JR総連・東労組を語るスレvol.171
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JR総連・東労組を語るスレvol.170
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 乗務員区のいじめってホント陰湿だな。
今まで可愛がってた後輩が試験に受かるとイビり、無視を集団で行う。実践や指令、支社に行く奴には裏切り者呼ばわり。やる奴は同じ乗務員区に十年二十年いる奴だね。
東海みたいに数年ごとに移動、出向を繰り返す様にした方が自浄作用が働くんじゃないの？といつも思うわ。 >>798
流石に作文持っていく相手は選べよ。
助役の中には、そもそも文章作成能力が無い連中が多いのなんの。
支社の副課長クラスでもザラだからな。内容以前に日本語の指導ができないから。 >>796
走行の振動での誤発砲は結構あったみたいよ >>747
社長など重役が車イスのお手伝いを
してはいけない法律はないから
社長以下、幹部も現場に出て
猫の手くらいは役に立てよw >>801
おまえみたいにやられる方もなにかしらの問題があるんだよ。
気づけよ >>801
人の入替えがない硬直した組織にはよくあるよ。権限もないくせに主気取りの爺が手を引いてるんだよ。どうせ。 >>800
やっぱ上からノルマあるの？
所長副所長に添削して頂けますなんて言われても有難くも何もないんだよね
自分のノルマのために部下に負担を強いるとかほんと糞野郎としか思わないし何の意味があるのだろう
>>803
運転職場と違って技術職場だと自分の直属の上司って1人しかいないんだわ
選ぶとかそういうのは出来ないんだよ 支社の〇〇副課長に添削してもらってますでわいはストレート主務。なお本当に添削してもらったのは駅の時だけ。ちなみに、添削頼まずに落ちたら恥ずかしいし次の年管理者からの推薦とか（どんだけ効果あるかしらんが）貰えない可能性あるからそこは覚悟しとけな。 部内試験なのになんだかなぁw
試験の結果じゃなくて普段の仕事振りが大切なのに形式にこだわる、こういうとこが役所的だ
まぁ、昔は名前さえ書ければ助役ぐらいなれたみたいだしな >>809
国鉄歳にはほとんどいない…てか皆無。
やる奴は平成2桁前後の世代だね。 課長や現場長ですら文章下手多いから、作文添削とか笑える。
面接の練習も、もっとまともな指摘しろっつーに。 >>813
結局、試験なんて建前の出来レースですからw
その時の人事や管理者の力量で合否が決まるだけ >>813
ほんとこれ
仕事しない、できない奴が受かってるの見ると本当にイラっとする
何より優秀な人が出来ない奴の3倍くらい仕事積まれて勉強してる時間なんて誰の目から見てもないの分かってるのに出来ない奴が受かってその人落とされたからな
廃止しちまえよこんな糞制度 >>815
うちは国鉄採の方が酷いよ。自分たちに都合のいいローカルルール振りかざして、若手を振り回してる。
若手の粗が見つかれば隅に追い込んでネチネチと説教三昧。これじゃ若手も嫌になるよ。管理者も見てみぬふり。 試験制度の見直しは必要。
本当は全面廃止が良いけど、ひとまず筆記試験やめて、小論文と面接だけで良いでしょ？ >>820
一番公平なのは筆記の解答用紙の返却
そのうえで論文や面接 >>820
試験廃止して人事で良いと思うけど。
仕事ができるかどうかと言うより、
会社の評価でしょ
仕事できる＝偉いってのは職人の世界で
仕事ができるより会社にとって有用な人材が
昇進するわけで
良く万年指導職のベテランが
あいつは仕事できないのに試験だけ受かって
とか陰口叩いているけど
仕事うんぬんではなくて
会社の評価だからね >>822
民間企業である限り会社に取って有能 有益な人間は昇進するのは
当然です。人事は社員の個人評価表も在籍年数ごとに残していると思います。
万年○○係りが有能か 疑問ですのでベテランと表現しているかも？
最下位は無能 無益な人間と考えがちですが私個人的の考えですが、
有能 無益の人間が最下位になります。このクラス該当しているのが
東労組でしょう。多少は能力を持っていてもマイナス益（害益）では評価出来ない。
無能 無益の人はプラスも無いがマイナスも無い。
ただし、何処の会社側も同じと思いますが人事評価は表に出ない。 仕事出来る奴が出世すると会社も使いづらいからな
バカをおだてて木偶の坊にしたほうが使いやすい >>822
仕事ができない、決断が遅い、的確な指示が出せない
仕事ができないのが上に立っているから現状を作り出しているんじゃないか？ >>825
しかし、それがこの会社の評価だからね
会社が 仕事できる、できないより
会社に従う人の方が有用 評価しているわけだから
仕方ない。この会社の仕事はシステムがしっかりしているから
誰が上に行ってもそんなに変わらない。
だったら自分達に従う人間を昇進させるでしょう。
仕事の評価は自分で決めるものでは無いから。 勉強試験が出来るのと、仕事できてコミュニケーションが上手く取れるのは違うからな。
コミュニケーション下手で仕事が出来ない管理者が以前から増えてきているのは感じるよ。 >>825
もし、現状の会社の人事評価に異議があるなら
自分がその立場まで行くしか無い。
下で評論しているだけでは何も変わらない。 >>827
仕事できない、コミュ二ケーション取れない管理者に
使われるのが嫌なら、自分がなるしかないだろう
文句を言っても、会社の評価だから従うしか無いんだよ >>823
係職や指導職の脱退者と、主任や主務の残留者。
前者は１×１＝１、２×１＝２。後者は３×（−１）＝−３、４×（−１）＝−４。
会社が後者を絶対に排除しようとするのは当然だなｗ
しかも、少なくとも乗務員に関しては係職だろうが主務だろうがレベルにたいして差はない。
むしろ前者の方が大卒で語学も出来て接客も丁寧っていうオチつき。
さらに高給取りの後者を排除することで大幅なコストカット実現。 >>829
単純に今の試験制度が機能していないという感想だよ。
なので、試験制度を見直す必要性を感じる。 >>831
だから、感じるだけじゃどうしようもないだろ
文句言ってて終わるのも構わないなら良いけどさ まぁ、事実なんでこいつが？って例は珍しくないけど、試験に受からない人や受けてない人が「試験制度に疑問だ！見直す必要性がある！」ってどんだけ言っても、それはただの僻み妬み >>801
駅でもいるよ。
東労組だから主任になれたであろう、アホな古株がウザくて仕方ない。
取り手が無いから長年塩漬けされてるだけなのに、職場内で主気取りだもんな。
本当にコイツ、鏡見たことないのかな、と普通に思う。 >>826
だから平気で不当労働行為をするH一桁の高卒助役がでるのか。
言われた通り従順に従えばそうなっちゃうわな。
でもそれがこの会社の人事制度と言われれば諦めるしかなさそう。 ゼークトの組織論では人間は４つに分類されるっていうけど、この会社は無能な働き者ばっかだね。上司へのご機嫌取りには余念がない。
有能な怠け者・前線指揮官向き。
有能な働き者・参謀向き。
無能な怠け者・総司令官もしくは下級兵士。
無能な働き者・処刑するしかない。 >>839 よし俺は前線指揮官向きだな！って奴が8割ぐらいいそうだけど >>837
特にH1桁は酒飲めてタバコ吸えれば
出世できるとかだったからね
声大きければ良いみたいな、
いつまでも、体育会系ノリで仕事している >>839
乗務員なんか、無能な働き者で充分だろうよ
有能である必要ない
働いてくれれば
一番必要無いのは
文句言ってて、突発ばかりして
ミスばっかしている人間 無能な働き者で充分とか何ナメたこと言ってるの
うちの社員の7割は無能な怠け者だろうよ >>839
それでは東労組の団結して戦おう！〜の突撃撃砕おバカは
何処に入るんですか？ >>844
まぁ、そんな人間でも生きていける社会が素晴らしいんじゃないかと
逃げてみる >>845
自分の事、前線指揮官だと思って疑わない下級兵士じゃない？ うちって正直者がバカを見るかんじじゃんか
そらひねくれ者も大量発生するわ >>832
上位職の方が一応能力が上と仮定し、
係職→１点
指導職→２点
主任職→３点
主務職→４点として、
それぞれに脱退者なら１、残留者なら−１を掛けただけだよ。
主務の残留者（−４点）なんかがいるのかどうかは知らないが。 >>849
捻くれて腐るようじゃそれまでってことよ
酒飲みだけの上司にバカにされながら
耐えて頑張って変えていこうとしている
まともな管理者もいる >>844 それ必至に再生数伸ばそうとしてるけど普通の車掌にしか見えんのだが >>850
残留主任なんて1人0.5点くらいしか能力ないから大したことないけど、その−0.5点のおっさん達が、プラスのやつの邪魔するから会社はキレてんだろ >>850
その式で一番要らないのは、
万年指導職で文句ばっかり言って
若手の足ばっかり引っ張ってる
ベテランだろうな ６月１日の時点でマイナスの奴が１万人位いるんだろうけど（昭和採除くと５千人位？）、
もし１３日の大会で過激派と穏健派に分裂したら、穏健派はプラスにはならずとも
ゼロくらいの扱いにはなるのかな？
それとも会社は１万人を既に∠〇とみなしていて、分裂しようが名前変えようが容赦しないのかな？ 勝手にプラスとかマイナスとか言っていてもな
なんの根拠も無いね 残留者は問答無用でマイナス、組合内の過激派穏健派など関係なし
関係あったら脱退者が寝返りかねないし
今は会社がボーナスいくら出すかに注目が集まっている ここでよくポテ採用の社員の仕事が自分より出来ないと悪口を言うが
私から言うと彼らは仕事に対して非常に我慢強いし、社会に対しての理解力が高いし速い。
そして他人に対して暴力的性格の人が本当に少ない。（話方も分かるように話してくれる）
かたや組合役員は理解力は底辺レベル、自分達と意見が違うと組織破壊！
不当労働行為！ 我々は組合員の為に会社側と戦ってると言ってるが
でも、戦う前に組合費でお酒を飲みすぎて二日酔いで本気で戦えますか？
やはり学歴の高い人の方がすべてでは無いが信用出来そうです。こんなことを言うと
世の中は学歴では無く実力だと言う人が居ますが、私は学歴がある人は本当に
自分の実力で試験にパスしたから学力と言う履歴（学歴）に残るのではと思います。 自分が有能って思ってて勝手に仕事を進めてるやつが一番ヤバイって事、間違ったことに気づかないで、結果取り返しのつかない事になってる。
文句を言いつつも決められた仕事をきっちりやる人はまだましよ。 >>855
ほんとうに点数のことしか考えてないやつっているんだな 主任で残留しているけど、
そんな点数とか
たかが、ボーナス5％とかで
脱退するやつは本当に
考えが浅いと思う
労働者の立場でしかないのに
労働組合に未加入のリスクの方が
そんな点数なんかよりはるかに
恐ろしい どの階層にいるのか理解できてないのか勘違いしてるのかはわからないが、馬鹿が自分の首絞めることに気付かないで、組合の事罵ってるのは滑稽だな >>858 それはお前が現場しかしらんからだw支社、白河、本社。すげーぞw今までの恨みと言わんばかりにポテがパワハラ三昧だったんだからw電通事件で一気になくなったけど病んだプロ採何人いたと思ってんだw >>863
本当にな、
東労組の活動にも勿論おかしいところは多々あるが、労働組合自体を点数だ、なんだ
言って否定しているのは、愚かでしかない
自分の立場を理解していない >>858
学歴低いけど総理大臣になる人もいるんですよ >>853
当方おっさん主任だけど若手がいろいろやることについて邪魔するのは頂けないとおもう。やりたきゃ好きなだけやればいい。
ただ、委員会やマイプロにのめり込みすぎて“大事なこと”を失念したり、打ち上げで飲みすぎて次の日突発する若手がいる事実はどうかとおもう。 >>850
去年までマイナスだらけの社員で成り立ってたのか… >>850
人を点数つけられるような偉い人間なのかい
あんたは >>870
組合役員に多いんだが
「俺達がまともな会社の経営に戻してやるんだ！」なんて言ってるけど、旧ソ連みたいな崩壊するのは目に見えてる。 パイパンだけど次の昇進試験落ちたら、パワハラも凄いし戻るわ。
組合辞めたらここぞとばかりに、上司から嫌われてるからパワハラで何なんだよって感じ…。 組合も馬鹿ばかりなのは知ってるけど、会社も馬鹿なのだから２つのパワーバランスを保たないと崩れるんだよ 出世の芽が薄い奴、やらかした奴は辞めんほうがいいよ。
俺はGLといつも意見衝突して、いつでも飛ばせるんだから覚悟しとけよと言われたわ >>872
違う、組合役員だけじゃない、
委員会リーダー、マイプロや各種発表会などで
褒められて調子づいているのも
経営者気取りしているのが多い
大切なのは自分の立場を理解して
その上でしっかりと働き、言うべきことを言う
というスタンスだと思うのだがな 全員がそうとは言わないが若手管理者残留者は、能力が高いのが多いような気がする。 >>866
学歴低い総理大臣はおそらく田中角栄のことを言ってると思いますが、
田中角栄は中卒総理大臣と勘違いしている方がいますが、当時の旧制中学で
今で言う工業高校卒です。 その後県の土木課に就職し独立し会社を起こし
政界に出ました。その出世の仕方が余りにも若く素晴らしく思えたのか
新聞各紙は豊臣秀吉に掛けて今太閤と書いたのですよ。
ちなみに田中角栄が最初に入閣したのは確か当時の郵政大臣だと思います。
辻本や枝野と器が違います。 >>864
お前こそ非現業経験ないの丸見えで恥ずかしいぞ。
病んで人はプロポテ関係なくいるよ。
なんでそんな敵視してんの？？好きだった女の子取られたとか？ ポテプロなんて関係ない
教育助役で国鉄採のジジイがいて全く動かず仕事せずで
ポテ教育助役に変わった途端いろんな仕事をうまく回して支社にも意見を言ってくれて
○○ちゃん○○ちゃんと絶賛 >>878
いや、でも、ポテの上長がきついのは事実よ
普段そんなでもないが、
計画、成果を徹底追及してくるよ
一番きつい組み合わせが
ポテの課長
叩き上げ副課長
叩き上げ副課長の病んでる率高すぎ >>880
ポテは上司は仕事できるからこそ、厳しい
国鉄採は仕事できないし、やらないけど
自分ができないからあまり厳しくはない 自分はマイナス評価なんかされてるわけない！とか思ってる残留者はさすがにおめでたすぎるぞ。
あと労働者にとって労働組合が必要だということと、東労組がそれに値する組織かどうかは別問題。 >>878 目の前で書類投げつけられて夜もネチネチ3ヶ月で福島から鬱病で戻っていった奴を目の前で見てたからな。お前こそ非現業経験あるならこんなん何回も見てるだろ？なぜ庇う？電通事件以降ガラっと変わったなんて共通認識だと思うけど。 >>883
脱退者も不安なんだよな。だから他人を貶めて自分はプラス側にいると信じ込まなきゃ不安で押し潰されそうにるわけだ
手軽にできる不安解消法だもんな。分かるぞ >>883
そりゃあ、マイナス評価だろうよ、もちろんわかった上で
残っているんだよ
そちらこそ、東労組が嫌いだからと言って
組合を辞めて未加入になるのは別問題だよ
未加入ってことは会社に何も言えないんだぜ
例えとしていいか分からんが
友達いないからって学校辞めるようなもんだ 東労組はもう少し先鋭的になればいいのになと思います。動労批判もいいけど先頭になっていたのも動労系なんだし、私は乗務員ですが、労働運動辞める気もないけど、役員は二度とやりません。笑
東労組よりまともな組合があればすぐ鞍替えしますけどね。 >>884
あーお前は新白河の講師なのね、本当か知らんが。
そんなん上司との相性次第で現場だって起きてる。乗務員だって師匠と弟子の相性悪いってだけで一本になれずに挫折していくやつ毎年いるじゃん。
採用がとか非現業がとか関係ない。お前のポテに対する敵視は、ただの嫉妬、僻みだってこと。 ポテだろうがプロ採だろうがクズはクズだし、優秀な奴は優秀で人それぞれで考えも思いも違う
そんなこともわからずに肩書きで敵を作って、集団で群れて叩き合うことしかしないからこの会社はいつまでたってもダメなんだろうな >>887
無いから仕方ないし、何より数は力よ
力が無ければ何もできないからね
俺は東労組壊滅したら
外部労組入るよ
それだけ会社は信用できない >>890
数の論理は言われなくても重々承知していますが、そこに固執していたら労働運動しないほうがいいとおもいます。 うちの支社の課長が5chで残留者の書き込みに他の社員が感化されないよう反論を書き込んでるって言ってたけどガチな気がしてきた >>888 お前の言ってることはわかるけど、俺はそもそも>>858のポテは素晴らしい、暴力的なこともない、でも役員はくそって話について言ってるんだが、それを妬みーとか女取られたのかとか言われてもはてなマークしかでないよ。話の流れを読んでくれよ。 >>892
あながちどっちの立場の人も書き込みしてるとおもいますよ。便所の落書きにフワフワしてるの見ているのは面白いし。 >>891
若いな、労働運動云々ではなくて
所属しているということが大事なんだよ 今日は酔った勢いのまま書き込んでいますが、後にも先にも金輪際一生romりますが >>894
そうなのかな？◯年目研修で聞いたんだけどみんな引いてたよ 電車乗ってて思うんですけど
一番楽な仕事だなって思います
運転士車掌
テスト0点の頭でも出来るんじゃないのかなって思います >>895
所属は同意ですよ。あなたが数がと仰ったので反論したまでです。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
