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JR総連・東労組を語るスレvol.171
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しでGO! (ワッチョイ c18a-OJhF [218.47.191.94])
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2018/05/26(土) 10:10:40.46ID:ouJkXDoz0
JR総連・東労組について語るスレです。
JR総連  http://www.jr-souren.com/
JR東労組ホームページ  http://www.jreu.or.jp/
国労本部ホームページ  http://kokuro.la.coocan.jp/
国労東日本本部ホームページ  http://e-nru.com/
JR連合ホームページ  http://www.jr-rengo.jp/
JR東日本ユニオンホームページ  http://jrtu-east.org/
国鉄千葉動力車労働組合ホームページ  http://www.doro-chiba.org/
※【重要】5chといえども公共の場です。長文やコピペ連投の荒らしはスルー推奨。

前スレ
JR総連・東労組を語るスレvol.170
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1526372122/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0859名無しでGO! (ワッチョイWW dffc-luAC [211.7.85.207])
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2018/06/05(火) 14:29:24.03ID:6m2M6WEw0
自分が有能って思ってて勝手に仕事を進めてるやつが一番ヤバイって事、間違ったことに気づかないで、結果取り返しのつかない事になってる。
文句を言いつつも決められた仕事をきっちりやる人はまだましよ。
0860名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.92.27])
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2018/06/05(火) 14:34:42.93ID:NjFP0IsQa
>>855
ほんとうに点数のことしか考えてないやつっているんだな
0861名無しでGO! (スップ Sd7f-fpYx [1.66.98.126])
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2018/06/05(火) 15:06:14.72ID:yYuorNEnd
点数だけ意識しているのは無能な怠け者だから
0862名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-UR/8 [182.251.242.47])
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2018/06/05(火) 15:14:02.12ID:TQs8GZJsa
主任で残留しているけど、
そんな点数とか
たかが、ボーナス5%とかで
脱退するやつは本当に
考えが浅いと思う

労働者の立場でしかないのに
労働組合に未加入のリスクの方が
そんな点数なんかよりはるかに
恐ろしい
0864名無しでGO! (ササクッテロラ Sp5b-cT70 [126.199.149.226])
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2018/06/05(火) 15:34:17.84ID:WiW2cr4wp
>>858 それはお前が現場しかしらんからだw支社、白河、本社。すげーぞw今までの恨みと言わんばかりにポテがパワハラ三昧だったんだからw電通事件で一気になくなったけど病んだプロ採何人いたと思ってんだw
0865名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-UR/8 [182.251.242.47])
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2018/06/05(火) 15:34:45.94ID:TQs8GZJsa
>>863
本当にな、
東労組の活動にも勿論おかしいところは多々あるが、労働組合自体を点数だ、なんだ
言って否定しているのは、愚かでしかない

自分の立場を理解していない
0867名無しでGO! (スプッッ Sd7f-EdPD [1.75.208.90])
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2018/06/05(火) 15:55:15.15ID:PHCuuEaud
>>853
当方おっさん主任だけど若手がいろいろやることについて邪魔するのは頂けないとおもう。やりたきゃ好きなだけやればいい。
ただ、委員会やマイプロにのめり込みすぎて“大事なこと”を失念したり、打ち上げで飲みすぎて次の日突発する若手がいる事実はどうかとおもう。
0869名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.86.253])
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2018/06/05(火) 16:44:14.64ID:8JDm3dvva
>>850
人を点数つけられるような偉い人間なのかい
あんたは
0870名無しでGO!
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2018/06/05(火) 17:14:09.23ID:74sZeq4t
時々経営者気取りで妄想している奴がいるなw
0871名無しでGO! (オイコラミネオ MM4f-fUZG [61.205.97.162])
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2018/06/05(火) 17:53:58.15ID:QHA8rbuUM
>>870
組合役員に多いんだが
「俺達がまともな会社の経営に戻してやるんだ!」なんて言ってるけど、旧ソ連みたいな崩壊するのは目に見えてる。
0872名無しでGO! (フリッテル MM4f-3n9u [219.100.137.189])
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2018/06/05(火) 18:08:34.17ID:VYMr22JRM
パイパンだけど次の昇進試験落ちたら、パワハラも凄いし戻るわ。
組合辞めたらここぞとばかりに、上司から嫌われてるからパワハラで何なんだよって感じ…。
0874名無しでGO! (フリッテル MM4f-3n9u [219.100.137.189])
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2018/06/05(火) 18:14:51.64ID:VYMr22JRM
出世の芽が薄い奴、やらかした奴は辞めんほうがいいよ。
俺はGLといつも意見衝突して、いつでも飛ばせるんだから覚悟しとけよと言われたわ
0875名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.95.32])
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2018/06/05(火) 18:21:53.93ID:X9yw51+2a
>>872
違う、組合役員だけじゃない、
委員会リーダー、マイプロや各種発表会などで
褒められて調子づいているのも
経営者気取りしているのが多い

大切なのは自分の立場を理解して
その上でしっかりと働き、言うべきことを言う
というスタンスだと思うのだがな
0877名無しでGO! (ワッチョイ 079f-zA55 [106.163.208.68])
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2018/06/05(火) 18:57:52.35ID:FsowYKJr0
>>866
学歴低い総理大臣はおそらく田中角栄のことを言ってると思いますが、
田中角栄は中卒総理大臣と勘違いしている方がいますが、当時の旧制中学で
今で言う工業高校卒です。 その後県の土木課に就職し独立し会社を起こし
政界に出ました。その出世の仕方が余りにも若く素晴らしく思えたのか
新聞各紙は豊臣秀吉に掛けて今太閤と書いたのですよ。
ちなみに田中角栄が最初に入閣したのは確か当時の郵政大臣だと思います。
辻本や枝野と器が違います。
0880名無しでGO! (ワッチョイ 7f8a-NLsb [121.119.94.208])
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2018/06/05(火) 19:09:59.19ID:80PKyZe80
ポテプロなんて関係ない

教育助役で国鉄採のジジイがいて全く動かず仕事せずで
ポテ教育助役に変わった途端いろんな仕事をうまく回して支社にも意見を言ってくれて
○○ちゃん○○ちゃんと絶賛
0881名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.81.85])
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2018/06/05(火) 19:24:45.10ID:af0BLqYva
>>878
いや、でも、ポテの上長がきついのは事実よ
普段そんなでもないが、
計画、成果を徹底追及してくるよ

一番きつい組み合わせが
ポテの課長
叩き上げ副課長

叩き上げ副課長の病んでる率高すぎ
0882名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.81.85])
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2018/06/05(火) 19:27:03.83ID:af0BLqYva
>>880
ポテは上司は仕事できるからこそ、厳しい
国鉄採は仕事できないし、やらないけど
自分ができないからあまり厳しくはない
0883名無しでGO! (オッペケ Sr5b-+jCq [126.212.240.215])
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2018/06/05(火) 19:27:09.41ID:ptaEVBqVr
自分はマイナス評価なんかされてるわけない!とか思ってる残留者はさすがにおめでたすぎるぞ。
あと労働者にとって労働組合が必要だということと、東労組がそれに値する組織かどうかは別問題。
0884名無しでGO! (ササクッテロラ Sp5b-cT70 [126.199.149.226])
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2018/06/05(火) 19:28:54.85ID:WiW2cr4wp
>>878 目の前で書類投げつけられて夜もネチネチ3ヶ月で福島から鬱病で戻っていった奴を目の前で見てたからな。お前こそ非現業経験あるならこんなん何回も見てるだろ?なぜ庇う?電通事件以降ガラっと変わったなんて共通認識だと思うけど。
0885名無しでGO! (ワッチョイ 07c3-NLsb [106.73.2.224])
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2018/06/05(火) 19:30:05.03ID:QC/HIw9p0
>>883
脱退者も不安なんだよな。だから他人を貶めて自分はプラス側にいると信じ込まなきゃ不安で押し潰されそうにるわけだ
手軽にできる不安解消法だもんな。分かるぞ
0886名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.81.85])
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2018/06/05(火) 19:35:28.16ID:af0BLqYva
>>883
そりゃあ、マイナス評価だろうよ、もちろんわかった上で
残っているんだよ

そちらこそ、東労組が嫌いだからと言って
組合を辞めて未加入になるのは別問題だよ
未加入ってことは会社に何も言えないんだぜ

例えとしていいか分からんが
友達いないからって学校辞めるようなもんだ
0887名無しでGO! (スプッッ Sd7f-+hRk [1.75.208.27])
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2018/06/05(火) 19:42:52.01ID:QSOBx7Mpd
東労組はもう少し先鋭的になればいいのになと思います。動労批判もいいけど先頭になっていたのも動労系なんだし、私は乗務員ですが、労働運動辞める気もないけど、役員は二度とやりません。笑
東労組よりまともな組合があればすぐ鞍替えしますけどね。
0888名無しでGO! (ワッチョイW 27b3-3n9u [126.8.195.5])
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2018/06/05(火) 19:44:21.09ID:JakDldDX0
>>884
あーお前は新白河の講師なのね、本当か知らんが。
そんなん上司との相性次第で現場だって起きてる。乗務員だって師匠と弟子の相性悪いってだけで一本になれずに挫折していくやつ毎年いるじゃん。
採用がとか非現業がとか関係ない。お前のポテに対する敵視は、ただの嫉妬、僻みだってこと。
0889名無しでGO! (スップ Sd7f-3n9u [1.75.10.238])
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2018/06/05(火) 19:47:54.64ID:d1TB9t+/d
ポテだろうがプロ採だろうがクズはクズだし、優秀な奴は優秀で人それぞれで考えも思いも違う
そんなこともわからずに肩書きで敵を作って、集団で群れて叩き合うことしかしないからこの会社はいつまでたってもダメなんだろうな
0890名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.81.85])
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2018/06/05(火) 19:48:19.55ID:af0BLqYva
>>887
無いから仕方ないし、何より数は力よ
力が無ければ何もできないからね

俺は東労組壊滅したら
外部労組入るよ
それだけ会社は信用できない
0891名無しでGO! (スプッッ Sd7f-+hRk [1.75.208.27])
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2018/06/05(火) 19:54:05.24ID:QSOBx7Mpd
>>890
数の論理は言われなくても重々承知していますが、そこに固執していたら労働運動しないほうがいいとおもいます。
0892名無しでGO! (アウアウウー Saab-3n9u [106.154.84.2])
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2018/06/05(火) 19:55:50.59ID:q9sA8uOMa
うちの支社の課長が5chで残留者の書き込みに他の社員が感化されないよう反論を書き込んでるって言ってたけどガチな気がしてきた
0893名無しでGO! (ササクッテロラ Sp5b-cT70 [126.199.149.226])
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2018/06/05(火) 19:56:32.82ID:WiW2cr4wp
>>888 お前の言ってることはわかるけど、俺はそもそも>>858のポテは素晴らしい、暴力的なこともない、でも役員はくそって話について言ってるんだが、それを妬みーとか女取られたのかとか言われてもはてなマークしかでないよ。話の流れを読んでくれよ。
0894名無しでGO! (スプッッ Sd7f-+hRk [1.75.208.27])
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2018/06/05(火) 20:00:17.50ID:QSOBx7Mpd
>>892
あながちどっちの立場の人も書き込みしてるとおもいますよ。便所の落書きにフワフワしてるの見ているのは面白いし。
0895名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.81.85])
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2018/06/05(火) 20:01:05.72ID:af0BLqYva
>>891
若いな、労働運動云々ではなくて
所属しているということが大事なんだよ
0897名無しでGO! (スプッッ Sd7f-+hRk [1.75.208.27])
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2018/06/05(火) 20:02:23.09ID:QSOBx7Mpd
今日は酔った勢いのまま書き込んでいますが、後にも先にも金輪際一生romりますが
0898名無しでGO! (アウアウウー Saab-3n9u [106.154.84.2])
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2018/06/05(火) 20:03:03.51ID:q9sA8uOMa
>>894
そうなのかな?◯年目研修で聞いたんだけどみんな引いてたよ
0899名無しでGO! (アウアウウー Saab-3n9u [106.130.57.72])
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2018/06/05(火) 20:03:41.13ID:1c8XKinla
電車乗ってて思うんですけど

一番楽な仕事だなって思います

運転士車掌

テスト0点の頭でも出来るんじゃないのかなって思います
0900名無しでGO! (スプッッ Sd7f-+hRk [1.75.208.27])
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2018/06/05(火) 20:07:01.89ID:QSOBx7Mpd
>>895
所属は同意ですよ。あなたが数がと仰ったので反論したまでです。
0901名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-+JLd [182.251.242.1])
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2018/06/05(火) 20:07:04.19ID:MEYjGjUXa
>>890
会社を信用できないなら転職すればいいじゃん。
0902名無しでGO! (アウアウオー Sa9f-2Ueb [119.104.81.85])
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2018/06/05(火) 20:09:35.78ID:af0BLqYva
>>900
なるほど。数ってところはなぜ同意してくれないのかな?
0903名無しでGO! (スプッッ Sd7f-+hRk [1.75.208.27])
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2018/06/05(火) 20:11:53.23ID:QSOBx7Mpd
>>898
私は乗務員職場ですが、やめてしまった当直の人を見ている限りではそんな軽い気持ちにはなれないと思いますよ。所詮○年目研修です。
0904名無しでGO! (スプッッ Sd7f-+hRk [1.75.208.27])
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2018/06/05(火) 20:13:21.58ID:QSOBx7Mpd
>>902
それが言えるのは前提があっての組織と思いますし、もう返り咲く事は二度とないと思いますから。
0909名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-H+WH [182.250.243.234])
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2018/06/05(火) 20:52:26.33ID:o7Q4BDsJa
何代か前のシャッチョがゴミ売りのヒゲ記者から「人が死んでんねんで!!」と罵倒された会社の非現業だけど
ここの現業さんってみんな魚が死んだ目しながら働いてるよね
まぁうちも半分以上がそうだけど
0911名無しでGO! (ワッチョイ 079f-zA55 [106.163.208.68])
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2018/06/05(火) 21:01:03.76ID:FsowYKJr0
>>905
いつかTVで安倍総理が言っていたよ。
あの時家庭教師の平沢勝栄に、あと2.3発頭を殴られるのが
少なかったら私はもっとまともな総理大臣になれたと。
0914名無しでGO! (フリッテル MM4f-3n9u [219.100.137.189])
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2018/06/05(火) 21:54:39.90ID:VYMr22JRM
>>907

うちの職場は管理者から嫌われてる奴はヤバいかな。職場による。
0917名無しでGO! (オッペケ Sr5b-+jCq [126.212.240.223])
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2018/06/05(火) 22:26:30.65ID:k4pGetser
>>892
先月までは、会社のそれなりの立場の人が脱退者を装って残留者に警告を発してるんじゃ?
っていうカキコもちらほらあったな。ある意味優しいw
0919名無しでGO! (アウアウカー Sa3b-RWP3 [182.251.241.40])
垢版 |
2018/06/05(火) 22:50:21.76ID:1MTTal6La
それぞれの職場や系統によって状況は違うから、全部
ひとくくりで何も変わらないなんて言わない方が良いぞ
0922名無しでGO! (ワッチョイW 27b3-3n9u [126.8.195.5])
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2018/06/05(火) 23:10:01.25ID:JakDldDX0
まぁ今いる残留者の大半は、脱退者になられても会社困惑するだけだからお互い今のままで良いんじゃん。
万年主任の元役員が急に、マイプロとか委員会頑張りだしても若手からしたら気味悪いし。
0926名無しでGO! (ワッチョイW e7b3-S3RW [60.126.58.147])
垢版 |
2018/06/05(火) 23:45:35.42ID:QLtaZIAE0
>>839
単純化しすぎなんだよね
4分類も結構なんだが現実はそんな簡単にはいかない。
ゼークトねぇ
受け売りりですかぁw
0930名無しでGO! (ワッチョイW e7b3-S3RW [60.126.58.147])
垢版 |
2018/06/06(水) 00:35:33.21ID:CyxuRRDL0
>>928
ありがちな知識のひけらかしw
理論が古いのはツッコミ禁かいな?
0931名無しでGO! (ワッチョイW e7b3-cT70 [60.119.19.51])
垢版 |
2018/06/06(水) 00:45:50.06ID:hjOe84MG0
>>929 気にしてるじゃねーかw
0932名無しでGO! (ワッチョイW e7b3-S3RW [60.126.58.147])
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2018/06/06(水) 00:47:56.48ID:CyxuRRDL0
>>917
それにしては・・
労働法見てるのか?という疑問が。
安っぽいんだよね
課長クラスが書き込んでるな、もうちょいましな論を展開して欲しいよね。
0933名無しでGO! (アウアウウー Saab-3n9u [106.154.84.2])
垢版 |
2018/06/06(水) 01:49:29.89ID:1mKEIgPna
>>898

たぶん同じ研修に参加してたわ!
遠回しにそんな感じに言ってたねww
最近毎回関係ない研修でも組合ガーで疲れたよ。

職場訪問して社員と話しをするのも普通の会社なら当たり前ですって言ってたけど、なんだかなあと思ってしまった
0935名無しでGO! (ワッチョイ a7af-Eswy [110.233.73.80])
垢版 |
2018/06/06(水) 05:54:49.71ID:PXIM4uWy0
新潟は新労組を結成したけど全然出ていない。どうなった?
会社と折り合いついたのか?会社とタッグを組んだら面倒だな。
0936名無しでGO! (ワッチョイ a7af-Eswy [110.233.73.80])
垢版 |
2018/06/06(水) 05:57:59.96ID:PXIM4uWy0
高崎も残り数名という話も聞こえてるんだが?
0940名無しでGO! (テトリス MMcb-0VEj [210.142.96.157])
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2018/06/06(水) 07:30:30.10ID:699NofMpM0606
自動運転を論理的に否定するときの根拠って何だろう。
技術や法のハードルはあくまで課題で、会社の方向性を変える材料にはならないよね。

よく手当の根拠として運転業務の大変さをアピールしてきたけど
自動運転だと理屈上は業務の大変さを解決しちゃうから後押しする形になるし。

配置転換の精神的苦痛とかで推すかな。
あと、誇りを壊すな、とか。
ぜんぜん論理じゃないけどw
0944名無しでGO! (テトリスWW 07c3-4y9u [106.73.2.224])
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2018/06/06(水) 07:52:03.54ID:19Y47sNx00606
朝の特発なんて無線の裏で常に鳴りっぱなしなのにどうするつもりなんだろうな
全箇所撤去するか高架化するよりも運輸サービス員置いとく方が安上がりだろ
0945名無しでGO! (テトリス Sd7f-3n9u [1.75.10.238])
垢版 |
2018/06/06(水) 07:58:43.14ID:sfJegk7kd0606
現実問題として、将来的にワンマンからの自動運転はもう世の中の技術の進歩的にも競合交通機関的にも考えたら不可避だと思うけどね
今出来ない、将来も多分じゃ困るとか言ってダラダラしてたら職場の前に仕事無くなりそう
0946名無しでGO! (テトリス Sr5b-zLUv [126.212.182.164])
垢版 |
2018/06/06(水) 08:11:11.95ID:JTy/E7Wkr0606
>>948
自動運転はいいとして、首都圏の駅の時間無人化進めていて、荷物挟まりや急病人救護、障害者対応、お客さまトラブルなど、無人の駅と無人の列車で誰が対応するのか。
駅間の踏み切り安全確認、途中列車が停車した際の車内対応等課題が多すぎる。

対応しようにも指令の運転再開指示の根拠がなくなる。
その結果、無人運転化進めると、首都圏ではホームの要員を増やす必要が出てくるし、地方では異常対応に向かう拠点増やさなければならない。
今でも50km先の駅を管理する駅もあるくらい。
異常時に管理できない管理体制でも突っ張り、結果何時間もお客さま閉じ込めなど発生する。

横浜支社管内の架線切断でも、複数本数の救済ができる要員がいなかったのに、救済体制の議論はないまま、更に駅の要員を減らしている。
乗務員を減らし、駅社員を減らし、設備社員を減らす。
異常時対応は全て想定外という言い訳で済ますのだろうね。
0947名無しでGO! (テトリス 6706-/lNa [118.83.17.50])
垢版 |
2018/06/06(水) 08:19:12.81ID:NPF6BHWP00606
もう終わってるな。
そういうこと止める力が組合にはない。
会社はやりたい放題。
脱退した奴はこれが望みだったんだろ?
顧客満足度NO1目指しますってwww
0951名無しでGO! (テトリス Sr5b-+jCq [126.212.250.228])
垢版 |
2018/06/06(水) 09:53:52.40ID:DBpautWzr0606
もう次スレからは脱退者と残留者で言い争うのやめようぜ。
脱退者は「もはや東労組に未来は無い。所属していることで守られるどころか真逆の結果になる。」
と判断して労組の必要性や会社の問題点もわかった上で家族を守るために抜けたんだろ。
残留者は「会社は横暴だ。だが組合員なら今後協約が切れても守られる。」
と判断して会社の必要性や東労組の問題点もわかった上で家族を守るために残ったんだろ。
どちらも決して間違ってないよ。どちらも筋通ってる。
むしろ筋通さない奴は双方から敵とみなされる。
だからもう社畜と言われようが∠○と言われようが気にしなくていいじゃん。
お互いの人生を歩んでいこうぜ。
あと昭和採は相手の人生に責任持てないくせに平成採に「抜けろ」とか「残れ」とか言ってくんな。恫喝とかもってのほかだ。
0954名無しでGO! (テトリス c78a-msj4 [114.181.96.236])
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2018/06/06(水) 09:56:57.69ID:IshAjhir00606
>>946
まあ完全な無人はまだまだでしょ。
まずはワンマン。
実際デジタルATC(またはATACS)+TASCならちょっといじれば
ATOできるわけだから。保安要員乗せておけば問題ない。
0956名無しでGO! (テトリスW e7b3-S3RW [60.126.58.147])
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2018/06/06(水) 10:01:27.17ID:CyxuRRDL00606
>>945
ぶっちゃけ車の無人運転は技術屋の妄想レベルで実現は無理。
車メーカーはセールスのために宣伝してるけどね。踊らされちゃダメよ
自動運転車両なんざ車両価格が高すぎるわメンテが大変で維持費かかるわで導入できないだろう。
結果、人が運転する方が低コストだったりする訳でね。
社会インフラ含めて、車の自動運転に対するコスト増大を考えると今は話題になってるけど実現しなかったよねって結論が見えてるわな
0958名無しでGO! (テトリスW e7b3-cT70 [60.119.19.51])
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2018/06/06(水) 10:25:06.28ID:hjOe84MG00606
>>957 なんか頭悪そうだなお前
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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