は目覚ましい。 >>321
それは技術が確立してからの問題。
自動車免許も大きく変わるだろう。 >>314
引き揚げ者もいるが、復員兵の雇用の受け皿は間違いないよ。
勉強不足はどっちだよ。
貨物の荷主が嫌がった根拠は、データ的にはない。
あくまでもモータリゼーションで、大きく貨物の動きが変化した。
そこを否定するのか？ >>293
そういえばJR東日本の経営者は、国鉄の破綻をすぐ労組のせいにする。
経営者に乗せられた社員登場とお返しします。
あと東労組がいいとは、最初から一言も言っていないのだが。
組合を擁護すると批判ばかり現れるのが笑える。 >>324
よく読めよ、モータリゼーションの部分は否定してないだろ、むしろそんなの常識だわ
そりゃ、復員した一般人の中に多少は元軍人はいるだろうな。で大学の論文とか適当に誤魔化してたけど、それは大学生の論文？教授の論文？どういう意味なんですか？？
一昔前は適当な言葉並べて賢そうなふりしてれはま純粋な高卒をそれで洗脳できたかもしれないけど、若手が大卒主体でなおかつ情報がすぐに手に入る時代に、薄い知識で張り合おうとするから脱退止まらねえんだよ
悔しかったらお前のご高説で再加入者出してみろ >>327
鉄ヲタではないが誉め言葉ありがとう。
日本の鉄道の発祥から
鉄道省、国鉄、国鉄改革、JR発足、そして現在のJR改革を経て
今後の鉄道はどうなるんだろうと妄想してたら少子高齢化の
未来の技術大国の日本には新幹線しか残らなかった。 >>328
実現不可能な技術ではないとおもう。
ただし極端すぎる。
首都圏で自動車にすべて置き換わる問題点
その1 タダでさえ少ない駐車スペース。首都圏で移動する場合、電車の便と同じくクルマの置き場所が限られる。
通勤ラッシュに対応するための車両は一体どこに置くのだろう？セグウェイくらいの大きさにするんだろうか？
その2 カーボンオフセット
鉄道の優位性は大量輸送とco2排出源単価が低いこと。いくら自動車がev化が進もうと、ゴムタイヤの抵抗と鉄軌道の低抵抗力では、鉄軌道に分がある。エネルギーロスが大きい。
cop21など排出源取引を持ち出されたときに、排出源単価(g-co2/人キロ)に優れた鉄道を全廃してしまったら、国際的に環境対策の言い訳が難しくなる。 輸送の需要が激減するなら鉄道も不要になるだろうな
現状は大量輸送手段として重宝しているだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
