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JR総連・東労組を語るスレvol.171
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0001名無しでGO! (ワッチョイ c18a-OJhF [218.47.191.94])
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2018/05/26(土) 10:10:40.46ID:ouJkXDoz0
JR総連・東労組について語るスレです。
JR総連  http://www.jr-souren.com/
JR東労組ホームページ  http://www.jreu.or.jp/
国労本部ホームページ  http://kokuro.la.coocan.jp/
国労東日本本部ホームページ  http://e-nru.com/
JR連合ホームページ  http://www.jr-rengo.jp/
JR東日本ユニオンホームページ  http://jrtu-east.org/
国鉄千葉動力車労働組合ホームページ  http://www.doro-chiba.org/
※【重要】5chといえども公共の場です。長文やコピペ連投の荒らしはスルー推奨。

前スレ
JR総連・東労組を語るスレvol.170
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1526372122/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0370名無しでGO! (ワッチョイW 4fb3-r+XK [126.8.249.60])
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2018/05/30(水) 14:41:41.39ID:jNOcGx4b0
>>369
今年度の採用は組合を潰す前から決まってたから、来年から一気に減らすみたいよ。
銀行みたいに大量にとって一部だけ管理者、非現業候補で残して後は転籍、解雇する事を前提にしてるんじゃないの?あとは使えなくてコストの高い中年以降を解雇するか。
0372名無しでGO! (アウーイモ MMab-+j7X [106.139.14.120])
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2018/05/30(水) 14:47:22.99ID:1rXy7wamM
組合の工作員が必死すぎて笑える
0375名無しでGO! (ラクッペ MMdf-R30g [110.165.197.210])
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2018/05/30(水) 15:07:50.24ID:T+nMDm+yM
採用数減らすのは国鉄採がいなくなった後じゃないの?
上が考えてる将来的なビジョンはなんとなく分かったけど、急に採用減らしたら今現在の現場が回んねーから
0376名無しでGO! (ワッチョイW 66e4-ESbs [153.204.86.108])
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2018/05/30(水) 15:13:10.73ID:f6PSuSBI0
>>375
休出と超勤でまわすでしょ?
駅だけど毎月、最低1回は休出の泊まりやってるわ
0379名無しでGO! (ワッチョイW 4fb3-r+XK [126.8.249.60])
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2018/05/30(水) 15:44:23.02ID:jNOcGx4b0
>>374
考えが甘いよ。
なんの為に組合を潰したのか考えてみろよ
0380名無しでGO! (スプッッ Sd42-9FOK [1.75.240.203])
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2018/05/30(水) 15:50:06.11ID:TMGpmR1Fd
潰したんじゃなくて潰れたんだろ。

組合の執行部は残った資産を誰が持っていくかでドロドロ。

会社に目を逸らさないと大変だからね。必死に会社の批判をしている。

騙されているよみんな笑
0387名無しでGO! (オッペケ Sr8f-lQSs [126.200.53.215])
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2018/05/30(水) 16:24:14.76ID:bfmil0cmr
上の人から聞いたとか言ってるが、内部留保を勘違いしてるし、(組合の)上の人から聞いたってことだろ
前に組合は、内部留保貯め込んでるんだからボーナス上げろとか意味不明なこと言ってたし
まあ組合の上の方はちゃんと理解してるんだろうが、下の方を騙すには都合良い物だな
0390名無しでGO! (ワッチョイW 4fb3-r+XK [126.8.249.60])
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2018/05/30(水) 16:48:04.31ID:jNOcGx4b0
>>387
じゃあ余った車掌や駅はどうすんの?
まさか全員企画部門にでも行けるとでも(笑)

ここまでの組合潰し→ワンマン化、メンテナンス効率化施策→新乗務員勤務制度→委託駅大幅増は完全に会社の口減らし施策のストーリーだろ。不当労働行為で平気で脱法行為をする会社だぞ?
0391名無しでGO! (バットンキン MMb2-8TWP [153.233.34.39])
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2018/05/30(水) 16:56:24.41ID:URiTOqxYM
 麻生太郎副総理兼財務相は28日午後、都内で開かれた全国証券大会であいさつし、企業が内部留保を積み上げ、資金を賃金増や成長投資に振り向ける動きが鈍いことについて
「問題視している」とし、機関投資家が守るべき行動規範(スチュワードシップ・コード)の取り組みを「形式的なものから実質的なものになるよう進めていきたい」と語った。
0392名無しでGO! (ワッチョイ 66b8-UDci [153.203.163.240])
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2018/05/30(水) 16:56:35.45ID:nzGLtyZ80
>>384
同意。書き込みが妄想そのもの。
0393名無しでGO! (ラクッペ MMdf-R30g [110.165.223.127])
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2018/05/30(水) 16:57:23.16ID:RHRpFfGtM
>>386
もし付いたところでどうせ常時監視じゃないだろうし、そんなに困るかね
詰所のカメラだって大多数はもう大して気にしちゃいないよ
まあもっと別の所に金を使えよとは思うけどw
0394名無しでGO! (スップ Sd42-djnW [1.66.100.172])
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2018/05/30(水) 17:46:27.75ID:NLTPo9Fkd
時々抽出して、喚呼が小さいだ肘が伸びてないだ難癖つけて処分する
特定の組合の組合員には特に重くする
0398名無しでGO! (アウアウウー Saab-okF4 [106.154.81.48])
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2018/05/30(水) 18:57:36.45ID:ZJaDeKD5a
>>390
なんで駅員や車掌が余ると思うの?
口減らしってどういう意味?

東労組が効率化を受けないから、
どの職場も人手不足になったんでしょ?
組合のおかげで年休もログに取れない
職場だらけになったんでしょ?

違う?
0402名無しでGO! (ワッチョイ 579f-WNB5 [118.154.73.231])
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2018/05/30(水) 19:09:11.49ID:/r+AxTiT0
>>398
要員不足は
少子化と国鉄潰れた後10年採用しなかったのがほぼ全て
あと人事采配が下手

効率化簡素化を組合が邪魔し続けたのはその通り
10年前からやるべきこと
一気にやろうとしてるがそんな簡単にいかない
手遅れ
0405名無しでGO! (ワッチョイW 4fb3-r+XK [126.8.249.60])
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2018/05/30(水) 19:12:08.37ID:jNOcGx4b0
>>398
ワンマン、駅委託になったら今いる車掌、駅員はいなくなるだろ。グリーンのアテンダント、jessは万年人が足りなくなるだろうから、そちらに転籍があるんじゃないかとは前から言われてたよ。

効率化施策の説明を受けてから、若手の車掌、駅では転職活動者が増えてるよ。
0407名無しでGO! (アウアウウー Saab-okF4 [106.154.81.48])
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2018/05/30(水) 19:30:55.35ID:ZJaDeKD5a
>>405
いっぺんに全駅の委託とワンマン化が
できると思ってるの?
分会役員の極端な主張って、
いつも時間の感覚が
0408名無しでGO! (アウアウカー Saf7-Lrw2 [182.251.240.12])
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2018/05/30(水) 19:38:00.75ID:uyu57QF3a
いつまで無視が続くのか。
辞めた自分が悪いってのはわかるが、
あの状況下において組合員で居続けるわけないだろ。
大会で涙する分会長、連日無視され、裏で有る事無い事言われまくって我慢してる脱退者の気持ちも察してくれよ。そもそも辞めるのは自由だろ。
0410名無しでGO! (ワッチョイWW eeea-C+xQ [111.102.187.153])
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2018/05/30(水) 19:43:10.71ID:k/0pmKRE0
人手不足になるのはわかっていて
効率化を進めないと回らないはずなのに
組合が効率化を妨害し続けた結果、
人だけが減り仕事が減らないために
休勤やらで対応してるんだから、
自業自得だよな。

いまさら、転職考えてる奴も技術系はともかく
俺パソコン苦手なんだよね、
Excelとかわかんないしとか言っちゃってる
乗務員の皆様なんか、同業他社でもない限り
採用されないだろうしとうすんだろね?
0411名無しでGO! (アウアウウー Saab-tg8F [106.139.0.68])
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2018/05/30(水) 19:48:40.49ID:Zms7L1eca
どうせ死ぬならもがいてから死ねばいい
ブラック臭いけど、物流関係の事務の仕事は貰ったよ
8月入社だから、もう少し考えてからだな
0412名無しでGO! (ワッチョイW eeea-b87E [111.101.188.129])
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2018/05/30(水) 20:17:14.23ID:2rFItSN40
JR東日本は2018年度末をめどに、運転士や車掌が朝のラッシュ時だけ
短時間乗務できるよう制度を改める。
ヤマトホールディングス傘下のヤマト運輸も12月までに、
宅配便の再配達が多い夜だけ働く社員を約5千人確保する。
介護などで特定時間帯だけ働きたい社員の希望と、
業務が集中する時間帯の人手を確保したい企業のニーズをマッチさせ、
人手不足を乗り越えようとする動きが広がってきた。

厚生労働省の29日の発表によると、輸送業の4月の有効求人倍率は2.37倍と高く、
深刻な人手不足が続く。鉄道乗務員や宅配運転手は資格や経験が必要なため
すぐに大量採用するわけにいかず、人手確保のため
一歩進んだ働き方の見直しに踏み込む。

JR東は運転士や車掌の勤務体系を見直す一環として、
「朝だけ勤務」ができるようにする。
親の介護や育児が必要な乗務員を対象とする。今後、労働組合と交渉する。
0413名無しでGO! (ワッチョイW eeea-b87E [111.101.188.129])
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2018/05/30(水) 20:17:34.05ID:2rFItSN40
通常、運転士や車掌は平均9〜10時間の勤務時間がある。
介護や育児などの理由があれば6時間に短縮できるが、
電車に乗務できるのは日中だけなどと働き方が限られていた。
これを柔軟にする。例えば昼すぎに退社を希望する日は、早朝に出社した上で、
ラッシュ時の2〜3時間に乗務し、その後、事務作業などをしてから
退社できるようにする。
夕方だけ、など乗務可能な時間帯も増やす。
過去に運転士や車掌を経験した社員も、乗務できるようにする。

JR東日本は現在、1日に約1万2千本の列車を走らせており、
運転士と車掌が合計で約1万1千人いる。
今後、旧国鉄時代に採用した55歳以上の社員約1万4千人の退職が相次ぐが、
東京圏への人口流入が続き鉄道利用が増えるため、運行本数は減らしにくい。
女性社員の積極採用など、可能な対応策を進める。
0414名無しでGO! (アウアウウー Saab-ZyTd [106.154.86.109])
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2018/05/30(水) 20:22:39.88ID:hgJeCK6Ba
それは違うだろ笑
0417名無しでGO! (ワッチョイ 579f-WNB5 [118.154.73.231])
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2018/05/30(水) 20:46:44.59ID:/r+AxTiT0
決めてる側がそもそも理解してないと思われる
ポテの経営層なんて乗務経験無きに等しいし

健全な労働組合ならば会社の暴走を止める役割もあるのに
もう止められない
東労組はアホ、まともな活動してれば。。
0419名無しでGO! (ワッチョイW 4fb3-ZyTd [126.13.69.141])
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2018/05/30(水) 21:08:24.21ID:y26D2fM00
首都圏の道路網の利便性向上は止まらず、車の自動運転が迫る中、既に手遅れ。
山手のタスクなんか、本来なら全自動ブレーキにできたけど、組合が猛反発した結果ホーム進入時だけ運転士が扱う半自動ブレーキになったよね。
結果、YouTube見ながら運転する主任運転士が誕生。
本当、会社はもっと早く東労組潰すべきだったな。
0420名無しでGO! (アウアウカー Saf7-kRWL [182.251.246.50])
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2018/05/30(水) 21:09:07.43ID:nwcUIovZa
>>418
レチでも首都圏M電15両とかだとさすがに大変じゃない?
扉に挟んだまま起動開始とか増えそう
0421名無しでGO! (オッペケ Sr8f-xa4F [126.161.51.205])
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2018/05/30(水) 21:26:25.37ID:tQoS1iy4r
>>408
あなたは悪くない。悪いのは組合脳の気狂い連中
0423名無しでGO! (ワッチョイW 4fb3-r+XK [126.8.249.60])
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2018/05/30(水) 21:42:56.64ID:jNOcGx4b0
>>418
運転士はワンマン、車掌は通対だけ支社を乗せる。最終的にはこれでいくみたい。

うちの現場長は「組合辞めないとワンマン化で人員整理の対象になるからな!」って堂々と言ってるよ。
0424名無しでGO! (ワッチョイ fbc3-DqgS [106.73.2.224])
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2018/05/30(水) 22:03:55.03ID:fz3vTthe0
>>420
その辺どうなるんだろうね
既に乗務してる人の時短選択肢が増えるのはいい感じだけど、たまにしか乗務出来ない支社勤務の人の負担がデカすぎる気がする
それこそ一本取られたらその人終わりだしな
0426名無しでGO! (スッップ Sd22-RKca [49.98.169.30])
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2018/05/30(水) 22:51:22.43ID:xh1Bz+9hd
乗務員、アテンダント、駅、設備、ついでに地方支社そのもの
全部子会社・化分社化して本体はJRHDを名乗る
全ては組合の自爆に合わせた会社の全面攻勢が成し得た戦果だな
自ら自滅の引き金引いた組合本部に対して会社は感謝してもしきれないだろうな(笑)
0428名無しでGO! (ワッチョイWW 4fb3-Kdhb [126.15.203.177])
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2018/05/30(水) 23:11:36.93ID:Bz62REoR0
仮に現業分社化するとしてもなぁ。
現プロ採は副課長クラスがせいぜいなわけで、それは分社化されても分社側だろうなぁ。
本体側に残ろうとするのなら本社のそれなりの地位に就かない限り無理だろうなぁ。
それならワンマン乗務員でもいいなぁという気がするなぁ。
0429名無しでGO! (スップ Sd42-3YJt [1.66.101.178])
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2018/05/30(水) 23:24:56.47ID:LVWPlQiWd
分社化されたとして、そこまでこの会社にこだわる人もいるもんかね?特に若いので。
所詮、みんな金を稼ぐ為に働いているんだし、旨味がなくなりゃみんな辞める、新卒も今以上にこなくなるだろうね。
0430名無しでGO! (アウアウウー Saab-ZyTd [106.154.86.109])
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2018/05/30(水) 23:27:49.27ID:hgJeCK6Ba
俺は仕事は辞めたくないから、とりあえず手渡しで給料もらえるバイトでも始める!どうせ改悪するならバイトして稼いだほうがいいわ〜
0432名無しでGO! (ササクッテロレ Sp5b-CGG5 [126.245.20.254])
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2018/05/31(木) 00:47:14.32ID:QcMoHg+2p
組合は会社の考えていること以上のことを妄想し、組合員の不安を煽り、さも、ブラック企業になるような喧伝をするけれど、会社は、分会掲示板や、地本ホームページを見て、
「何だ、想定以上をイメージしてるのか!」となり、当初の計画より踏み込んだ施策を実施するが、組合は、それを勝ち取ったと宣言する。
本当は会社はそこまで考えてないのに、組合の方が考えてくれる。めでたい人達。
0433名無しでGO! (ワッチョイW 27b3-3n9u [126.13.69.141])
垢版 |
2018/05/31(木) 01:12:55.70ID:SuTx1f090
最近の書き込み見てると、この会社がブラックになってくれないと一番困るのは組合役員だろうな。
会社の搾取から労働者を守ってくれた人達がいたってストーリーを望んでんだろ。闘う力もない今、せめて自分が人生を捧げてきた革命ゴッコに意味を持たせたいんだろ。
0434名無しでGO! (ワッチョイ 87c5-667V [122.103.157.125])
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2018/05/31(木) 01:25:11.43ID:+sjdOy5l0
闘う力がなくなってしまったんだからブラックになるのは困るだろ

組合=嫌いなのは勝手だが頭が悪すぎる。
よっぽどひどい役員にあたったのか?
ホワイトな会社なら組合なんかいらないんだよ。
0435名無しでGO! (ワッチョイW e7b3-6LhI [60.126.58.147])
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2018/05/31(木) 01:48:29.63ID:U4Qh5bRN0
>>410
理屈がねじ曲がってるな。採用減らしてきたのは、歴代経営者であって組合ではない。

「経営方針」が採用抑制だった。

人件費減らし、つまり目先の利益確保を選択した結果だろ。
現実的には、本体人員削減→子会社採用による人件費減らしという施策ではあるが、労働人口が減っている現状でどこまで対応できんのかね?給料安くて子会社は人が定着しないなんてのが見えるんだが。
0436名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-Lm9X [182.251.240.48])
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2018/05/31(木) 06:42:40.37ID:Uu8GQx46a
会社は組合潰しの為に大卒を一般職に入れたけど、大卒は高卒と違って簡単に転職するという罠だな
0437名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.85.88])
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2018/05/31(木) 07:54:11.56ID:5aJnTciUa
出向した途端、ローンの審査が厳しくなる
転籍したらローン組めなくなる
0438名無しでGO! (ワッチョイ a7af-Eswy [110.233.73.80])
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2018/05/31(木) 08:10:01.03ID:JcxOo8HG0
東北動労は社友会から出てってくれ
はっきり言ってジャマ。組合のやり方は社友会にはいらない。
あと、いつまで組合役員風気取ってるの?あなたやめてるんでしょ。
0439名無しでGO! (バットンキン MM4b-yBPj [114.169.157.112])
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2018/05/31(木) 08:29:16.24ID:MWE+ngioM
脱退者が表向きには不利益にならないようにするために会社は必死。ここまで脱退者が増えることは予想外だったと思う。特に高崎なんかは会社からすればラッキーだった。
ただ普通に働いているのに不利益を被る社員が増えるのは確かだと思うし、特に非現業、工務関係は超勤前提の生活給になっていくと思われます。途中で疾病などになったらそこでアウト。
0441名無しでGO! (アウアウウー Saab-9sWv [106.130.57.91])
垢版 |
2018/05/31(木) 09:15:44.99ID:NSr1jW2aa
>>435
ここまで全てにおいて勘違いしてるのも
ある意味すごいね

どこから突っ込むか

まずは「採用減らしてきた」って?
会社発足時は採用ゼロ
平成一桁は1200人採用
その後1400人に増えて
いまは1700人採用

で、どこで減らしたの?
事実に基づいて話さないと、
ただの組合脳ってバレるよ
0442名無しでGO! (ワッチョイ a7af-Eswy [110.233.73.80])
垢版 |
2018/05/31(木) 09:26:17.40ID:JcxOo8HG0
社友会加入者がお金を手集めして共済をつくるって話があるけど、そこまでやるぐらいなら東北KRB労組立ち上げたら?
0444名無しでGO! (ワッチョイW 27b3-fUZG [126.8.249.60])
垢版 |
2018/05/31(木) 10:51:55.95ID:WAC7nr3P0
今のところ、脱退して何か得になったという話はどこでも聞かないな。組合費は勿体無いけど今の状況なら残留一択。
0446名無しでGO! (オイコラミネオ MM4f-0Xbo [61.205.103.6])
垢版 |
2018/05/31(木) 11:11:30.76ID:pZFLTP7ZM
経営側が首都圏就労人口とインバウンドの増加トレンドを悲観的に見ていた感はあるが、事業エリア全体を通じた鉄道ニーズの減少がもたらす鉄道事業だけに頼る収益構造の限界を意識して、効率化と人件費コストの削減に取り組んでいるのは理にかなってる
組合の役割は、経営の視点を理解した上で、社員がより多くの果実を得られるように調整することだった
そのためには組合員への教育も、階級闘争的な視点でのみ行うべきではなかった
組合役員の中にもそれを理解していた人はいたのかもしれないが結局内側から変えることができずに自滅した
0447名無しでGO! (ワッチョイW e7b3-6LhI [60.126.58.147])
垢版 |
2018/05/31(木) 11:29:04.77ID:U4Qh5bRN0
>>446
本来、鉄道事業の限界なんて見えてたから異業種開拓できなかったのはイタイね。
唯一ましなのはテナント事業という。出向先確保のための本体依存のサイドビジネスのレベルを脱し得なかったんだな。

それにしても、長期債務消えりゃ財務が好転するから、債務早期返済に進むのが優先に思えるんだけどな。

労組は古い闘争論が強すぎたんだよ。だから一般組員の意識とズレが出ていた。
0448名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-Cbtl [182.249.242.9])
垢版 |
2018/05/31(木) 11:40:17.76ID:11QIWbu7a
>>408
だって人間だもん
0450名無しでGO! (バットンキン MM4b-PfQF [114.170.191.24])
垢版 |
2018/05/31(木) 12:11:42.40ID:ixoQZyTJM
革マル派だなんだって言っても懲役覚悟のケンカができないから会社に足下みられてる
結局は雇用を守って欲しいだけの集団だからな
悔しかったら鉄砲玉の一人や二人用意できるでしょ
0451名無しでGO! (アウアウウー Saab-s/Sr [106.132.82.41])
垢版 |
2018/05/31(木) 12:12:57.53ID:15/TaGisa
>>444
転勤したい奴は得してるぞ。即話が来てる
0452名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-Cbtl [182.249.242.9])
垢版 |
2018/05/31(木) 12:20:19.12ID:11QIWbu7a
何か日大アメフトニュースと
色々とダブルのよねぇ…

私だけなのかしらm(_ _)m
0453名無しでGO! (オッペケ Sr5b-zLUv [126.200.56.60])
垢版 |
2018/05/31(木) 13:08:33.01ID:unBTZGP6r
>>455
一般民間企業に働いていると勘違いしちゃいかんよ。
公益的企業は儲け過ぎると風当たりが強くなる。
債務はある程度残しつつ、黒字をほどほどに出していく。
贅肉は、将来の少子化まであえてとっておいた方が得策。
0454名無しでGO! (ワッチョイWW 07c3-RWP3 [106.73.71.0])
垢版 |
2018/05/31(木) 13:12:54.74ID:OinZO06m0
>>452
レギュラーで出場させる(=希望の異動を通す)
と監督(=会社)に囁かれてタックル(=脱退)
するところなんかまさにそうだよね
0455名無しでGO! (ワッチョイW df31-3n9u [61.120.169.201])
垢版 |
2018/05/31(木) 13:13:43.88ID:BP10q03z0
>>446
効率化の進行は生産性の向上なわけで、それを実現できて給与のアップが有るんだけどね

会社、資本の利益と労働者の利益は相反するという階級闘争が招いた悲劇w
いい加減に民間企業になってくれ
0456名無しでGO! (ササクッテロル Sp5b-G6B3 [126.233.81.90])
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2018/05/31(木) 13:14:20.19ID:yxQv+Y0Yp
>>451
俺のとこには来てないぞ!都市手当高いとこに飛ばしてくれや!
職種は問わないからさ
0458名無しでGO! (アウアウウー Saab-s/Sr [106.132.80.130])
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2018/05/31(木) 14:12:54.58ID:iDn+US0na
>>454
脱退が悪い子とかのような言いぐさしやがるw
0463名無しでGO! (ササクッテロル Sp5b-cT70 [126.236.164.181])
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2018/05/31(木) 15:35:48.96ID:m4v8NMpHp
運輸区きたら現場長と話す機会ほぼないなあ、もう5人ぐらい変わったけど挨拶以外で話したことほぼないわ。
0464名無しでGO! (スッップ Sdff-Nla4 [49.98.144.99])
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2018/05/31(木) 15:36:52.36ID:OnrC03B5d
どうあがこうが、今後は出向者がどんどん増えていくんだろうから組合に残ってる意味とかないだろ
出向→転籍の可能性かあると不安を煽るけど、法律の壁があるからそんな簡単に転籍させられるわけでもない
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