保存車・放置車スレッドPart58
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
＊特定ネタの話を止めさせようとするのは禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
＊せまい日本、そんなに保存してどうしろと。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566173108/ >>255
立憲もだな。
路車板の関生糞コテも含めてｗ 今月のウヤ情見てたらEF60 19が廃車になったらしい
束は貴重なロクマルを保存してほしい 貴重なEF60を残してくれ
動かなくなったからって捨てんじゃねぇぞ
唯一沖縄にも行ったことのある機関車なんてこの先絶対出てこないし
クラウドファンディングでもいいからちゃんと大切に保存しろ 確かに電気機関車は寿命があるから動態保存を続けるのは難しいかもしれない
しかし静態保存なら後世にもロクマルの素晴らしさを最低限でも伝える事ができるかもしれない
今6019は秋田にいるらしいが束は残してくれるだろうか？
秋田車両センターだと解体の可能性もあるから油断できない EF60という貴重な産業遺産を後世に残すために今我々ができる事は保存会を立ち上げる事ではないのか？
今行動しなければ保存まで間に合わなくなる可能性がある なんで誰も6019保存しようという気にならねえんだよ
解体は仕方ないみたいな諦めモードな奴が嫌いだ
言いたいことははっきり言えや
今声を上げなければ貴重な産業遺産が解体されてしまう 自分達が不安か嫌かという判断基準だけで理屈も科学も手続も過去の主義主張も全て無視して行動しちゃう、どうなっても責任を取る気など皆無な特定政党だもの
@MICHEE_N 19m
行政が決めようとしてる方針を覆そうとする市民運動（予算が可決されてるかどうかは関係ない）に議員さんが関わるとき、なぜ共産党とか草の根政党ばかりなんだろう。
自民党の議員が関わってるのを見たことがない気がする。政治の勉強が足らないのでなんか気になるとしか言えない。 所有者でもないヲタが一人で騒いだってどうってこともないわな
少なくとも口が汚く態度も無駄にでかいコイツに賛同する気はないね この特定政党ズブズブの市民何とかの会の言ってることがガチで分からん
@88dimension
無くして欲しくないし思い出もあるけど維持費がキツいなら解体はしてもいい。
＞東村山のＳＬデゴイチ解体に「待った」保存会の署名運動で逆転なるか
「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 8h
維持費は工夫次第で節約出来ます
アスベスト除去工事で 一部切断されますが切断の際は保存を念頭に現状復帰しやすい形に切ると修繕費もおさえられます
工具の持ち込みや経験と知恵を伝授してくれる会員もいます
手間と根気は必要です
イベント開催で関心や人の輪を広げることも大切ですね そりゃそうだ
@syuu0225
署名は2500人。一方、市民は15.1万人。全員が市民だとしても、1.6%。それで逆転なんて起きますかね？
＞東村山のＳＬデゴイチ解体に「待った」保存会の署名運動で逆転なるか
@kkkonatan2
立憲民主なんて口は出しても金は出さないからな、保存したら目玉になるとか言っても所詮は人任せ。＞東村山SL >>268
市会議員選挙の開票結果からすると、1500票集めれば当選できそう。
市議が７人もいるなら、7人で12000票ぐらいは集められるはずなのに、集まった署名は2500。
なんか色々と気になるよね。 >>269
その署名も第1弾の1047筆中520筆が無効とされるような代物だったからな
どこまでもいい加減な連中だよ 自分への見えないレスが気になって気になって仕方がないらしい睦何とか
@MutuMitumasa 5 時間前
出ました。知らない奴ですねぇ。
ttp://pbs.twimg.com/media/EFIk73tU0AElTm5.png 京都鉄道博物館の保存車をラッピングするくらいで文句垂れる奴は
キハ813の番号偽装については何の疑問も持たないのだろうか？ 全ての発想が東嫌いから始まる睦何とか
@MutuMitumasa 1時間前
線路は基盤というのをよく表していると思います。東は金かけなさすぎだと思いますね。ケチってんじゃねーよと。
@MutuMitumasa 1時間前
東は車両に重きを置いてインフラ設備をケチりました。省力化を進めていますがアレは一度狂い出すと止まらない。特にTC型はたちが悪い。
そして子会社化を進めて施工は下請けで本体社員は仕事を知らないではどうしようもないです。
@MutuMitumasa 53分前
TC型省力化軌道は一見良さそうに見えるがアレには条件がある。あれは「水はけの良い場所」でないとすぐにダメになる。
軌道の水はけは重要だけど重視されない。水はけが悪いとポンピング現象を起こして噴泥する。TCだとモルタルが出てくる。
モルタル固定だから周りを壊すのも一苦労。一番最悪な奴。 >>267
特定市民の団体と、陸奥某に近い人達との足並みが揃わなくなってきた気がするのだが、気のせいかな。 コイツらの理想の『市民にやさしい市政』とやらはどうみても地獄にしか見えん
「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山
@higamura2019 11m
#D51684 の工事工程表です
情報公開で開示されました
26日からの解体工事に以下の日程で抗議します
ご参加ください🚂
9月25日17:00〜
久米川駅南口 駅頭宣伝
同日 18:00〜
運動公園SL前 抗議集会
9月26日朝8:00〜
運動公園SL前 抗議集会
#東村山市 が産業遺産をどう扱うのかが問われます
ttps://pbs.twimg.com/media/EFOO1PGUUAAeI_q.jpg >>278
マジでヤバイなコイツら。
日本語が全く通じない。
ttps://twitter.com/higamura2019/status/1176276790219640832
@Midorino_yama 9月22日
共産党は議会で可決されたものを市民運動でひっくり返すつもりなのか。＞公式RT
「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 9月22日
D51684保存会の活動に対しての疑問だとすればいくつかの誤解があります
保存会には 思想信条を問わず 様々な方が参加されています
どの方も 参加の目的はD51の保存です
懸念や疑惑の残る可決に話し合いや調査を求めるのは市民の権利です
市長も 間違うことはあります
気付いたら修正が必要です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) @Midorino_yama 9月22日
本気でやるなら、予算執行停止の仮処分を申請するのが最優先じゃないの？署名運動で公共事業が止まるわけがないでしょ。
「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 13 時間前
Midorino_yamaさん返信ありがとうございます
予算執行停止の仮処分申請が有効だったはずとお考えなのですね
今まで申請を提言されなかったのは解体に賛成されているからでしょうか
市議会の決定に反対なら反対の声を広めることは大切です
反対する市民が多ければ工事は止められます >>277
もともと相手に合わせる気などないだろ。
自分が一番正しいと信じて疑わない者同士だからな。 >>279-280
どこをどう読めば、相手が解体に賛成してると読めるのか理解不能だよね。 >>284
相当な割合を占める敵でも味方でもない人間の存在を認識していないから。
奴らが言う「市民」とは、市内に在住する全ての人ではなく自分達の考えに賛同する人だけ（国籍不問）。 だから本来の意味での「市民」の代表者である市長と議員達が議会で手続を踏んで決めたことに何となく嫌だという感情だけで平然と嫌がらせを行うわけだ。 東が心の底から憎くてたまらない睦何とかですが、国連で出席者全員を睨みつけ怒り狂って演説したスウェーデンの16歳の少女と同じ臭いがします。
解体機関車の部品の流用の可能性やレプリカの使用を全力で叩いておきながら3Dプリンターを活用した部品製造が重要だとか、開いた口が塞がりません。
@dembumpaku 7 時間前
地域により差が出るのは致し方ないかな、とも。
＞富山県 来年度に牛島公園移設 城址公園の蒸気機関車
陸奥光政 @MutuMitumasa 7 時間前
東はダメというだけかも
@VBIwurvRZ1hPRYx 3 時間前
部品取りとしか考えて無いようなやり方。それならそうで良いですが、それなりの活動を示して欲しいですな。
陸奥光政 @MutuMitumasa 2 時間前
全くその通りです。やることが支離滅裂で何を考えているのか、何を残すのか全くわからないのです。
@VBIwurvRZ1hPRYx 25 分前
都合の良い時だけの「民間企業」を謳っているのかも知れません。もはや国鉄解体から３０数年。
JR各社の上層部には国鉄なんて事すら知らない人間が闊歩してるのでしょう。それでは文化財もクソも無いでしょう。 陸奥光政 @MutuMitumasa 31 分前
まさしくその通りです。過去の人達が未来に向けて残したものを端的な理由で潰しているのがJR東です。SLについてもそうです。利潤しか求めず
文化は自分達が作っていると思っているようですが、過去からの流れがあったから今があるのです。その過程を全く大事にしない。目先企業と見えるのです。
@VBIwurvRZ1hPRYx 18 分前
全くその通りだと思います。「SLの次に新幹線」としかJRの理念は見えてこないような気はします。その間の動力近代化などはどうでも良いような
保存形態としか思えません。せっかく先代が残した車両たちを簡単に解体するのはただもったいないと思う他ありませんね。
陸奥光政 @MutuMitumasa 16 分前
この当たりが見えている人間がどの程度居るのでしょう。保存会で活動をするとJRの意向が正しいと言う人間ばかりで反吐が出ます。
全ての車両をや鉄道というシステムを俯瞰して見て考えることが絶対に必要なのです。これを理解しなければ次の世代へ残すことは出来ないでしょう。
@VBIwurvRZ1hPRYx 10 分前
VRだのとか、某鉄道博物館で言ってますが、愚の骨頂。直す自信が無いから、んな事やってるんでしょ？
だったら、あの汚い保存車、綺麗に直して見せなよ。と言ってしまった。画像があるより実車がある方が１００倍、後世に伝わると思うがなぁ…
陸奥光政 @MutuMitumasa 4分前
あとは法律面からの支援、文化財認定の制度、税制措置等の処置は国会議員を巻き込んで世論形成していくべきでしょう。
実物は修繕が出来るような技術者の育成、3Dプリンター等を活用しての部品製造が出来るようにするなども必要です。
今挙げたのを一つでも出来るようにすると保存はやり易くなる。 ＞保存会で活動をするとJRの意向が正しいと言う人間ばかりで反吐が出ます。
そうじゃなくて、当初から特定政党の影がハッキリと見えている胡散臭さ満点の保存会と睦何とかの言ってることが
あまりに支離滅裂で現実味がなくて全く信用されなかっただけでしょ。
それをJRのせいにするなよ。 そもそも国の構想にすら存在しない特区の指定について経済的にも経営的にも何の意味も恩恵もないJR東がのに国に要求すること自体有り得ないわけですが、
この二人はそれが全く理解できないようです。
これでは何もかもがうまく行かない原因が全て睦何とか自身にあることに到底気付かなそうですね。
@VBIwurvRZ1hPRYx 6 分前
法制上の問題は「経済特区」に指定してもらうのも方法の一つだと思います。
高崎地区を鉄道文化財特区に指定してもらい、SLだけで無く、電気機関車、ディーゼル機関車はもちろん、客車も規制緩和で走らせられる地区になれば…
おっと、これは「高崎電気機関車館」構想と同じですね。
陸奥光政 @MutuMitumasa 2分前
モノが無いわけでも人材がない訳でもない。どちらかと言えば「文化」は何なのか企業の果たす役割は何なのかを忘れた人間が多すぎるのです。
CPが取り上げられているのに。だから文化が喰い潰す文化になってしまっているのだと思います。この流れ、令和の御世では断ち切りたいものですね。 自分では一切金銭的な負担をする気がないのに、自分とは何の関係もない赤の他人へ自分が興味を持っている他人の所有物を
自分の言った通りに保存維持し続けることを要求し実現させるのが、彼のいう「文化」だそうです。
なんだそりゃ。 そもそも市民ですらないヤツからの議会の議決の結果を根本から無視した一方的な要求を繰り返したって市が相手にするわけがない。
それが全く理解できない鉄ヲタ兼アニヲタさん、いっぺん社会に出て責任を取る立場で働いてみることをお勧めします。
@teturou_sintou 1日前
@d51684 本日、2度目の渡辺市長からD51に関するメールが届きました。内容ですが、やはり何を言っても「解体にご理解ください。」の一点張りです。怒怒怒
理解すべきは渡辺市長の方なのに全然こっちの意見は聞いてくれません。もはや渡辺市長は史上最低の市長です。異論は認めません！！怒怒 既に突っ込みが入ってるがD51の置き物なんか観光資源になるわけがない。なるんだったらとっくになってる。
浅見みどり @HoneySpecialP
昨日は宮本徹さんも運動公園の様子を確認しに来てくれました。画像は山口みよ市議から。
SLの解体をやめて保存すれば、文化遺産になりますよね。観光資源にもなると思います。
ttp://pbs.twimg.com/media/EEvbIE3XkAAi8E_.jpg
@Oku_Musashi 11 時間前
文化遺産はまだしも観光資源とかいうバカフレーズでレッドブル噴き出しそうになった。
動体保存でも客寄せに苦労しているのに、昭島にも小手指にもあってイオンよりも手っ取り早く見つかるD51なんかを
どこの誰がわざわざ東村山まで見に来ると思ってるんです？限界集落の町おこしじゃないんだから
@Oku_Musashi 11 時間前
与野党も市長も関係なく、市政に関わった歴代の全員がこういう「天下のSL様だから置いときゃ有り難がれるだろ」的な誤った認識を持っていたからこういうことに
なっているんでしょ。今のD51って日本一価値のない車両よ？東京で嫌というほど見るJRのE233系だって数十年後にはD51よりも崇められる事になる
@Oku_Musashi 11 時間前
悪いこと言わないから、今すぐ隣の自治体に駆け込んでレッドアロークラシックの先頭車くださいって予約してきなさい。
こんな粗大ゴミを巡って乱心するよりよっぽど地域と文化への貢献になるから。特急東村山停車のセレモニーの写真もあれば更に価値が高まる。
遺産というのはそういうもの 解体直前のSLの前で共産党の国会議員が撮った写真だが、↓のように野党議員が活動のアピールネタとして撮ったのと同じようにしか見えないんですけど。
ttps://twitter.com/kame_1960/status/1174342709688979456
@kame_1960
手ぶらで行って記念写真だけ撮って帰ってくる野党の国会議員よりも、よほど被災者のためになっている。
それも、野党の議員諸氏の写真に被災者が一緒に写っているのを見たことがない。被災者の意見を聞いているのかなぁ。
ttp://pbs.twimg.com/media/EEwad7dVUAEVDcK.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ新幹線でもチェンジしたら圧倒的に
支持回るけどな
西武の通勤車なんていらん 批判して騒いでる西武マニアの輩もクセのある奴ばかりだな >>299
それでも最も人間性に難があって近寄り難いのは石井氏ですから >>299
石井への怨恨を抱えてる連中が多いということよ どこかの誰かも同類な
どこかの誰かはあの歳になっても気づけないようでは完全に手遅れだが
@ikezaemon01 3h
「正論では人は動かない」ということ。よくまとまった良い記事です。
＞響くプレゼンと響かないプレゼンの差は何か 〜16歳のグレタさんと17歳のマララさんを比較してみた｜Jack｜note（ノート） >>296
コイツは都民ですらない
ttps://twitter.com/teturou_sintou/status/1176491861403303936
@teturou_sintou 9月24日
フォローされてもらったので改めて自己紹介をさせていただきます。私は榛東鐵郎、群馬県に住むガルパンおじさんです。
趣味で模型戦車道を極めており、その腕ですきゃんぷさんなどの人に資料用の模型造っております。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 見えない敵が多すぎでしょ
@wotake_fox 9 時間前
勝手なイメージですけど、JR西日本は割と簡単にコラボ引き受けくれそうですね。
JR東海はハードルめちゃ高いイメージがありますわ。
陸奥光政 @MutuMitumasa 7 時間前
だって倒壊ですから で、昨日と今日の抗議集会の結果の報告はマダー？
＞9月25日17:00〜
＞久米川駅南口 駅頭宣伝
＞同日 18:30〜
＞運動公園SL前 抗議集会
＞
＞9月26日朝8:00〜
＞運動公園SL前 抗議集会 市民の声が多数寄せられて解体工事が中止になったと言いだしたが根拠は全く不明。
ttps://twitter.com/d51684/status/1177275331016679424 at: 2019/09/27 02:34:46
東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/09/27 02:34:46
9月26日の解体作業は市民の声が多数寄せられたことにより中止となったようですが、この解体中止は1日だけの可能性もあります。
解体を中止するにはもっと皆様の声が必要です。シートで覆われて見えなくなったD51の状況は全く分かりません。#東村山 #東村山SL #D51684
ttp://pbs.twimg.com/media/EFaFrAdU8AAd-Nw.jpg
@BattanKe at: 2019/09/26 21:58:32
今日開始予定だったD51の解体作業は、市民から問い合わせが多数寄せられたこと等から、行われなかった模様。
ただ一時ストップのため、明日は開始されるかも知れない。
しかし市役所に解体中止の声を届けることで、事態を変えられる可能性が出てきたと言える。飽くまでも可能性だが…。#東村山 #D51
@BattanKe at: 2019/09/26 22:41:53
返信先: @teturou_sintouさん、@d51684さん
本格的な解体作業は今日からだったようです。しかし市役所に問い合わせが多数寄せられたため、今日の工事は行われなかったようです。
何があったのかよく分かりませんが、更に市役所に声を届けることで若しかしたら事態が動くかも知れません。
保存会の方々は本当に尽力をされていると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なお、証拠となる昨日の活動中の写真はない。
ttps://twitter.com/higamura2019/status/1177225932848783360
「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 at: 2019/09/26 23:39:23
#D51684 の保存活動に参加してくださっている方
連日の宣伝活動お疲れ様です
明日からの活動は
９月２７日 (金) １７時〜１８時
久米川駅南口
９月２８日 (土) １７時〜１８時
東村山駅東口
です
少しの時間でも
宣伝活動にご参加いただけたら
うれしいです！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>297
マトモに働いているとは思えない
陸奥光政 @MutuMitumasa 6月12日
台風で運転見合せていて会社に半日遅れで出社したら何でもっと早く出ないんだと文句を言われ。自分の利用路線が動いているから他社線利用民は蔑ろかと。
結局クソ会社にうつ病にさせられ辞めました。早くクソ会社が地上から粛清されるのを心から願う毎日ですw
陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年9月30日
JRが台風で運転味合わせにしたことは大変良いことだと思う。昔、台風直撃で運転見合わせなのに出社して（出社命令）到着が正午前になって上長から
「なんでもっと早くに出なかったんだ！」とクソな事を言われました。自分達の沿線を動かしているからって理不尽ですね。結局クズ会社なので辞めました。 >>309
メンタルを壊したのは間違いなさそうだな。
本人の性格とかも影響するようだけど。 思考回路が全て「恨」で成り立っている陸奥何とか
陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年5月24日
今日の虎８見ました。新入社員教育で会釈、敬礼、最敬礼は叩き込まれました。間違うと連帯責任で立たせられたものです。諸事情あって３月で辞めましたが、
今となっては懐かしい思い出です。礼を尽くして死ぬまで仕事して死ねという会社でしたので（笑）とてもネ申がかった会社でした。
陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年5月5日
病気になったので辞めました。時代遅れな業界ですよ。自然消滅するか第事故起こして爆沈するのを高みの見物です。泥舟からはさっさと逃げ出したほうが良いです。
陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年12月23日
まあ、感謝と奉仕とかほざいているクソ会社もありますから。仕事に対しての対価を払わないのは害悪であると教育現場で叩き込んでいただきたいですね。
精神論を言ってる連中も、あと5年もすれば勝手に棺桶の中に入るでしょうから、こちらは葬式で涙を流しつつ「地獄に落ちろ！」と思いましょうw
陸奥光政? @MutuMitumasa 2018年12月8日
自宅の車庫入れ時に人を轢きそうになった。普通、車庫入れしている車の後ろを平然と通るバカが居るのか？ 頭おかしい。
やっぱり、頭のおかしい奴が消えないと世の中良くならない。無理。●ねよクソが。
この3つは確実にNGに引っかかるので↓リンクだけ
ttps://twitter.com/MutuMitumasa/status/703963821170253824
ttps://twitter.com/MutuMitumasa/status/703965456881745922
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もうコメントは不要ですね
陸奥光政 @MutuMitumasa 2月12日
それ間違いない。早めに棺桶に入るか、酒浸りになってさっさと人生終わらせたいなら関東の大手私鉄を選ぶべきだね。人材不足で万年人不足。
人間関係は劣悪。睡眠時間は最短。どう考えても金をもらって40代で火葬場に行ける。斎場も提携があるから安上がり。ある意味完璧な就職先だよ。
陸奥光政 @MutuMitumasa 2012年1月19日
おはようございます。社内LANにウィルス持ち込んだ犯罪者が出社しますよ。どうせ俺が悪いんだろ。もうなれたよキチガイ共が！現実はクソゲー 今日の解体現場
@HoneySpecialP 6時間前 at: 2019/09/27 13:57:28
運動公園に来ました
中は見えません。
D51684
どうなってるのかな
ttp://pbs.twimg.com/media/EFch7AiVAAISr9a.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFch7AvU0AAkmY1.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFch7GJUEAAd0kn.jpg そしてアスベスト吸い込んじゃったかしらおばさん、市民の声を聞けといいながら自分への市民の突込みは全て無視したクセに上から目線で久しぶりにツイート
@masamifujita528 58分前 at: 2019/09/27 22:21:15
#東村山市 運動公園の #SL 解体現場で9月4〜27日の間にコロコロ変更された掲示板。事業場名、調査終了年、調査会社名と住所が修正され真っ赤な印が痛い。
そしてなお調査会社の代取名が間違っている。何より怖いのは石綿の種類が印もなくクリソタイルから最も毒性が強いクロシドライトに修正されている
ttp://pbs.twimg.com/media/EFeVDBPUYAEngDb.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFeVFNVUEAEC-tN.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFeVKG2UYAEwKzM.jpg そして赤い政党のおばさんもアスベスト吸い込んじゃったかしらおばさんと前後して同じ内容を嬉々としてツイート
なお、二人とも解体しなくてもアスベストの危険性はないとこれまで散々主張していたことは完全に記憶から消えてしまった模様
@HoneySpecialP 44分前 at: 2019/09/27 22:42:53
運動公園のSL。
すごい丁寧に訂正印を押してる作業のお知らせ。
これだけ訂正がある事も驚きですが、
１箇所だけ訂正印なしで
書き換えられているの（驚）
クリソタイル⇒クロシドライト
おかしい。
なぜ??
ttp://pbs.twimg.com/media/EFeaL9ZUYAAdWG-.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFeaMHFU4AAWUIM.jpg そして保存会のアカウントも同じ内容をツイート
東村山D51684保存会 @d51684 7分前 at: 2019/09/27 23:28:19
アスベストについての表示が不適切な状態で作業が継続されておりますが、当初掲示されていた内容は「旧後町小学校 蒸気機関車移設外工事」でした。
データは使い回しでしょうか。当初はこのような状態でした。#東村山 #東村山SL #D51684 #アスベスト
ttp://pbs.twimg.com/media/EFekloTUcAUKIXn.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFekloRVUAACGKx.jpg
陸奥何とかのツイートの時系列
From: d51684 at: 2019/09/27 23:28:19 ←上記のツイート
From: MutuMitumasa at: 2019/09/27 23:30:53
From: MutuMitumasa at: 2019/09/27 23:30:57 ←上記のツイートのリツイート もはやクレーマーでしかない群馬のおじさん
榛東鐡郎＠架空のガルパン戦車製作中。 @teturou_sintou 7分前
返信先: @BattanKeさん、@d51684さん
とりあえず明日は電話で市に問い合わせて何とか訴えてみせます。もう「解体にご理解ください」は聞き飽きたってことを思い知らせてやりたいです。 >>318
＞思い知らせてやりたい
クレーマーの思考回路そのものじゃねーか 「やれることをやってゆきます」と宣言しがやってることは揚げ足取りだけ
下記のツイートも5時間が経過したが現時点でリツイートすら皆無
ttp://twitter.com/d51684/status/1177812663830605824 at: 2019/09/28 14:09:56
東村山D51684保存会 @d51684 5時間前
アスベスト掲示の変遷はこのようになります。訂正印で修正が多々入るものは今まで聞いたことがありません。
この工事は熟知されたJR東日本テクノロジーが受けたはずですが、こんな事をする会社が本当に熟知している業者といえるのか甚だ疑問です。
#東村山 #東村山SL #D51684 #アスベスト
ttp://pbs.twimg.com/media/EFhuX3IUUAAt9Sq.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFhuX3GUwAY1eix.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFhuX3IUwAArTXY.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFhuX3FUYAE0Pk2.jpg
ツイートの時系列
From: d51684 at: 2019/09/28 14:09:56
From: d51684 at: 2019/09/28 14:12:47
From: d51684 at: 2019/09/28 14:15:24
From: MutuMitumasa at: 2019/09/28 14:17:07
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 相変わらず現実が見えていない群馬のおじさん
そこまで言うなら自分で引き取れよ
榛東鐡郎＠架空のガルパン戦車製作中。 @teturou_sintou 34分前
返信先: @d51684さん
私、実は色々考えてみたのですが、684号機を保存する為の最良の方法は「大切にしてくれる者に託す」だと思います。
これならデゴイチも残すことができるし、手間がかかるデゴイチを無くしたい東村山市も納得できる事案だと思います。 今日の解体現場
@BattanKe 4時間前
東村山市運動公園のD51を見にきました。
アスベスト除去のための覆いは取れて、白色の車両が見えました。
作業員の方が、アスベストの測定器らしきものを持ち出していました。
ttp://pbs.twimg.com/media/EFiGal7U0AAYcdG.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFiGal6UYAEFPZT.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFiGal4UcAA5W8U.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFiGal6UwAASMVK.jpg
@BattanKe 3時間前
よく見てみると、側面に付けられているD51684の銘板も白色のモノが塗られているんですよね。
市は記念になるものは残して展示すると言っていますが、何を残してどう展示するつもりなのでしょうか。
ttp://pbs.twimg.com/media/EFiR32XUYAAI3fF.jpg 相手をdisることしか頭にない保存などそっちのけ、それを良く思わない市民にまで喧嘩を売る保存会(特定人物の独断)
ttps://twitter.com/d51684/status/1178007886900813824 at: 2019/09/29 03:05:41
タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 9月27日
この人たち最低だわ。情報開示を求めるのは権利としていいとしても、それは見たい人が見たいところで見ればいいよ。
金額も含めてsnsにアップするなんて、別に見たくもないよ。子供たちの方がツイッターは良く使ってて、大人より見てるかもしれないよ？こういうやり方はよくない
ttp://pbs.twimg.com/media/EFgDNWrUUAAG8H6.jpg
東村山D51684保存会? @d51684
返信先: @gnpqyENeBIo4vbqさん
情報開示請求で取得しているものは公になることを前提として作られたものと理解しています。公開することに何に問題があるのでしょうか？
また、問題があるとすればそれは何でしょうか？ 教えていただければ幸いです。
ツイートの時系列
From: MutuMitumasa at: 2019/09/29 02:58:31
From: d51684 at: 2019/09/29 03:05:41 ←このツイート
From: MutuMitumasa at: 2019/09/29 03:17:30
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 保存会のツイートのためにいつもの深夜にエゴサーチとリツイートに励んだもののブロックされまくりなのに気付いて怒る陸奥何とか
そもそも多くの人間からお前のアカウントなど見る価値はないと判断されていることに思考が至らない陸奥何とか
陸奥光政 @MutuMitumasa 5時間前 at: 2019/09/29 03:43:02
保存会の関係でコメントを追おうとするとブロックされまくっていてコメントを読めない。申し訳ないけど、こんなアカウントをブロックする価値ないぞ。
それともブロックされなくちゃいけない理由でもあるのか？ 隠れないとコメント出来ないようなんだったらしないほうが良いし、言うならきちんと言え。
自分のやってることは完全に棚に上げて相手を非難する陸奥何とか
陸奥光政 @MutuMitumasa 2015年7月21日
リツイートしかしていない人間は基本ブロックにしているのですが、よく見てみると最近自分もその状態だった。まずい････ 一方の市議会では赤い政党が不穏な動きを始めた模様
佐藤まさたか @sato_masataka 12時間前
昨日の議会運営委員による協議会の場で「月曜の9月最終日に緊急質問を考えている」と共産党が言い出した。
当日いきなり聞いて賛成多数になる議会構成でないことは2期目以上ならわかっているだろうに。
何の話なのか未だに言ってこないってことは、頑張ったけど潰された！とアピールする用ですかね？
@bythepark163 11 時間前
緊急質問という制度があるのですか？
佐藤まさたか @sato_masataka 8 時間前
はい、あります。
緊急とは何か、の定義に合致するか否かがポイントになります。この段階で何なのでしょうか？低次元のプロパガンダは勘弁してほしいと思います。 ＞心ある方はぜひ、声をあげましょう。
武蔵村山の赤い政党所属の市議会議員のツイートだが、こういう選民意識が根底にあるのを見透かされているが故に誰も耳を貸さないし支持も狭まる一方
浅見みどり @HoneySpecialP
●散して下さい。
明後日にも東村山市はD 51684を切り刻もうとしています。
助けて
内野なおき @uchino_naoki 17時間前
東村山市の皆さん、貴重な機関車D51が無くなってしまいますよ！
心ある方はぜひ、声をあげましょう。
東村山市に知り合いのいる方は、知らせてあげてください。
内野なおき @uchino_naoki 17時間前
安倍政権の隠蔽体質が、東村山に伝染してる！
金八先生の"腐ったみかん"を思い出した…金八先生は「人はみかんと違う」と言ってたけど、「政治家は腐ったみかんみたいに広がる」と思う… この保存会と特定政党は、そのルールを無視した無茶苦茶なやり方に怒る市民を新たに作っただけになりそうだな
タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq ・ 9月27日
私はこの一連、おかしな動きだと思っています。解体がわかってからあたふたし、民意を問いもせず他の地域から保存の声を集める。
市民から保存に反対という意見も出てるが、それは一切無視して、自分達の意見ばかり。保存か解体か、どっちでもいいが、民主主義を無視してはいけない。
タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 18時間前
＞藤田まさみをリツイートしました
誰だよ、この人を議員に選んだのは。よくも堂々と問題発言ができるな。
アスベストの話もそうだが、仕事として働いてる人もいるんだよ。俺のテニス仲間も皆市民大会に出てるんだよ。
テニスしてる人たちはアスベストを吸ってるともとれる発言、私も吸っちゃったかしら？まずは市として謝罪しろよ。
なんでテニス仲間が写真を送ってくるまで現状を知らないんだ。救いたいならあんたが毎日足を運んで状況を報告しろよ。
市民や業者に失礼なこと言うから敢えて言わせもらうが、東村山の女性議員は女子高の部活か？って思ってしまうよ。
タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 17時間前
＞内野なおきをリツイートしました
心あるか無いかの話ではない。
考え方は人それぞれで、残したいという気持ちももちろんリスペクトしなければいけないが、もし解体された後、この議員たちは運動公園の修復に
目を向けるかというと、向けないだろう。鉄柱のほとんどが錆だらけ、プールも綺麗とは言えない。予算はそっちに使ってほしい。 ハッキリ言って市民の未来を決める権限のある議員としての素質は皆無だな、このアスベスト吸い込んじゃったかしらおばさん
藤田まさみ @masamifujita528 10時間前
昨日修正されたSL解体工事現場の掲示が一晩のうちにまた修正。訂正員で真っ赤になってしまいました。
そして問題のアスベストの種類が最も発がん性の高いクロシドライトに書き換えられていたことをSNSで騒がれたらまた最初のクリソタイルに直されていました。
最早何が本当なのか分からない(汗)
ttp://pbs.twimg.com/media/EFjjETCU8AAaScy.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFjjETCUcAA-3eb.jpg 無駄な悪あがきを宣言した赤い政党の市議会議員
浅見みどり @HoneySpecialP 18 分前 at: 2019/09/29 12:27:47
明日は9月議会最終日。
補正予算について会派を代表して質問します。
ぜひぜひ皆さま！傍聴に来て(願)
会派から緊急質問も行う予定
緊急質問が議会で認められるかどうか、傍聴席の市民の存在は大きな力になります。
浅見みどり @HoneySpecialP 16 分前 at: 2019/09/29 12:30:25
午後に来て下さい。お願いします。無理せずに市役所本庁舎5階でお待ちしています。
出入りは自由です。お気軽に！ >>324
エゴサーチして絡んでくるからブロックされただけでは？ そりゃ市民は怒るわな
タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 1 時間前
茶番劇はもう終わりにしてくれ。
保存会という名前を使い、市民が共有できる情報を好き勝手全世界にバラまき、身勝手な主張ばかりしてきて、最後には助けて？
いい加減にしろ。
これは半分は全市民にも責任のあることだよ。事の順序を怠った皆の責任。新しい東村山の未来に目を向けた方がいい
ttp://pbs.twimg.com/media/EFnoiNgU4AA2BQT.jpg
クレーマーその２
ぱらべらむ @zetto1208 5時間前
恩多町運動公園のD51
東村山市から私の質問に対して返答がありました
しかし、その内容は
「危険だから解体撤去することを理解して欲しい」
以上のものではなく、私の質問にすらまともに回答できていないものでした
納得いくものではないため、再度質問を送ろうと思います >>330
ほぼそうでしょうね
つまりはわずかな数しか東村山のSLに感心がある人間はいないということですな ま、徒労に終わるのは確実ですな
浅見みどり @HoneySpecialP 16分前
緊急質問は議会運営委員会に質問通告を提出済み。
他の会派に緊急性があるかどうか理解してもらえるでしょうか。
動議を出して、質問を認めるか議会の中で決を採ります。
クレーマーその１の今日の動き
榛東鐡郎＠架空のガルパン戦車製作中。 @teturou_sintou 2時間前
@d51684 とりあえず東村山市にメールを通じて「第三者を募集して譲る」案を提案させて頂きました。もちろんお金を掛けずに済ませる方法も入れています。
この提案がせめていい方向に向いてくれることを祈りたいです。 こうして市民の心は保存会と特定政党からどんどん離れていくのであった
なお、書いてるのは東村山の人間ではありませんからね
東村山D51684保存会 @d51684 21 時間前
情報開示請求で取得しているものは公になることを前提として作られたものと理解しています。公開することに何に問題があるのでしょうか？
また、問題があるとすればそれは何でしょうか？ 教えていただければ幸いです。
タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 47 分前
そうですね。おっしゃる通りです。
私のモラル感が間違っているのでしょうね。すいません。
タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 28分前
私のツイートに関してあてられたコメント。
特に話しをする気にもならない。
自分達が正しいと思いすぎでしょ。
それをこちらに向けられても困りますから。
そもそもこれを書いてんの誰だよ。 保存会のアカウント、ここのところSL絡みのツイートのエゴサーチとリツイートをひたすら繰り返してるが、
あれだけ保存会関係のツイートをしてきた睦何とかのツイートだけは一切リツイートしてないのな
実に分かりやすいと言うか、脇が甘いと言うか、自分で答え合わせしちゃうのはおバカそのものだろ そりゃそうだろ
浅見みどり @HoneySpecialP 8h
緊急質問の動議は夕方になりそうです。
浅見みどり @HoneySpecialP 1h
賛成少数で否決されました それは普段から保存に関わってる人間だけが言えることですな
ゴハチハンター @VBIwurvRZ1hPRYx 38m
こちらでも解体のニュースが…
何のための保管なんでしょうか？
自分たちだけの資産だと思っているのでしょうが、根底にあるのは我々の血税で造られた物なんですよ。
＞EF63 19が解体線へ移動し解体へ - ガタゴト日誌 そもそもこの議員らの言う市民とやらは自分達に賛同すら人間だけだもの
市政を変える実行力なんか一切ないから保存会の取り巻きの連中なんかマトモに相手するだけバカを見るぞ
タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 15m
東村山のD51問題に関わる議員について思う。
役所の人間や議員など、正しさの中でしか生きていない人間は個人的な主観でしかない。
常識が世界を変え、私たちの世界を豊かにしたか？
常識人だと自分を思っている人間には何も変えられない。
街の成長は非常識な考えを持つ人間が作り出す。
タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 6m
東村山のD51に関わる議員たちを見ていて思う。
議員になったことで立場が上になったとでも思っているのか？
今の時代それでは自分が失敗するよ。
保存活動をアップする前に、自分を選んでもらうために市民に約束したことを伝えていくべき。
今やることがわかっていない人は何年やっても変わらない >>311
> 思考回路が全て「恨」で成り立っている陸奥何とか
確かにそうだね。
そしてそれよりも更に「恨」で成り立っているのが毎日毎日恨んでいる相手のツイートをシコシコと転載している人ですねw howが絶望的にない特定政党の市議会議員
浅見みどり @HoneySpecialP 22m
応援して下さった皆さま
ありがとうございます。
Ｄ５１６８４は本日半分解体されてしまいました。
このままでは絶対に終わらせません。 市民の賛同が唯一の応援材料なはずの保存会が市民をブロックとか、存在意義を自ら完全否定ですか
タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 1h
東村山のD51問題について思う。
市長、市長とバカみたいに市長を責め立てているが、市長一人が悪いことはないでしょ。
この何十年、声を上げなかった市民の責任もあるでしょ。
今回みたいな行動ができるならもっと早くできたでしょ。
自分が議員になったからって成果をあげようと動いただけの話。
タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 1h
東村山D51保存会にブロックされてて草
都合の悪い人間は排除ってか。 そしてブロックされたと言われた時刻にツイートしている睦何とか こんなネタアカまで登場されてしまい完全におちょくられている保存会
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51
久米川駅から約2kmの東村山市恩多町運動公園に保存されているD51684号機の解体を推進するアカウントです。
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 3時間前
このアカウントは、東村山恩多町運動公園に保存中のD51684を絶対に解体撤去を推進する委員会、
名付けて「D51 684を絶対に解体撤去推進委員会」でございます。よろしくおねがいします。
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 3時間前
そもそも某番組で取り上げられてから保存会を立ち上げるというのは、付け焼き刃みたいな行為であり、やるだけムダだと思います。
その前に、行政側がどれだけ着々と準備を進めてきたか。もうスタートラインの地点で、大きくハンデを着けられているようなものです。
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 3時間前
解体工事着手後、マスコミがD51 684についてとりあげてますが、そこで語られてる市民から「反対の声」は、市民全体からのわけはなく、
あくまで市民の「一部」の声です。市民の大多数はD51 684が解体されようが知ったこっちゃないわけです。
話によると市民の1%強しか署名が集まらなかったとか。 保存会とその取り巻きのあまりに自分勝手な行動が完全に反感買ってますな
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 3時間前
私自体、東村山に6年ほどお世話になりましたが、鉄道に関してそこそこ関心があるにもかかわらず、D51 684が保存されていたことすら知りませんでした。
それだけ、市民の関心は薄かった証左です。また、失うことが決まったときに声を上げるのは人間の悪しき癖であると思います。
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 2時間前
解体直前で様子を見に来た人のツイートを見ると、他に見学している人は誰もいなかったという声がありました。
それだけ、市民にとってD51 684はどうでもいい存在に成り下がっているわけです。要らないものは淘汰される。それが自然にかなった理です。
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 1時間前
そういえば、保存会の方に左寄りの議員さんがついているみたいですが、その議員さんが一生味方してくれるなんて思わないほうがいいですよ。
所詮は議員さん自身の手柄を立てるため。保存のことなんか微塵も考えてないでしょう。
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 1時間前
私が言いたいことをこれから言います。(画像のプラカード部分をご覧ください)
ttp://pbs.twimg.com/media/EFtyj41U4AE31rG.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EFtyj4pU0AAWPGf.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFtyj43U8AUCAw5.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EFtyj4pUUAAYQoe.jpg 保存会からブロックされる前提になっているのがまた笑えるw
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 1時間前
だから東村山市は保存会の圧力に屈せず、予定通りに解体撤去を推進してください。期待してますよ。
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 54分前
ちなみに、東村山D51保存会がこのアカウントをブロックしても、見られる方法はいくらでもありますので、やるだけムダですよとだけ言っておきます。はい。 >>343
クッソワロタw
わざわざ現地まで行って全否定アピールされる保存活動ごっこw 中の人の馬脚を現しすぎだろ、睦何とか
東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/10/01 01:06:08
皆様にご報告をしなければいけません。本日、機関車の解体工事が本格的に開始されました。既にボイラーが無くなっております。
色々な活動にご協力頂き有難うございました。ただ、解体が部品目的の場合、動輪等の搬出があると予想され、引き続き監視する必要があります。
#東村山 #東村山SL #D51684
東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/10/01 01:09:20
そこで皆様にお願いです。機関車解体現場の写真を撮影してTwitterにアップして下さい。コンテナに積み込む様子、トラックに載せている様子。
何でも結構です。引き続きのご協力をお願い致します。#東村山 #東村山SL #D51684
From: MutuMitumasa at: 2019/10/01 01:12:24
From: MutuMitumasa at: 2019/10/01 01:22:14 ← 睦何とかが保存会の「2019/10/01 01:06:08」のツイートをリツイート
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/01 01:28:19
D51684解体開始。既にボイラーが無いと。予想以上に解体開始からの動きが早い。ボイラー本体も結構厚い鉄板で出来ているので、解体始まってから
こんなに早くできるのかすごく疑問。まだ全部が終わったわけではないから事象を纏めて報告するけど。それにしても疲れた。精神的にもキツイ。
なお、何故か2つ目の保存会の写真を上げろとのツイートのリツイートはしない睦何とか ことごとく「鏡見ろ」と突っ込みたくなるツイートを連発する睦何とか
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/01 01:58:43
今の社会に本当に必要なのって現場や現物をしっかり把握した上でデータをあわせて考えたりする人間だと思います。情報化が進んだことで知ったような
気になっていることは多いですが、それできちんとした仕事は出来ないということではないかと。大体、みんな発言に重みが無いんですよね。軽すぎます。
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/01 02:05:45
口の達者なのほどそういうのが上手いですが、内容がペラペラで長年やっている人間には全く相手にされないんだとおもいます。
だから、わざと相手にできるくらいのを持ってくる。そして論破したように見せかける。本当に茶番ですよね。
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/01 02:14:28
仕事の上で信用されるにはその真逆をやればよいだけなんですよね。最近、酷いのを見ると反面教師。これをやったら素人でもバレるみたいなのが多くて。
バレてないんじゃくてそうならないように仕事をきちんと進めろという話でw 色々やるとほんと勉強にだけはなります。精神的にはきつくなりますけどw それはメンタル患ってるからだろ
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/01 02:23:51
そーなんですよ。手を抜くのが恐ろしく下手なんですよ。抜きたいんです。こんなところは飛ばしてもさほど問題にならないというところで手間をかけるんですよね。
最近は連絡とかが多いです。連絡が一方方向にならないようにするんで労力使ってますね。でも大事と思ってやってますね。
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/01 02:54:08
やばいこと分かってると論点ずらしに走りますけど、本来は認めて謝っちゃったほうがそこで終わりになるんですけどね。
危機管理が出来ていないのが多すぎます。 ボイラーなんてメンテナンスする為に簡単に取りはずせる構造なのにｗ こんなの保存するんだったら、西日本から105系貰って保存する運動でもしてくれた方が、余程関東鉄のためになるんだけどなあ。 西武沿線なんだから富山の元5000の車体に
引退時は返してもらえるように唾つけといたほうがいいんじゃない？ 東村山市職員はこのSLは東村山とは縁がないとかほざいてたが、町田だって藤沢だって地元と縁がないSLをしっかり整備して保存してるんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
