保存車・放置車スレッドPart56
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
＊せまい日本、そんなに保存してどうしろと。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1551965065/ >>451
批判する気しか無いのならば、書き込まなければいいのにw 449は写真に写った車両が何か「考える」とわかるのか？スゲーな。
そういうのは推定すすだけで、それが正しいかどうかは、自分で見に行く聞くしかないだろ。
もっとも後者ではウソ教えられるかもしれんがな。 >>458
「見える！見えるぞ！！私にも敵が見える！！！」 >>460
そもそもゆうマニとマニは「編成」ですらないのになw 違ったw
ゆうマニとゆうはそもそも「編成」ですらない
だ。 >>452
ゆうマニの電源車だけ…って、ゆうマニ自体がが電源車だろ >>458
>何か「考える」とわかるのか？スゲーな。
分かるよw
それが叶わない>>445や>>451に加えて>>458も、もろボンクラってことだww
スゲーだろ?www >> 464
そーいうのを世間では「思い込み」という。 >>440
国鉄と日車の銘板2枚を直ちに返しなさいよ >>468
金持ってるなぁ鈴廣
あんまりおいしいと思わないけど滅茶苦茶売れてるな 店の裏手がすぐ風祭駅だし、両方に宣伝になるだろう > 鈴廣本店
雨の日、駐車場から店舗まで傘貸してくれたりと客扱い良いし 現地行かなくても毎正月にテレビで存在確認出来そうだねw そういえば箱根湯本駅近くに113号が保存されていたけどだいぶ前に解体されてしまったね >>473
あったあった
もう1両どっかに保存車があったような かまぼこ屋さん
長崎にいる元小田原市内線もセットでいかがですか？ 市とJRの陰謀論を捏造して拡散し、意味不明な請願は速攻で否決されて結果として解体を全力でアシストした39685保存会会長のさいたま市のS々木さん、
3年経っても根拠のない全能感と全方位攻撃の癖は相変わらずですなあw
witter.com/MutuMitumasa
陸奥光政 @MutuMitumasa 6月16日
私、番組内で一部紹介があった39685保存会の会長をしておりました。市議会までは行きましたが、否決＞解体となりました。JR東の黒い話も色々知って
おりますし、手元に機関車の耐力計算等を行った資料もあります故。お話をと言うことであれば是非とも。どうぞ宜しくお願いします。
陸奥光政 @MutuMitumasa 6月12日
台風で運転見合せていて会社に半日遅れで出社したら何でもっと早く出ないんだと文句を言われ。自分の利用路線が動いているから他社線利用民は
蔑ろかと。結局クソ会社にうつ病にさせられ辞めました。早くクソ会社が地上から粛清されるのを心から願う毎日ですw
陸奥光政 @MutuMitumasa 5月29日
割られるのはどっちかというと大腿骨のような。私の爺さん、骨が残り過ぎて棒でバリバリ砕いて骨壷に収めましたよw
逆に婆さんの時は殆ど残ってなかったなぁ。生前の状態にもよりますよ。
自分、嫁も居ないのに既に墓持ち。お一人様入居中でございます。自分もそのうち入居予定。嫁と子供欲しいw あの騒動からもう3年経つが、全く成長していないw
保存車・放置車スレッドPart47
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1469462011/
陸奥光政? @MutuMitumasa 6月16日
ボイラー内部とか全く錆びていませんね。主台枠もおそらく同じでしょう。倒壊の危険があるとか散々騒いで4000万も使いJRに2000万以上払ったバカな
自治体がありましたよねぇ。さいたま市って言うんでしたっけ＞ 鉄道の街とかほざいてるらしいですが。
陸奥光政 @MutuMitumasa 6月16日
JRは高額に見積もり、結果解体の方が安いと誘導しますよ。もし、塗装のみでも良いのでと言うことであれば、全国色々な所で市内塗装業者による
修繕も行われていますから、そちらを検討されてもよいかと。足場費用含めても1千万いくかなという所だと思います。見積もり依頼しても良いと思いますよ。
陸奥光政 @MutuMitumasa 7月3日
また東が悪さをしているよう。本当にこのクソ会社は懲りない。他人の犠牲の上で偽善者を装うならこんな会社は存在しないほうが良い。
徹底的に懲罰を与え、二度と立ち上がれないようにボコボコにしたほうが良い。最近また毛が逆立つようになってきました。凄くムカつきます。
陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年11月22日
東は保存を語るに値しない会社です。昨年、何が壊されましたか？ 一昨年は？ 大宮には博物館がありますが、あれは博物館の名を借りた
東のPR施設です。交通博物館の継承なんて全く言えない戯言な会社です。ひどいものですよ。色々とねぇ。特にやり口を体験した人間としてはね。 陸奥光政 @MutuMitumasa 5月16日
改造で済まそうという安直な考えに反吐が出る。西を見ろ、頑張ってるじゃないか。東には目に見えて努力するというのが無い。
ちょっと考えればこれじゃウケないって分かるだろうが。某経済評論家の言葉を借りるならエリートが集まるとバカになるだそうです。
東はこの典型じゃないの？
陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年7月27日
そらーしょうでしょ。交通博物館時代に大事にしていた展示物を自社に関係ないから資料室の隅に置いてメンテもしないようなクソ会社だよ。
この会社に文化を語る資格はない！
陸奥光政 @MutuMitumasa 6月15日
戯れ言を言ってる人間は頭がお花畑で役に立たないということです。私達は現実に生きているんですから。お花畑な連中には黄泉に行ってもらえば
宜しいかと。ゴミは臭う前に処分です。
陸奥光政 @MutuMitumasa 4月12日
自分は泥舟からはさっさと逃げ出しました。転職の時に色々な所を経験した反面、条件を満たしませんと断られまくりましたねw 元の会社が大惨事を
起こして廃業になることを心から楽しみにしております。高みの見物です。
陸奥光政 @MutuMitumasa 3月31日
最近、アカウントロックされることが多い。大体が半島のコメント関係。私ではない特定のアカウントを監視しているようで。そこのコメントを差別発言で
ロック攻撃しているよう。百田尚樹さんのアカウントも常時監視だと思う。流石低俗な連中だ。ロックする暇があるなら直接コメントしてこい！ 陸奥光政 @MutuMitumasa 3月20日
簡単なのは地球上から半島を物理的に抹消するのが手っ取り早いからコロニー落としてやれば良いのでは？
陸奥光政 @MutuMitumasa 3月20日
まさか。マスゴミの連中は世間知らずのクソ野郎ばっかりですよ。
陸奥光政 @MutuMitumasa 2010年6月1日
クソダイヤのせいで１０分以上待たされた。しねクソ会社。
陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年12月29日
大丈夫。パワハラ、モラハラし放題。馬鹿には最高の仕事場が鉄道会社です。テストさえ受かれば役職もガンガン上がりますよ！
陸奥光政 @MutuMitumasa 1月2日
ここ重要ですね「総合職」。つまり、総合職じゃなければ何なのという話ですよ。私は奴隷だと思っています。
階級が上の奴隷が下の奴隷をしごいて快感を得ているのが鉄道会社です。端的に言えばクズです。
陸奥光政 @MutuMitumasa 4月21日
そうそう。「自分の時間」っていうのは、大体の鉄道会社であるのが普通じゃないですか？ 全身全霊全生命を使って職務を全うしろて奴です。
そんな会社がマトモな会社であるという認識はまず捨てたほうが良いでうね。クッソ異常な連中の集まりですから。 自分がクレーマーだという自覚は未だにないらしいw
陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年7月20日
クレーマーはただの生ゴミ。何をしても生ゴミなんだから無視すりゃいいのさ。
陸奥光政? @MutuMitumasa 6月8日
そうだよねぇ。JR東日本本社爆破は社員の悲願だよねぇwww
陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年10月28日
まあ、数ヶ月後にはモルゲッソヨトレインが恥を晒して毎日走るんだ。クソ会社と付き合うと会社の評判を地に落とされるということを直通会社も考えるだろう。
あの会社と付き合うと末代まで汚されるのだ。最高のショウだと思わんかね？ #西武新型特急
陸奥光政 @MutuMitumasa 4月18日
今月になってすごく感じていることが一つ。人の話を遮って自分が話をしてしまう癖。悪癖なので治すように努力しないとな。(+_+) 台湾の鉄道アーカイブに50年前の日本で撮影された8mmカラーフィルムが大量にある
https://www.youtube.com/user/bv2dp/videos >>477-481
突然演説を始めちゃう辺りからしてあんたは重度のコミュ障なんだろうけど、訴えかけたいことがあるのであれば、
第三者が見ても理解できるよう順序だてて客観的な解説を書いてくれないかね？
まぁ、こんなコミュ障には無理な話だとは思うがw >>483
この程度の量で理解できないならそれはそれでいいんじゃないですかね 【39685保存会の顛末】
概要は>>478のスレと保存会のサイト ttp://c5557.photoland-aris.com/39685/39685TOP.htm および
右記の掲示板の2016年8月頃 ttp://www.photoland-aris.com/kisya/board/?&p=16 を参照
・2016年6月にさいたま市が中央区役所（旧与野市役所）前に展示している「39685号機」を老朽化で解体すると発表
・保存会のメンバーとなる人間がさいたま市へ解体決定に関わる情報開示を請求、2016年7月5日に回答あり ttp://c5557.photoland-aris.com/39685/003.htm
・さいたま市の解体決定の理由
「JR東日本の子会社と共に調査したところ腐食が酷く修復は困難だと判断された」
「アスベストも含まれており地震で崩壊してアスベストが飛散する恐れが否定できない」
「修復するには解体して必要な部品を調べて製造する必要があるが図面もなく莫大な金額がかかるため市では困難だと判断」
・2016年7月に 「機関車の解体凍結と今後も整備、保存」 を目的に39685保存会なる団体が@MutuMitumasaを会長として活動を始める
・39685保存会の主張
「解体費用は1235万円もの高額でありそれも一般入札ではなく随意契約、現地復旧工事をあわせると1765万円もの税金が使われる」
「福岡県行橋市のD651解体費用は617万円、福島市のC57整備費用は341万円でさいたま市のは不当に高い」
「希少性がないというが鉄道の町さいたま市の歴史を語る時に欠かせない形式であり44年も展示してきたのに解体はおかしい」
「地震による転倒の可能性など安全のため撤去というのはこじつけだ、車軸のバネが効いており地震でも転倒などしない」
「ボイラーと台枠はともに厚い鉄であり移設ができないというのは杞憂に過ぎない」
「買取を希望したいくつかの個人や団体がさいたま市へ打診したが全て断られた、市に署名を提出したが利権にまみれた市の解体姿勢は変わらない」 ・掲示板では保存会の主張を信じた人からさいたま市への非難が次々に集まる
・ところが保存会の掲示板に会の主張を信じて市へ直接問い合わせた人から「恥かいた」という題名で「言ってることと事実が全然違う」と書き込まれる
「保存会として市役所と交渉してきたなんてのは大嘘だった」
「市の中で結構力がありそうな人にランダムアタックで事実と違うような事を言って協力を求めているようだと市の担当者が言っていた」
「市には代表者からのアプローチもないしどんな会なのかは全く知らないとも言っていた」
「その保存会というのは39685とどんな関係ですかと市の担当者から逆に聞かれた」
「正式に譲渡を申し出た人は全くいないとも返答された」
「ツイッターで市にわたしの提案を出しましょうと煽っておいて市とは交渉しないで議会から圧力をかけて引きずり出すというやり方なんですか？」
「市役所が嘘を言ったならそれこそ大変な事であり、この会が情報をばらまいた本人なのですからきちんと証明してください」
・とある県議の秘書という方からも保存会のやり方を掲示板でたしなめられる
「書き込みの状況が本当であるなら急いで請願を取り下げた方が得策かと思います」
「保存会様の印象は市役所や予算賛成議員を一気に敵に回します」
「市役所ですから契約担当課や財政部門の稟議を通過している以上、国や県、市の単価に合わせた明確な根拠が無いはずがない」
「高いと言うなら、その比較した工事と条件は同じですか？」
「私が知る柏崎市の解体は確か1,800万、それも地元業者が落札したが技術上の問題で再委託されたJR系の会社がやったはず」
「解体阻止と金額が高いと言うのは論点違いであり、金額が高かったら解体を止めるなど常識的にあり得ません」
「議会に出ちゃったら終わりですよ」
「議会ネタを探してるような議員さんでは無い事をお祈り致します」 ・掲示板に寄せられたこれらの疑義に対して保存会は下記の通り開き直る
「保存会として市役所との交渉をしてきたとは書いていない」
「ツイッターに書いている情報は5割程度とお考えください」
「それをもって信用できないとおっしゃられるのであればそれは仕方ない」
・39685保存会の「39685号蒸気機関車保存のための提案書」 ttp://c5557.photoland-aris.com/39685/39685teiansyo.pdf とその要約
「解体は許さない、その後は市が責任もって保存を続けろ」
「39685号機は化粧煙突を有するなど形状が優れておりマイクロエース、KATO、天賞堂などで模型化されるなど人気がある機関車だ」
「補修方法は俺たちが指定した方法でやれ」
「維持出来ないのなら市が責任もって引き取り先を探せ」
「引き取り先を探す方法は公募でないとダメだ」
「俺たちが好きにいじって良いなら日常清掃くらいはやってやってもいいぞ」
「ただし何かあった時の責任と俺たちが求める材料費の調達は市の負担な」
「あ、言いだしっぺの俺たちは引き取る気も資金もないからよろしく、異論は認めない」
・その後も保存会はJRと市との利権打倒という前提で敵対心全開で解体阻止のため活動を展開
・保存会のアカウントによるツイートの一例
「あまり良くない報告です。当会が睨んでいた通り、解体業者はJR東日本の子会社でした。今回の解体話を持ちかけたのもこの会社と推測されます。」
「最近イベント等でSLのパーツが出回ってますよね？お察し下さい。」
・他にも利権だ裏金だ金のために解体どこそこの譲渡要請を断った等々の憶測のツイートを次々リツイート ・さいたま市へ解体阻止の陳情書提出しようとするがその後陳情を請願に変更することとし、トンデモで有名な吉田一郎市議に請願書提出を依頼
・平成28年9月定例会請願付託件名
委員会名 総合政策
請願番号 38
受理月日 9月6日
件名 蒸気機関車解体の差止めに関する請願
請願者 39685保存会 代表者 会長 清水寛
紹介議員氏名 吉田一郎
・請願は全15件中7件が吉田市議から出され、本会議にかかるも共産党すら反対にまわり圧倒的大差で否決され終了、解体が決定
・請願否決を受けての保存会の掲示板でのコメント、協力に対する感謝のコメントなど皆無
「うそをうそと分からないとネットはつかえない、こんな言葉があります」
「言ってもいないことや、自分の推測を事実のように話を広げる人がいます」
「さいたま市は不正をやっている、というニュアンスを広めている人がいます」
「マスコミにこんな話を流して後は保存会に取材してください、というメールが実際流されています」
「市を悪玉にしたてるようなことは当然やってはいけないことです」
「しかしそれに異議をとなえるのはダメと言うのはいかがなものでしょうか」
「柏崎市の例を書きこみいただいていますが、こういうお話はソースを提示していただかないとなんとも反応できません」
「週末は（先週は特に）忙しいので日曜までにと期限きられると辛いです。後は明日か明後日に」
「文章では伝えきれないことも多いので、詳しいことは時間を合わせていただければ直接会って私がお話しますよ」 そして3年が経ったが、あの39685保存会の会長だという人物の最近のツイートがこれ → >>477-481
そりゃあ、こんな人を会長に据えちゃったら保存出来たものも解体されるわなあ ３年前のことを都合のよいところだけ転載するuDD46usY0の人間像も推して知るべし。 都合の良いところだけかどうかはリンク先で確認してね
理解できるオツムがあればだけど わかる人だけわかればいい、みたいなこと言ってるけどわかってもらうつもりのないただのマスターベーションでしょ 経緯が判らないと文句
経緯を書いたら書いたで文句
この人って何かが廃車解体になるたびに鉄道会社は何も分かってないクズだとか言ってそうだな 39685保存会ナツカシス
というかまだあったのかよ
普段から当事者との関わりもない上に当事者の悪評を拡散し外圧を使って解体を阻止しようとしても全くうまく行かないという点で
39685保存会ネタは保存活動では反面教師として語り継ぐべきネタだわな
>>489
当時から無駄に噛みつく奴らだなと思ってたが会長は特にヤバい奴じゃねーかw 保存界のTPOみたいな？
あれも廃線引き取りますとか口だけで具体的な復旧策が夢物語で誰も相手にしなかったが 保存車関係は現実の政治とよく似ているな。
あれもこれも保存しろ、というパヨパヨチン
現実無視で保存しろという野党的鉄ヲタ団体
保存なんか一切しないで経済合理性だけで動く財界鉄道会社 >>491
経緯はだいたいわかりました。
ありがとうございました。
ほんと、キハ04の時のあの人みたいですね。
>>496
その主催者さんは筑波キハ04の保存活動の初期にやらかして保存会から追放されてるんだよw >>保存なんか一切しないで経済合理性だけで動く財界鉄道会社
どんどん右寄りな世の中になりゃ、とりあえず国は安泰で動くよな
市民は貧しくて餓死や自殺があろうとも意に介せず経済活動すれば良し
医療も切り捨てて行けば低所得高齢者の寿命も縮まり年金破綻の心配もいらない
なんという東海思想ｗｗｗ >経済合理性だけで動く
二言目にはコスパコスパ言ってる一般消費者もそうだろ
尤もそう言ってるやつはたいていパフォーマンスの部分は
良くて当たり前と考えていて考慮に入れず
コストのことばっかり重視してるんだが >>487
＞・他にも利権だ裏金だ金のために解体どこそこの譲渡要請を断った等々の憶測のツイートを次々リツイート
ここにそのまんま残ってますな
39685保存会 @39685hozonkai
ttp://twitter.com/39685hozonkai
しかしひでぇな
請願が否決されたらそこでいきなり放置、否決の報告やこれまでの活動の賛同者へのお礼のツイートも一切ないのな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 39685保存会のうさん臭さはすごかったな
もっとも場末のスレでいきなり長々とツイート晒しだすのも同類だけど なんとかして貶めようと必死ですね
無駄な足掻きですけど 胡散臭いのは、過去スレの還暦ネタを貼った奴じゃなくて、個人の感想を客観的事実のように言ってレッテル貼りしてる奴だわな ＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します >>475
151なら車庫の裏口のすぐ近くに留置されているが、
さすがに雨垂れの汚れが目立ってきた
屋根のシールから簡単に雨漏りするんで現役時代は屋外留置厳禁だったから今頃車内は水びだしかも あれってほとんど更新されて小田原時代から残ってるの名義だけなんじゃなかったっけ？ >>497-498
この問題の場合はネトウヨが暴れてる件 >>516
廃線後に箱根板橋駅構内で、
メーカーの出張工事で木造車の台枠を流用した鋼体化改造をしてから譲渡したはず
あの車体で小田原市内を走っていたわけではないと知ってどっちらけた覚えがある >>516-517
モハ20由来の151・152は屋根はほとんど手付かずですよ >>516
>>519
>廃線後に箱根板橋駅構内で、
メーカーの出張工事で
>木造車の台枠を流用した鋼体化改造をしてから譲渡
離れた小田原で台枠流用の剛体化工事して、長崎まではるばる連れて来る
手間の意味が分からない… >>522
更新履歴の内容を見れば客が減って苦しんでるのが丸分かりだし、このスレでもＧＷにこれじゃやばいだろってレポートがあっただろ？ >>521
廃止された路線の車庫だから場所も取れるし他に気兼ねしなくて済む。
似たようなケースで名鉄の岐阜の路面電車を福井に譲渡する為の転用改造を廃止後の岐阜工場で行った。 >>523
同じ京都府の京都鉄道博物館とは大違いだな >>525
東京都心の施設と檜原村の施設を比べてるのと同じくらいマヌケな感想だね。 >>524
>廃止された路線の車庫だから場所も取れるし
>他に気兼ねしなくて済む
なるほど。そのことは分かったけど、改造後に小田原から遥々長崎へやってきたワケだ。
意味不明なほどにご苦労様な話だ。 10年以上前に一度行ったことあるけど、公共交通機関では物凄く不便な場所だからな
そして若いスタッフが森ブタの前でずっとだべってて、スタッフのレベルは低すぎだなって思った >>527
長崎は当時明治生まれの木造車を集めるくらいボギー車が欲しかった
車両限界も小さめで受け入れられる譲渡車も限りがあったって事情を知っていると
小田原程度から引っ張ってくるくらいなんともなかったかと >>527
なぜそうしたのかの意味を考えようともしなければ、そりゃ意味不明としか思えないだろう >>527
ロサンゼルス→ソウルより全然近いじゃん 車でないと行きにくい施設は仕方ないねぇ。
近隣地域の人口がそこそこ居りゃそれなりに来るけど
有田川も余所者には不便だけどそこそこの街からは近くて
丹後地区ほど不便じゃないしな バスもねえ・電車もねえ・歩きは困難・車以外不可能だと
地元以外しかこない
仮にタクシーで行くとしても往復1万以上もかけていくなら
ほかの場所に逝くほうがマシだ >>528
>>533
典型的な大都市在住の免許持ってない鉄ヲタの発想ですねw 加悦は移転前の方が味わいがあって良かったな。
今は全体的にやる気のない雰囲気が充満してていつ潰れてもおかしくない感じ。
安平のような経営をすればよみがえるだろうか？ 加悦の近くに高速道路ができたから、北に向かう車や観光バスのルートから外れてしまったのが客が減った大きな原因らしい
あの下道沿いに阪急2800系とかも置いてあるけど、高速開業してから俺も通ること無くなったわ 久しぶりに松任で長いこと庫内に隠っていたクモハ475が外に出されている。
あろうことか解体線にいるのが気にかかる。
他にも留置用の線路いっぱい空いてるのにな >>535
そりゃ「本物の駅だった施設」と「駅構内を模した施設」じゃ味わいが違ってて当然かと。
で、寂れたのはやる気云々の前に>>536でも言及されてる道路整備のために通行客が激減したのが原因だからね。
「うるせー！気合いで何とかしろ！！」と言って高速道路にガソリン撒いて火をつけて半年くらい通行止めにしちゃったりするのは止めてね。 >>537
結局、保存に向けての予算が付かなかったという事では？ >>531
>ロサンゼルス→ソウルより
それは国家による物資援助なので、地方私鉄間の車両譲受と比較するのは、
如何なものかと思いますよw >>537
お金を産み出さない鉄屑は不要ですよ。屑鉄(撮鉄等の犯罪者)も不要だけどねw ○
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/ ←>>542
／ ノ
|
／
|
／ >>541
それはともかく長距離の譲渡の理由は理解できた？ そもそも長崎電軌って都電の2000と一緒に3000も10両くらい買ってきたのにとりあえず殆ど改造せずに１台を営業で走らせてみたら「なんか使いづらいな」ってことになって残りをろくに使わないまま捨てちゃったこともある。
昔は甲種輸送が格安だったからスクラップ扱いの車両を例え遠くても貨物列車でバンバン移動させてた。 エルの親父さんも鹿島までは2両持ってきたけど
甲種の費用よりもこっちに設置する費用が出なくて
1両で店をやってきたみたいな話してたね >>546
どこで聞いたかしらんがいい加減すぎる情報だなぁ…
格安で買い叩いて都電色のままで試運転させたのまでは事実だが、
5両のうち2両しか改造されなかったのは、自社発注車のワンマン化を優先させたのと仙台市電が入ってきてしまったからだよ。
2両は大水害で被災する前は実はそこそこ走ってたし、まだまだ使うつもりで手が入っていた。 >>546
路面電車ならば甲種でなく乙種だ。多分。 >>545
>長距離の譲渡の理由は理解できた?
できないねぇ。何せ、
>>549
>どこで聞いたかしらんがいい加減すぎる情報だなぁ
なんてツッコミがでる始末だからねw >>551
それとあなたが情報クレクレの受け身専用脳で考えることも自ら調べることもしない無能なのは別でしょうに >>547
俺がエルの親父さんから聞いたのは、当初サシを2両連結して店をやる予定で土地を購入したものの、土地の一部が道路拡張用地に収用され、1両しか置けなかったと話していた。 エルの親父さんは別の場所で飲食店開いていたりしないのかな？
旨かっただけに残念 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
