保存車・放置車スレッドPart58

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しでGO!2019/09/13(金) 08:05:51.22ID:SFFn+AMl0
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。  

=========================- お約束 -=========================
*基本的にsageで。
*以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
*特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
*またーり進行で。荒らし等は無視。
*荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでIPワッチョイ導入は禁止します
*アレモコレモキチョーなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
*特定ネタの話を止めさせようとするのは禁止します

========================- 格 言 -==========================
*いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
*せまい日本、そんなに保存してどうしろと。

========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566173108/

2名無しでGO!2019/09/13(金) 08:07:42.16ID:SFFn+AMl0
まだ終わらない東村山ネタの話はこちらで続けましょう

3名無しでGO!2019/09/13(金) 09:13:01.13ID:Zc02ib5+0
ひがっしむーらーやーまー♪

4名無しでGO!2019/09/13(金) 17:25:51.84ID:SVZUJ6Dn0
重複スレです。
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

東村山ネタは専スレでお願いします。
東村山ネタはレス数が多いため、雑多な話題が多いこのスレでは他の話題が埋もれてしまいます。

【東村山1丁目】保存車・放置車スレッド【ワーオ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/

ご協力お願い致します。

5名無しでGO!2019/09/13(金) 17:27:37.07ID:SVZUJ6Dn0
>>2
個人のTwitter晒したり連レスで他の話題流すのは勘弁してくれ

6名無しでGO!2019/09/13(金) 23:11:19.47ID:SFFn+AMl0
>>4-5
お引取りください

>*特定ネタの話を止めさせようとするのは禁止します

7名無しでGO!2019/09/14(土) 00:05:01.34ID:tUeFE3AA0
>>6
止めさせようとはしてないよ
連レスで他の話題流すのは
他の話題を止めさせようとする行為だから釘刺しただけ

前スレだと個人Twitter晒しの連レスで他の話題が出来ない状況だったからな
本当に迷惑だった

8名無しでGO!2019/09/14(土) 00:10:38.45ID:tUeFE3AA0
誘導

ここは前スレで個人Twitter晒し、連投荒らしなど悪質行為を行った人間の立てたスレです。(しかも重複)

正規のスレはこちらになります。
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

東村山ネタはスケールが大きすぎ、他の話題が埋もれてしまいますのでこちらで
【東村山1丁目】保存車・放置車スレッド【ワーオ!!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566821419/

9名無しでGO!2019/09/14(土) 01:25:20.83ID:l3yXIG3A0
>>1
乙です。
早速粘着基地害が沸いてますがスルーで行きましょう。

10名無しでGO!2019/09/14(土) 01:32:19.81ID:IxsiQyPK0
>>9
そもそも>>1が連投荒らしなんだけどな

11名無しでGO!2019/09/14(土) 07:17:34.72ID:l3yXIG3A0
繰り返しますが、私怨でまとわりついているだけの基地害はスルーで。

>0940 名無しでGO! 2019/09/14 01:17:20 ID:IxsiQyPK0
>>939
>個人のTwitter晒してんじゃねえぞ
>ここはお前の私怨を晴らす場じゃねえ
>スレ違いだ

12名無しでGO!2019/09/14(土) 07:31:12.78ID:M1O6Bvm+0
>>11
でも君が個人のTwitter晒して誹謗中傷してるのは事実じゃん
悪質だよ、そういうのは

13名無しでGO!2019/09/14(土) 07:42:49.87ID:l3yXIG3A0
もう一度繰り返しますが、自分で立てて誘導しておきながらそのスレを東村山市同様に放置してここに私怨で粘着してるだけの基地害はスルーで。

>0946 名無しでGO! 2019/09/14 07:30:24 ID:M1O6Bvm+0
>>943
>私怨晒し止めろや卑怯者
>ネットwatch板でやれ

14名無しでGO!2019/09/14(土) 07:51:28.20ID:M1O6Bvm+0
>>13
普段はROM専だから
あんたのスレ破壊行為があまりにも目に余るからやってるだけ

お前の空気の読めない連投のせいで東村山ネタ以外出来ないんだよ

節度もてや

15名無しでGO!2019/09/14(土) 08:01:26.30ID:l3yXIG3A0
コピペ専でスレ荒らしてきたくせにROM線とか言ってる、己が孤立している空気も読めない基地害はスルーで。

16名無しでGO!2019/09/14(土) 08:07:12.07ID:Vd1nD3120
>>15
空気が読めてないのは君でしょ
他の話題が出てきてるのに遮って
東村山ガー
Twitterガー
共産党ガー
保存会ガー
やってるわけだから
ROM専だったこの俺が腰上げるほど悪質なんだよあんたの行為は
あんたが節度持って空気読んだカキコミしてくれるなら俺もROM専に戻るよ

17名無しでGO!2019/09/14(土) 08:18:42.50ID:l3yXIG3A0
あなたの身勝手な感想に応じる必要などありません。
でしたらあとは自分て立てて誘導したあっちのスレで思う存分やって下さい。
自分は行きませんから。

さよなら。

18名無しでGO!2019/09/14(土) 11:53:55.27ID:vo6ruuUq0
ということで、このスレは私怨コピペバカさんが独りで私怨コピペを貼って憂さ晴らしするだけの糞スレになります。

まともな方ならワッチョイ付の方に行くでしょうw

19名無しでGO!2019/09/14(土) 12:04:02.03ID:Vd1nD3120
>>17
身勝手なレスを繰り返してるのはあんたでしょ
個人のTwitter晒して誹謗中傷もするし空気も読まずに連投してスレの流れぶっ壊すし
で注意したら
保存会の陰謀だとか身勝手な感想だとか訳の分からない妄言垂れ流す

あと、あっちのスレ立てたのは俺じゃないぞ
自分が自演してるからって他人もそうだと思うなよ

20名無しでGO!2019/09/14(土) 12:18:21.76ID:lVuXlPV70
まぁ、このスレでの隔離に成功したんだからもういいや。
今重要なのはポッポの丘の方だ。

21名無しでGO!2019/09/14(土) 12:18:43.18ID:Vd1nD3120
>>18
誘導先はどうする?
ワッチョイあると嫌な人もいるだろうけど

保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/
のスレに誘導するか
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/
のスレにするか

22名無しでGO!2019/09/14(土) 12:21:13.09ID:LgagVGim0
前スレはお子ちゃまの幼稚な埋め立てにより終了しました。
東村山ネタは引き続きこちらでやりましょう。

23名無しでGO!2019/09/14(土) 12:22:16.69ID:Vd1nD3120
>>22
東村山以外は排除されるからな〜

24名無しでGO!2019/09/14(土) 12:22:34.94ID:LgagVGim0
>>21
巣にお帰り下さい。

25名無しでGO!2019/09/14(土) 12:23:11.57ID:Vd1nD3120
>>24
特定のネタを止めさせようとするのは禁止やぞ

26名無しでGO!2019/09/14(土) 12:26:18.40ID:lVuXlPV70
>>21
そんなの簡単。
ワッチョイが嫌で東村山も嫌なら

保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/


ワッチョイが嫌で東村山の話をしたい人は
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/



小学生でもわかることですよ。

27名無しでGO!2019/09/14(土) 12:26:23.43ID:LgagVGim0
また同時に沸いてきてますね。
どこまで学習出来ないのでしょうか。
分離したくせにここを新たに荒らすとは私怨タラタラなのがモロ分かりですね。

28名無しでGO!2019/09/14(土) 12:27:27.27ID:Vd1nD3120
>>27
逆に同時に湧いたら別人だろ

29名無しでGO!2019/09/14(土) 12:27:45.31ID:lVuXlPV70
>>22
OK!!!!
ムツなんとかさんのTwitterを私怨で曝したりしてください!

生暖かい目で見守ってますんでw

30名無しでGO!2019/09/14(土) 12:28:07.44ID:Vd1nD3120
>>26
人が分散するから、誘導先は1つにしたいんですよね…

31名無しでGO!2019/09/14(土) 12:30:31.03ID:lVuXlPV70
>>30
じゃあ本線はワッチョイ、東村山隔離はここでいいよ。
隔離しなきゃ荒れまくるのに無理して統一しようとするのはアスペルガーのやること。

32名無しでGO!2019/09/14(土) 12:33:33.60ID:Vd1nD3120
>>31
分かった、誘導先はワッチョイ付きに一本化する

33名無しでGO!2019/09/14(土) 12:34:59.36ID:PIdWFGqs0
>>20
あそこがヤバくなるのはインフルエンザのときかと思ったら台風だとは思わなかった。

34名無しでGO!2019/09/14(土) 12:35:23.78ID:LgagVGim0
前スレから今朝の現地の様子です。
いよいよ解体が始まりました。

@KE17A 2h
運動公園のSL(D51)。囲いの中で火花バチバチ…解体されてる。結局、保存したい人の想いは届かずってことね。 #東村山 #運動公園 #SL #D51
ttp://pbs.twimg.com/media/EEYkE1OXYAA5Jjd.jpg

現時点で保存会の未決着で残っている手は、市への住民監査請求、都への行政不服審査請求、公正取引委員会への訴えくらいか?

35名無しでGO!2019/09/14(土) 12:36:14.01ID:Vd1nD3120
一気に爆破でもしちまえばいいのにな

36名無しでGO!2019/09/14(土) 12:39:48.72ID:LgagVGim0
>>25
会話の成り立たないお子ちゃまと話すことはありません。

37名無しでGO!2019/09/14(土) 12:43:29.80ID:lVuXlPV70
>>34
もっとTwitter曝してー!!!

38名無しでGO!2019/09/14(土) 12:44:08.82ID:lVuXlPV70
>>34
ついでにムツなんとかさんの個人情報も曝しちゃえ!!

39名無しでGO!2019/09/14(土) 12:53:05.46ID:LgagVGim0
もはや嫌がらせですね。
「繰り返しになりますが」と書かれていたらそれ以上の回答が出ることはまずありません。

@zetto1208
昨日、再び東村山市役所からD51機関車の問い合わせへの返信がありました
前回の回答内容以上のものではなく、やはり私の質問にまともに答えてはくれない様です
三度、質問状を送るとします
ttp://pbs.twimg.com/media/EEUylyaU4AAUT0A.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EEUylyaUUAIE9lz.jpg

40名無しでGO!2019/09/14(土) 13:04:56.72ID:LgagVGim0
拾いものですが自戒を兼ねて置いときますね。

@TONK298
腹がたつこともあるし言い返したくなることもあるし言い返してしまうこともあるけど、自分は何をしたいのか。相手をやっつけたいだけなのか、解決したいのか。
文句を言ったり、言い返したり、それで相手が黙ったとしても状況は悪くなってるだけでむしろ解決は遠のくし、腹が立った時こそよく考えよう。

@TONK298
自分を蔑む相手に腹がたつのは当然だし言われてるのが自分でないとしてもそういう発言をする人は好きじゃないけど、同じ土俵に乗ることはないですもんね。
そこに自分が発しようとする言葉の動機が反撃ならストップ。意見を持った反論でも棘がありそうなら一旦停止。相手と同じレベルで喧嘩することない

41名無しでGO!2019/09/14(土) 13:32:43.67ID:LgagVGim0
裏で部品取りする気だろと東の子会社に勝手に憤っている例の方は大井川のこの現実をどう見るのだろうか。

ttp://twitter.com/ozayo1965/status/1154385508773928960

@ozayo1965
#大井川鐵道 のC11-312
この頃のC11-312はC11-227より元気だったような気がしました(^-^;)
これが今では・・・

1.1980年代に撮影したC11-312
2.2012年に撮影したC11-312。部品取り機だから仕方ないですが・・・
3.さらに奥に押し込まれた同機、2019年撮影
#C11 #C11312 #C11227
ttp://pbs.twimg.com/media/EAUzeoHU8AIX2CV.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EAUzfN9UYAALEJZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EAUzfx5UcAA311u.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

42名無しでGO!2019/09/14(土) 14:15:33.33ID:9INy+tKR0
>>41
大井川鐵道はC12の部品取りもあったはずだ。C5644のボイラと交換したはず。

43名無しでGO!2019/09/14(土) 14:42:25.41ID:AftvbkYE0
このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。

東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

44名無しでGO!2019/09/14(土) 14:56:34.39ID:Vzc+X31O0
>>41-42
そう言えば、大井川のボイラー取られたドンガラは張りぼて付けてトーマスの仲間に変身したな。
東村山もそれ見習えば良かったのにw

45名無しでGO!2019/09/14(土) 17:15:33.00ID:LgagVGim0
>>44
その発想は睦何とか氏を始めとする保存会の人達は絶対に認めないでしょうね。
そなやり方を許容することは敗北を意味しますから。

46名無しでGO!2019/09/14(土) 17:33:55.58ID:Vd1nD3120
>>39
個人のTwitter晒す嫌がらせしてるお前が言うのかよ

47名無しでGO!2019/09/14(土) 17:34:24.38ID:Vd1nD3120
>>40
個人のTwitter晒して悪質だな
自分の言葉で話せないのかよ

48名無しでGO!2019/09/14(土) 17:45:54.39ID:LgagVGim0
自分でスレを立ててもそこには行かず、私が出没しているところに常駐してひたすら揚げ足とり。
ただ単に私を潰したいだけなんですね。
ホント哀れの一言ですわ。

49名無しでGO!2019/09/14(土) 18:07:51.33ID:uwiPhE/A0
睦何とか氏、今までチラシ配りすらやったことがなかったという驚愕の事実が判明。

ttp://twitter.com/MutuMitumasa/status/1172560779301638145

@MutuMitumasa 15h
それと今回初めてポスティングやチラシ配布を経験させてもらいましたが土地勘がないと迷うし、ポストの形状がバラバラで投函方法わからないし。
チラシは受け取ってもらえる方が稀。声掛けもせずにチラシは受け取ってもらえないとか本当に経験だけ考えてもプラスになった。そして、何かをするのは大変。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

50名無しでGO!2019/09/14(土) 18:20:12.22ID:kd+pyofg0
>>49
与野のときはchange.orgで署名運動やってたような気がするな。
実際にチラシを撒いてなんかやったというのはなかったはず。

51名無しでGO!2019/09/14(土) 18:53:19.25ID:Vd1nD3120
>>48
誰のこと?それ

52名無しでGO!2019/09/14(土) 19:57:15.11ID:injjMJuj0
まぁ、いい具合に隔離されたんで結果オーライですわ。
陸奥光政とかいう如何にも偉人の名を装った偽名野郎をガンガン晒してやれ。

53名無しでGO!2019/09/14(土) 20:53:30.30ID:Aaav0xT70
睦何とか氏、いつもの陰謀論を披露中。

@arak51090584 1h
全国の保存蒸気機関車で国鉄が所有していたものは原則として全管理を委任するかたちで無償貸与だったかと思います。
このため現時点では所有の継承者も各エリアのJRであることから、解体される際には動態保存蒸気機関車に部品流用されるのが過去の流れだったと記憶しています。

@MutuMitumasa 1h
それを謳わない、公言してないことがおかしいのです。JRが発表していないことがおかしいと言っているのです

@arak51090584 1h
公言していたかと思いますけどね。そうでなければ私もそんなこと知りませんし…
各地で保存蒸気機関車解体の話題が出るとこの話も必ず出てきます。
ただ世間からの保存蒸気機関車に対する理解や認知度の低さから話題にもならない悲しい現実があることからほとんど記事などにもなりませんね。

@MutuMitumasa 1h
申し訳ないですが、公言はしていないですし解体に誘導してわざと部品を取っているのは事実です。
予言しましょう、来年も1両解体の話が出るでしょう。C58の全検がありますから。また同じことをするでしょう。全く酷い会社です。

54名無しでGO!2019/09/14(土) 21:54:59.44ID:Rbs3JzcR0
こういう勘違いヲタが鉄道会社や世の中との関係をどんどん悪くする。
鉄道会社は鉄ヲタ相手に慈善事業をやっているわけではない。

@D51P 12h
JR東日本テクノロジーに言いたい事、このD51-684を解体した分、今後のJRで動態保存してる蒸気機関車を長続きさせろって事。
修繕費1億の計上、やってる事は夢を挫折させるビジネスだと思う。
その解体した機関車で今後の動態保存を永久に行うならともかく、単に屑鉄として扱うならやってる事は悪徳業者

@D51P 12h
こんだけ壊した分、2024年にSL含めて機関車全廃しますとなったら、もうJR東日本には技術以外の魅力はもうありません。

@D51P 9月12日
旧客の日は満席になりやすいのに定員減らすのもやめろよと思う。
一般人のインスタばえー狙ってる気がするがどうなの?タピオカでも売る気か?
大宮にいるオハ35を復活させるなら許すけど。

@D51P 9月13日
車内の木目調化はまだ許せる範囲、一般の人に銀河鉄道999のような雰囲気を提供する分。
ただしラウンジカー、テメーはダメだ

55名無しでGO!2019/09/14(土) 23:03:41.00ID:drSaTjs80
>>54
行政のやる気を見てるんじゃないかな。
整備する気があるところには1億なんて見積もり出してないようだ。

56名無しでGO!2019/09/14(土) 23:40:27.75ID:Rbs3JzcR0
一向に支持が広がりませんね。

@hoshikawa4th 14h
テレビで映ってたのを見る限り長年の放置で痛々しい上に無数の穴があった。穴から内部の石綿が飛んでたら保存運動ではなく
健康問題になってもおかしくない状態にまで放置されているじゃん。そこまで忘れ去られて保存する価値は無いと思う。

@hoshikawa4th 14h
そんなに大事なら穴なんてそもそも無いし常日頃地元の人の手で手入れや修理くらいしてるでしょ。残すためにやってることが違うよね。

@hoshikawa4th 14h
東村山のD51はアスベストを完全に除去するのが差し迫ってる課題で、その後に撤去の話が出るまで地元の人が全く手入れをしなかったのに
保存を!と遅すぎる運動をしてるのか考え物じゃないかと。似たことはこれから増えると思うのだが。

57名無しでGO!2019/09/14(土) 23:53:16.35ID:Rbs3JzcR0
巷は冷静ですね。

@you_nagisan1815 1h
東村山のD51、ただ朽ちていくより使える部品を外して高崎のD51を維持したほうが余程得策だと思うが。
すでにあれほどの状態まで老朽化してるのだから通常の維持管理は難しい。
もはや保存の限界を越えてる。安全管理の為の解体と税金を投入しての維持という決断をした東村山市を称賛する。

@you_nagisan1815 1h
第一、東村山のD51保存会とは何者なのだ。
保存するにも肝心の費用を捻出するあてはあるのか。
税金で出してもらおうなどとはお門違いだ。D51よりも優先すべき事がどこの行政にもある。
一度、修繕をしてもらっても次やその次の費用はどうするつもりなのであろうか。
それこそ税金の無駄使いだ。

58名無しでGO!2019/09/14(土) 23:59:43.63ID:Rbs3JzcR0
保存会の人達に出資する気が端からなかった時点で結果は見えてましたよね。

@darumaya_4472 11h
東村山市の対応の是非以前に、こんなにボロボロになるまで、市民やSLファンが誰1人として、声を上げなかったことに驚きを禁じ得ません。
市議会でSL解体予算案が可決されてから保存会を立ち上げても解体を止めるには、「解体工事中止の仮処分申請」を東京地裁に申し立てて、
解体反対派の議員を通して、解体工事の予算執行を中止する条例案を可決するしかありません。
日本が民主主義国家である以上、今回の解体工事に問題があるとは言えないでしょう。
もっと楽に解体を防げたであろう段階で保存を訴える人が地元にいたら、事態は変わっていたのではないでしょうか。

59名無しでGO!2019/09/15(日) 00:21:31.30ID:HzJEU05c0
まぁ、レールはとっといてNRAの廃車体でも置いた方が有意義。

でも10年で錆びだらけになってそうだがw

60名無しでGO!2019/09/15(日) 05:36:18.79ID:zquruLPF0
>>58
関係者から見たら、このスレッドの存在は面白くないだろうね。
色々と痛いところばかり突いてる部分があるから。

61名無しでGO!2019/09/15(日) 09:45:20.72ID:JHc76GZW0
D51なんか
動く498と200、あとナメクジの1と戦時型を1両残せば十分
それより103も485もバリエーションまで入れるとまともに残っていないのだから。

62名無しでGO!2019/09/15(日) 10:36:58.77ID:N6QTVHbE0
結局関係者全員他人事なんだよ。
無責任な口は出すが手は出さない。
その長年の不作為の結果で手遅れになるほど朽ち果てたのに、お互いが誰かの責任になすり付けようとしてるだけ。

保存会と支援している議員などの取り巻きも私怨が入った相手を攻撃して弱らせるのが真の目的で、本当にSLが保存されるかどうかなんて実はどうでもいいんでしょう。

63名無しでGO!2019/09/15(日) 10:57:39.99ID:N6QTVHbE0
あなたは市政に対して権限がある市議会議員なんだからさ、ただ嘆くのではなくこれまで賛同者に中途半端に期待させた責任くらいは取りましょうよ。

@Yamataka_jcp 16h
今日の運動公園。
SLの工事が行われていました。周囲には、白い煙と独特のにおいが漂います。鉄に熱を加えた時のにおいとの事です。
シートの中で、何が行われているのか...
何もできず、とても苦しい思いで眺めるだけしかできません。
ttps://pbs.twimg.com/media/EEaj93OUwAEqRJ_.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEaj-pZUwAAIYuX.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEaj_hDUEAAH-zG.jpg

64名無しでGO!2019/09/15(日) 11:12:30.60ID:N6QTVHbE0
※この方は数年前に東村山市へ移転してきましたがSL自体には興味がありません。

@BattanKe 24m
東村山市運動公園のD51、遂に車体に手がつけられたようです。
運動公園のシンボルが、余生をこの地でいつまでもと引き受けた車体が、決定に市民が関与する余地もなく、何のセレモニーもなく解体されるのです。ゴミを片付けるのと同じ扱いです。

@BattanKe 24m
恐らくD51に留まらず、今後朽ちかけた市内の文化財や歴史的由緒物も、維持に金がかかる・危険だからという理由で片付けられていくでしょう。
そして、文化財を尊厳を以って扱わないということは、市民も同様の扱いをされる可能性があるのです。
東村山の価値観が問われている話だと思います。

65名無しでGO!2019/09/15(日) 11:33:57.07ID:N6QTVHbE0
言ってることが無茶苦茶。
市民という単語を安易に使う団体は役に立たないって本当だな。

「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 2h
とうとうD51684の、具体的な工事が始まりました。
どうか、アスベスト除去工事の後はD51684の現状復帰をしてください。
保存会が、修繕や保存のボランティアを申し出ています。
こどもさんからも
「保存できるなら、ペンキ塗りやるよ!」
と、声をかけていただいています。

66名無しでGO!2019/09/15(日) 12:13:12.50ID:yayUv4ss0
>>65
こういうときに市民がというのは共産党のお約束だよな。

67名無しでGO!2019/09/15(日) 13:22:30.54ID:N6QTVHbE0
>>66
ほぼほぼそっち系ですよね。

この手の会には往々にして社会の仕組みを独特の価値観で曲解している連中しかいないから、東村山市とJR東日本テクノロジーと保存会で話し合いの場を持つべきとか、
主張が頓珍漢なものになるのは当然の成り行きだし、行政から相手にされないのもまた当然の成り行き。

68名無しでGO!2019/09/15(日) 13:38:16.41ID:N6QTVHbE0
睦何とか氏とかがその典型だが、何がなんでも原型のまま保存しろ、ここが当時と違うから直せ、共食いはするなと
鉄道会社や自治体へ声高に求める鉄ヲタって、実際に関係者の耐用年数を超えたモノを維持することへの苦労や、維持に相当な費用がかかっていて前からずっと
自己資金を持ち出してることへの思いは全くないとしか思えない。

そういう鉄ヲタが今後ものさばる限り、鉄ヲタは保存車両維持の関係者からは疎まれる存在になるのは当然の流れ。

69名無しでGO!2019/09/15(日) 14:02:53.94ID:zNJ8goqW0
これで市議会議員ですよ。
この無責任っぷりには正直不快感しか沸きません。

@masamifujita528 47m
今日 #東村山 運動公園では市民テニス大会が例年通り行われており、私のテニス仲間も参加してますが、送られてきた写真を見てビックリ!!
#SL のアスベスト除去工事始まっているのにこの中途半端な覆いは何?そのすぐ傍で大会参加者がお弁当食べたりしていたとか。本当は危なくないの分かってるのでは!?
ttps://pbs.twimg.com/media/EEejnvGVUAc2-3T.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEejnvEU0AAFdIr.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEejnvGU8AALJHj.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEejnvHU8AE6LWk.jpg

70名無しでGO!2019/09/15(日) 14:09:25.96ID:UZcC0sjE0
保存車と無関係になる個人叩きネタだから保存車スレでは敢えて書かなかったのだが、
隔離されたんで心置きなく書かせていただく。

「陸奥光政」さんのGoogle検索結果
https://www.google.co.jp/search?sxsrf=ACYBGNTQiuTCywcKLMtK9IfjomoGic0GQA%3A156852384
2040&source=hp&ei=QcZ9XYL7PMz2hwOo-7P4Aw&q=%E9%99%B8%E5%A5%A5%E5%85%89%E6%94%BF&oq=&gs_l=mobile-gws-wiz-hp.1.1.35i362i39l8.0.0..184218...1.0..0.0.0.......0...........8.ou4-efqEPHQ
かなり香ばしい人間のようで。
大変独創的(イカれてるとも言う)で大変残念な出来の鉄模を発表しまくって失笑を買っている模様。


>>61
スーパーなめくじ「せやな」

71名無しでGO!2019/09/15(日) 14:13:22.75ID:zNJ8goqW0
ほぼ同じ考えの人がいた。

@nojirize214 20h
D51 684潰したこととJRは全く関係ないからJRが保存蒸機の維持に部品使えるとは限らないんだよな
大宮の元保存車みたいにJRが保有してた保留車を解体したならともかくさ
どちらにせよ全国各地の公園等に雨晒しで放置されてる静態保存車ははっきりいって状態の最悪な車ばかりしか残ってないから
今回のD51 684も仮にJRに部品売却したとしても使える部品なんてほとんどないだろうとしか

そもそもJR東日本の2024年までに機関車を全廃するって計画、鉄オタからは批判されてるけど普通に考えたら当たり前だと思うんだよね
2024年なんてなるとJR東日本で現役の機関車は大半が車齢40〜50年を超える訳だしこれを維持し続けるメリットはほとんどない
他業種で例えば50年前の骨董品を使い続けてる工場とかボンネットバスを走らせ続けてるバス会社とかある?ないでしょ?ってのと同じで
鉄道だって置換えが可能なら50年前の機関車を使い続けるのは維持に手間とコストがかかるだけでメリットなんてほとんどない
だから今回JR東日本は機関車と客車・工臨貨車を置換えるのに合わせて電車と維持管理が近く手間もコストも抑えられる分散動力式の事業用車にしたってだけの話
EF510-500みたいに貨物にライセンス料払って新型機関車複数入れるより東海にライセンス料払って1〜2編成工臨専用車入れた方がコストは安い
観光列車は485系JTみたいに電車・気動車でも客は来るから機関車牽引の客車列車を積極的に運行するメリットも薄い
そうなると87年の民営化から24年のJR東日本機関車全廃まで37年もよく機関車牽引列車が保ったと考えるべきなんじゃない?

私自身現場を知らないオタクだったらJR東日本を叩いてたと思うけど就職して技術屋やってると別業種とはいえ古かったり少数派だったりする設備の維持の
大変さが分かってくるから技術屋視点で見ると機関車を廃止したいってJR東日本の方針も嫌でも分かるから批判し辛く、むしろ肯定したくなってくるのよね

72名無しでGO!2019/09/15(日) 14:36:29.72ID:F+9RNH2f0
>>71

> ほぼ同じ考えの人がいた。

誰と?
まぁ、鉄ヲタ丸出しの文章なのに「JRに部品売却」とか書いてるから相当頭悪い人なんだろうけどw

73名無しでGO!2019/09/15(日) 14:49:35.17ID:3gijCwn30
>>70
アカウントのプロフィールに「色々と変り者」と書いてるがそれを指摘されると真っ赤になって怒るタイプですね。

74名無しでGO!2019/09/15(日) 15:30:14.32ID:bYZjG/J50
ここでワッチョイスレの住人が無意味な揚げ足とりしてもここの住人からの評価がますます下がるだけ。
そしてワッチョイスレの閑古鳥はなおさら解消しない。

75名無しでGO!2019/09/15(日) 15:32:50.30ID:bYZjG/J50
相手の足を引っ張って何とか自分の思い通りにしようという発想は保存会の連中と一緒。

76名無しでGO!2019/09/15(日) 15:42:19.73ID:1sZQ6c9G0
>>74
ここの住人っつってもお前だけじゃん

77名無しでGO!2019/09/15(日) 15:48:25.93ID:E9e5S/ei0
「デゴイチ」市が撤去へ 市民から反対の声 9/13(金) 18:56配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190913-00000351-nnn-soci

ヤフコメだが、数がそもそも非常に少ないうえにコメントの殆どが「解体は当然」「だったら保存会が引き取れ」「だったら保存会が金出せ」なのに草

78名無しでGO!2019/09/15(日) 16:07:41.66ID:SvwoP1Aw0
>>74
もう東村山以外のネタは東村山排除スレの方でやってますんでいちいち気にしなくて結構ですよ。
ここで好きなだけ陸奥光政や石井怪鳥や共産党員の足を引っ張っててください。

私怨コピペさんw

79名無しでGO!2019/09/15(日) 16:09:18.53ID:081paAWm0
ここも隔離スレなんだよなぁ

80名無しでGO!2019/09/15(日) 16:09:26.15ID:SvwoP1Aw0
迷子になってる方へ一応お知らせ

このスレは東村山私怨コピペさんが立てた東村山私怨コピペさんのマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。
ここでは好きなだけ東村山ネタを話し合ってください。
私怨Twitter晒しも大歓迎みたいですよ。


東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

81名無しでGO!2019/09/15(日) 16:44:51.85ID:bYZjG/J50
嫌がらせしか出来ない連中しかいないんだね。

82名無しでGO!2019/09/15(日) 16:52:25.30ID:bYZjG/J50
>>77
見てきましたが見事なまでに批判だらけですね。
保存会の人が「日本国民全体の財産」と言ったことすら批判されてる。

83名無しでGO!2019/09/15(日) 17:04:21.81ID:1sZQ6c9G0
>>81
連投してTwitter晒しした挙げ句、空気ブッタ切って東村山以外の話題を排除する奴とかな

84名無しでGO!2019/09/15(日) 17:05:42.56ID:1sZQ6c9G0
他スレが閑古鳥とか言ってるけど
ここも連投ガイジが伸ばしてるだけで
実際の伸びは大したこと無いという

85名無しでGO!2019/09/15(日) 17:18:58.57ID:E9e5S/ei0
バカは放置で

>>82
こういう柔軟な発想を受け入れる土壌が会の中にあれば少しは違ったんでしょうけどね

https://twitter.com/kobeshinbun/status/1168298444445732865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

86名無しでGO!2019/09/15(日) 17:58:34.36ID:E9e5S/ei0
東村山市は掲示板へチラシを貼るのに許可は要らないのか?

ttps://pbs.twimg.com/media/EEe6HkCU4AAcV7q.jpg

87名無しでGO!2019/09/15(日) 18:00:18.67ID:yayUv4ss0
>>73
運動に関わってる議員のプロフィールに「おかしい事におかしいと言おう」ってあるな。

あなたのやってることがおかしいと直接言うとキレるんだろうな、たぶん。

88名無しでGO!2019/09/15(日) 19:23:57.20ID:+FXTwxcu0
もはや嫌がらせしかやることが残されてないようですね。話し合いは諦めたということでしょうか。

東村山D51684保存会 @d51684 58m
昨日、アスベスト箇所の一部解体を実施しましたが、養生シートのみの状況だったことから周囲に異様な臭いが充満しておりました。
解体の方法に関しても養生シートのみで解体パネルが設置されないなど他の機関車の解体に比べても杜撰な状況です。#東村山 #東村山SL #D51684

東村山D51684保存会 @d51684 56m
皆様にお願いがあります。解体中の様子を写真または動画で撮影し、 @d51684 宛にTweetして下さい。
解体の業者名搬出車両、搬出品に関してもTweetして頂きたいとおもいます。来週から本格的なアスベスト除去工事に入ります。 #東村山 #東村山SL #D51684

89名無しでGO!2019/09/15(日) 19:33:27.44ID:+FXTwxcu0
この2つのツイートはまだ2リツイートですが、そのうちの一人が陸奥何とかさんでした。

90名無しでGO!2019/09/15(日) 19:58:08.20ID:yayUv4ss0
>>88
搬出品がすべて廃材として適正処理されてたという結果しか出てこないかも。

部品取りのために解体だという主張が崩れる瞬間を見てみたい。

91名無しでGO!2019/09/15(日) 20:03:45.82ID:+FXTwxcu0
>若い頃一生懸命働いてきたのに、歳をとったら必要ない、と言われているみたいでね。

いや、「早いうちから定期健診受けないとこうなるよ」って言われてるんだと思いますけど。

@Yamataka_jcp 1h
毎日写真撮影されているという、SL前でお会いした方のお話を伺いました。
「今のこのSLを見ているとね、自分の人生と重なってしまって。若い頃一生懸命働いてきたのに、歳をとったら必要ない、と言われているみたいでね。哀れで...」
まさに市の方針・対応・価値観が大きく問われていると思います。

@BattanKe 7m
そういう風に受け取られてもおかしくないような扱いですよね。
単に財政的に厳しくてメンテするお金がありませんでした、という理由では説明がつかないと思います。
そして、最後は法外な値段を払って解体するという最悪の結末になりそうですね。
正直、市民として恥ずかしいです。

92名無しでGO!2019/09/15(日) 20:15:05.95ID:+FXTwxcu0
>>90
鉄ヲタが知ってる部品が解体の課程において形ある状態で現場に置いてあるのを見つけただけで
「やっぱり部品取りが目的だった!」」「これが証拠だ!」と騒ぎ立てそうです。
ホント面倒くさい方々ですわ。

93名無しでGO!2019/09/15(日) 22:22:22.11ID:lnkACB0u0
>>88
嫌がらせはお前だろスレ潰し

94名無しでGO!2019/09/15(日) 22:22:53.32ID:lnkACB0u0
>>91
個人晒しとは悪質だな

95名無しでGO!2019/09/15(日) 22:31:53.69ID:E9e5S/ei0
バカは放置で

>>88
もはや政治団体だな

96名無しでGO!2019/09/15(日) 22:52:14.03ID:xTae4aur0
>>95
元から政治団体です。
たまたま「コレをネタにしてあぶく銭ゲットできそう♪」と目をつけてドンチャン騒ぎしてるだけですから

97名無しでGO!2019/09/15(日) 22:56:06.11ID:2ejR80vR0
>>91
自分の人生(笑)と重ねてるならお前が修復しろよw
同一視している割にはボロボロで倒壊寸前になるまで放っておくとかひでえな
作り話も大概にしろ

98名無しでGO!2019/09/15(日) 23:03:08.32ID:E9e5S/ei0
>>96
政治団体だとすると選挙管理委員会または総務大臣に届出が必要なんだが間違いなくやってないだろうな

ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/naruhodo04_2.html

>3 政治団体の届出
> 政治団体は、その組織の日又は政治団体となった日から7日以内に、郵便によることなく文書で、組織等された旨、当該政治団体の目的、名称、
>主たる事務所の所在地及び主としてその活動を行う区域、代表者・会計責任者・会計責任者の職務代行者の氏名、住所、生年月日及び選任年月日等に
>ついて、下記のとおり、都道府県の選挙管理委員会又は総務大臣に届け出なければなりません。

99名無しでGO!2019/09/15(日) 23:29:01.05ID:1++AVVaz0
>>96
共産党のせいで政治団体になってしまったような気がします。
最初の情報も共産党系の新聞だったし。

100名無しでGO!2019/09/16(月) 05:13:20.08ID:pEwe5iIo0
勝手政治団体(いわゆるモグリ)に法律なんか通用しないのは皆様充分に承知してるでしょ?
それでいて「憲法まもれ!」なんて平然とほざくものだからリアルキチガイなわけで。

101名無しでGO!2019/09/16(月) 08:19:52.65ID:9EKmd4Jk0
ここで必死に連投しているのは共産憎しのネトウヨ君だったか
ワッチョイを嫌がるわけだ

102名無しでGO!2019/09/16(月) 08:59:24.51ID:nM6fHP0C0
ワッチョイだか何だか知らんが、気にせず書いてるが何か?
共産脳で身も心も真っ赤っかな>>101が此処が真っ赤っかでない事に大層ご立腹のようだw

103名無しでGO!2019/09/16(月) 09:06:13.59ID:6H1qWMD80
当事者が一切言ってもいない個人の価値観を当事者に押し付けて叩く睦何とかクン
車両を保存するために鉄道会社があると本気で思ってるらしい

@you_nagisan1815 9月14日
東村山のD51、ただ朽ちていくより使える部品を外して高崎のD51を維持したほうが余程得策だと思うが。
すでにあれほどの状態まで老朽化してるのだから通常の維持管理は難しい。
もはや保存の限界を越えてる。安全管理の為の解体と税金を投入しての維持という決断をした東村山市を称賛する。

@MutuMitumasa 7時間前
部品がなくなったらまた次を潰す。そんなことを繰り返すなら動態保存なんてやらないほうが良い。
動態保存は部品も作れるし人も維持するのが目的なのに意味を履き違えてる。それは間違いだ。

104名無しでGO!2019/09/16(月) 09:14:44.64ID:nxU8dF1Q0
共産憎しのネトウヨ君は結局コソコソ逃げ回るのね

105名無しでGO!2019/09/16(月) 09:16:14.89ID:6H1qWMD80
この公式アカウントからの連続ツイートの時刻は深夜の 「2019/09/16 01:37:47 〜 2019/09/16 01:45:25」
これに対して>>103に出した睦何とかクンのツイートも深夜の 「2019/09/16 02:18:29」

どんどん馬脚を現す保存会

東村山D51684保存会 @d51684 8時間前
以前から498の部品になるなら良いではないかという意見がありますが、ならば部品を取るための工事はJR東日本が全額負担で実施すべき工事です。
意図的に誘導し、子会社に解体を実施させ、部品のみ持ち去ることはコンプライアンスに抵触する案件と思います。#東村山 #東村山SL #D51684

東村山D51684保存会 @d51684 7時間前
もう一つ、部品を取るために解体を続けるような会社が動態保存の意味を本当に満たしているかよく考えた方が良いでしょう。
そんな事を続けていれば、何れ動態保存はできなくなります。部品を取るために解体が致し方ないという考えは大間違いです。#東村山 #東村山SL #D51684

東村山D51684保存会 @d51684 7時間前
東村山にD51は縁もゆかりも無い。電車図書館だけ残れば良いという意見もありますが、D51が無くなった分、そちらの状況が良くなる訳ではありません。
むしろ潰せたのだから次も潰せるという口実を与えるだけになるでしょう。全ては繋がっている。だからこそ、保存会は全力で取り組んでいるのです。

106名無しでGO!2019/09/16(月) 09:27:23.77ID:6H1qWMD80
さて、下記の睦何とかクンのツイートと>>105に出した公式アカウントのツイートを見比べて見ましょう
何かが見えてくるかと思います

@MutuMitumasa at: 2019/09/13 22:43:45
部品取りしたなら部品取りしたとJRは言わないとダメです。過去の状態から言ってそんな事は言わないでしょう。
また、テクノロジー>東と部品が動いたとしたら、廃材処分ではなく資産の譲渡になると考えられませんか?
今回の話に資産の譲渡なんて話は入ってません。CPの観点からもアウトです。

@MutuMitumasa at: 2019/09/13 23:17:21
車輪を残すってことは動輪は持っていきますと宣言したようなもの。解体の画像でも出れば良いが出ないということはそのまま持っていったと考えるのが妥当です。
持ち逃げされて結局お金を払うのは東村山市。市民ですよ。だからおかしいと言っているんです。そんなのがまかり通って良い訳がない。

@MutuMitumasa at: 2019/09/14 02:01:18
今回保存会の関係で色々Tweetを見てきたけど、片方を潰すから片方は全力で残せというのを見たけど10年、20年経った後に残された方が
あの時も潰せたから今回も潰すそういう呼び水になるって考えにどうしてならないか、不思議で仕方ない。

107名無しでGO!2019/09/16(月) 09:33:05.85ID:vtY3FDao0
いま保存車スレっていくつ立ってるのよ?

108名無しでGO!2019/09/16(月) 09:40:30.46ID:6H1qWMD80
2019/09/16 00:01:04
2019/09/16 01:15:42 〜 2019/09/16 01:26:00
2019/09/16 02:49:08

これは昨晩の睦何とかクンがリツイートをした時刻な
この事実は消えません

109名無しでGO!2019/09/16(月) 09:57:07.55ID:sTdMUUxQ0
有効活用できる部品を有効活用するのすら許さん保存会って一体なんなんだ?
それ明かしてもらって何するつもり?
譲り受けた会社なり法人なり個人なりを強請るつもりなのか?

110名無しでGO!2019/09/16(月) 09:57:42.43ID:6H1qWMD80
そして >>103>>106 に上げたツイートは全てPCから投稿されている
この事実も消せません

111名無しでGO!2019/09/16(月) 10:11:41.55ID:6H1qWMD80
>>109
「解体したら部品は完全に廃棄したことを市は確認しろ」などというこの保存会の極端な主張に賛同する奴は鉄ヲタでも極めて少数だろう
もはや保存会にとっては市と業者の不作為を暴くことしか頭になく、SLの保存などもはやどうでもいいと公言したのと同義

東村山の保存会は睦何とかクンを始めとした与野の保存会の人間が相当数混じっているのは厳然たる事実

保存会の一部の人間が持つ与野の私怨が混じっているとしか思えない極端な原型保存主義を掲げているだけでなく、長年支持率が低迷している
特定政党や特徴ある議員の支援を大々的に受けていることを隠そうともしないところが市内外の鉄ヲタの賛同が殆ど集まらない理由になっている

112名無しでGO!2019/09/16(月) 10:18:43.85ID:6H1qWMD80
そして数少ない保存会の賛同者の鉄ヲタだが、これまで保存会や特定政党の市議とも密接にやり取りをしてしまっているが故に
いまさら保存会の言動に異議を唱えることが出来ずに自分のプライドも邪魔して意固地になって支援し続けているようにしか見えない

オルグとはまさにこうやって行なわれるものです

そしてこれら賛同者の鉄ヲタには特定政党とつながっている人間というレッテルが貼られ、ネット上に永遠に残るという地獄が待っている

113名無しでGO!2019/09/16(月) 10:33:30.42ID:6H1qWMD80
あたかも相手の対応が悪いかのようにツイートしている市議がいますが、工事に関する渉外対応は発注側が全て行うのは世間ではごく当たり前の話
この市議はそれを意図的に無視し、本来何の関係も権限もない正体不明な保存会がこの件の関係者であるかのように拡散しているのは本当に悪質


@masamifujita528 at: 2019/09/16 10:01:06
#SL保存会 は幾度も話し合いを呼びかけてきました。
それに対して #東村山市 は所管の部長が話を聞き、「組織の判断なので私からは何も言えない、お話は伝えておきます」の返事、
#JR東日本テクノロジー は「話はすべて市を通してくれ」と門前払い。

114名無しでGO!2019/09/16(月) 11:02:04.94ID:6H1qWMD80
保存会と市議は市が市民の声を聞かないと言ってますが、あなた達も一連の報道に関する都合の悪い市民の声を聞く気は全くないですよね
まあ「除く自分」が十八番の独特の価値観を持った人たちなので特段驚きませんが

「まず「保存会」の面々が金を出してから云えよ。」
「東村山市のデゴイチ撤去は署名を集めるんじゃなくて、メンテ費集めろよ。」
「じゃあその市民団体が修繕維持費を出したらいいじゃん」
「東村山市民ですけどそんな維持費に税金払ってないですから。残したいなら有志のお金でやってくれ!」
「あんなボロッボロの状態で置いておくなら撤去したほうがいい。」
「東村山市にあるデゴイチくっそボロボロやん。あんなん解体するべきやわほんと」
「東村山のデゴイチ、部品取りにしても野ざらし状態で使える部品あるんか…という気が」
「言ってしまえばデゴイチなんて日本全国わりとあるしなそれなら使える部品を498号機とかに回してあげた方がいいんやないかな。」
「D51ってわりとそこらじゅうに保存されてるし、ここまで劣化しちゃうと流石に資料的価値は……」
「プロ市民とプロ鉄ヲタの悪魔合体案件や」
「どうせ反対派は例のごとく共産党系の予感がするけど」
「コレ、たぶん、反対の「維持」決定しても、反対の市民は出るんでしょ(´・ω・`)」
「昔からある保存会なのかと思ったら今年6月設立かよ。」
「東村山市民って馬鹿なんじゃね? こんな状態で放置して反対とか馬鹿だろ」
「こんな朽ち果てる状態まで放っておいてから撤去反対運動とかしても遅いよ。」
「市民から愛されていたなら、こんな姿になるまでに声が上がっていそうなものですが」
「個人的には保存するべきだと思う。 購入だけして、その後メンテせずに放置したらどうなるかを後世に伝える為に。」

115名無しでGO!2019/09/16(月) 11:31:51.09ID:uwjOIouE0
どうせこれに寄付しても安倍ガーの支援にまわるだけだし

116名無しでGO!2019/09/16(月) 12:23:39.18ID:6H1qWMD80
>>115
募金活動で集めた浄財は往々にして特定政党の政治活動へ流用されていることが既に知れ渡ってますからね

ttps://pbs.twimg.com/media/Dhv26hoVMAAcnPV.jpg

117名無しでGO!2019/09/16(月) 12:35:13.47ID:yhBqkmB70
>>113
何も権限もないのに騒ぐだけ騒ぐ議員がバックにいるのが面倒なんだよね。
議員が議決を無視するなんてどういうこと?
その点についてちゃんと説明しろと言っても適当にはぐらかすだけだもんな。

118名無しでGO!2019/09/16(月) 13:29:10.80ID:6H1qWMD80
会長のブログに先ほどアップされた保存会ネタのエントリー
ダラダラとただ長いだけで、結局何が言いたいのか、このあと何をやるのかがサッパリ判らない

@TOMO263F at: 2019/09/16 12:55:25
ブログを更新しました。

東村山運動公園 D51684のその後
ttp://tomo-jrc.cocolog-nifty.com/tetsu/2019/09/post-c1a7b1.html

 6月29日に発足した、東村山D51684保存会。
 発足以来、2か月間、なんとかD51684を残すことができないかと、活動を続けてまいりましたが、9月に入ってから、撤去工事が本格化。9月3日より、
まずは解体に向けた、アスベスト除去作業の準備が始まってしまいました。現在では、更に工事が進み、D51684は、黒いシートに覆われてしまっています。
 御覧頂いています画像は、9月6日、11時45分頃に撮影したものです。この時点では、D51の隣まで車両を入れるため、鉄板による通路の設置作業が
行われていました。
 これまで、D51の周りに設置されていた柵は、既に撤去されており、ギリギリのところまで近付いて撮影すると、御覧のように、足元まで切れに撮れる
状態でした。
 明日から25日までは、アスベスト除去工事が行われる事になっています。私達、保存会は、最後まで諦めずに、活動を続けてまいります。

(続く)

119名無しでGO!2019/09/16(月) 13:31:22.76ID:6H1qWMD80
(続き)

 さて、7月13日より実施してまいりました署名活動ですが、これまでに、全国各地から約2500筆分の署名が、事務局に寄せられました。中には、名古屋市長、
河村たかし氏等、著名な方からの署名も有りました。ご協力いただいた皆様、ありがとうございました。
 保存会では、集まった署名を、平日の日中でも東村山市内で活動できるメンバーに託して、何度かに分けて、東村山市役所へ提出しておりましたが、これまでに、
一度も、市長に手渡しする事はできませんでした。せめて、最後の提出分は、保存会会長である私が、直接、市長へ手渡ししたい。

 8月26日の朝、私は、市の秘書課へ直接電話をして、9月2日以降の市長のスケジュールを確認しました。しかし、議会が始まるので、市長も副市長も担当の
部長も会ってもらえないとの回答。他のメンバーとも相談した結果、私が9月3日、夏休みを取る事にして、議会を傍聴し、お昼の休憩時間に、市長に手渡し仕様と
言う事になりました。東村山市に住んで40年以上となりますが、私自身、議会の傍聴なんて、一度もした事がありませんでした。何もかもが初めての経験。
当日は、朝10時から議会を傍聴。そして、昼休みに議場から出てくる市長に声をかけ、持参した265筆分の署名を渡す事にしました。これでも門前払いを
食らってしまうかと思いましたが、幸いなことに、市長は足を止め、約5分ほどではありましたが、お話をさせていただく事が出来ました。

 約5分の間に、お話した事は、JR東日本テクノロジーが提示した1億2300万円と言う法外な修繕費用の金額と、市が何故20年以上に亘って、D51を放置する
事になってしまったのかと言う事。しかし、Twitterでは、放置した事に関する件は、私も同罪だろうと言う厳しいご意見も頂きました。

 はい。仰る通りだと思います。

(続く)

120名無しでGO!2019/09/16(月) 13:33:33.62ID:6H1qWMD80
(続き)

 そもそも、私自身は、これまで、殆ど保存車両に関する取り組みはしてきませんでした。しかし、所属していた鉄道フォーラムが、日本鉄道保存協会の賛助会員
だった事も有り、2011年ごろから、日本鉄道保存協会の定期総会に参加したり、更に、2015年からは、くめがわ電車図書館の清掃・塗装作業をお手伝いする
事で、少しずつ、保存車両に関する考え方が変わってきました。特に、くめがわ電車図書館に関しては、運動公園のD51684と同じ、東村山市の保存車両と言う
事で、どうしても、D51684と比較対照されてしまいます。この辺りから、D51684を何とかできないものかと思い、個人的に調べてみたものの、これまでに何度も
ボランティアが修繕する事を市に呼び掛けているにもかかわらず、市はJRから無償貸与の契約となっているからという理由で、ボランティアによる整備も断って
いた事を知りました。その為、自分自身の中で諦めてしまっていたのですが、6月16日に放送された、TBS「噂の東京マガジン」を見て、これが最後のチャンス
ではないかと思って、今回の保存活動に立ち上がる事にしました。

 私自身、長年、D51684の現状を知りながら放置してことについては、市民としても責任はあると思っています。その事は、東京MXテレビのインタビューでも
お話しております。その上で、今回の活動中に、1億2300万円の件と、長年放置して来てしまった件については、多くの方から、ご意見をいただいたこともあり、
市長に直接お話しさせていただきました。お忙しい中、足を止めてお話を聞いていただいた事に関しましては、心よりお礼申し上げます。

 冒頭でも触れましたように、保存会は、最後まで諦めずに活動を続けています。どうか暖かい目で見守っていただければ幸いです。

 最後までお読みいただき、ありがとうございました。

(ここまで)

121名無しでGO!2019/09/16(月) 13:42:45.00ID:6H1qWMD80
>せめて、最後の提出分は、保存会会長である私が、直接、市長へ手渡ししたい。

出すこと自体が目的の活動によくありがちな写真を撮りたかっただけだろ

>他のメンバーとも相談した結果

ここはお茶を濁しているが、本当のところは特定政党の市議会議員のお膳立てだろ

>幸いなことに、市長は足を止め、約5分ほどではありましたが、お話をさせていただく事が出来ました。

話を聞いてくれたのは面倒くさい市議会議員がその場に同席してたからだろ
議場を去る際にいきなり声を掛けてきた傍聴していただけの名も知らぬ住民の要求を市長が受け入れたら議会制民主主義の根本的否定だよ

こういうところが信用できないんだよ

122名無しでGO!2019/09/16(月) 13:50:09.47ID:MJB81hXK0
>>118
人の意見は聞かないが権力には媚びるという指摘が当たっているのがよくわかる。

しかし誤字・脱字・句読点があまりに多すぎる。
税理士事務所で働いてるのは本当なのか?

123名無しでGO!2019/09/16(月) 14:08:08.32ID:6H1qWMD80
会長は今後も保存会として活動を続けると宣言したが、当初から関わっている特定政党の市議の意向と睦何とかクンの主張にそってやるという以外には
読み取れない
解体工事が始まり既にレームダック化した保存会による市と業者への嫌がらせは今後も続くということだ

>>122
本当に読みにくい文章だよな
ボクは会長としてこれだけがんばったんです!市長に直接手渡しました!そもそも市が悪いんです!ボク自身は悪くない!と言ってるようにしか聞こえない

124名無しでGO!2019/09/16(月) 15:52:41.04ID:rMDtXOho0
お騒がせ議員を頼ってしまったのが今回の一番の問題ではないかと。

お騒がせ議員しか話を聞いてくれなかったという政治の問題もあるんだろうけれど。

125名無しでGO!2019/09/16(月) 16:35:49.39ID:m+PHADmb
>>122
>税理士事務所で働いてるのは本当なのか?

本当ですよ
彼はツイッターに毎日位置情報を記しているので、見れば毎日どこまで通ってるのかひと目で分かります
この言い訳だらけのブログ投稿、まさに石井知之という人物の本領を見た気がしますね

126名無しでGO!2019/09/16(月) 16:40:48.45ID:m+PHADmb
↑「本領」じゃなくて「本質」でした

127名無しでGO!2019/09/16(月) 17:14:21.69ID:MJB81hXK0
>>125
本当なんですね…

ブログが言い訳だらけなのもそうですが、市民の一人としてTwitterで批判されたことは認めても、それよりもはるかに多かった
「保存会のやり方そのものへの批判」の存在に一切触れないところが人の意見は聞かないというこの人の本質を表してますよね。

128名無しでGO!2019/09/16(月) 18:05:06.27ID:6H1qWMD80
今度は特定政党の市議がアスベストが露出している!、市民に嘘をついて工事してる!と無責任に不安を煽るツイートをしてる
アスベスト撤去は明日からだと保存会会長が言ってますが?そもそも昨日と今日は休工ですよね?

ttps://pbs.twimg.com/media/EEkpRW0VUAEca2q.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEkpRW1UwAEfh0Z.jpg

この一部しか写していない資料の全容 (ソースは佐藤まさたか議員のブログ)
ttps://sato-masataka.net/wp/wp-content/uploads/2019/08/SL解体工事のお知らせ001.jpg

@HoneySpecialP 18分前
運動公園の機関車 D51684
アスベストが露出したままアスベスト除去工事してる!
「機関車全体にシートで養生し、外部より圧力の低い状態にしてアスベストが外部にもれないようにアスベスト除去作業を行う」というのが近隣住民への説明。
市民に嘘をついて解体するなんて酷すぎる。

@WadaJP 14 分前
これはもうSLどうこうの話じゃなくなってますね。アスベスト問題ですから,環境・福祉保健の問題です。東京都はどうとらえているのでしょうか。

@HoneySpecialP 13分前
あまりに杜撰すぎて驚きます??

129名無しでGO!2019/09/16(月) 18:39:37.11ID:9pt1HFS90
このスレだけアホみたいにレスが延びてるな。
まぁ、一人がコピペを連投してるだけなんだけどw

とりあえず隔離は大成功でしたね。


で、東村山ネタの方だけど「部品を廃棄したかどうか確認しる!!」って、この保存怪はD51の所有者がJRだってことすら知らんのか?w

130名無しでGO!2019/09/16(月) 20:37:54.64ID:sTdMUUxQ0
そんなに石綿が即死レベルの危険物質なら、
もう石綿全盛期の昭和生まれ世代は今より半減以上の減少をしてなきゃおかしいんだけどな…
そんな潜伏期間を悠に超えた老害どもがこぞってギャースカわめき散らしている現状をどう思うか

131名無しでGO!2019/09/16(月) 20:59:06.99ID:oq4caAi00
無知の開き直りは無敵ですからね。
まさしく放射脳です。

132名無しでGO!2019/09/16(月) 21:05:57.24ID:EKpa8C+g0
コピペ厨のことやね

133名無しでGO!2019/09/16(月) 22:09:13.93ID:oq4caAi00
ああ、前スレのカキコを一人でひたすら他のスレへコピペし続けてたアホのことか。

134名無しでGO!2019/09/16(月) 22:33:07.64ID:6H1qWMD80
あの日曜大工レベルとしか言いようのない計画書もどきが自治体に受け入れられるレベルのものだと本気で思っているのか…(ため息)
そして同時に問いかけられた 「なぜJR東日本とJR東日本テクノロジーを目の敵にするのか」 はスルーですか、そうですか


@you_nagisan1815 3時間前
部品を作れる技術・設備・職人がいない事位はお分かりになってるかと思いますが。
静態保存よりも生きている機関車を「活かした」ほうが余程プラスになるかと思います。
この保存会は存続ありきで考えてらっしゃるようですが補修は一回だけではないランニングコストはどう考えてらっしゃるのだろうか。

東村山D51684保存会 @d51684 1時間前
ランニングコストも資料の中で公開していますが、ちゃんと見られて発言されていますか?

@you_nagisan1815 3時間前
なぜJR東日本とJR東日本テクノロジーを目の敵にするのでしょうか。
この人はJRに親でも殺されたのか?

135名無しでGO!2019/09/16(月) 22:41:59.18ID:6H1qWMD80
特定政党議員のツイートを受けてもはや保存などそっちのけの保存会による市と業者への攻撃も始まりましたな

東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/09/16 22:29:50
アスベスト除去工事により負圧状態での作業と考えていましたが、養生シートのみで既に一部解体を開始していることを確認しました。
アスベスト含有とされていた部分もガスバーナーで解体しています。運転室前側が既にありません。杜撰ではなく大気汚染防止法違反です。
#東村山 #東村山SL #D51684
ttps://pbs.twimg.com/media/EElttd9UEAAr4th.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EElttd9UUAAKz2m.jpg

東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/09/16 22:34:04
解体部分としては、キャブ前面部、シリンダーケーシング、火室、給水温め器カバー、煙室扉等です。
土曜日の異臭はアスベスト含有の部分もバーナーで切断撤去したことにより生じたものと推定できます。
アスベスト除去を謳いながらこの対応は酷すぎます。 #東村山 #東村山SL #D51684

136名無しでGO!2019/09/16(月) 22:49:00.31ID:6H1qWMD80
アスベストが露出していて養生もされていないD51684を維持するのは問題ないと主張していながら、養生されて解体処理中で、露出したまま放置されている
アスベストが見当たらないD51684のことを大気汚染防止法違反だと騒いでるのを見ると、何処までも感情でしか動けない集団だなという感想しか浮かばない

137名無しでGO!2019/09/16(月) 23:30:48.92ID:QHX2o4p50
>>133
違うよ。
陸奥光政のツイートをしつこくコピペしてる私怨粘着負け犬君のことですよ。

138名無しでGO!2019/09/16(月) 23:47:16.68ID:oq4caAi00
いや、前スレのカキコを一人でひたすら他のスレへコピペし続けてたアホのことでしょ。

139名無しでGO!2019/09/16(月) 23:53:51.78ID:6H1qWMD80
実に中途半端な知ったかだこと

東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/09/16 22:42:47
アスベストについては処置は国土交通省の発行する「目で見るアスベスト建材(第2版)」P6,P7を参照。
この場合はレベル2の保温材・断熱材が該当します。 ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/01/010425_3/01.pdf


そして未確認なのにただ不安を煽るツイートをしてそれを鵜呑みにしたツイートを片っ端からリツイートしてるな
こりゃあ市とますます揉めるぞ

140名無しでGO!2019/09/16(月) 23:59:13.51ID:6H1qWMD80
攻撃の材料が見つかって楽しそうな市議会議員

@masamifujita528 31分前
#東村山 運動公園の #SL 解体現場を確認に行って驚くべき光景を見た。簡易なビニールやメッシュの覆いから見える #アスベスト。
表面を剥がしてむき出しにしたままこの2日間放置されている。しかも昨日はテニスの大会まで行われていた。私ももうかなり吸い込んじゃったかしら??
ttps://pbs.twimg.com/media/EEl6lMnU8AE_WLr.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEl6lMoVUAAAiiE.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEl6lMoUwAAvpNl.jpg

141名無しでGO!2019/09/17(火) 00:41:58.68ID:0re/InNw0
小学生の頃、学校の天井に吹き付けられた石綿にボールぶつけてパラパラ落とす遊び良くしたわ。
まだ生きてますけどw

142名無しでGO!2019/09/17(火) 01:19:46.82ID:fQjRzbgZ0
>>140の写真のうちのこれ、解体工事現場内に無断侵入して撮影してないか?

ttps://pbs.twimg.com/media/EEl6lMoVUAAAiiE.jpg

143名無しでGO!2019/09/17(火) 01:30:33.72ID:fQjRzbgZ0
睦何とかクン、とうとう自分がツイートに関わっていることを隠さなくなりましたね

@MutuMitumasa at: 2019/09/17 01:00:49
お疲れ様でした。おやすみなさいませ。私は保存会の活動でまだ寝れそうにないw (゚∀゚)アヒャ

@zetto1208 at: 2019/09/17 01:03:01
ツイッターを見ていると、とうとう解体工事が始まってしまった様ですね…
本当に残念な事です

@MutuMitumasa at: 2019/09/17 01:05:31
市側の押し切りですがまだ打つ手はありますし、終わらせてはいけない問題です。大体、青山さんこの問題ブログに書いたらちゃんと見てましたしw
何にせよ最後までできることをします。

東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/09/17 01:13:51
FBより転載します。「JR東日本テクノロジーはアスベスト除去工事で養生無しの不正工事」をしています。
絶対許されない東村山市民を危険に晒す行為なので労働基準監督署に通報します。
※東村山市運動公園に近寄らないよう拡散してください。 #東村山 #東村山SL #D51684
ttps://pbs.twimg.com/media/EEmTQDYW4AU6-kg.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEmTQDlXsAIEKDM.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEmTQC8U8AIldDG.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)

144名無しでGO!2019/09/17(火) 01:51:37.97ID:fQjRzbgZ0
ソースも置いときますね

ttps://twitter.com/MutuMitumasa/status/1173627809165692931 at: 2019/09/17 01:00:49
お疲れ様でした。おやすみなさいませ。私は保存会の活動でまだ寝れそうにないw (゚∀゚)アヒャ

ttps://twitter.com/MutuMitumasa/status/1173628990688550912 at: 2019/09/17 01:05:31
市側の押し切りですがまだ打つ手はありますし、終わらせてはいけない問題です。
大体、青山さんこの問題ブログに書いたらちゃんと見てましたしw
何にせよ最後までできることをします。

ttps://twitter.com/d51684/status/1173631089664872449 at: 2019/09/17 01:13:51
FBより転載します。「JR東日本テクノロジーはアスベスト除去工事で養生無しの不正工事」をしています。
絶対許されない東村山市民を危険に晒す行為なので労働基準監督署に通報します。
※東村山市運動公園に近寄らないよう●散してください。 #東村山 #東村山SL #D51684
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

145名無しでGO!2019/09/17(火) 05:16:23.43ID:JpKheBiU0
コイツらの執拗で病的な妨害行為のせいで本来スムーズに進むはずの撤去作業が見通し見えぬ状態にまで遅滞しているんだがな。
当然ながら、費用はどんどん嵩を増して行く

146名無しでGO!2019/09/17(火) 07:15:33.52ID:DHFBfcWY0
>>136
21レスwwww
東村山以外の話題を排除したくてたまらないんだな

147名無しでGO!2019/09/17(火) 07:26:41.35ID:rCXbk/+L0
メンツから予想されてはいたが、必要以上に最悪の道を進んでる。
D51 684は本当に部品すら一切何も残らなそう。

148名無しでGO!2019/09/17(火) 07:37:35.62ID:rCXbk/+L0
粘着コピペクンが乱立させた他の4つのスレだが、昨日の書き込みは東村山ネタ以外皆無。閑古鳥もいなくなった。
一人てキレてスレを乱立させたことで排除されたのは、自分に皆がついてくると錯覚していた粘着コピペクンでしたとさ。

149名無しでGO!2019/09/17(火) 07:47:19.97ID:rCXbk/+L0
ここで揚げ足とりする暇があるんなら、自分で立てたスレにネタを提供して盛り上げれば良いのにと思うんだよなあ。

あ、他人と話を続けて盛り上げることが根本的に苦手なのか。
だから隔離に成功して出ていったはずのここに戻ってきては無意味な揚げ足とりに終始してるんだな。

150名無しでGO!2019/09/17(火) 08:00:28.86ID:rCXbk/+L0
>>134
>なぜJR東日本とJR東日本テクノロジーを目の敵にするのか

強烈なアンチ東の中の人がで独断でツイートしてるから。
だから同じことをやっても誰がやったかで評価が正反対になる。

151名無しでGO!2019/09/17(火) 09:29:16.67ID:sNghxzjq0
3連休最終日のこの時間帯にスレが伸びるって無職なのか?

152名無しでGO!2019/09/17(火) 09:36:02.99ID:AqFA9PwK0
生田緑地の旧客も修復したのJR東日本テクノロジーじゃなかった?

153名無しでGO!2019/09/17(火) 10:06:17.17ID:CqTYLcLR0
>>152
JR東日本エリアだとここに頼むしかないはず。

154名無しでGO!2019/09/17(火) 10:50:43.14ID:V+slXb2G0
>>151
他のスレを立てたのは同一人物とか書いちゃうマヌケだからそうかもねぇ
ここも何人で回してるんだろ(笑)
ワッチョイ導入してないとこうなるよね

155名無しでGO!2019/09/17(火) 11:40:09.44ID:rCXbk/+L0
ところでアスベストが露出してると保存会と愉快な仲間たちが騒いでるが、その露出しているアスベストとやらはいったい写真のどこに写ってるの?

156名無しでGO!2019/09/17(火) 12:40:05.81ID:mt16AJZw0
>>148
お前が東村山ネタ以外を排除してスレを分裂させたからな
正直スレ立てた奴も乱立させ過ぎとは思うが

まったり進行のスレでTwitter晒し連投とか自分でやってておかしいと思わないの?
思わないから今の惨状があるんだろうが

157名無しでGO!2019/09/17(火) 12:41:16.61ID:mt16AJZw0
>>155
写真に写ってないと露出してないの?
ずいぶん短絡的だな
写真が全てを収めてるとでも思ってんの?

158名無しでGO!2019/09/17(火) 13:32:18.55ID:Vvo/aWuk
おやおや、解体反対派が発狂してらw

159名無しでGO!2019/09/17(火) 17:23:54.63ID:mt16AJZw0
>>158
発狂してるのは賛成派じゃね?

160名無しでGO!2019/09/17(火) 17:35:27.31ID:rCXbk/+L0
「アスベストが露出しているというツイートに載っていた写真のどこにアスベストが写ってるのか?」と問いかけたのに、
写ってるかどうかを判別出来ないヤツが「写真に写ってないと露出してないのか!」と傍らから突然噛みついてくるあたり、
ホント笑うしかない。

そもそも判別も出来ないヤツには訊いてない。

161名無しでGO!2019/09/17(火) 18:07:51.48ID:rCXbk/+L0
同様の疑問を呈しているツイートがあった

@63factory 8h
見えるっていうけどどれがアスベストなんだろう

@tmc400 5h
39685の時にお勉強したのですが、アスベストが全体にあるわけではなく、火室とかシリンダーとかなんですよね。
2005年頃にこの辺の無償貸与の保存車はJR東が全て点検したはずなので、封じ込め工事がされてれば飛散は無いかと。
費用は自治体持ちなので、してなければ自治体に責任があります。

@63factory 4h
なるほど…その辺の経緯が全然聞こえないっすねえ…あの辺からは…

@daikoku_express 8h
素人目には分かりませんでした(汗)

@63factory 8h
僕にもわからないのでこの議員さんに教えて欲しいなーって
見えてなかったらそれって風説の流布ですよねえ

162名無しでGO!2019/09/17(火) 18:26:03.29ID:CGLab2vu0
しっかりと樹脂封入などして固形化させている場合は滅多な事は起きないようになっているですよ?
しかしその作業をしているという事は、もう二度と自力走行はおろか、お湯を沸かすという本来の機能も殺されているに等しいわけです。
ドックフードにサルモネラ菌を入れて飼い犬を殺害せしめる(そして開き直る)生協レベルの知識があれば充分に解る事です。

163名無しでGO!2019/09/17(火) 19:20:55.00ID:KfIFt50E0
>>138
同じ言い訳を二度も書いてもみじめになるだけだよ。

164名無しでGO!2019/09/17(火) 19:22:31.61ID:KfIFt50E0
>>146
ここは本スレではなく隔離スレですよ。
東村山ネタを書きたい人以外はとっくの昔に「本スレ」でやってる。

165名無しでGO!2019/09/17(火) 19:23:34.49ID:GZTxEgxM0
>>152-153
東調布公園の三重連の1両もそこだな
昨年修繕完了してるけど綺麗なもんだ
どこぞの保存とは名ばかりで放置されて
鉄くずになるしかなかった奴とは大違い
修復直前の状況を赤い連中が見たら
それに修復の金をかけるのは税金の無駄だと喚き散らすだろうレベル

166名無しでGO!2019/09/17(火) 19:24:34.66ID:KfIFt50E0
>>147

> メンツから予想されてはいたが、必要以上に最悪の道を進んでる。
> D51 684は本当に部品すら一切何も残らなそう。

お前も保存会同様、頭が悪いみたいだな。
D51684の所有者はJR東日本で解体作業にも参加してるんだからD51498とかで使えそうな部品は根こそぎ回収していきますよ。

167名無しでGO!2019/09/17(火) 20:04:44.63ID:9s+bkIWD0
長野のEF62解体

168名無しでGO!2019/09/17(火) 20:46:08.67ID:VlCm3TWy0
>>167
せめて来月の長野のイベントで公開してからでも良かったのに

169名無しでGO!2019/09/17(火) 21:11:32.05ID:KfIFt50E0
>>167-168
このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。

東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

170名無しでGO!2019/09/17(火) 22:13:20.63ID:phxgmkzU0
案の定批判が増えてきましたな

@sobu_mini4wd 9月16日
まだ言ってんの
なんかここまでくると件の保存会ドン引く…
保存しろ延命しろって口だけ言うなら簡単なんだよ
お金出さないもん、言ってる人は
出すのは署名だけ?
もう東村山の保存会完全にアンチじゃんおもんな早くTwitterやめろ(クソ発想

@63factory 11時間前
その状況も打開できない程度の市議なのね
今年いきなりぽっと出の噛みつき犬と地道にやってきた人たちを同列に見る方が無理筋でしょこれ

@GWR_3433 11時間前
東村山のD51保存(出来なかった)会、えらいJR東と市に噛み付いてるなぁ
幾度って言っても所詮今年出来た団体でしょ?何十年もほったらかして、そして解体するわーという話が出て
ようやく重い腰を上げギャーギャー騒ぐとかどうかしてるわもう。

171名無しでGO!2019/09/17(火) 22:40:31.27ID:phxgmkzU0
@chov_mi_mi_kuro 14 時間前
例の機関車保存会、もはや暴走状態にある感じ。公式垢見ている限りだと。
これでは正しいことを言ってても上手く伝わらず、どんどん逆効果になっている。
公式、誰が呟いているのか分からないけど、なんだかねぇ。
機関車のどこにアスベストを使っているのか…ちゃんと確認した上でツイートしているのですよね?

@63factory 12時間前
目的ありきで手段として最悪の全方位に噛み付いて喧嘩売って思い通りになると思ってるのが滑稽すぎる
素人の「出来る」は信用すると99%以上の失敗しか呼ばないし

@HK6818000 12時間前
全力で取り組むならなんで解体される話になってから保存会なんて立ち上げたの?
保存会って保存のための会でしょ?申し訳ないけど解体を阻止する会にしか見えない

@Suzuka_Stellar 11時間前
東村山のSL解体が炎上してるそうだが、保存会は解体決定の直前に設立してるし、そもそも縁もゆかりもないとこに置かれて放置され朽ちてきた
経緯を考えればもう静かに寝かせてやりたい。愛されない保存車は晒し首みたいで好かん。
保存会の設立時期や支援団体見てると、どうにも政治のタネにされてる気がするんだなぁ

172名無しでGO!2019/09/17(火) 22:41:16.77ID:phxgmkzU0
@Oku_Musashi 9月16日
そもそも電車図書館は最初のクハ1311が解体された時点で車両の存続で言えば既に残っていないし、クハ1150も限度がきたら別の車両に替えられるのは
誰もが覚悟の上。D51が残されることで不利になることはあっても、D51がどかされることで不利になることなど一つもないんだよなぁ…
前も言ったけど電車ファンはSLと違って既に失った物が多すぎるから腹括ってる人間ばかりなんだってば。仮にクハ1150がクハ20151になってもまた
置き換えられちゃいましたねーゲラゲラで笑い飛ばす鋼のメンタルでなきゃやってられない。何でも残さなきゃイヤイヤの幼児同然で年取ったSL爺とは違う
今後もSLがゴリ押しされて電気機関車や電車(またはディーゼル車)の居場所を奪えば奪うほど、それらのファンが「無敵の人」となって敵に回る一方なのだ。
いわば今回の一件は、SL狂達が1両の産廃を捨てても他の理解を得ながら生き延びるか、無理を通して電車ファンに一生中指を立てられるかの岐路だよ

@Reinforce_akuma 11時間前
だって東村山の保存会が自宅に入れてきたチラシがあるんですけど、思わず鼻で笑った。
「市民ボランティアでこんなに安くできます!」と言いながら「でもアスベスト除去費用は除きます」
ttps://pbs.twimg.com/media/EEoZC4mUcAE70nz.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEoZC4oUEAAFzbU.jpg

@SH_10wheeler 11時間前
禁句なんだろうけど5台の車両を保存するより3台の車両を確実に荒廃しにくい状況で保存したほうが良い結果になるのでは
ほんと禁句なんだけどさ

@sobu_mini4wd 11時間前
数減らしてその分残った方を延命させるのは理にかなってるんですよね

173名無しでGO!2019/09/17(火) 23:12:30.50ID:phxgmkzU0
藤田まさみ @masamifujita528
#東村山 運動公園の #SL 解体現場を確認に行って驚くべき光景を見た。簡易なビニールやメッシュの覆いから見える #アスベスト。
表面を剥がしてむき出しにしたままこの2日間放置されている。しかも昨日はテニスの大会まで行われていた。私ももうかなり吸い込んじゃったかしら。
ttps://twitter.com/masamifujita528/status/1173603962852741120

@ef64_ef81
なんだコイツ。アスベストが使われてると分かった上で解体途中のSLを対策無しに自分から見に行って何が「吸い込んじゃったかしら」だ。
いちいちブーブー言うなら防塵マスクぐらい装着していけよ。

@s_r_y_s_n
アスベストはそんなにわかりやすい場所にはないと思いますよ。
というかそんなにネガキャンしたいが為に自分から危険な場所に近づくのは非常に愚か者だと思いますが?

@nnwizard
あのSL解体中の画像からはそれらしいものが見当たらないような

@you_nagisan1815
どれがアスベストなのか、具体的に説明してください。
東村山市議ならそのような危険の懸念があるなら、なぜテニス大会を中止させて立入禁止にさせないのか。市民のために動くのが議員では?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

174名無しでGO!2019/09/18(水) 06:32:41.75ID:RPLw5hpF0
言動不一致ってレベルじゃない睦何とかクン


@MutuMitumasa 4時間前
ブロックされるの増えたなぁ。みんな保存会関係だけど。つーか、ブロックする位なら陰口叩かずに堂々と@付けて言えよと。

@MutuMitumasa 4時間前
公務員叩きを繰り返して公務員の採用が減って、残っているのは使えないのばっかり。
民間に行ったらパワハラにあって精神疾患とか日本の労働環境ってそんなもんなんだろうなぁ。
キレのある人が居たら味方に引き入れるほうが仕事早く進むわ。逆だと一切動かないけどな。

175名無しでGO!2019/09/18(水) 06:38:56.69ID:RPLw5hpF0
「よくわからんがなんとなく不安なのでお前らが我々が何を不安に思っているかをお前らが分析して責任もって対処しろ」
こんなのにまで付き合ってたら職員が何人いても足らんわ


「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 5時間前
ご心配をおかけしております
工事前の説明と、現状が食い違っています
異臭についての予告もなくアスベスト飛散防止用の隔離もまだ行われていません
工事責任者も市の担当者も「心配ない」と言いますが
万が一にもアスベストによる被害が起きないよう万全の対策をしてほしいです

「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 4時間前
工事責任者も市の担当者も「アスベストの飛散はない」と言いますが
万が一にもアスベストによる被害が起きないよう万全の対策を求めます
工事に関する情報も不安を呼びそうな事柄は
「◯日〜△日は 異臭がする予定、人体への影響は 〜〜」
と事前に知らせてほしいです

176名無しでGO!2019/09/18(水) 07:05:41.11ID:RPLw5hpF0
「私ももうかなり吸い込んじゃったかしら」と嬉々として書いた市議、突っ込まれまくってダンマリ中

「どれがアスベストか、はっきり答えてください」
「どれがアスベストですか?」
「どれがアスベストですか?教えていただきたいです。」
「立憲民主がまーたデマを流しているぞ」
「皆さんの反応がもっともだなと思う酷いツイートだなぁ。吸い込んじゃったかしらじゃないよ全く」
「分かっているのなら何故わざわざ自分から近づくのか」
「どこにアスベストが見えるんですか?私なら防護防塵装備も纏わずにノーテンキに近寄って写真撮るなんてマネようしませんが。」
「こんなレベルで議員になれるんですね。」
「どこにアスベストあるのかちゃんと調べましたか? オバサンwww」
「これは、鉄が錆びたものですが。なんのために中学高校に通ったんですか? 化学の授業で鉄は酸化すると錆びるって習わなかったんですか?
 いい大人が鉄サビの事をアスベストとかアスベストが実際にどんなものか見たこともないのにそうやって適当なことゆってて恥ずかしくないのですか?」
「しかもアスベストとか言って自分から近寄って何を考えてるんですか?
 本当にアスベストが嫌なら近寄らず家から出ずにずっと引きこもっておけばいいんじゃないですか?」

177名無しでGO!2019/09/18(水) 07:47:34.43ID:RPLw5hpF0
コントかよ

@MutuMitumasa 7月19日
フォロー中の人とか、文化財保護になんか反応ありそうな人に片っ端からメッセージを送りまくってます。
返信が来るかどうかは全く分かりません。もしかするとブロックされるかもしれません。
それでも手を打たなければ何も始まらないと自分に言い聞かせてます。辛い。MP削られてHPも削られる感じですね。

@MutuMitumasa 5時間前
ブロックされるの増えたなぁ。みんな保存会関係だけど。つーか、ブロックする位なら陰口叩かずに堂々と@付けて言えよと。

178名無しでGO!2019/09/18(水) 07:50:13.39ID:RPLw5hpF0
まずは全方位に敵を作ることだけは超一流な自分の言動を見つめなおすのが先ですね
既に手遅れですが

@MutuMitumasa 2017年9月7日
祝! 艦これ運営からブロックされました!!! 死ね糞が!!!! #艦これ
ttps://pbs.twimg.com/media/DJIpUtxVoAELL4s.jpg

179名無しでGO!2019/09/18(水) 07:52:25.82ID:RPLw5hpF0
殆どの議員はそのまさかですよ

@chov_mi_mi_kuro 4分前
例の機関車、3年前から解体する方針が決まっていたんだね。

@chov_mi_mi_kuro 2分前
もしかして3年前の議会で可決してたんじゃないだろうな。今騒いでいる議員たち。

180名無しでGO!2019/09/18(水) 08:42:03.05ID:VEX55nR00
保存会の広報を陸奥何とかの好き勝手にやらせてしまったのは大きな間違い。

決起集会が行われただけでその後組織としての会合が開かれた形跡が全くなく、そもそもマネジメントのPDCAすら全くない。

そりゃあ失敗するわな。

結局はただ大きな声を出して騒ぐだけで何も判ってない何も出来ない議員に格好のアピールネタにされただけ。
そして車両の保存活動を言い出す連中は胡散臭いというイメージを定着させただけ。

181名無しでGO!2019/09/18(水) 09:07:12.28ID:x0wc0Ga30
>>178
エゴサして自身の意見と合わないアカウントに対してブロックしてるくせに何言ってるのやら。
何考えてるのかよくわからん。

>>180
確かに広報のやり方が致命的だよね。
深夜に担当者が好き放題書いてるんじゃないかと疑われてもおかしくないと言うか。

政治家との付き合い方を知るための良い教材になったとも思える。
本気で動いてくれるように見えて、騒ぐだけの人を頼ってしまったのではないか。

182名無しでGO!2019/09/18(水) 09:14:52.31ID:VEX55nR00
そもそも所有権が自分達にはない車両の保存を実現するためには、ステークホルダーとの信頼関係構築が喫緊かつ最重要な項目なのに、
議決の根拠を全否した子供の夏休みの自由研究レベルの計画書をドヤ顔で発表し、事実無根のものを含めてステークホルダーの評判を
貶めるネタを各人が好き勝手に拡散して信頼関係どころか敵対関係を構築したのは
おバカそのものだろ。

183名無しでGO!2019/09/18(水) 09:39:56.57ID:VEX55nR00
これらはナポレオンの格言だが保存会の惨状に当てはまっているように思えてならない。

「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」
「一頭の羊に率いられた百頭の狼の群れは、一頭の狼に率いられた羊の群れに敗れる」
「悪い連隊はない。悪い大佐がいるだけだ。ただちに大佐のクビを切れ」
「戦術とは、或る一点に最大の力をふるうことだ」
「作戦計画を立てることは誰にでもできる。しかし戦争をすることのできる者は少ない」
「一流の人は、一流の人を雇う。二流の人は、三流の人を雇う」
「戦いにおいては、敵と味方の兵力のバランスが、勝敗の四分の一を決める。そして戦いの四分の三は戦士の勢いで決まる」
「指揮の統一は戦争において最も重要なものである」

184名無しでGO!2019/09/18(水) 09:52:11.48ID:VEX55nR00
>>181
あまりに毒舌で市とJR東を執拗に叩いてばかり、そして組織の広報として事前に了解を得ているとは思えない夜中のツイートばかりだったので、
ひょっとして陸奥何とか個人がツイートしてるのではと思っていたが、本当にそうだったとはね。

ただ騒ぐだけの議員はコントロールしようがないところはあるが、広報機能としての公式アカウントのツイートの暴走を一向に諌めないのは、
組織をまとめる立場の人間もあまりにも無能だったってことだよな。

185名無しでGO!2019/09/18(水) 15:35:17.41ID:bcoocP990
まさに暴走機関車

186名無しでGO!2019/09/18(水) 18:06:14.24ID:QEBibQ1P0
自分の物でもないのに勝手に出来ると吹聴するのはホントに無責任。

@derinative 10h
またなんか言ってる…。
「公園内でSLを走らせる」…名古屋市長が新たな展示方法に意気込み(CBCテレビ) - Yahoo!ニュース

@derinative 10h
B6に加え、JR東からオハ35と供奉車を候補として国内製造第1号の客車などを購入し、SLと連結して白川公園内で走らせるという新たな展示方法をって…。
またJR東と先に話をせずスタンドプレーで動いているんだろうけど、また鉄道会社を激怒させるオチになりそう。

@MICHEE_N 7h
誰かが入れ知恵してるのは間違いないかと。東村山のD51の件の署名運動にも賛同したようですし。

187名無しでGO!2019/09/18(水) 18:35:53.10ID:T/cYHK9W0
朝6時台7時台にスレ伸ばすって無職か?

188名無しでGO!2019/09/18(水) 19:31:11.98ID:RPLw5hpF0
>>173の立民議員のツイートが絶賛大炎上中

フォロワー561なのにツイートへのコメントが190件と今日になって急増、まだ増え続けている

ttp://twitter.com/masamifujita528/status/1173603962852741120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

189名無しでGO!2019/09/18(水) 19:54:21.65ID:RPLw5hpF0
鉄ヲタのネタにされるようになったら終わりだわな

@sobu_mini4wd
解体3ヶ月前に結成した保存会を名乗る面々が下手に行政絡めて事を大きくしてるの本当に見苦しい

@Oku_Musashi
なんたら保存会とやらのみなさーん!今や残存数3両でD51なんかよりよっぽど貴重なEF62が解体寸前ですよー!
運動とは言わずともお気持ち怪文書の一つも書き込まなくていいんですかー!

190名無しでGO!2019/09/18(水) 20:37:07.90ID:RPLw5hpF0
そりゃそうだろ
保存会と愉快な仲間たちに勝手に現場を覗かれて「私ももうかなり吸い込んじゃったかしら」と言われたりとか、
散々工事の邪魔されまくってるんだから


@MUSASINOENSEN at: 2019/09/17 19:08:07
#東村山SL
ちょっとだけ塞ぎました感がすごいです
まったく無意味ですが
ttps://pbs.twimg.com/media/EEqJHERU0AA5n4K.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEqJHp2U8AAGhcA.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EEqJIPgVAAIkzzV.jpg

191名無しでGO!2019/09/18(水) 21:11:22.79ID:aHXZNyCo0
過去の教訓は活かされなかったわけだが
そりゃそうだわな、当の本人を招き入れちゃったんだから

@yoshiki37879 2017年9月13日
騒ぐだけ騒いで保全活動は自治体なり他人にやらせようとするようなヤツらは保存会とは言わないからな

@yoshiki37879 2018年1月17日
そういや39685保存会とかどうなったの。結果報告くらいしたのかね。

@yoshiki37879 2018年1月17日
アカウント結局あのまま沈黙してら。あれだけ掻き回したんだから解体が決まった報告くらいしろっつーんだよな。ただ騒いでただけじゃん

@yoshiki37879 2018年1月17日
39685保存会の悪いところは「解体は行政と業者の癒着だ!」みたいに証拠もないのに騒いでたこと。
見積もりが高い高いと言うけど"アスベストの悲惨のおそれはない"って話と"アスベストは使われてない"って話をごっちゃにしてたし色々アレ。

192名無しでGO!2019/09/18(水) 22:07:20.00ID:aHXZNyCo0
完全敗北確定のこの期に及んで電車図書館の保存に普段から関わっている人の保存会へのツイートに、第三者のはずなのにいきなり噛み付く睦何とかクン
こういう人は無駄に余計な敵を作るだけで保存活動には最も不向き

東村山D51684保存会 @d51684
東村山にD51は縁もゆかりも無い。電車図書館だけ残れば良いという意見もありますが、D51が無くなった分、そちらの状況が良くなる訳ではありません。
むしろ潰せたのだから次も潰せるという口実を与えるだけになるでしょう。全ては繋がっている。だからこそ、保存会は全力で取り組んでいるのです。

@hm_kotsu_pnuts 5 時間前
解体が決まってから、立ち上げた保存会と、今まで地道に活動している保存会を同じように見てはならないと思います。
どちらを支持する人が多いかは、言わずとも分かるでしょう。それに、SL解体=電車図書館解体ではありませんよね?
良くはならなくても、悪くなる訳ではないです。現状維持で良い。

@MutuMitumasa 28 分前
ではあなたは電車図書館を守る努力をしているんでしょうね?

@hm_kotsu_pnuts 23 分前
車体の修繕・補修に必要な運営費を寄付したり、実際に補修などに関わっております。
補修に必要となる部品や、部材の手配なども世話人代表と話し合いのうえ行っています。
その他、電車図書館のイベントについても、企画運営に関わらせて頂いております。

193名無しでGO!2019/09/18(水) 22:08:56.31ID:aHXZNyCo0
素性すら知らない相手になぜこうも上から目線で接することが出来るのか

@MutuMitumasa 20 分前
素晴らしい! そんなにやってるならD51の保存にも協力してくださいよ。どっちも残って欲しいと思ってみな動いている訳ですから。

@hm_kotsu_pnuts 16 分前
それは話の本筋が違うと思いますよ。私が、1度でも「D51を残してほしい。」と言いましたか?
全員が、どちらも残してほしいと思ってはいませんよ。各々、考えがあることです。残念ながら、D51に関して、私がご協力できることはありません。

@MutuMitumasa 13 分前
いえいえ。それならそれで。ただ、車両を残すのは本当に難しくて苦労をする訳ですからと言うだけです。お疲れさまです!

@hm_kotsu_pnuts 10 分前
保存に関して苦労するのは、どこもそうでしょう。結局、何がおっしゃりたいのか分かりません…

@MutuMitumasa 8 分前
保存頑張ってくださいと言うことと他で保存があったときには手伝ってほしいですということです。何もされていない方かと思ったものでして。失礼しました。

194名無しでGO!2019/09/18(水) 22:09:49.77ID:aHXZNyCo0
>久米川の活動頑張って下さい。

全方位に喧嘩を売ってるだけの何の実績もない人間に言われたくはないだろうよ

@hm_kotsu_pnuts 4 分前
他の保存活動に手を回す程の余裕はありません。それに人に頼むのであれば、それなりのお願いの仕方があると思いますが…
サークルアカウントを遡って頂ければ、何をしているか分かるかと思います。

@MutuMitumasa 3 分前
大変失礼いたしました。久米川の活動頑張って下さい。

195名無しでGO!2019/09/19(木) 06:31:37.22ID:wsRbfp300
>>188
見てみないふりを続けるか、鍵かけるかのどっちかだね。

196名無しでGO!2019/09/19(木) 07:39:51.49ID:y93JpBhg0
こんな連中を引き入れたら支持など広がるわけがない

@eggrice_MMD 13 時間前
●●さんが日本共産党千葉県委員会をリツイートしました
東電の千葉県住人向け説明会が荒れてると報じられていたが、説明会に共産党が動員をかけたからのようで・・・
実際に停電で苦しんでる人は割と「台風だから仕方ない」と東電への恨み節は口にしてなかったので違和感があったんだが、納得した。

197名無しでGO!2019/09/19(木) 09:36:07.44ID:Mc2FjKg10
>>188
バカにされまくってますな
市民を憐れんでる者までいるし

「こんなんが東村山で議員やってるのか((´∀`*))ヶラヶラ」
「こんな人でも議員になれるのか」
「東村山市議会議員、俺でもなれそう」
「市民の不安をあおるようなことをする前に事実確認して結果報告だけすればいいのではと思うのだが・・・そういう立場のはずですよね?」
「なんかこういう人たちってたまにそこらのお笑い芸人よりも面白いネタを提供してくるからお笑いに向いてるんじゃないかと思う」

198名無しでGO!2019/09/19(木) 18:14:43.98ID:OKZ/SAs/0
EF62解体って事はクロ253も解体?
253はまだ現役で走ってる奴もいるから保存しなくてもいいけど

199名無しでGO!2019/09/19(木) 20:50:21.35ID:Pr/wPCmR0
ここは隔離スレ

200名無しでGO!2019/09/19(木) 23:40:30.64ID:ipsen7av0
8月には「ネットの中でしか書き込みも出来ないんだから所詮クズだろ。目の前に出てきてみろよ」とドヤ顔でツイートしてたのに、ここに来て恨み節ですか

前回と同様にあれだけ事実無根の妄想で相手に喧嘩を売りまくっておきながら今回は自分の思い通りの展開に出来るとでも思ってたのか?
辛い辛いと言ってるようだがまったく同情の念は持てないね
これではまた同じような騒動を確実に起こすだろう

ttp://twitter.com/MutuMitumasa/status/1174659190473674752 at: 2019/09/19 21:19:09

@MutuMitumasa
東村山のD51負圧養生設備が搬入されたようで本格的な解体の開始です。今回も解体阻止とはならず本当に悔しい。
それ以上に腹が立つのは何もやっていないくせに文句を言ったり人のやっていることを嘲笑う奴だ。ムカつく。色々ムカつくんだよ! 畜生!!

ttp://twitter.com/MutuMitumasa/status/1174663182310182912 at: 2019/09/19 21:35:01

@MutuMitumasa
手を出さないほうが良いのか? Twitterでも嘲笑われ、5chは晒し上げ。良くなると信じてやっているのに叩くネタを提供しているだけか。
本当にムカつく。人が辛い気持ちになっている時にそれを嘲笑う奴が一番ムカつく。辛いんだよ。畜生。辛いんだよ。人の失敗笑ってそんなに楽しいのかよ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

201名無しでGO!2019/09/19(木) 23:42:06.95ID:ipsen7av0
8月のツイートも載せておくな

@MutuMitumasa 8月15日
すげぇ! 5chで滅茶苦茶粘着されてるw 俺そんな有名人なんだ。へぇ。すげー暇人も居るのね、関心するよ。
でもネットの中でしか書き込みも出来ないんだから所詮クズだろ。目の前に出てきてみろよ。

@MutuMitumasa 8月15日
全く知らない。俺、保存会関係全く書いてないし。正直、こっちで書けること無いから何も書いてないよ。
まあ、気にするなよ。こんなの。顔も名前も労力も出す気無いんだから勝手に言わしておけば良いのよ。

202名無しでGO!2019/09/19(木) 23:51:20.18ID:ipsen7av0
こういう無責任なツイートが本人にとって一番残酷なんだよ
同調者以外は排除なんてお気楽な仲良し倶楽部ならそれでも良いが社会では一切通用しない


@iwakitetu 1 時間前
返信先: @MutuMitumasaさん
行動しない人こそとやかく言います。
そういう方々はお気になさらず!!
今回の経験は次に生きるはずです!

@ryo0927 2 時間前
返信先: @MutuMitumasaさん
安全なところからなんのリスクもとらずに悪口言うような人間に価値はありません。
たとえうまくいかなかったとしても行動したことに価値があります。絶対次につながります。
つまらない外野のことなんかどうかお気になさらず。

203名無しでGO!2019/09/19(木) 23:59:18.10ID:ipsen7av0
記録は変えられませんからね

From: d51684 at: 2019/09/19 21:13:45 RT
From: d51684 at: 2019/09/19 21:13:57 RT
From: d51684 at: 2019/09/19 21:14:24 RT

From: MutuMitumasa at: 2019/09/19 21:15:56 RT
From: MutuMitumasa at: 2019/09/19 21:19:09 恨み節その1
From: MutuMitumasa at: 2019/09/19 21:35:01 恨み節その2

204名無しでGO!2019/09/20(金) 00:30:31.13ID:CAXGnPji0
コピペ厨以外の書き込みがほぼ消えたばい

205名無しでGO!2019/09/20(金) 01:17:13.72ID:g/+/M8Rm0
@chov_mi_mi_kuro 15 時間前
なんかフォローされた。

@MutuMitumasa 15 時間前
言いたい事があるなら直接言えよ

@chov_mi_mi_kuro 15 時間前
なんですか。いきなり喧嘩腰に。そんな人と話すことはないですね。

@MutuMitumasa 15 時間前
あーそーですか

@chov_mi_mi_kuro 15 時間前
はい、なのでとっとお引き取り下さい。

@haruka2461 7 時間前
監視するためですかね。私もフォローされたので即ブロックしましたw

@chov_mi_mi_kuro 5 時間前
ブロックする手もありですね。ただ、あそこまで執念深い人だと、別垢から潜り込んでくる可能性もあるので怖いところはありますな…。

206名無しでGO!2019/09/20(金) 01:29:22.86ID:g/+/M8Rm0
これにいきなり噛み付いた睦何とか氏、そりゃブロックされるわ

@haruka2461 16 時間前
揚げ足とろうとして見事失敗してる図

@MutuMitumasa 16時間前
別に。直接言えよ

@chov_mi_mi_kuro 16 時間前
SLにしか目がない人は、電車の保存をしている人には興味が無いんだな…というのが分かりますね。

@haruka2461 15 時間前
あの会話の流れを見ましたが、本気で保存について考えてる人では無さそうですね。とりあえずSL問題に口出したいのでしょう。

@chov_mi_mi_kuro 15 時間前
みたいですね。あれでは無理でしょうね。きっと。

@MutuMitumasa 16 時間前
ふーん。

207名無しでGO!2019/09/20(金) 01:33:36.99ID:g/+/M8Rm0
@chov_mi_mi_kuro 16 時間前
その通りだと思います。例の機関車と電車図書館を一緒にしてはいけないと思います。

@Oku_Musashi 15 時間前
例のSL爺は真面目にイカレてるので絡まれる前にブロックするしかないんですよ

@Oku_Musashi 15 時間前
「SLは万人が認める素晴らしいものだから皆の手で残して当然!反対する人間は社会の敵!」という妄想にとりつかれて人間やめちゃった連中だから
ツイで何言っても無駄。頭かち割って公園に埋葬してやる以外に治す方法がない

@chov_mi_mi_kuro 15 時間前
真面目にイかれてるw

@Oku_Musashi 15 時間前
あらゆる物をエゴサRTしまくってる保存会アカウント共々マジモンが続々ですよ今回

@chov_mi_mi_kuro 15 時間前
ここまで酷いとはねぇ…。

208名無しでGO!2019/09/20(金) 01:38:15.93ID:g/+/M8Rm0
@yukimi_ayuho 15 時間前
あまり政治的な話はしたくないけど、東村山のSL保存に絡んでる市議がアレすぎて…お金の話とか実現に向けた話をしないで、
市議会で市長とかと揉めるネタにしたいんですか?と思ってしまう…東村山市民の一人としては。

@chov_mi_mi_kuro 11 時間前
そうなのですよね。あまりにもバックがきな臭いのですから。住んでる人にとっては、変なことで有名なってしまって迷惑なのでは…と思ってしまいます。

@yukimi_ayuho 8 時間前
保存して!と叫ぶばかりで、現実的な代替案がなかなか出てこないあたり…ちょっと…と思っています。結局はお金の話なのに、出てくるのはボランティアが…
とか微妙な話で、保存するなら継続的にお金かかるのに何だかなぁ…と

@haruka2461 3 時間前
こんなクソリプ送ってそれであの問題が良い方へ進むって思ってるならもう病気
ttps://pbs.twimg.com/media/EE1Q4zaU8AMyQeM.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EE1Q4zcUYAAM_NH.jpg

@haruka2461 2 時間前
こんなことしてるから保存希望のひとたちがどんどん悪く見られてるんじゃん。

209名無しでGO!2019/09/20(金) 01:45:17.40ID:g/+/M8Rm0
@MutuMitumasa 3時間前
東村山のD51負圧養生設備が搬入されたようで本格的な解体の開始です。今回も解体阻止とはならず本当に悔しい。
それ以上に腹が立つのは何もやっていないくせに文句を言ったり人のやっていることを嘲笑う奴だ。ムカつく。色々ムカつくんだよ! 畜生!!

@Oku_Musashi 2 時間前
むしろ「自分が何もやってこなかったからこの有様」だといつになったら気付くのかね。
ネットでギャースカ喚いてお気持ち怪文書バラ撒くだけの迷惑行為で「何かやっている」かのように振る舞うから笑われているというのだ

@Oku_Musashi 2 時間前
そもそも現状、解体に賛成の人間は「業者の作業を遠くで見守る」という一件何もしていないように見える振る舞いだけでも既に「解体に荷担する」行為が
成立しているんだよね。沈黙は肯定、とはよく言ったもの。手を出せない人間が必死になにかに言って考えてますアピールするよりよほど実務に適っている

@Oku_Musashi 2 時間前
鉄道界隈に身をおいて、まして模型の工作をやっている人間なら「手を動かさず口だけの人間は嫌われる」という事は身に付くレベルで理解していると
思ったのだけど…。実技に敵う口先なし。あーあーうーうー言ってる間にちゃっちゃか予算案ぶち上げて業者と契約締結しちゃった解体側の勝ち

210名無しでGO!2019/09/20(金) 01:55:32.08ID:g/+/M8Rm0
公式アカウントからのツイートはリツイートを除くと「2019/09/18 00:46:19」を最後に2日以上ダンマリ中


@ntm_19425 16 時間前
解体が決まってから立ち上げた保存会ってなんの意味があるんですかね……………………

@chov_mi_mi_kuro 16 時間前
単なるアクション的なものではないですかね。市長さんや議会の与党に対する反抗ですとか。
噂の東京マガジンであのD51が取り上げられてからすぐ結成されたので、本当付け焼き刃な雰囲気が漂いますよね。

@ntm_19425 16 時間前
なるほど反対のための反対ですかね
本気でやる気あるのなら、せめてすぐご近所のD51から学ぶことを学んで欲しいものですが

@chov_mi_mi_kuro 16 時間前
あの保存会、小手指のも研究しに行ってなさそうですね。もしかして小手指にあるのを知らないのでは…という疑惑も。

211名無しでGO!2019/09/20(金) 08:04:57.39ID:PgJpgZF40
陸奥何とかクン、昨晩とうとう壮大な自爆テロを決行したのか

これまで散々好き勝手やって来たし因果応報だなとしか思わないけど

212名無しでGO!2019/09/20(金) 08:17:56.83ID:g/+/M8Rm0
>>211
まさにこれな

ttps://pbs.twimg.com/media/CF2GG-dVAAA-P8e.jpg

213名無しでGO!2019/09/20(金) 09:52:25.77ID:nud6gpRk0
>>200
今回の件に手を出したことに関しては一切批判しない。
それは自身がやるべきだと思ってやったことなんだから一切問題ないと思う。
ただし、今回はあまりにも政争の具となりすぎているので、危険すぎて手を出せない人が多かった。
与野のときに動いてた人でも、動かなかった人がいたとも取れるツイートも見かけたから。

今回は議員がバックにいるからなんとかなると思ってしまったんだろうな。
でも、その議員たちがいてあの署名の数はなんなんだ。
議員が本気で動いているなら、議員の得票数に近いぐらいの署名が集まるはずではないのか。

もし反省会があるならば、そこは声高に議員を追及しても問題のない行為であるのは間違いないかと。

予算の執行停止の仮処分を申し立てるとかできたはずなのに、そういう動きをしていないのも気になる。

本来ならば議員が事前に担当部署の動きを察知して撤去の話を潰しておかなきゃいけなかったのに、その尻拭いを一般市民にさせた。
それが今回の問題でかなり大きな部分であるかなと。

214名無しでGO!2019/09/20(金) 09:54:56.68ID:PgJpgZF40
>>212
ゲーテすげぇw

しかしガチでヤバいヤツだな
自分の行動が組織にどんな迷惑をかけてるかなんてやった後も全く考えてないのな
こんなん仲間に入れたら破滅まっしぐらだ

215名無しでGO!2019/09/20(金) 11:33:35.24ID:teavKwDT0
>>214
議員も市長を叩くネタとして食いついたとしか思えなかったな。

216名無しでGO!2019/09/20(金) 14:14:05.51ID:nM1gho2O0
奴等が暴れた傷跡は深い

@GWR_3433
東村山のD51についてあえて言及するのを避けていたが、そろそろ我慢出来なくなってきたので爆発してしまった。TL汚してごめんなさい

@63factory
いいと思います
あまりにあれは見っともない

@GWR_3433
ありがとうございます。保存してから何年放置されたんだろう……って画像見る度に悲しくなります

@63factory
単におもちゃが欲しくてゴネてる集団となんでも政敵を叩ければいい集団がくっついただけの騒ぎな上に
人の勤め先のグループ会社散々叩いといて支持しろなんて言う厚かましさをお持ちの方が上にいる集団ですから…
よそでずっと維持してるOB会やボランティアに失礼ですよね

217名無しでGO!2019/09/20(金) 20:07:26.76ID:g0H9OYgj0
>>198

このスレは東村山私怨コピペさんが立てた事実上の東村山隔離スレです。

東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

218名無しでGO!2019/09/20(金) 21:00:07.62ID:kgf/n4S00
>>216
確か彼らが叩いてる会社って、JRのOBが再就職するところじゃなかったかな?

219名無しでGO!2019/09/21(土) 08:58:50.93ID:R1sUWGOr0
>>203
公式アカウントのツイート、あれだけエゴサしてリツイートしまくってたのに睦何とかの恨み節の直前にあったリツイートを最後に
この2日間完全にツイートが止まってる

中で実際に誰がツイートしてたのか、実に明快な答えあわせだな

220名無しでGO!2019/09/21(土) 09:25:18.95ID:R1sUWGOr0
鉄ヲタは特定の視野に偏ってる連中ばっかりだからな
睦何とかなど保存会の連中がその典型
この分野の正確な知識を持つヲタは実務経験者などほんの一握りしかいないが、
知識不足の自覚すらない大多数のヲタは知識の不足分を勝手な妄想で埋めてマウントを取りに来るから始末に負えない

@Tokipate_Fe 9月18日
類型機でアスベスト検出された場所にカバー掛けられてるのと、当該機はアスベスト検出が報道されているので、藤田氏指摘の通り露出している可能性も。
D51解体反対活動している議員さんを叩く鉄道アカウント、これいかに。
知識マウント取ろうとしてるけど、勉強不足はファンの方では……?

@zweisser 9月18日
テニス大会の日、見に行きました。「鉄道を愛する者」として、この状態では「解体以外に選択の余地がない」。
同じ東村山市の久米川電車図書館は、キチンと手入れをして老朽化も僅かだったのに、こちらは上屋とか塗装とか一切してこなかった者の責任です。

@Tokipate_Fe 9月18日
補修も見積もりして1億円以上掛かる旨も報道されていますね。
一旦保存してみたけど維持出来なかったという事例は、今話題のEF62形も含めて非常に多いですので、保存を支える仕組み作りが大事かなと思います。

@zweisser 9月18日
そもそもボイラーにも穴が開いてる状況じゃ、クレーンで釣り上げただけで潰れちゃうよ!新しい鉄板で補修するなら、ボディの全てがレプリカになるの覚悟です。

221名無しでGO!2019/09/21(土) 10:05:53.39ID:xaWhZ04B
東村山保存会石井会長
しな鉄115系借りて走らすんだとよ
離れていった連中も多いのに人集まんのかね

http://tomo-jrc.cocolog-nifty.com/tetsu/2019/09/post-f80061.html

222名無しでGO!2019/09/21(土) 10:09:26.83ID:R1sUWGOr0
石井会長に保存会絡みで事実を問い正したい連中が大挙参加するかもな

223名無しでGO!2019/09/21(土) 12:21:15.65ID:CPLNJOqC0
9/18時点の解体現場
ttp://pbs.twimg.com/media/EEw4_h_UYAAAAzY.jpg

224名無しでGO!2019/09/21(土) 12:21:24.21ID:FGDRDMfO0
鉄道ジャーナルが国鉄分割民営化したとき政治的な意見をして
一気に客層が離れた時みたいだわな
あそこは毎日DNAだからしょうがないけど

225名無しでGO!2019/09/21(土) 12:37:12.28ID:ld6xbezZ0
>>220
アスベストは静かな爆弾なんて言われてて、吸ってすぐに何が起きるというわけではないんだよね。

だから、あの時点で現地を見に行って、癌になっちゃうかもなんて言ってる議員は叩かれても仕方ないかな。

アスベスト処理をやってる業者のホームページにこう書いてある。
http://www.sagasiki-kankyo.co.jp/asbestos/what/index.html

226名無しでGO!2019/09/21(土) 13:22:15.81ID:gajl98uX0
今のうちに115系を貸しきったイベントをするのは正しい

227名無しでGO!2019/09/21(土) 13:59:10.87ID:R1sUWGOr0
これ読んだら睦何とかの行動が頭をよぎった

ttp://twitter.com/Bigaro_Irabu/status/1174878309823332352

@Bigaro_Irabu
さっき駅のトイレで用を足していたらドアをドンドン叩かれててっきり(狭いからぶつかるのかな?)と思ってたら「チッ満員かよ、早くしろよォ」と
イラついてる声が聞こえてきて、しかもトイレの目の前にいるっぽいし絡まれたら怖いから待ってたら「はやくしろよ早く!……あっ」とその人が声出して

@Bigaro_Irabu
そのあとおならの音となんか水っぽい音がして「アアアア」という悲鳴が聞こえた。私はトイレにこもったままその人が去るのを待つことしか出来なかったよ……

@Bigaro_Irabu
もしこの人がカッカせずに普通に待っていれば私もさっさと出たのに、怖くて出られなかったからうんこを漏らすハメになった教訓から、
イライラするとまわりを萎縮させ、それが自分の首を絞めるということを学ぼうね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

228名無しでGO!2019/09/21(土) 14:33:33.33ID:R1sUWGOr0
>>225
庶民感覚を理解した議員は必要だが庶民のまんまの議員は不要だわな
庶民のまんまの議員に市の将来を決められたらかなわん

229名無しでGO!2019/09/21(土) 21:06:37.21ID:h9GwhQuI0
コピペがうざい感覚を理解しない奴も不要

230名無しでGO!2019/09/21(土) 21:53:02.91ID:R1sUWGOr0
だったら市外の人間を巻き込まずに自分たちだけでやれよ

@BattanKe 26分前
D51は全国に残っている、D51の他にも貴重な車両があると言う方もいる。
しかし東村山にあるのはこの1両。
だから東村山としてこの車両を残すのは大事だと言い続けてきた。
市民の皆んなでいつまでも大切にと言ってきたのに、その最期がゴミ同然の扱いで解体。
不名誉な記憶として残るだろう。

231名無しでGO!2019/09/21(土) 21:54:22.80ID:R1sUWGOr0
うざいしか言えないやつはもっと不要

232名無しでGO!2019/09/21(土) 22:47:50.35ID:R1sUWGOr0
こんなことを言ってるようじゃ次回も同じことを繰り返すのは確実

@MutuMitumasa 31分前
人材不足って言われるけど、企業以上に政治家の人材不足は異常なほど深刻。人の話は聞かない、クレーマーが当選する。仕事はしません。
こんな奴等が与党、野党問わずごまんといる。こんな状況がそもそもダメ。今回の保存会でもよーく分かった。ダメな奴はダメ。

233名無しでGO!2019/09/21(土) 22:59:23.23ID:xKbK52mH0
>>232
今回みたいな案件を嗅ぎ付けて一騒動起こすのは、共産党か市民派を名乗るミニ政党が多いように感じる。

234名無しでGO!2019/09/22(日) 07:51:46.96ID:xmZzl/Ru0
感じる、とか凄まじく平和ボケしてる連中が率先して腐らせてんだわ
共産党が牛耳ってるならいっそ生協で管理すれば?くらい平気で言い放てるくらいにならねえと

235名無しでGO!2019/09/22(日) 09:17:08.34ID:uzQh9ZbR0
SLを自分達で引き取ると言い出してたならともかく、議会で正式な手続により決まったことについて、解体を止めて市が責任もって保存し続けろと
何の裏打ちも権限もないのに要求した挙句、俺達に会わなかった市長が問題だと主張する保存会のほうが問題でしょうに

今回の保存会の活動でもよーく分かった、ダメな奴は何回やってもダメ

ttp://twitter.com/d51684/status/1175440836454019072 at: 2019/09/22 01:05:08

東村山D51684保存会 @d51684
解体のお話が出てから個人、保存会問わず解体中止の請願を出しました。
また、市長への直接の解体中止のお願いは、当初から署名提出時に求めておりましたが全て無視されました。
第2回目の提出の際は市長室に市長はいたにも関わらず署名の受け取には出てきませんでした。そのような経緯があります。


以下はツイートの時系列な

From: MutuMitumasa at: 2019/09/22 01:37:43
From: MutuMitumasa at: 2019/09/22 01:37:54
From: d51684 at: 2019/09/22 01:05:08
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

236名無しでGO!2019/09/22(日) 09:21:01.27ID:uzQh9ZbR0
事務局長の氏名が公表されたこと以外、とんでもない周回遅れの記事

東村山のSLデゴイチ解体に「待った」保存会の署名運動で逆転なるか 2019年09月21日 16時00分
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/social/1557870/

 1975年まで日本全国で走っていたD51型蒸気機関車が、解体の危機にさらされている。同機関車は、「デゴイチ」の愛称で呼ばれ、蒸気機関車でもっとも
ポピュラーな形式だった。この愛称は鉄道ファンならずともよく知られている。
 解体されるのは、東村山市恩多町の運動公園に保存されている「D51 684」。1942年3月に製造され、関西や東北、北海道で走ってきた。現役を引退して
からは、この公園に保存されていた。しかし、40年以上がたち、老朽化したことによって解体・撤去されることになった。
 この車両は長年、風雨にさらされたことから、ボロボロになっている。すでに正面のナンバープレートはなくなり、シリンダーカバーはサビて穴が開いている。
8月下旬には解体を知らせる掲示板も設置された。
 東村山市は解体の費用として約2000万円を含む補正予算を計上。修繕する場合は1億2000万円かかるという試算も出ており、市は修繕を断念した。
そんな中、解体に待ったをかけているのが、6月末に結成された保存会だ。
 この保存会は「貴重な文化遺産を守りたい」という趣旨で集まった有志によって結成され、全国のSLファンから応援のメッセージが寄せられている。
「東村山D51 684保存会」事務局の岩間弘氏はこう語る。「保存するための提案や要請を市にしているのですが、市民の声に耳を貸さない状態のまま、
解体作業の準備が進んでいます。署名も2500人ほど集まり、すでに提出済みです。このままだと市民の文化遺産が無になってしまいます。まだ時間が
ありますので、活動を続けていくつもりです」
 現在、車両全体を覆っていたアスベストの除去作業が始まっている。その後、今月下旬ごろから本格的な解体作業が行われる予定だ。すべての作業が
終わるのは10月下旬になる予定だという。デゴイチの運命は本当にギリギリのところまできている。

237名無しでGO!2019/09/22(日) 09:31:26.12ID:xmZzl/Ru0
数が多いと軽視されるというのが如実に現れているスレでもある

238名無しでGO!2019/09/22(日) 09:45:44.36ID:uzQh9ZbR0
全てが東の陰謀だと思ってる人にはそう見えるんですね
こういう中途半端な知識しかない無駄の声のでかいヤツが組織が物事を進める上では最も邪魔な人でしかない

@zweisser 9月18日
そもそもボイラーにも穴が開いてる状況じゃ、クレーンで釣り上げただけで潰れちゃうよ!新しい鉄板で補修するなら、ボディの全てがレプリカになるの覚悟です。

@MutuMitumasa 7 時間前
横から失礼。穴が空くのは保存機では多いです。あの部分は雨水が溜まって腐食の進みやすい部分なので。持って潰れるぐらいなら状態悪くて運ばれた
機関車も全部潰れちゃう。そういう思い込みはダメです。必要なのは図面と実物で裏打ちされた正確な知識です。

239名無しでGO!2019/09/22(日) 10:02:13.18ID:uzQh9ZbR0
事務局長の名前はどこかで見たなあと思って調べてみたら、東村山市にSLを保存しろと請願を出して議会の議決によりみなし不採択とされた方でしたか

運動公園のSL(D51)を補修・保存し、子どもたちの 夢や文化遺産を大切にする取り組みを求める陳情(令和元年6月25日)
ttp://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/gikai/katsudo/gikai_09-4_seigan-ke/seigan/h2106/gikai20190628113.html

ちなみにこの方の住所でググると外構の柵に特定政党のポスターがベタベタ貼り付けられた一軒家が出てきます

ええ、見事に特定政党どっぷりですわ

240名無しでGO!2019/09/22(日) 10:03:09.99ID:uzQh9ZbR0
× 東村山市にSLを保存しろと請願を出して
○ 東村山市にSLを保存しろと陳情を出して

241名無しでGO!2019/09/22(日) 10:19:46.63ID:uzQh9ZbR0
こりゃあガチですわ

【東京民報】3月17日号のご紹介 日本共産党東京都委員会
ttp://www.jcp-tokyo.net/2019/0319/161853/

>【東村山市長選】志田陽子氏を擁立 命を大切にする市政に
>東村山市の新しい市政を市民がともにつくる会(岩間弘代表)は5日、記者会見をひらき、市長選挙(4月14日告示、21日投票)に
>志田陽子氏=武蔵野美術大学教授、憲法学=を無所属で擁立すると発表しました。


「市民」という単語を軽々しく使う団体はほぼ間違いなく特定政党系ってのが良くわかる

242名無しでGO!2019/09/22(日) 10:48:57.12ID:uzQh9ZbR0
京都鉄博の白山色ラッピング企画をクハ489-501ボンネット型特急電車保存会が批判したところ、クハ481にしたお前が言えたことかと逆襲喰らってる件

ttp://pbs.twimg.com/media/EFABfXeVUAEjChm.jpg
ttp://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1152455208270890&id=138901116292976

クハ489-501 ボンネット型特急電車 10時間前
 大宮の鉄道博物館にて、企画展に合わせてクハ481-26のヘッドマークが「白鳥」になります。
国鉄時代の広域運用広域転配の象徴でもあったボンネット型ですから、このような企画に活用されるのは大変嬉しいです。
 反対に、京都鉄道博物館の企画は、ボンネットや月光型など、国鉄特急の象徴を集客の売りにせず、JR時代に無様に変更された塗装を再現するそうで、
残念でなりません。
 博物館としてではなく、テーマパークとしてであればよろしいかと思いますが、国鉄型特急の本来の車体設計は、国鉄色の塗装に合わせた細かな配慮があり、
学芸員が車両の解説をすべき設計者のこだわりなのですから、大いにこのような企画は鉄道事業者として脱線したものだと思っています。
ttp://railf.jp/event/2019/09/21/164000.html

 ↓ ↓

@343saiun4
どの口が言ってるの?としか言いようがない・・・ 何のための489なのか?

243名無しでGO!2019/09/22(日) 10:49:46.81ID:uzQh9ZbR0
@gooi_kanon
わざわざ他所を批判して印象良くなるとでも思ってるんやろか?まぁいいねいっぱい押してくれる取り巻きも増えてるやろうし良いんやろな
ていうか期間限定のラッピングで騒ぎすぎやろwww

@343saiun4
481の偽装 あれこそ保存の趣旨から脱線してましたよね・・・ あれだけは腑に落ちないですね

@WsbyNSrAC
クハ489-501ボンネット型特急電車保存会さん、車両を維持しつつイベントも多くてスゴいと思うのですが、
京都鉄博の塗装復刻対決イベントを痛烈に批判していて…。
修繕の過程とはいえ489系を481系にしてたのと、期間限定でラッピングするのと大して変わらないと思うのですが…。
FBの文章に則って言えばクハ489-501ボンネット型特急電車保存会は、489系の特徴を集客の売りにせず期間限定とはいえ481系に改造したのはどうなのでしょう。
489系に合わせた細かな配慮があって481系と違う仕様にしているはず。それは設計者のこだわりなのでは?今回の批判、脱線しているのでは?
京都鉄道博物館はJR西日本の博物館でもある訳ですから、
シュプール&リゾート色だって、白山色だって、その形式の歴史の中の1ページであることに変わりはないはずです。
変更後の塗装を維持するのであれば話は別ですが、489系を481系にしたのと同じく期間限定の企画。同じようなものかと。。。
鉄道博物館のクハ481-26への白鳥ヘッドマーク掲出もいい企画だと思います。
ただ、京都鉄道博物館の塗装復刻対決企画もいいと思います。ウソ電の塗装にする訳じゃあるまいし。実際にその塗装だった史実があるのですから。
「京都鉄道博物館の489系が白山色になってもウチに来たら国鉄色の489系にいつでも会えますよー!」くらいが上手かったのかなと思います。
まぁ所詮外野の意見ですが。

244名無しでGO!2019/09/22(日) 10:50:38.57ID:uzQh9ZbR0
@TOSHI_redeye
白山色はれっきとした489ボンネットの歴史の1ページだから期間限定で復活展示って聞いてテンション上がった人も多いけどね
少なくともクハ489-501をクハ481にするよりかは格段にマシ

@hybrid_DIESEL
国鉄以外価値なしとする態度は、鉄道好きとしては大変に恥ずかしい限りだ…

@hamautena
むしろ、白山色に思い出がある人も居るわけで国鉄色が全てではないと思います。

@Oku_Musashi
(それ自体を悪いとは言わないけど)同型車両をNゲージのごとく散々にフリーランス魔改造した張本人が実在塗装のリバイバルにキレ散らしてるの
控えめに言って意味不明だし、結局は保存に対して真っ当なスタンスなど無く自分の好みが全てだと言い張るただの痛い485系だったと
もし彼が183系列も守備範囲だったらM52編成に対してもギャーギャーぶちかましてたであろう事はお察しだし、まして近郊型にも目を向けていたら
今頃しな鉄にどんな暴言を吐いていたか想像したくもない
そもそもGU白山でのリニュが無かったら489系が博物館入りなど無かった可能性が高かったろうに、この地に来た経緯を重視せず黒歴史として葬り去ろうと
するのは保存活動における愚行よ。まぁ、彼は国鉄型ボンネット原色が大好きなだけだから489系のあれこれなど知ったこっちゃないのかもだけど

245名無しでGO!2019/09/22(日) 10:53:10.46ID:FtGgHwVK0
九州の715改め583もアウトだな。
東には桜井和歌山線の105を引き取って、103-1000として展示してもらいたいがw

246名無しでGO!2019/09/22(日) 11:06:06.51ID:uzQh9ZbR0
@RaichoSeries485
489を481()にしたどこかの保存会が白山・シュプール&リゾートに文句言う特大ブーメラン

@keyoM35
クハ489-501のタイフォンが時間によって移動してたりクハ481にして遊んでたりするよりまだ小松の489保存会よりまともなんだよなぁ

@zosbrigade
確かにあの白山色は当時「ケバい」「最悪」と思ってたものでしたが(189や115の長野色が割とセンス良かったので一層)、
碓氷峠廃止前のブームを彩ったのは確か。個人的には片方なんて言わず、583系も一緒にラッピングしてコンセプトを揃えた展示にしてほしいくらいですね
まあ一定数いる「国鉄」「原型」原理主義者は思想に迷いが無いからなあ…

@D51P
正直いってそっちの保存会も人の事言えないよね、489系を481系に改造した事もあったけど正直酷かった。
対して西の博物館の奴はラッピングだから一定期間過ぎれば剥がせるからアリだとは思う。
おそらく同場所で保存されてる500系を短期間でエヴァにした時と同じ方法だと思うけど。
何よりさ、489系500番代特徴はEF63と連結する為の自動連結器なんだよね、あれは今は元に戻したとは言え、特徴を一度殺したんだから、人の事は言えないね。

247名無しでGO!2019/09/22(日) 11:07:13.85ID:uzQh9ZbR0
@ryos70473534
小松のクハ489保存会。JRWをdisってるようですが、だったらしっかりと補修しようぜ!って感じだよなぁ。溶接の継ぎ接ぎが目立ち過ぎで、アレではみっともないわ。

@Cla_blogger
まぁ、思想信教の自由ですし、人の好みですけれども、
あの塗装で優等列車で最前線でバリバリ活躍していたころに幼少期を過ごしあの塗装に思い入れのあろう世代の事は認知の外にある、ってことは伺えましょうか。
もう「人外」なんでしょうね、あんな塗装を好む勢ってのはきっと。
私にとっての「白山」はあの色で、逆に国鉄色の方が見慣れないので違和感大なんですけどね。そもそも今のクハ489-1の仕様を「JNRマーク付けたはいいが
ワイパは4連のままで雨樋もクリーム色のまま」にしてる時点で推して知るべし、かなともいう気もせんでもない。

248名無しでGO!2019/09/22(日) 11:13:25.75ID:uzQh9ZbR0
ここに来て今更駅頭宣伝やってどうするのか
市長と業者の悪口を拡声器で広めて終わりですか?
その駅頭宣伝、なぜ保存会が自ら宣伝せずに特定政党の団体が前に出て宣伝してるのさ?


「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山? @higamura2019 12時間前
9月22日(日)17:00〜18:00
久米川駅南口にて#D51684 保存会が駅頭宣伝をします
渡部市長は保存会が提出した資料を見ることもなく話し合いにも応じず解体を強行しています
現状をぜひ知って下さい #東村山

@GWR_3433 30分前
なんだろう……変な政争の道具に使われちゃってる感がある

@sobu_mini4wd 28分前
まだ諦めてなかったのここ。
というかなんかカルト宗教じみた変な団体に成り下がってるし何ならカルト宗教以下だぞ
だってお金は出さないんですからー、ね
宗教信者ですら少なからず金出してるはずだぞ

249名無しでGO!2019/09/22(日) 11:36:09.62ID:tBws5SIb0
>>248
共産党が市長を困らせたいだけだから。

250名無しでGO!2019/09/22(日) 12:24:29.43ID:NEY/Gp8H0
>>242
国鉄至上主義は完全に老害でしかない

>>248
赤い政党の人間が保存会の名を勝手に使ってるんでしょ
発足当初から赤い政党の政治活動と区別つかなかったし

251名無しでGO!2019/09/22(日) 12:32:55.26ID:NEY/Gp8H0
>>241
>東村山市の新しい市政を市民がともにつくる会(岩間弘代表)

この人が事務局長を務めてるんじゃあ保存会は赤い政党系の団体だとしか言いようがないでしょ
東村山市内全戸に配布したと言っていたチラシの作製費用も赤い政党が負担したと考えるのが自然

252名無しでGO!2019/09/22(日) 14:01:00.56ID:uzQh9ZbR0
そりゃあ睦何とかはSLが解体されれば東村山とは今後一切の関係がなくなるから悪口は言いたい放題だよなあ
残された東村山市民の保存会の会員にとっては地獄だけどな
こんな人間に広報担当をやらせてしまった会長を恨めよ
で、「出来ることをやっていく」と言ってたけど、出来ることってまさかこの「市長と与党市議の悪評を広める事」ですか?

ttp://twitter.com/d51684/status/1175631223378460673 at: 2019/09/22 13:41:40

@8ilI2z6mUIQoZA0 4 時間前
無視されたんですか!? 東村山市長には怒りしかありませんね。

東村山D51684保存会 @d51684
もっと遡れば何度も議会で修復に関しての話が出たにもかかわらず、修復には金が掛かると見送られ。
保存の動きもボランティアの申し出も断られ続け、今年度になったら補正予算を付けてさっさと解体しますというのだから筋が全く通っておりません。
話を聞かない市長及び与党市議です。

前後のツイートの時系列も置いときますね
From: MutuMitumasa at: 2019/09/22 13:32:39
From: MutuMitumasa at: 2019/09/22 13:34:27
From: d51684 at: 2019/09/22 13:41:40
From: MutuMitumasa at: 2019/09/22 13:51:30
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

253名無しでGO!2019/09/22(日) 14:30:06.28ID:uzQh9ZbR0
「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」、このツイート群を見るとつくづくそう思う

ttp://twitter.com/MutuMitumasa/status/1175639732451069953 at: 2019/09/22 14:15:29

@MutuMitumasa なんか15もコメント付いてるんだけど俺全く見れないんだわ。ミュートは基本使わないんだけど。誰か見せてー。
@Koshu32xxx 多分、鍵付きの方。
@MutuMitumasa 裏でこそこそやってる奴ですか。名前も何も見えないから噛み付いてるんだろうな。アカウントが分かれば対処できるんですけどね。
@Koshu32xxx もしくは向こうがブロックしてる。まあ、見えない事知らない阿呆と思われる。最近多いのよ無知が。

@MutuMitumasa
無知多いですねぇ。資料も読まずに噛み付いてきたり。で、出してるのを読んでないだろっていったら即ブロックとか。
ほんと、情けない系が多い。あと陰口系ね。まあ、口が達者でも何も出来ませんからねぇ。

@Koshu32xxx 無知はいいのですが、何でも教えろ系、知ったか系、とかやばいです。

@MutuMitumasa
ああ、今回の保存会なんて酷いよ。知ったかだけで自分の意見出してくる奴ばっかりだし。それが正しいと思って話聞かないのばっかり。だから疲れる。
もっと酷いのは面が割れてても噛み付いてくるのとかね。攻撃するってことはリスクそれだけ負う覚悟があるのかってこと。自覚してないねぇ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

254名無しでGO!2019/09/22(日) 18:52:14.52ID:gi8ha1jl0
晒し本人しかおらんのな

255名無しでGO!2019/09/22(日) 19:06:57.88ID:fluM8r/x0
>>253
自分が正しい、異論は認めないは典型的な共産党だね。

256名無しでGO!2019/09/22(日) 19:22:55.76ID:FtGgHwVK0
>>255
立憲もだな。
路車板の関生糞コテも含めてw

257名無しでGO!2019/09/22(日) 19:36:12.94ID:LPED83470
今月のウヤ情見てたらEF60 19が廃車になったらしい
束は貴重なロクマルを保存してほしい

258名無しでGO!2019/09/22(日) 19:40:02.28ID:gi8ha1jl0
ここは本スレに非ず

259名無しでGO!2019/09/22(日) 19:45:54.79ID:LPED83470
貴重なEF60を残してくれ
動かなくなったからって捨てんじゃねぇぞ
唯一沖縄にも行ったことのある機関車なんてこの先絶対出てこないし
クラウドファンディングでもいいからちゃんと大切に保存しろ

260名無しでGO!2019/09/22(日) 20:00:29.42ID:LPED83470
確かに電気機関車は寿命があるから動態保存を続けるのは難しいかもしれない
しかし静態保存なら後世にもロクマルの素晴らしさを最低限でも伝える事ができるかもしれない
今6019は秋田にいるらしいが束は残してくれるだろうか?
秋田車両センターだと解体の可能性もあるから油断できない

261名無しでGO!2019/09/22(日) 20:05:04.76ID:LPED83470
EF60という貴重な産業遺産を後世に残すために今我々ができる事は保存会を立ち上げる事ではないのか?
今行動しなければ保存まで間に合わなくなる可能性がある

262名無しでGO!2019/09/22(日) 20:18:42.67ID:t0R+Ja+10
アレモキチョーコレモキチョー

263名無しでGO!2019/09/22(日) 20:22:18.90ID:LPED83470
なんで誰も6019保存しようという気にならねえんだよ
解体は仕方ないみたいな諦めモードな奴が嫌いだ
言いたいことははっきり言えや
今声を上げなければ貴重な産業遺産が解体されてしまう

264名無しでGO!2019/09/22(日) 21:02:01.05ID:0mfnFRjf
口を出すなら金も出さねば誰も動かない

265名無しでGO!2019/09/22(日) 21:37:47.88ID:mCwsqgjh0
自分達が不安か嫌かという判断基準だけで理屈も科学も手続も過去の主義主張も全て無視して行動しちゃう、どうなっても責任を取る気など皆無な特定政党だもの

@MICHEE_N 19m
行政が決めようとしてる方針を覆そうとする市民運動(予算が可決されてるかどうかは関係ない)に議員さんが関わるとき、なぜ共産党とか草の根政党ばかりなんだろう。
自民党の議員が関わってるのを見たことがない気がする。政治の勉強が足らないのでなんか気になるとしか言えない。

266名無しでGO!2019/09/22(日) 21:42:09.25ID:mCwsqgjh0
所有者でもないヲタが一人で騒いだってどうってこともないわな
少なくとも口が汚く態度も無駄にでかいコイツに賛同する気はないね

267名無しでGO!2019/09/23(月) 10:08:54.56ID:ad6YAIie0
この特定政党ズブズブの市民何とかの会の言ってることがガチで分からん

@88dimension
無くして欲しくないし思い出もあるけど維持費がキツいなら解体はしてもいい。
>東村山のSLデゴイチ解体に「待った」保存会の署名運動で逆転なるか

「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 8h
維持費は工夫次第で節約出来ます
アスベスト除去工事で 一部切断されますが切断の際は保存を念頭に現状復帰しやすい形に切ると修繕費もおさえられます
工具の持ち込みや経験と知恵を伝授してくれる会員もいます
手間と根気は必要です
イベント開催で関心や人の輪を広げることも大切ですね

268名無しでGO!2019/09/23(月) 10:14:52.48ID:ad6YAIie0
そりゃそうだ

@syuu0225
署名は2500人。一方、市民は15.1万人。全員が市民だとしても、1.6%。それで逆転なんて起きますかね?
>東村山のSLデゴイチ解体に「待った」保存会の署名運動で逆転なるか

@kkkonatan2
立憲民主なんて口は出しても金は出さないからな、保存したら目玉になるとか言っても所詮は人任せ。>東村山SL

269名無しでGO!2019/09/23(月) 10:35:17.60ID:/fGmwakY0
>>268
市会議員選挙の開票結果からすると、1500票集めれば当選できそう。
市議が7人もいるなら、7人で12000票ぐらいは集められるはずなのに、集まった署名は2500。

なんか色々と気になるよね。

270名無しでGO!2019/09/23(月) 10:54:33.00ID:ad6YAIie0
>>269
その署名も第1弾の1047筆中520筆が無効とされるような代物だったからな
どこまでもいい加減な連中だよ

271名無しでGO!2019/09/23(月) 10:55:34.65ID:ad6YAIie0
× 520筆
◯ 250筆

272名無しでGO!2019/09/23(月) 21:42:30.09ID:djzqvbyR0
自分への見えないレスが気になって気になって仕方がないらしい睦何とか

@MutuMitumasa 5 時間前
出ました。知らない奴ですねぇ。
ttp://pbs.twimg.com/media/EFIk73tU0AElTm5.png

273名無しでGO!2019/09/23(月) 21:49:50.73ID:LpS5mX5a0
京都鉄道博物館の保存車をラッピングするくらいで文句垂れる奴は
キハ813の番号偽装については何の疑問も持たないのだろうか?

274名無しでGO!2019/09/24(火) 00:12:16.31ID:K+JYBt/00
全ての発想が東嫌いから始まる睦何とか


@MutuMitumasa 1時間前
線路は基盤というのをよく表していると思います。東は金かけなさすぎだと思いますね。ケチってんじゃねーよと。

@MutuMitumasa 1時間前
東は車両に重きを置いてインフラ設備をケチりました。省力化を進めていますがアレは一度狂い出すと止まらない。特にTC型はたちが悪い。
そして子会社化を進めて施工は下請けで本体社員は仕事を知らないではどうしようもないです。

@MutuMitumasa 53分前
TC型省力化軌道は一見良さそうに見えるがアレには条件がある。あれは「水はけの良い場所」でないとすぐにダメになる。
軌道の水はけは重要だけど重視されない。水はけが悪いとポンピング現象を起こして噴泥する。TCだとモルタルが出てくる。
モルタル固定だから周りを壊すのも一苦労。一番最悪な奴。

275名無しでGO!2019/09/24(火) 06:59:49.34ID:Hakgwbl20
>>274
まさに老害

276名無しでGO!2019/09/24(火) 08:36:56.18ID:80dpINdo0
>>274
典型的な阪国人だなw

277名無しでGO!2019/09/24(火) 10:54:47.03ID:3UPu7Npp0
>>267
特定市民の団体と、陸奥某に近い人達との足並みが揃わなくなってきた気がするのだが、気のせいかな。

278名無しでGO!2019/09/24(火) 19:42:19.41ID:lwCaajK/0
コイツらの理想の『市民にやさしい市政』とやらはどうみても地獄にしか見えん

「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山
@higamura2019 11m
#D51684 の工事工程表です
情報公開で開示されました

26日からの解体工事に以下の日程で抗議します
ご参加ください🚂

9月25日17:00〜 
久米川駅南口 駅頭宣伝
同日 18:00〜
運動公園SL前 抗議集会

9月26日朝8:00〜
運動公園SL前 抗議集会

#東村山市 が産業遺産をどう扱うのかが問われます
ttps://pbs.twimg.com/media/EFOO1PGUUAAeI_q.jpg

279名無しでGO!2019/09/24(火) 21:23:50.98ID:1bMIoNmY0
>>278
マジでヤバイなコイツら。
日本語が全く通じない。

ttps://twitter.com/higamura2019/status/1176276790219640832

@Midorino_yama 9月22日
共産党は議会で可決されたものを市民運動でひっくり返すつもりなのか。>公式RT

「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 9月22日
D51684保存会の活動に対しての疑問だとすればいくつかの誤解があります
保存会には 思想信条を問わず 様々な方が参加されています
どの方も 参加の目的はD51の保存です
懸念や疑惑の残る可決に話し合いや調査を求めるのは市民の権利です
市長も 間違うことはあります
気付いたら修正が必要です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

280名無しでGO!2019/09/24(火) 21:24:16.92ID:1bMIoNmY0
@Midorino_yama 9月22日
本気でやるなら、予算執行停止の仮処分を申請するのが最優先じゃないの?署名運動で公共事業が止まるわけがないでしょ。

「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 13 時間前
Midorino_yamaさん返信ありがとうございます
予算執行停止の仮処分申請が有効だったはずとお考えなのですね
今まで申請を提言されなかったのは解体に賛成されているからでしょうか
市議会の決定に反対なら反対の声を広めることは大切です
反対する市民が多ければ工事は止められます

281名無しでGO!2019/09/24(火) 21:36:08.21ID:uqOwnZu70
鏡見ろ

282名無しでGO!2019/09/24(火) 21:53:05.01ID:1bMIoNmY0
>>277
もともと相手に合わせる気などないだろ。
自分が一番正しいと信じて疑わない者同士だからな。

283名無しでGO!2019/09/24(火) 23:59:02.45ID:uqOwnZu70
自演だらけ

284名無しでGO!2019/09/25(水) 05:32:29.47ID:oBL3vtym0
>>279-280

どこをどう読めば、相手が解体に賛成してると読めるのか理解不能だよね。

285名無しでGO!2019/09/25(水) 07:55:37.12ID:lUrsp6nJ0
>>284
相当な割合を占める敵でも味方でもない人間の存在を認識していないから。
奴らが言う「市民」とは、市内に在住する全ての人ではなく自分達の考えに賛同する人だけ(国籍不問)。

286名無しでGO!2019/09/25(水) 08:01:24.22ID:lUrsp6nJ0
だから本来の意味での「市民」の代表者である市長と議員達が議会で手続を踏んで決めたことに何となく嫌だという感情だけで平然と嫌がらせを行うわけだ。

287名無しでGO!2019/09/25(水) 22:35:17.53ID:f5XkoNEF0
東が心の底から憎くてたまらない睦何とかですが、国連で出席者全員を睨みつけ怒り狂って演説したスウェーデンの16歳の少女と同じ臭いがします。
解体機関車の部品の流用の可能性やレプリカの使用を全力で叩いておきながら3Dプリンターを活用した部品製造が重要だとか、開いた口が塞がりません。

@dembumpaku 7 時間前
地域により差が出るのは致し方ないかな、とも。
>富山県 来年度に牛島公園移設 城址公園の蒸気機関車

陸奥光政 @MutuMitumasa 7 時間前
東はダメというだけかも

@VBIwurvRZ1hPRYx 3 時間前
部品取りとしか考えて無いようなやり方。それならそうで良いですが、それなりの活動を示して欲しいですな。

陸奥光政 @MutuMitumasa 2 時間前
全くその通りです。やることが支離滅裂で何を考えているのか、何を残すのか全くわからないのです。

@VBIwurvRZ1hPRYx 25 分前
都合の良い時だけの「民間企業」を謳っているのかも知れません。もはや国鉄解体から30数年。
JR各社の上層部には国鉄なんて事すら知らない人間が闊歩してるのでしょう。それでは文化財もクソも無いでしょう。

288名無しでGO!2019/09/25(水) 22:36:14.17ID:f5XkoNEF0
陸奥光政 @MutuMitumasa 31 分前
まさしくその通りです。過去の人達が未来に向けて残したものを端的な理由で潰しているのがJR東です。SLについてもそうです。利潤しか求めず
文化は自分達が作っていると思っているようですが、過去からの流れがあったから今があるのです。その過程を全く大事にしない。目先企業と見えるのです。

@VBIwurvRZ1hPRYx 18 分前
全くその通りだと思います。「SLの次に新幹線」としかJRの理念は見えてこないような気はします。その間の動力近代化などはどうでも良いような
保存形態としか思えません。せっかく先代が残した車両たちを簡単に解体するのはただもったいないと思う他ありませんね。

陸奥光政 @MutuMitumasa 16 分前
この当たりが見えている人間がどの程度居るのでしょう。保存会で活動をするとJRの意向が正しいと言う人間ばかりで反吐が出ます。
全ての車両をや鉄道というシステムを俯瞰して見て考えることが絶対に必要なのです。これを理解しなければ次の世代へ残すことは出来ないでしょう。

@VBIwurvRZ1hPRYx 10 分前
VRだのとか、某鉄道博物館で言ってますが、愚の骨頂。直す自信が無いから、んな事やってるんでしょ?
だったら、あの汚い保存車、綺麗に直して見せなよ。と言ってしまった。画像があるより実車がある方が100倍、後世に伝わると思うがなぁ…

陸奥光政 @MutuMitumasa 4分前
あとは法律面からの支援、文化財認定の制度、税制措置等の処置は国会議員を巻き込んで世論形成していくべきでしょう。
実物は修繕が出来るような技術者の育成、3Dプリンター等を活用しての部品製造が出来るようにするなども必要です。
今挙げたのを一つでも出来るようにすると保存はやり易くなる。

289名無しでGO!2019/09/25(水) 22:40:16.74ID:f5XkoNEF0
>保存会で活動をするとJRの意向が正しいと言う人間ばかりで反吐が出ます。

そうじゃなくて、当初から特定政党の影がハッキリと見えている胡散臭さ満点の保存会と睦何とかの言ってることが
あまりに支離滅裂で現実味がなくて全く信用されなかっただけでしょ。

それをJRのせいにするなよ。

290名無しでGO!2019/09/25(水) 22:40:42.90ID:RUZFQo6b0
典型的な阪国人だなこいつw

291名無しでGO!2019/09/25(水) 22:50:39.87ID:f5XkoNEF0
そもそも国の構想にすら存在しない特区の指定について経済的にも経営的にも何の意味も恩恵もないJR東がのに国に要求すること自体有り得ないわけですが、
この二人はそれが全く理解できないようです。
これでは何もかもがうまく行かない原因が全て睦何とか自身にあることに到底気付かなそうですね。

@VBIwurvRZ1hPRYx 6 分前
法制上の問題は「経済特区」に指定してもらうのも方法の一つだと思います。
高崎地区を鉄道文化財特区に指定してもらい、SLだけで無く、電気機関車、ディーゼル機関車はもちろん、客車も規制緩和で走らせられる地区になれば…
おっと、これは「高崎電気機関車館」構想と同じですね。

陸奥光政 @MutuMitumasa 2分前
モノが無いわけでも人材がない訳でもない。どちらかと言えば「文化」は何なのか企業の果たす役割は何なのかを忘れた人間が多すぎるのです。
CPが取り上げられているのに。だから文化が喰い潰す文化になってしまっているのだと思います。この流れ、令和の御世では断ち切りたいものですね。

292名無しでGO!2019/09/25(水) 22:57:10.46ID:f5XkoNEF0
自分では一切金銭的な負担をする気がないのに、自分とは何の関係もない赤の他人へ自分が興味を持っている他人の所有物を
自分の言った通りに保存維持し続けることを要求し実現させるのが、彼のいう「文化」だそうです。

なんだそりゃ。

293名無しでGO!2019/09/25(水) 23:40:05.37ID:f5XkoNEF0
そもそも市民ですらないヤツからの議会の議決の結果を根本から無視した一方的な要求を繰り返したって市が相手にするわけがない。
それが全く理解できない鉄ヲタ兼アニヲタさん、いっぺん社会に出て責任を取る立場で働いてみることをお勧めします。

@teturou_sintou 1日前
@d51684 本日、2度目の渡辺市長からD51に関するメールが届きました。内容ですが、やはり何を言っても「解体にご理解ください。」の一点張りです。怒怒怒
理解すべきは渡辺市長の方なのに全然こっちの意見は聞いてくれません。もはや渡辺市長は史上最低の市長です。異論は認めません!!怒怒

294名無しでGO!2019/09/25(水) 23:46:08.27ID:f5XkoNEF0
既に突っ込みが入ってるがD51の置き物なんか観光資源になるわけがない。なるんだったらとっくになってる。

浅見みどり @HoneySpecialP
昨日は宮本徹さんも運動公園の様子を確認しに来てくれました。画像は山口みよ市議から。
SLの解体をやめて保存すれば、文化遺産になりますよね。観光資源にもなると思います。
ttp://pbs.twimg.com/media/EEvbIE3XkAAi8E_.jpg

@Oku_Musashi 11 時間前
文化遺産はまだしも観光資源とかいうバカフレーズでレッドブル噴き出しそうになった。
動体保存でも客寄せに苦労しているのに、昭島にも小手指にもあってイオンよりも手っ取り早く見つかるD51なんかを
どこの誰がわざわざ東村山まで見に来ると思ってるんです?限界集落の町おこしじゃないんだから

@Oku_Musashi 11 時間前
与野党も市長も関係なく、市政に関わった歴代の全員がこういう「天下のSL様だから置いときゃ有り難がれるだろ」的な誤った認識を持っていたからこういうことに
なっているんでしょ。今のD51って日本一価値のない車両よ?東京で嫌というほど見るJRのE233系だって数十年後にはD51よりも崇められる事になる

@Oku_Musashi 11 時間前
悪いこと言わないから、今すぐ隣の自治体に駆け込んでレッドアロークラシックの先頭車くださいって予約してきなさい。
こんな粗大ゴミを巡って乱心するよりよっぽど地域と文化への貢献になるから。特急東村山停車のセレモニーの写真もあれば更に価値が高まる。
遺産というのはそういうもの

295名無しでGO!2019/09/26(木) 00:14:51.91ID:PklWDYLv0
解体直前のSLの前で共産党の国会議員が撮った写真だが、↓のように野党議員が活動のアピールネタとして撮ったのと同じようにしか見えないんですけど。

ttps://twitter.com/kame_1960/status/1174342709688979456

@kame_1960
手ぶらで行って記念写真だけ撮って帰ってくる野党の国会議員よりも、よほど被災者のためになっている。
それも、野党の議員諸氏の写真に被災者が一緒に写っているのを見たことがない。被災者の意見を聞いているのかなぁ。
ttp://pbs.twimg.com/media/EEwad7dVUAEVDcK.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

296名無しでGO!2019/09/26(木) 08:33:23.24ID:ICwicMOc0
>>293
こいつ、市民ではないんだね。

297名無しでGO!2019/09/26(木) 09:49:36.65ID:D9nzJQr10
陸奥光政

↑この人の本業はなに?

298名無しでGO!2019/09/26(木) 09:50:05.38ID:NL45rbeU0
まあ新幹線でもチェンジしたら圧倒的に
支持回るけどな
西武の通勤車なんていらん

299名無しでGO!2019/09/26(木) 11:46:38.97ID:R1dDCYjU0
批判して騒いでる西武マニアの輩もクセのある奴ばかりだな

300名無しでGO!2019/09/26(木) 13:38:32.22ID:TJponY84
>>299
それでも最も人間性に難があって近寄り難いのは石井氏ですから

301名無しでGO!2019/09/26(木) 13:40:32.77ID:tuxGW4QT
>>299
石井への怨恨を抱えてる連中が多いということよ

302名無しでGO!2019/09/26(木) 14:21:04.03ID:wMwl88m20
どこかの誰かも同類な
どこかの誰かはあの歳になっても気づけないようでは完全に手遅れだが

@ikezaemon01 3h
「正論では人は動かない」ということ。よくまとまった良い記事です。
>響くプレゼンと響かないプレゼンの差は何か 〜16歳のグレタさんと17歳のマララさんを比較してみた|Jack|note(ノート)

303名無しでGO!2019/09/26(木) 14:27:41.23ID:wMwl88m20
>>296
コイツは都民ですらない

ttps://twitter.com/teturou_sintou/status/1176491861403303936

@teturou_sintou 9月24日
フォローされてもらったので改めて自己紹介をさせていただきます。私は榛東鐵郎、群馬県に住むガルパンおじさんです。
趣味で模型戦車道を極めており、その腕ですきゃんぷさんなどの人に資料用の模型造っております。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

304名無しでGO!2019/09/26(木) 21:37:49.19ID:NAfzq1BZ0
見えない敵が多すぎでしょ

@wotake_fox 9 時間前
勝手なイメージですけど、JR西日本は割と簡単にコラボ引き受けくれそうですね。
JR東海はハードルめちゃ高いイメージがありますわ。

陸奥光政 @MutuMitumasa 7 時間前
だって倒壊ですから

305名無しでGO!2019/09/26(木) 21:40:25.89ID:NAfzq1BZ0
で、昨日と今日の抗議集会の結果の報告はマダー?

>9月25日17:00〜 
>久米川駅南口 駅頭宣伝
>同日 18:30〜
>運動公園SL前 抗議集会

>9月26日朝8:00〜
>運動公園SL前 抗議集会

306名無しでGO!2019/09/27(金) 06:47:17.88ID:UplFNmRO0
市民の声が多数寄せられて解体工事が中止になったと言いだしたが根拠は全く不明。

ttps://twitter.com/d51684/status/1177275331016679424 at: 2019/09/27 02:34:46

東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/09/27 02:34:46
9月26日の解体作業は市民の声が多数寄せられたことにより中止となったようですが、この解体中止は1日だけの可能性もあります。
解体を中止するにはもっと皆様の声が必要です。シートで覆われて見えなくなったD51の状況は全く分かりません。#東村山 #東村山SL #D51684
ttp://pbs.twimg.com/media/EFaFrAdU8AAd-Nw.jpg

@BattanKe at: 2019/09/26 21:58:32
今日開始予定だったD51の解体作業は、市民から問い合わせが多数寄せられたこと等から、行われなかった模様。
ただ一時ストップのため、明日は開始されるかも知れない。
しかし市役所に解体中止の声を届けることで、事態を変えられる可能性が出てきたと言える。飽くまでも可能性だが…。#東村山 #D51

@BattanKe at: 2019/09/26 22:41:53
返信先: @teturou_sintouさん、@d51684さん
本格的な解体作業は今日からだったようです。しかし市役所に問い合わせが多数寄せられたため、今日の工事は行われなかったようです。
何があったのかよく分かりませんが、更に市役所に声を届けることで若しかしたら事態が動くかも知れません。
保存会の方々は本当に尽力をされていると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

307名無しでGO!2019/09/27(金) 06:52:53.71ID:UplFNmRO0
なお、証拠となる昨日の活動中の写真はない。

ttps://twitter.com/higamura2019/status/1177225932848783360

「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 at: 2019/09/26 23:39:23
#D51684 の保存活動に参加してくださっている方
連日の宣伝活動お疲れ様です

明日からの活動は
9月27日 (金) 17時〜18時
久米川駅南口

9月28日 (土) 17時〜18時
東村山駅東口
です

少しの時間でも
宣伝活動にご参加いただけたら
うれしいです!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

308名無しでGO!2019/09/27(金) 07:51:49.91ID:UplFNmRO0
>>297
マトモに働いているとは思えない

陸奥光政 @MutuMitumasa 6月12日
台風で運転見合せていて会社に半日遅れで出社したら何でもっと早く出ないんだと文句を言われ。自分の利用路線が動いているから他社線利用民は蔑ろかと。
結局クソ会社にうつ病にさせられ辞めました。早くクソ会社が地上から粛清されるのを心から願う毎日ですw

陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年9月30日
JRが台風で運転味合わせにしたことは大変良いことだと思う。昔、台風直撃で運転見合わせなのに出社して(出社命令)到着が正午前になって上長から
「なんでもっと早くに出なかったんだ!」とクソな事を言われました。自分達の沿線を動かしているからって理不尽ですね。結局クズ会社なので辞めました。

309名無しでGO!2019/09/27(金) 08:45:00.02ID:mTotfEFx
陸奥はメンヘラなのか

310名無しでGO!2019/09/27(金) 16:35:00.53ID:xtQbZ86t0
>>309
メンタルを壊したのは間違いなさそうだな。
本人の性格とかも影響するようだけど。

311名無しでGO!2019/09/27(金) 20:17:54.61ID:UplFNmRO0
思考回路が全て「恨」で成り立っている陸奥何とか

陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年5月24日
今日の虎8見ました。新入社員教育で会釈、敬礼、最敬礼は叩き込まれました。間違うと連帯責任で立たせられたものです。諸事情あって3月で辞めましたが、
今となっては懐かしい思い出です。礼を尽くして死ぬまで仕事して死ねという会社でしたので(笑)とてもネ申がかった会社でした。

陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年5月5日
病気になったので辞めました。時代遅れな業界ですよ。自然消滅するか第事故起こして爆沈するのを高みの見物です。泥舟からはさっさと逃げ出したほうが良いです。

陸奥光政 @MutuMitumasa 2018年12月23日
まあ、感謝と奉仕とかほざいているクソ会社もありますから。仕事に対しての対価を払わないのは害悪であると教育現場で叩き込んでいただきたいですね。
精神論を言ってる連中も、あと5年もすれば勝手に棺桶の中に入るでしょうから、こちらは葬式で涙を流しつつ「地獄に落ちろ!」と思いましょうw

陸奥光政? @MutuMitumasa 2018年12月8日
自宅の車庫入れ時に人を轢きそうになった。普通、車庫入れしている車の後ろを平然と通るバカが居るのか? 頭おかしい。
やっぱり、頭のおかしい奴が消えないと世の中良くならない。無理。●ねよクソが。

この3つは確実にNGに引っかかるので↓リンクだけ
ttps://twitter.com/MutuMitumasa/status/703963821170253824
ttps://twitter.com/MutuMitumasa/status/703965456881745922
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

312名無しでGO!2019/09/27(金) 20:18:23.12ID:UplFNmRO0
× この3つは
○ この2つは

313名無しでGO!2019/09/27(金) 20:22:48.73ID:GfVPaEQO0
もうコメントは不要ですね

陸奥光政 @MutuMitumasa 2月12日
それ間違いない。早めに棺桶に入るか、酒浸りになってさっさと人生終わらせたいなら関東の大手私鉄を選ぶべきだね。人材不足で万年人不足。
人間関係は劣悪。睡眠時間は最短。どう考えても金をもらって40代で火葬場に行ける。斎場も提携があるから安上がり。ある意味完璧な就職先だよ。

陸奥光政 @MutuMitumasa 2012年1月19日
おはようございます。社内LANにウィルス持ち込んだ犯罪者が出社しますよ。どうせ俺が悪いんだろ。もうなれたよキチガイ共が!現実はクソゲー

314名無しでGO!2019/09/27(金) 20:28:59.74ID:GfVPaEQO0
今日の解体現場

@HoneySpecialP 6時間前 at: 2019/09/27 13:57:28
運動公園に来ました
中は見えません。
D51684
どうなってるのかな
ttp://pbs.twimg.com/media/EFch7AiVAAISr9a.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFch7AvU0AAkmY1.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFch7GJUEAAd0kn.jpg

315名無しでGO!2019/09/27(金) 23:25:52.45ID:60OS07Pe0
そしてアスベスト吸い込んじゃったかしらおばさん、市民の声を聞けといいながら自分への市民の突込みは全て無視したクセに上から目線で久しぶりにツイート

@masamifujita528 58分前 at: 2019/09/27 22:21:15
#東村山市 運動公園の #SL 解体現場で9月4〜27日の間にコロコロ変更された掲示板。事業場名、調査終了年、調査会社名と住所が修正され真っ赤な印が痛い。
そしてなお調査会社の代取名が間違っている。何より怖いのは石綿の種類が印もなくクリソタイルから最も毒性が強いクロシドライトに修正されている
ttp://pbs.twimg.com/media/EFeVDBPUYAEngDb.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFeVFNVUEAEC-tN.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFeVKG2UYAEwKzM.jpg

316名無しでGO!2019/09/27(金) 23:33:08.39ID:60OS07Pe0
そして赤い政党のおばさんもアスベスト吸い込んじゃったかしらおばさんと前後して同じ内容を嬉々としてツイート
なお、二人とも解体しなくてもアスベストの危険性はないとこれまで散々主張していたことは完全に記憶から消えてしまった模様

@HoneySpecialP 44分前 at: 2019/09/27 22:42:53
運動公園のSL。

すごい丁寧に訂正印を押してる作業のお知らせ。
これだけ訂正がある事も驚きですが、
1箇所だけ訂正印なしで
書き換えられているの(驚)

クリソタイル⇒クロシドライト
おかしい。
なぜ??
ttp://pbs.twimg.com/media/EFeaL9ZUYAAdWG-.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFeaMHFU4AAWUIM.jpg

317名無しでGO!2019/09/27(金) 23:40:23.14ID:60OS07Pe0
そして保存会のアカウントも同じ内容をツイート

東村山D51684保存会 @d51684 7分前 at: 2019/09/27 23:28:19
アスベストについての表示が不適切な状態で作業が継続されておりますが、当初掲示されていた内容は「旧後町小学校 蒸気機関車移設外工事」でした。
データは使い回しでしょうか。当初はこのような状態でした。#東村山 #東村山SL #D51684 #アスベスト
ttp://pbs.twimg.com/media/EFekloTUcAUKIXn.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFekloRVUAACGKx.jpg


陸奥何とかのツイートの時系列

From: d51684 at: 2019/09/27 23:28:19 ←上記のツイート
From: MutuMitumasa at: 2019/09/27 23:30:53
From: MutuMitumasa at: 2019/09/27 23:30:57 ←上記のツイートのリツイート

318名無しでGO!2019/09/27(金) 23:46:03.74ID:60OS07Pe0
もはやクレーマーでしかない群馬のおじさん

榛東鐡郎@架空のガルパン戦車製作中。 @teturou_sintou 7分前
返信先: @BattanKeさん、@d51684さん
とりあえず明日は電話で市に問い合わせて何とか訴えてみせます。もう「解体にご理解ください」は聞き飽きたってことを思い知らせてやりたいです。

319名無しでGO!2019/09/27(金) 23:59:13.32ID:2fsRCZar0
>>318
>思い知らせてやりたい

クレーマーの思考回路そのものじゃねーか

320名無しでGO!2019/09/28(土) 19:35:23.75ID:GEm0JzK50
「やれることをやってゆきます」と宣言しがやってることは揚げ足取りだけ
下記のツイートも5時間が経過したが現時点でリツイートすら皆無

ttp://twitter.com/d51684/status/1177812663830605824 at: 2019/09/28 14:09:56

東村山D51684保存会 @d51684 5時間前
アスベスト掲示の変遷はこのようになります。訂正印で修正が多々入るものは今まで聞いたことがありません。
この工事は熟知されたJR東日本テクノロジーが受けたはずですが、こんな事をする会社が本当に熟知している業者といえるのか甚だ疑問です。
#東村山 #東村山SL #D51684 #アスベスト
ttp://pbs.twimg.com/media/EFhuX3IUUAAt9Sq.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFhuX3GUwAY1eix.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFhuX3IUwAArTXY.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFhuX3FUYAE0Pk2.jpg

ツイートの時系列

From: d51684 at: 2019/09/28 14:09:56
From: d51684 at: 2019/09/28 14:12:47
From: d51684 at: 2019/09/28 14:15:24
From: MutuMitumasa at: 2019/09/28 14:17:07
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

321名無しでGO!2019/09/28(土) 19:37:41.49ID:GEm0JzK50
相変わらず現実が見えていない群馬のおじさん
そこまで言うなら自分で引き取れよ

榛東鐡郎@架空のガルパン戦車製作中。 @teturou_sintou 34分前
返信先: @d51684さん
私、実は色々考えてみたのですが、684号機を保存する為の最良の方法は「大切にしてくれる者に託す」だと思います。
これならデゴイチも残すことができるし、手間がかかるデゴイチを無くしたい東村山市も納得できる事案だと思います。

322名無しでGO!2019/09/28(土) 19:44:14.26ID:GEm0JzK50
今日の解体現場

@BattanKe 4時間前
東村山市運動公園のD51を見にきました。
アスベスト除去のための覆いは取れて、白色の車両が見えました。
作業員の方が、アスベストの測定器らしきものを持ち出していました。
ttp://pbs.twimg.com/media/EFiGal7U0AAYcdG.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFiGal6UYAEFPZT.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFiGal4UcAA5W8U.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFiGal6UwAASMVK.jpg

@BattanKe 3時間前
よく見てみると、側面に付けられているD51684の銘板も白色のモノが塗られているんですよね。
市は記念になるものは残して展示すると言っていますが、何を残してどう展示するつもりなのでしょうか。
ttp://pbs.twimg.com/media/EFiR32XUYAAI3fF.jpg

323名無しでGO!2019/09/29(日) 08:51:42.54ID:T9UaZPwC0
相手をdisることしか頭にない保存などそっちのけ、それを良く思わない市民にまで喧嘩を売る保存会(特定人物の独断)

ttps://twitter.com/d51684/status/1178007886900813824 at: 2019/09/29 03:05:41

タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 9月27日
この人たち最低だわ。情報開示を求めるのは権利としていいとしても、それは見たい人が見たいところで見ればいいよ。
金額も含めてsnsにアップするなんて、別に見たくもないよ。子供たちの方がツイッターは良く使ってて、大人より見てるかもしれないよ?こういうやり方はよくない
ttp://pbs.twimg.com/media/EFgDNWrUUAAG8H6.jpg

東村山D51684保存会? @d51684
返信先: @gnpqyENeBIo4vbqさん
情報開示請求で取得しているものは公になることを前提として作られたものと理解しています。公開することに何に問題があるのでしょうか?
また、問題があるとすればそれは何でしょうか? 教えていただければ幸いです。

ツイートの時系列

From: MutuMitumasa at: 2019/09/29 02:58:31
From: d51684 at: 2019/09/29 03:05:41 ←このツイート
From: MutuMitumasa at: 2019/09/29 03:17:30
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

324名無しでGO!2019/09/29(日) 09:00:44.40ID:T9UaZPwC0
保存会のツイートのためにいつもの深夜にエゴサーチとリツイートに励んだもののブロックされまくりなのに気付いて怒る陸奥何とか
そもそも多くの人間からお前のアカウントなど見る価値はないと判断されていることに思考が至らない陸奥何とか

陸奥光政 @MutuMitumasa 5時間前 at: 2019/09/29 03:43:02
保存会の関係でコメントを追おうとするとブロックされまくっていてコメントを読めない。申し訳ないけど、こんなアカウントをブロックする価値ないぞ。
それともブロックされなくちゃいけない理由でもあるのか? 隠れないとコメント出来ないようなんだったらしないほうが良いし、言うならきちんと言え。


自分のやってることは完全に棚に上げて相手を非難する陸奥何とか

陸奥光政 @MutuMitumasa 2015年7月21日
リツイートしかしていない人間は基本ブロックにしているのですが、よく見てみると最近自分もその状態だった。まずい・・・・

325名無しでGO!2019/09/29(日) 09:31:45.50ID:A1U/d1cD0
一方の市議会では赤い政党が不穏な動きを始めた模様

佐藤まさたか @sato_masataka 12時間前
昨日の議会運営委員による協議会の場で「月曜の9月最終日に緊急質問を考えている」と共産党が言い出した。
当日いきなり聞いて賛成多数になる議会構成でないことは2期目以上ならわかっているだろうに。
何の話なのか未だに言ってこないってことは、頑張ったけど潰された!とアピールする用ですかね?

@bythepark163 11 時間前
緊急質問という制度があるのですか?

佐藤まさたか @sato_masataka 8 時間前
はい、あります。
緊急とは何か、の定義に合致するか否かがポイントになります。この段階で何なのでしょうか?低次元のプロパガンダは勘弁してほしいと思います。

326名無しでGO!2019/09/29(日) 09:47:42.47ID:A1U/d1cD0
>心ある方はぜひ、声をあげましょう。

武蔵村山の赤い政党所属の市議会議員のツイートだが、こういう選民意識が根底にあるのを見透かされているが故に誰も耳を貸さないし支持も狭まる一方


浅見みどり @HoneySpecialP
●散して下さい。
明後日にも東村山市はD 51684を切り刻もうとしています。
助けて

内野なおき @uchino_naoki 17時間前
東村山市の皆さん、貴重な機関車D51が無くなってしまいますよ!
心ある方はぜひ、声をあげましょう。
東村山市に知り合いのいる方は、知らせてあげてください。

内野なおき @uchino_naoki 17時間前
安倍政権の隠蔽体質が、東村山に伝染してる!
金八先生の"腐ったみかん"を思い出した…金八先生は「人はみかんと違う」と言ってたけど、「政治家は腐ったみかんみたいに広がる」と思う…

327名無しでGO!2019/09/29(日) 10:00:36.26ID:A1U/d1cD0
この保存会と特定政党は、そのルールを無視した無茶苦茶なやり方に怒る市民を新たに作っただけになりそうだな


タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq ・ 9月27日
私はこの一連、おかしな動きだと思っています。解体がわかってからあたふたし、民意を問いもせず他の地域から保存の声を集める。
市民から保存に反対という意見も出てるが、それは一切無視して、自分達の意見ばかり。保存か解体か、どっちでもいいが、民主主義を無視してはいけない。

タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 18時間前
>藤田まさみをリツイートしました
誰だよ、この人を議員に選んだのは。よくも堂々と問題発言ができるな。
アスベストの話もそうだが、仕事として働いてる人もいるんだよ。俺のテニス仲間も皆市民大会に出てるんだよ。
テニスしてる人たちはアスベストを吸ってるともとれる発言、私も吸っちゃったかしら?まずは市として謝罪しろよ。
なんでテニス仲間が写真を送ってくるまで現状を知らないんだ。救いたいならあんたが毎日足を運んで状況を報告しろよ。
市民や業者に失礼なこと言うから敢えて言わせもらうが、東村山の女性議員は女子高の部活か?って思ってしまうよ。

タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 17時間前
>内野なおきをリツイートしました
心あるか無いかの話ではない。
考え方は人それぞれで、残したいという気持ちももちろんリスペクトしなければいけないが、もし解体された後、この議員たちは運動公園の修復に
目を向けるかというと、向けないだろう。鉄柱のほとんどが錆だらけ、プールも綺麗とは言えない。予算はそっちに使ってほしい。

328名無しでGO!2019/09/29(日) 10:12:40.70ID:A1U/d1cD0
ハッキリ言って市民の未来を決める権限のある議員としての素質は皆無だな、このアスベスト吸い込んじゃったかしらおばさん

藤田まさみ @masamifujita528 10時間前
昨日修正されたSL解体工事現場の掲示が一晩のうちにまた修正。訂正員で真っ赤になってしまいました。
そして問題のアスベストの種類が最も発がん性の高いクロシドライトに書き換えられていたことをSNSで騒がれたらまた最初のクリソタイルに直されていました。
最早何が本当なのか分からない(汗)
ttp://pbs.twimg.com/media/EFjjETCU8AAaScy.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFjjETCUcAA-3eb.jpg

329名無しでGO!2019/09/29(日) 12:50:48.15ID:0PuUQ8GF0
無駄な悪あがきを宣言した赤い政党の市議会議員

浅見みどり @HoneySpecialP 18 分前 at: 2019/09/29 12:27:47
明日は9月議会最終日。
補正予算について会派を代表して質問します。
ぜひぜひ皆さま!傍聴に来て(願)
会派から緊急質問も行う予定
緊急質問が議会で認められるかどうか、傍聴席の市民の存在は大きな力になります。

浅見みどり @HoneySpecialP 16 分前 at: 2019/09/29 12:30:25
午後に来て下さい。お願いします。無理せずに市役所本庁舎5階でお待ちしています。
出入りは自由です。お気軽に!

330名無しでGO!2019/09/29(日) 15:31:28.83ID:oyxxMCWS0
>>324
エゴサーチして絡んでくるからブロックされただけでは?

331名無しでGO!2019/09/29(日) 19:03:32.89ID:mJ8/ih/+0
そりゃ市民は怒るわな

タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 1 時間前
茶番劇はもう終わりにしてくれ。
保存会という名前を使い、市民が共有できる情報を好き勝手全世界にバラまき、身勝手な主張ばかりしてきて、最後には助けて?
いい加減にしろ。
これは半分は全市民にも責任のあることだよ。事の順序を怠った皆の責任。新しい東村山の未来に目を向けた方がいい
ttp://pbs.twimg.com/media/EFnoiNgU4AA2BQT.jpg


クレーマーその2

ぱらべらむ @zetto1208 5時間前
恩多町運動公園のD51
東村山市から私の質問に対して返答がありました
しかし、その内容は
「危険だから解体撤去することを理解して欲しい」
以上のものではなく、私の質問にすらまともに回答できていないものでした
納得いくものではないため、再度質問を送ろうと思います

332名無しでGO!2019/09/29(日) 19:06:22.44ID:mJ8/ih/+0
>>330
ほぼそうでしょうね

つまりはわずかな数しか東村山のSLに感心がある人間はいないということですな

333名無しでGO!2019/09/29(日) 23:53:46.70ID:XXaL3oz00
ま、徒労に終わるのは確実ですな

浅見みどり @HoneySpecialP 16分前
緊急質問は議会運営委員会に質問通告を提出済み。
他の会派に緊急性があるかどうか理解してもらえるでしょうか。
動議を出して、質問を認めるか議会の中で決を採ります。


クレーマーその1の今日の動き

榛東鐡郎@架空のガルパン戦車製作中。 @teturou_sintou 2時間前
@d51684 とりあえず東村山市にメールを通じて「第三者を募集して譲る」案を提案させて頂きました。もちろんお金を掛けずに済ませる方法も入れています。
この提案がせめていい方向に向いてくれることを祈りたいです。

334名無しでGO!2019/09/29(日) 23:57:36.39ID:XXaL3oz00
こうして市民の心は保存会と特定政党からどんどん離れていくのであった
なお、書いてるのは東村山の人間ではありませんからね


東村山D51684保存会 @d51684 21 時間前
情報開示請求で取得しているものは公になることを前提として作られたものと理解しています。公開することに何に問題があるのでしょうか?
また、問題があるとすればそれは何でしょうか? 教えていただければ幸いです。

タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 47 分前
そうですね。おっしゃる通りです。
私のモラル感が間違っているのでしょうね。すいません。

タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 28分前
私のツイートに関してあてられたコメント。
特に話しをする気にもならない。
自分達が正しいと思いすぎでしょ。
それをこちらに向けられても困りますから。
そもそもこれを書いてんの誰だよ。

335名無しでGO!2019/09/30(月) 11:53:10.55ID:7FfH85U/0
保存会のアカウント、ここのところSL絡みのツイートのエゴサーチとリツイートをひたすら繰り返してるが、
あれだけ保存会関係のツイートをしてきた睦何とかのツイートだけは一切リツイートしてないのな

実に分かりやすいと言うか、脇が甘いと言うか、自分で答え合わせしちゃうのはおバカそのものだろ

336名無しでGO!2019/09/30(月) 21:25:28.77ID:7FfH85U/0
そりゃそうだろ

浅見みどり @HoneySpecialP 8h
緊急質問の動議は夕方になりそうです。


浅見みどり @HoneySpecialP 1h
賛成少数で否決されました

337名無しでGO!2019/09/30(月) 21:33:46.21ID:7FfH85U/0
それは普段から保存に関わってる人間だけが言えることですな

ゴハチハンター @VBIwurvRZ1hPRYx 38m
こちらでも解体のニュースが…
何のための保管なんでしょうか?
自分たちだけの資産だと思っているのでしょうが、根底にあるのは我々の血税で造られた物なんですよ。
>EF63 19が解体線へ移動し解体へ - ガタゴト日誌

338名無しでGO!2019/09/30(月) 21:51:33.43ID:7FfH85U/0
そもそもこの議員らの言う市民とやらは自分達に賛同すら人間だけだもの
市政を変える実行力なんか一切ないから保存会の取り巻きの連中なんかマトモに相手するだけバカを見るぞ

タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 15m
東村山のD51問題に関わる議員について思う。
役所の人間や議員など、正しさの中でしか生きていない人間は個人的な主観でしかない。
常識が世界を変え、私たちの世界を豊かにしたか?
常識人だと自分を思っている人間には何も変えられない。
街の成長は非常識な考えを持つ人間が作り出す。

タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 6m
東村山のD51に関わる議員たちを見ていて思う。
議員になったことで立場が上になったとでも思っているのか?
今の時代それでは自分が失敗するよ。
保存活動をアップする前に、自分を選んでもらうために市民に約束したことを伝えていくべき。
今やることがわかっていない人は何年やっても変わらない

339名無しでGO!2019/09/30(月) 22:35:05.37ID:hd+DR32U0
>>311

> 思考回路が全て「恨」で成り立っている陸奥何とか

確かにそうだね。
そしてそれよりも更に「恨」で成り立っているのが毎日毎日恨んでいる相手のツイートをシコシコと転載している人ですねw

340名無しでGO!2019/09/30(月) 22:36:47.85ID:7FfH85U/0
howが絶望的にない特定政党の市議会議員


浅見みどり @HoneySpecialP 22m
応援して下さった皆さま
ありがとうございます。
D51684は本日半分解体されてしまいました。
このままでは絶対に終わらせません。

341名無しでGO!2019/09/30(月) 23:07:26.62ID:eogeerZh0
市民の賛同が唯一の応援材料なはずの保存会が市民をブロックとか、存在意義を自ら完全否定ですか

タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 1h
東村山のD51問題について思う。
市長、市長とバカみたいに市長を責め立てているが、市長一人が悪いことはないでしょ。
この何十年、声を上げなかった市民の責任もあるでしょ。
今回みたいな行動ができるならもっと早くできたでしょ。
自分が議員になったからって成果をあげようと動いただけの話。

タッキー@東村山市民 @gnpqyENeBIo4vbq 1h
東村山D51保存会にブロックされてて草
都合の悪い人間は排除ってか。

342名無しでGO!2019/09/30(月) 23:11:07.28ID:eogeerZh0
そしてブロックされたと言われた時刻にツイートしている睦何とか

343名無しでGO!2019/09/30(月) 23:29:34.71ID:tCyVqdts0
こんなネタアカまで登場されてしまい完全におちょくられている保存会

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51
久米川駅から約2kmの東村山市恩多町運動公園に保存されているD51684号機の解体を推進するアカウントです。


D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 3時間前
このアカウントは、東村山恩多町運動公園に保存中のD51684を絶対に解体撤去を推進する委員会、
名付けて「D51 684を絶対に解体撤去推進委員会」でございます。よろしくおねがいします。

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 3時間前
そもそも某番組で取り上げられてから保存会を立ち上げるというのは、付け焼き刃みたいな行為であり、やるだけムダだと思います。
その前に、行政側がどれだけ着々と準備を進めてきたか。もうスタートラインの地点で、大きくハンデを着けられているようなものです。

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 3時間前
解体工事着手後、マスコミがD51 684についてとりあげてますが、そこで語られてる市民から「反対の声」は、市民全体からのわけはなく、
あくまで市民の「一部」の声です。市民の大多数はD51 684が解体されようが知ったこっちゃないわけです。
話によると市民の1%強しか署名が集まらなかったとか。

344名無しでGO!2019/09/30(月) 23:34:55.91ID:tCyVqdts0
保存会とその取り巻きのあまりに自分勝手な行動が完全に反感買ってますな

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 3時間前
私自体、東村山に6年ほどお世話になりましたが、鉄道に関してそこそこ関心があるにもかかわらず、D51 684が保存されていたことすら知りませんでした。
それだけ、市民の関心は薄かった証左です。また、失うことが決まったときに声を上げるのは人間の悪しき癖であると思います。

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 2時間前
解体直前で様子を見に来た人のツイートを見ると、他に見学している人は誰もいなかったという声がありました。
それだけ、市民にとってD51 684はどうでもいい存在に成り下がっているわけです。要らないものは淘汰される。それが自然にかなった理です。

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 1時間前
そういえば、保存会の方に左寄りの議員さんがついているみたいですが、その議員さんが一生味方してくれるなんて思わないほうがいいですよ。
所詮は議員さん自身の手柄を立てるため。保存のことなんか微塵も考えてないでしょう。

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 1時間前
私が言いたいことをこれから言います。(画像のプラカード部分をご覧ください)
ttp://pbs.twimg.com/media/EFtyj41U4AE31rG.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EFtyj4pU0AAWPGf.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFtyj43U8AUCAw5.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EFtyj4pUUAAYQoe.jpg

345名無しでGO!2019/09/30(月) 23:36:41.79ID:tCyVqdts0
保存会からブロックされる前提になっているのがまた笑えるw

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 1時間前
だから東村山市は保存会の圧力に屈せず、予定通りに解体撤去を推進してください。期待してますよ。

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 54分前
ちなみに、東村山D51保存会がこのアカウントをブロックしても、見られる方法はいくらでもありますので、やるだけムダですよとだけ言っておきます。はい。

346名無しでGO!2019/09/30(月) 23:45:27.90ID:eogeerZh0
>>343
クッソワロタw

わざわざ現地まで行って全否定アピールされる保存活動ごっこw

347名無しでGO!2019/10/01(火) 07:08:55.47ID:EOPm6Oqq0
中の人の馬脚を現しすぎだろ、睦何とか

東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/10/01 01:06:08
皆様にご報告をしなければいけません。本日、機関車の解体工事が本格的に開始されました。既にボイラーが無くなっております。
色々な活動にご協力頂き有難うございました。ただ、解体が部品目的の場合、動輪等の搬出があると予想され、引き続き監視する必要があります。
#東村山 #東村山SL #D51684

東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/10/01 01:09:20
そこで皆様にお願いです。機関車解体現場の写真を撮影してTwitterにアップして下さい。コンテナに積み込む様子、トラックに載せている様子。
何でも結構です。引き続きのご協力をお願い致します。#東村山 #東村山SL #D51684

From: MutuMitumasa at: 2019/10/01 01:12:24
From: MutuMitumasa at: 2019/10/01 01:22:14 ← 睦何とかが保存会の「2019/10/01 01:06:08」のツイートをリツイート

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/01 01:28:19
D51684解体開始。既にボイラーが無いと。予想以上に解体開始からの動きが早い。ボイラー本体も結構厚い鉄板で出来ているので、解体始まってから
こんなに早くできるのかすごく疑問。まだ全部が終わったわけではないから事象を纏めて報告するけど。それにしても疲れた。精神的にもキツイ。


なお、何故か2つ目の保存会の写真を上げろとのツイートのリツイートはしない睦何とか

348名無しでGO!2019/10/01(火) 07:20:07.31ID:EOPm6Oqq0
ことごとく「鏡見ろ」と突っ込みたくなるツイートを連発する睦何とか

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/01 01:58:43
今の社会に本当に必要なのって現場や現物をしっかり把握した上でデータをあわせて考えたりする人間だと思います。情報化が進んだことで知ったような
気になっていることは多いですが、それできちんとした仕事は出来ないということではないかと。大体、みんな発言に重みが無いんですよね。軽すぎます。

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/01 02:05:45
口の達者なのほどそういうのが上手いですが、内容がペラペラで長年やっている人間には全く相手にされないんだとおもいます。
だから、わざと相手にできるくらいのを持ってくる。そして論破したように見せかける。本当に茶番ですよね。

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/01 02:14:28
仕事の上で信用されるにはその真逆をやればよいだけなんですよね。最近、酷いのを見ると反面教師。これをやったら素人でもバレるみたいなのが多くて。
バレてないんじゃくてそうならないように仕事をきちんと進めろという話でw 色々やるとほんと勉強にだけはなります。精神的にはきつくなりますけどw

349名無しでGO!2019/10/01(火) 07:21:33.19ID:EOPm6Oqq0
それはメンタル患ってるからだろ

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/01 02:23:51
そーなんですよ。手を抜くのが恐ろしく下手なんですよ。抜きたいんです。こんなところは飛ばしてもさほど問題にならないというところで手間をかけるんですよね。
最近は連絡とかが多いです。連絡が一方方向にならないようにするんで労力使ってますね。でも大事と思ってやってますね。

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/01 02:54:08
やばいこと分かってると論点ずらしに走りますけど、本来は認めて謝っちゃったほうがそこで終わりになるんですけどね。
危機管理が出来ていないのが多すぎます。

350名無しでGO!2019/10/01(火) 07:56:50.97ID:2PgUGJZZ0
ボイラーなんてメンテナンスする為に簡単に取りはずせる構造なのにw

351名無しでGO!2019/10/01(火) 08:56:53.90ID:qcTkXsyg0
動態保存機でもボイラは定期的に更新するw

352名無しでGO!2019/10/01(火) 09:03:08.90ID:qcTkXsyg0
こんなの保存するんだったら、西日本から105系貰って保存する運動でもしてくれた方が、余程関東鉄のためになるんだけどなあ。

353名無しでGO!2019/10/01(火) 16:02:19.54ID:hYzcPjK60
西武沿線なんだから富山の元5000の車体に
引退時は返してもらえるように唾つけといたほうがいいんじゃない?

354名無しでGO!2019/10/01(火) 18:34:00.91ID:qdBRlkwr0
東村山市職員はこのSLは東村山とは縁がないとかほざいてたが、町田だって藤沢だって地元と縁がないSLをしっかり整備して保存してるんだが

355名無しでGO!2019/10/01(火) 19:42:27.98ID:46ekxHer0
藤沢は新鶴見のD51が走ってたのでは?

356名無しでGO!2019/10/01(火) 20:41:54.31ID:YNIxjE7L0
町田も藤沢も国鉄のSLが走っていた
東村山は武蔵野線ができるまで国鉄の線路はなかった

357名無しでGO!2019/10/01(火) 21:15:08.55ID:EOPm6Oqq0
保存会とその取り巻きのやり方に反発する市民は増える一方ですね

ばったん @BattanKe 9月28日
9/28ってアスベスト除去作業のが終わった日。つまり正しい表示で除去作業は行われてこなかったことになります。
普通役所に書類を出すとき、間違いがあると受理されませんよね。なんでこれはたくさんの誤りがあるのに通ったのでしょう。
工程ありきでチェックが杜撰と言われても仕方ないですね。

@MRjXLD10GwLuLOe 9月30日
何日間か作業がストップしてたからではないでしょうか。自分たちで作業を止めといて、工程云々言ってる事自体おかしな話だと私は思います。
作業員の方たちが一番苦労してると思いますよ。

東村山D51684保存会 @d51684 9月28日
アスベスト掲示の変遷はこのようになります。訂正印で修正が多々入るものは今まで聞いたことがありません。
この工事は熟知されたJR東日本テクノロジーが受けたはずですが、こんな事をする会社が本当に熟知している業者といえるのか甚だ疑問です。

@MRjXLD10GwLuLOe 9月30日
良く分からないんですけど、工事看板の個人名とかプライバシーの侵害とかにならないの?

358名無しでGO!2019/10/01(火) 21:16:37.93ID:EOPm6Oqq0
悪い意味で話題になってるだけだろと

東村山D51684保存会 @d51684 20 時間前
皆様にご報告をしなければいけません。本日、機関車の解体工事が本格的に開始されました。既にボイラーが無くなっております。
色々な活動にご協力頂き有難うございました。ただ、解体が部品目的の場合、動輪等の搬出があると予想され、引き続き監視する必要があります。

@MRjXLD10GwLuLOe 8時間前
ここ一連の流れを見ると、工事に対しての文句や上げ足ばかり取っていたからこんな結果になったのではないのですか?
解体工事が決まる何年も前からきちんと話し合って保存できる状態を保っていればこんな事にはならなかったと思います。
工事が決まってからの保存会なんて意味があったのでしょうか?

ばったん @BattanKe 3 時間前
このような結果になった原因は、補修の手を差し伸べても断り放置し、解体決定から1週間足らずで予算を通した、東村山市当局と市議会にあります。
7月2日の会議録を読んで貰えれば分かります。保存会がなければこんな話題になることもなく解体されていたでしょう。

359名無しでGO!2019/10/01(火) 21:31:20.35ID:EOPm6Oqq0
根回しなんて頭の片隅もない連中がいきなり動議を出したのならば至極当然の結果でしかない
所詮赤い政党はどこまで行っても赤い政党ですな

島崎よう子 @sorakaze_yoko at: 2019/10/01 09:48:42
#東村山市議会 昨日9月30日最終日、共産党が「アスベストに関する緊急質問」の動議を出した。自民公明党等の反対で実現ならず!
人体に大きな影響あるアスベストについて、近隣住民や隣接してテニスなどやっている方も気になるだろうな。
議会中なのだから公開の場で、市の説明を私も聞きたかった。

360名無しでGO!2019/10/01(火) 21:35:49.10ID:EOPm6Oqq0
さて、39685保存会と同じでいつから放置になるかな

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 10時間前
もう保存会の役割は99%ないようなもんやね
ttp://pbs.twimg.com/media/EFwsCtLUwAAT4M0.jpg

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 9時間前
こんなことして何になるというんでしょう。
解体が始まった以上、もう戻ってくることはないのです。
記録目的ならそれで結構ですが、それ以上でもそれ以下でもないってことだけは頭に入れておいた方がいいんじゃないですか?
ttp://pbs.twimg.com/media/EFwt2SmU4AAqukv.jpg


解体が終わったら綺麗サッパリいなくなるくせに

「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 8時間前
#D51684 保存会よりお願いです
昨日は解体反対の集会参加ありがとうございました
解体が始まり D51684を見に行くのがつらいです現地に足を運んだ際にはぜひ工事の写真を撮り保存会に送ってください
今回のようなずさんな工事が二度と起きないよう最後まで記録しなくてはなりません

361名無しでGO!2019/10/01(火) 21:40:33.37ID:EOPm6Oqq0
アスベスト吸い込んじゃったかしらおばさん、あんたハッキリ言って議員の素質ないよ

藤田まさみ @masamifujita528 28秒前
この国と同様、末端の議会にも民主主義は機能していない。昨日9月議会の最終日、アスベスト飛散による住民への健康被害に関わる緊急質問を求める動議は、
14対10で議案にあげることが否決。反対は自民、公明、国民民主、賛成は私の会派と共産、草の根。議員が質問をすることすら封じられる。#立憲民主党


何でお前らに指図されなくてはならんのだ
何の役にも立ってないくせに
だったらまずは自分らで集めろよ

「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 7時間前
#東村山 の#D51684 に関する一連の工事は掲示内容が間違っていたり工事が説明とは違う手順で行われています
保存会は最後まで 工事の記録を残していきます
解体現場の写真を撮った方は保存会にお送りください
解体現場の写真を撮る時は作業員の方が写らないよう配慮してください

362名無しでGO!2019/10/01(火) 21:51:26.93ID:EOPm6Oqq0
中の人が中の人なので、聞く耳持つことはないでしょうな

@GHVIDPjf7cWpGVR 3 分前
返信先: @d51684さん
ただの鉄道好きでこの一連見てましたが、解体する側の批判ばかりSNSにアップしてもいい方向には解決しないのでは。走り屋さんの言うことも一理です。
そもそも会の名前ばかりで、代表のお名前すらない。人々の共感を得るのは難しいのではないでしょうか。

363名無しでGO!2019/10/01(火) 22:24:31.80ID:UDjjFYok0
サヨの典型的な内ゲバワロタ

364名無しでGO!2019/10/01(火) 22:26:20.07ID:oR/sKGoC0

365名無しでGO!2019/10/01(火) 22:27:55.84ID:oR/sKGoC0
途中で送信しちゃったよ。

署名運動なんて無視しても問題ない方法でしかアクション起こしてなかったもんな。
仮処分とか法的手段に出ないからこうなったのではないかな。

実は市役所が与党にだけ根回ししてたんじゃないかという疑念もあるな。
根回ししてれば数の論理でなんとかなるようにも思える。

366名無しでGO!2019/10/01(火) 22:28:31.95ID:4qfKpPAI
>そもそも会の名前ばかりで、代表のお名前すらない。人々の共感を得るのは難しいのではないでしょうか。

石井会長は>>118-120にあるブログでの言い訳以来、ブログでもTwitterでもD51 684の件は全く触れず
都合悪くなってトンズラ状態じゃないですかね

367名無しでGO!2019/10/01(火) 23:08:33.85ID:oR/sKGoC0
>>366
共産党主導であるのを隠すために会長にさせられたのかな。
あえて隠す必要がなくなったので、自由気ままに動けるようになったのかも。

368名無しでGO!2019/10/02(水) 06:45:29.68ID:jO6/WEIU0
口と態度はやたらでかいが実行力が絶望的にない睦何とかとその取り巻き
「東村山の行政は昔の田舎行政そのままなのかも。」こういうことを不用意に書くことが無駄な敵を作って自分達の首を絞めているのに一生気付かないだろう


@ryo0927 8 時間前 at: 2019/10/01 22:35:50
こういう嫌がらせのためだけに存在するようなアカウントを作ってる人って、よほど暇なんですかね。おっと失言。
ところで解体時にアスベスト防護がなされていない件って解決したんですっけ?
ttp://pbs.twimg.com/media/EFy-722U0AAJ5d5.jpg

陸奥光政 @MutuMitumasa 8 時間前 at: 2019/10/01 22:49:50
解決してません。記録されてますからちゃんと見てもらえればかなりヤバい案件になるのではないかと。あとは、アスベストを扱う役所がちゃんと仕事すればね。

@ryo0927 8 時間前 at: 2019/10/01 22:52:04
自治体が発注したのが違法工事されてるとなると大問題で、そんなの議員から役所の担当部署の課長クラスに問い合わせればすぐ説明にくるものと
思ってるんですが。市民の健康の問題だと思うんですけどねぇ。

陸奥光政 @MutuMitumasa 8 時間前 at: 2019/10/01 22:54:27
東村山の行政は昔の田舎行政そのままなのかも。
今ならコンプライアンスなど何を守るべきかをきちんと考えますが、どちらかというと組織や体裁を優先させますから。

369名無しでGO!2019/10/02(水) 06:47:15.75ID:jO6/WEIU0
>市議は一緒に現認していますし

やっぱりお前の差し金だったわけだ
東村山のことなんかどうでもよくて与野の恨みを晴らすことしか頭にないだろコイツ


@ryo0927 7 時間前 at: 2019/10/01 23:00:33
地元国会議員の事務所へ有権者から「アスベスト防護がなされていない工事が行われていて、指摘しても市から明確な回答がない。
不安なので市に問い合わせをしてもらえないか」と相談されましたでしょうか?
解体反対より筋は通せるかと。すでに対応されていらっしゃいましたら申し訳ありません。

陸奥光政 @MutuMitumasa 7 時間前 at: 2019/10/01 23:37:36
いや、国会議員に連絡まではしていませんね。市議は一緒に現認していますし、問題も議会関係には働いてもらっています。国会議員にお願いできるなら是非に。

@ryo0927 23 分前 at: 2019/10/02 06:19:30
この場合、地元選挙区の有権者(その先生に投票できる方)がお願いに行く構図が大切なので、私のように地元ではない人間ではあまり意味がないと思われます。
聞いてくださる本気度が違ってくるようです。お役に立てず申し訳ないのですが。

370名無しでGO!2019/10/02(水) 06:53:15.62ID:jO6/WEIU0
>主体的に保存に向けて動いていたのは、議員ではない一般の人たちなんですよね。

そう思ってるのはお前らだけだ
何から何までおんぶに抱っこだったのがバレバレなんだから


@BattanKe 12 時間前
このような結果になった原因は、補修の手を差し伸べても断り放置し、解体決定から1週間足らずで予算を通した、東村山市当局と市議会にあります。
7月2日の会議録を読んで貰えれば分かります。保存会がなければこんな話題になることもなく解体されていたでしょう。

@GHVIDPjf7cWpGVR 9 時間前
詳しいことはわかりませんけど、市議会が悪いと言っても、保存会は市議会議員さんが主体なんですよね?
そういう政治的な側面は一般市民にはわからないもので。

@BattanKe 7 時間前
確かに保存会には解体に反対した市議会議員も関わっています。
しかし署名集め、市役所との折衝、保存計画の策定、情報の拡散など、主体的に保存に向けて動いていたのは、議員ではない一般の人たちなんですよね。

371名無しでGO!2019/10/02(水) 07:00:07.46ID:jO6/WEIU0
保存会は早くこの人間から発信権限を剥奪したほうがいいぞ、市内外に余計な敵をドンドン作り出してるだけだ

@GHVIDPjf7cWpGVR 9 時間前
ただの鉄道好きでこの一連見てましたが、解体する側の批判ばかりSNSにアップしてもいい方向には解決しないのでは。走り屋さんの言うことも一理です。
そもそも会の名前ばかりで、代表のお名前すらない。人々の共感を得るのは難しいのではないでしょうか。

@GHVIDPjf7cWpGVR 9 時間前
客観的に、監視をしなければいけないとか、ちょっとハラスメントの表現に聞こえます。保存とか解体とかからかけ離れてる気がしてます。

@sobu_mini4wd 6時間前
監視とか言ってる時点でもうなんかただの粘着団体に成り下がっているようにしか感じられない、不信感が募るばかり。
ttp://pbs.twimg.com/media/EFzTlN9U4AAqZ--.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EFzTlN5U8AAPY46.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EFzTlN6U4AAoY3t.jpg

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 4時間前
ちなみにここの構成員は1名です。東村山市や与党の市議会議員の先生方に癒着とかそういったことは一切ございません。
ただ、かつて東村山に関わったことのある人間ではありますので、意見を発信する権利はあると思ってます。

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 4時間前
保存会に関していえば、賛同してくれてる議員さんたちやマスコミの手のひらの中に転がされてるだけの存在だと思います。
解体は着々と進行してますから、写真を撮って「偲ぶ会」あたりに改称するのがいいんじゃないかと思いますね。

372名無しでGO!2019/10/02(水) 07:43:32.38ID:jO6/WEIU0
そして昨日の解体現場

@toru_sakai 6 時間前
東村山のD51684、本当にお別れなんですね。昨日、様子を見に行って来ました。
ttp://pbs.twimg.com/media/EFzwSEtUcAAC5xX.jpg

373名無しでGO!2019/10/02(水) 07:46:25.69ID:jO6/WEIU0
コイツももはや壊れたレコードでしかない
市民の関心は市の広報があれば出来上がるものではない

@BattanKe 3分前
返信先: @GHVIDPjf7cWpGVRさん、@MRjXLD10GwLuLOeさん、@d51684さん
私ももっと早くから取り組んでいればと思います。
そもそも市民の間でD51の認知度が低いのです。
市側がD51を積極的に活用してこなかった、それどころか市民に存在すら知らせてこなかったのが大きな要因だと私は考えています。
市にとっては、ずっと厄介者だったのだろうと思います。

374名無しでGO!2019/10/02(水) 13:26:16.43ID:rWSqav4a0
ガバナンスなど皆無で各人が好き放題やってるだけ。
その結果寄せられる保存会への批判には馬耳東風。
こんな糞な連中の主張になんか市民が耳を貸すわけがない。

375名無しでGO!2019/10/03(木) 05:50:29.94ID:Xil9GHYT0
>>374
与野で失敗して、東村山でも失敗して、また多分同じ失敗するんだろうね。

376名無しでGO!2019/10/03(木) 07:09:27.13ID:4VpBredI0
動物愛護とかビーガンのような狂気を感じるなw

377名無しでGO!2019/10/03(木) 16:46:29.10ID:GoD3I+Hp0
>>375
その失敗の原因を全て東の陰謀のせいにしてしまうから、一生同じ失敗を繰り返す
自分だけなら勝手にやれば良いが、この手のネタを聞き付けると呼んでもいないのに勝手に潜り込んできて仕切りだすから本当に始末が悪い

378名無しでGO!2019/10/03(木) 18:54:45.26ID:/nfpCjvs0
解体写真が寄せられて喜ぶ保存会
もう保存会と名乗る資格ねーだろ

東村山D51684保存会 @d51684 9月30日
そこで皆様にお願いです。機関車解体現場の写真を撮影してTwitterにアップして下さい。コンテナに積み込む様子、トラックに載せている様子。
何でも結構です。引き続きのご協力をお願い致します

@7uxfeXeAfXDFQXx 10月2日
2019年10月2日午前9時ごろの写真です。お役に立てれば
ttp://pbs.twimg.com/media/EF1sbs3W4AEILSH.jpg

東村山D51684保存会 @d51684 23 時間前 at: 2019/10/02 20:04:19
ありがとうございます!

@7uxfeXeAfXDFQXx 9 時間前
2019年10月3日am9時ごろの様子です(・ω・)
なんか、お巡りさんと業者?の人がなんかしてました。
にしても、これだけ壊すと悲しむ人がいて、ニヤニヤしながら壊す人たちを見てると胸くそ悪いです…
ttp://pbs.twimg.com/media/EF6ffEPU8AAmu7E.jpg

379名無しでGO!2019/10/03(木) 19:11:20.80ID:/nfpCjvs0
ツイートの時系列

From: MutuMitumasa at: 2019/10/02 19:48:38
From: MutuMitumasa at: 2019/10/02 19:49:02
From: d51684 at: 2019/10/02 20:04:19 ← ありがとうございます!のツイート、10/2はこのツイートのみ
From: MutuMitumasa at: 2019/10/02 20:11:13
From: MutuMitumasa at: 2019/10/02 20:11:24

そして保存会に写真を寄せたヒトの本心はこちら

@7uxfeXeAfXDFQXx 10月2日
少し前に話題になった、東京の東村山市の運動公園にあるSLの解体の様子です(・ω・)
小さい頃に登ったり中に入ったりして遊んだ覚えがありますが、なぜ撤去に反対しているのかわからない。維持費出してくれるんですか?
市の税金から出すんですか?撤去後に保育園でも建てた方がよっぽどいいです
ttp://pbs.twimg.com/media/EF1shf_X0AAprAv.jpg

@7uxfeXeAfXDFQXx 9時間前
東村山市のSLの解体の様子です(・ω・)なにやらお巡りさんが来ていました。
もう原型はわからない状態ですが、いろんな形で人々の心に残ることになりそうですね。解体するなら解体するで、しっかりと解体してほしい。
ttp://pbs.twimg.com/media/EF6hv6iU8AAZNnf.jpg

380名無しでGO!2019/10/03(木) 19:19:27.46ID:/nfpCjvs0
昨日午後の解体現場

@sei701401 at: 2019/10/02 14:31:55
東村山のD51解体進行中
車体上半分がほぼ消失
逆光でよく見えん
午前中いけばよかった
#D51684
ttp://pbs.twimg.com/media/EF2ZuQ6UUAA5i3E.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EF2ZvY6UYAAZQ8o.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EF2Zwf4UwAEp525.jpg

@sei701401 at: 2019/10/02 14:47:54
スマホ不具合の影響かなんだこのボヤボヤ画質
ttp://pbs.twimg.com/media/EF2dXXuUUAAo36p.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EF2dY1bUwAAuOD3.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EF2dZsyUUAAkA1B.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EF2daedVUAA4ffY.jpg

381名無しでGO!2019/10/03(木) 19:24:42.20ID:/nfpCjvs0
そして本日(10/3)夕方の解体現場

@sin_kou_hyou at: 2019/10/03 18:04:38
東村山運動公園。D51 684。解体されつつありますなう。
ttp://pbs.twimg.com/media/EF8T-WZUUAAtZ91.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EF8UACiU4AEyu0u.jpg

382名無しでGO!2019/10/03(木) 19:26:27.92ID:ccXlTgsR0
>>377
今回は議員がバックについててこれだもんな。

383名無しでGO!2019/10/03(木) 19:56:18.44ID:GoD3I+Hp0
>>381
一気に進んだなあ

>>382
あのやり方では大富豪がついても失敗するのは確実。

384名無しでGO!2019/10/03(木) 20:08:41.20ID:q8EUj1xq0
ハンストまだ〜?
人間の鎖まだ〜?

385名無しでGO!2019/10/03(木) 20:22:46.03ID:ccXlTgsR0
>>383
与党の議員を動かすしか意味がないんでは?と思ってしまう。

共産党が騒いだところで役所からしたら痛くも痒くもないんだなと。

386名無しでGO!2019/10/03(木) 20:22:58.25ID:GoD3I+Hp0
>この顛末は全てネットで拡散しましたので、教訓としていただければと思います。

一瞬このスレのことかと思ってしまった私はまだまだ修行が足りませんw

>専門知識をフル活用して情報収集・分析、市役所との折衝、修繕計画の立案をされていました。

ここは笑うところですね
小学生の夏休みの自由研究レベルでしかなかったのに

@shigemon1227 7h
会長を始め多くの方が毎日活動されていたかと思います。まずはゆっくり休まれてください。。
意味の無かったことだとは決して思っていません!
FBページも毎日拝見しております。今後当該車両の一部がどう保存されていくのかですね。。

@BattanKe 24m
ありがとうございます。
保存会@d51684 の中心メンバーの方々は、専門知識をフル活用して情報収集・分析、市役所との折衝、修繕計画の立案をされていました。ただただ感謝です。
せめて部品が残ればいいのですが…。
この顛末は全てネットで拡散しましたので、教訓としていただければと思います。

387名無しでGO!2019/10/03(木) 20:30:09.40ID:GoD3I+Hp0
>>385
与党議員がついてたとしてもいずれ揉めて崩壊してたでしょうね。
自分たちが引き取る気も財力もなく、全部他人にやらせる前提なのに肝心な交渉能力がない上に態度だけは無駄にデカイ連中ですから。

388名無しでGO!2019/10/04(金) 00:36:52.43ID:xug1nf4N0
伏木に持って行ってご自慢のシュレッダーに突っ込んでやるのが最も幸せだろうに
蒸機の粉砕実績はまだ無いからな

389名無しでGO!2019/10/04(金) 17:21:48.16ID:YBFhTCu00
>>384
パンストなら俺の嫁が履いてるが

390名無しでGO!2019/10/04(金) 18:13:18.51ID:08lhPyxc0
与党がついてたらこんなボロになるまでほっとかんわ

391名無しでGO!2019/10/04(金) 18:47:01.48ID:Ur2X3dfx0
>>389
今時パンストてかなりお年ですね

392名無しでGO!2019/10/04(金) 21:28:50.27ID:U+U88VVq0
パンストのみが今のトレンド

393名無しでGO!2019/10/05(土) 02:50:45.89ID:nL/dfpAb0
立民の市議が先月の日テレの取材に応じた保存会の人間を「市民活動家の濱野さん」と呼んでるのに草

ttps://twitter.com/masamifujita528/status/1179611315872026624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

394名無しでGO!2019/10/05(土) 09:16:01.00ID:nL/dfpAb0
もう笑うしかありませんわ

>解体・撤去反対の声をあげたのが東村山市の市民。東村山D51684保存会・濱野秀樹さん
>「(デゴイチは)子どもたちにとっては貴重な存在だと思いますね」
>「これは決して東村山市民だけの問題ではなく、日本国民全体の貴重な財産だと思うので」

ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT2UYAADHSG.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT3UEAA3VAn.jpg

>市民活動家の濱野さんと打ち合わせをしました

ttp://pbs.twimg.com/media/EF7SPRQUwAAIaTS.jpg

395名無しでGO!2019/10/05(土) 09:21:12.83ID:VhLpHb9U0
D51なんてあちこちにあるからなあ

396名無しでGO!2019/10/05(土) 09:43:07.94ID:+MXJ0muJ0
105系保存はよ

397名無しでGO!2019/10/05(土) 10:45:46.61ID:wc8YcNm90
相変わらずですなあ
今日は靖国のC56の清掃に出かけてご満悦のようですが

陸奥光政 @MutuMitumasa 10月4日
過剰な優等意識もありますよね。自分はアイツより物事がよく見えているんだ、俺の方が正しい。アイツはおかしい奴だ!みたいな。

陸奥光政 @MutuMitumasa 22h
確かに! やっぱり頭おかしいことは確かですね

陸奥光政 @MutuMitumasa 16h
勘弁してほしいです。年寄りは大事にしたいとは思っていますが、害になるならゴミと一緒。自分のケツは自分で拭いてくれと言いたくなります。

398名無しでGO!2019/10/05(土) 12:49:08.10ID:yXYdpHQp0
>>393
最初のうちは政治に明るくないであろうマニアを表に出して一般市民がやってるように偽装してたんだな。
偽装がバレたからあえて隠す必要がなくなったというところか。

399名無しでGO!2019/10/05(土) 16:20:41.87ID:nL/dfpAb0
今日の解体現場
解体はほぼ終了
共産党ファンのセンスのない川柳がまた寒い

@fujimijcpfc at: 2019/10/05 12:29:18
運動公園のD51の現状です。動輪を残してD51の姿かたちはありません。
「延命の 願い断ち切り クレーン車」青空に垂れ下がったクレーン車のワイヤー。死刑執行を想起させ、不気味で物悲しい。
ttp://pbs.twimg.com/media/EGFadrNUwAEguu4.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EGFadrPUwAEleSQ.jpg

400名無しでGO!2019/10/05(土) 16:27:03.27ID:nL/dfpAb0
ギャグのセンスも実に寒い睦何とか

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/05 15:03:17
今日は掃除をしてきましたが、出来る範囲で出来ることをやる。能書きだけを言う人間には絶対になりたくないと思っているけど、
どーせまた晒し上げるんだろうなと。うるせぇ、手を動かしてから文句言えなんだよ。

401名無しでGO!2019/10/05(土) 19:25:38.73ID:NLYYYQTh0
ロッドとかはぶったきっちゃうんだね
ボイラーやタンクなんかは作れるんだろうけど

402名無しでGO!2019/10/05(土) 20:48:34.18ID:xS226an20
このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。

東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

403名無しでGO!2019/10/05(土) 22:14:36.54ID:QdL1+8FM0
>>401
部品取りが目的だと言い張るアホにはキツイ反証だわな

404名無しでGO!2019/10/06(日) 09:25:17.90ID:VC6lcOGp0
>>397
やる気のないやつを説得できると思ってるのかな?

そんなところに関わるよりやる気のあるところを応援する方に労力を費やしたほうが幸せになれるのではないか。

405名無しでGO!2019/10/06(日) 15:11:35.58ID:74hf3LR70
9月以降の保存会の動き
これ以前の主な動きは前スレ591〜595 (http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566173108/591-595) あたりを参照

2019/08/20 東村山市役所で住民監査請求の陳述が行なわれる
         陳述人(赤い人)が 「予算は可決されたけど執行されてないから今からでも止められる」 「展示だからアクリル板で補修すればいい」
         「アスベスト除去以外をボランティアでやればほとんどお金かからない」 と主張し傍聴人が失笑
2019/08/31 東村山市内全戸にチラシ(A4光沢紙・両面カラー・折り加工有り)を配布したと東村山SL保存会がSNSで公表
         ttp://pbs.twimg.com/media/EDRBE3vW4AIGLTM.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EDRBF9KW4AAfPK6.jpg
         注:2019年8月1日現在の東村山市の世帯数:73,286世帯
2019/09/02 東村山SL保存会が保存会では朝に行政不服審査請求を都庁に提出したとSNSで公表 (注:議会の議決は審査の対象外(行政不服審査法第七条))
2019/09/02 東村山SL保存会が市役所前と機関車の前(東京新聞の取材付き)でさとう直子市議(共産)らと共に15人でチラシ配布
         ttp://pbs.twimg.com/media/EDd2IjVU0AAc8VO.jpg ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201909/images/PK2019090302100046_size0.jpg
         翌日も工事着手の妨害活動の実施をSNSで宣言
2019/09/02 東村山SL保存会がSNSで夏休みの自由研究課題でしかない「整備計画書」をドヤ顔で公表
2019/09/03 浅見市議が保存会のチラシを西武園駅街頭で配布
2019/09/03 賛同市議のお膳立てにより東村山SL保存会石井会長が市議会が終わって議場から出てきた市長を捕まえて署名第4弾の直接手渡しに成功
2019/09/03 さとう直子市議が保存会のチラシを萩山駅街頭で配布
2019/09/06 解体工事着手、敷鉄板が敷かれて大型ラフテレーンクレーンが入る
2019/09/08 東村山SL保存会が公正取引委員会への接触をSNSで公言
2019/09/10 東村山SL保存会がJR東日本テクノロジーに電凸するも「窓口は東村山市になっており話すことはない」と門前払いを喰らう

406名無しでGO!2019/10/06(日) 15:15:44.40ID:74hf3LR70
2019/09/10 東村山SL保存会が明日の日テレの取材に併せて解体中の現場で抗議集会の実施をSNSで宣言
2019/09/11 東村山SL保存会の記者クラブへの投げ込みに応じた日テレと東京新聞が現地で保存会6人の活動状況を取材
2019/09/11 藤田まさみ市議が日テレ取材の様子をツイートするも「蓮舫さんもお忍びで来たらしい」と書いたのを怒られたのか一旦削除し再ツイート
         ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT2UYAADHSG.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT3UEAA3VAn.jpg
2019/09/12 東村山SL保存会が解体現場前で抗議活動、さとう直子市議が8人による抗議活動の様子をツイート
         ttp://pbs.twimg.com/media/EERjaMbVUAA0UIX.jpg
2019/09/13 日テレが夕方に報道 「「デゴイチ」市が撤去へ 市民から反対の声」 ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT3UEAA3VAn.jpg
2019/09/13 東村山SL保存会がSNSで市側と徹底抗戦をSNSで宣言
2019/09/14 一方で解体工事は着々と進む ttp://pbs.twimg.com/media/EEYkE1OXYAA5Jjd.jpg
2019/09/15 東村山SL保存会が相手を攻撃するための解体工事の写真提供を執拗に求め始める
2019/09/16 石井会長がブログに無駄に長いだけの意味不明な釈明をアップ ttp://tomo-jrc.cocolog-nifty.com/tetsu/2019/09/post-c1a7b1.html 以後ダンマリ
         もともとガバナンスが全くなかった保存会は以後メンバーがますます好き放題に活動していく無政府状態に
2019/09/16 東村山SL保存会がは根拠を示さずに日々解体工事のアスベスト飛散の不安を煽るツイートを拡散し続ける
2019/09/16 藤田まさみ市議が解体工事の現場に行ってどれがアスベストなのかも判らずに「私ももうかなり吸い込んじゃったかしら?」とツイートして大炎上
2019/09/17 陸奥氏が東村山SL保存会のツイートを担当していることを実質カミングアウト、解体工事を労働基準監督署に通報することをSNSで公言
         東村山SL保存会による全方位攻撃全開のツイートの連続に市内外から批判のツイートが出始める
2019/09/18 陸奥氏が保存会関係でブロックされてることが増えたと毒を吐きつつも引き続き辺り構わず噛み付き続け、保存会と陸奥氏への批判は増える一方

407名無しでGO!2019/10/06(日) 15:17:16.15ID:74hf3LR70
2019/09/19 勝手に言わせておけと言ってたはずの陸奥氏が全く実を結ばない現状の恨み節をツイート ttps://pbs.twimg.com/media/EE1Q4zcUYAAM_NH.jpg
2019/09/21 東京新聞がいまさら報道 「東村山のSLデゴイチ解体に「待った」保存会の署名運動で逆転なるか」 保存会事務局長が共産系なことが判明
2019/09/22 東村山SL保存会が久米川駅南口で街頭宣伝を行うと、事務局長が代表を務める「新しい市政を市民がともにつくる会」がSNSで宣伝
2019/09/24 事務局長が代表を務める共産系団体が9/25・26の久米川駅南口での街頭宣伝と解体現場での抗議集会をSNSで公表
2019/09/24 共産系国会議員が解体現場で記念写真をパチリ ttp://pbs.twimg.com/media/EEvbIE3XkAAi8E_.jpg
2019/09/25 陸奥氏が現状についてJRへの恨み節をツイート 「保存会で活動をするとJRの意向が正しいと言う人間ばかりで反吐が出ます」
2019/09/27 事務局長が代表を務める共産系団体が9/27に久米川駅南口、9/28に東村山駅東口での街頭宣伝をSNSで公表
2019/09/27 藤田まさみ市議と浅見みどり市議、東村山SL保存会が解体工事現場の掲示に修正箇所が多いのを工事が杜撰な証拠だと前後して批判のツイート
2019/09/29 陸奥氏が保存会関係でエゴサーチしたくてもブロックされまくっていることを恨むツイート、市議らに対する市民からの批判ツイートも増える一方
2019/09/30 浅見みどり市議が9月議会最終日に「アスベストに関する緊急質問」の動議を出すも賛成少数で否決
         東村山SL保存会のアカウントはエゴサーチとリツイート・批判者のブロックを繰り返すだけになるも何故か、陸奥氏だけはリツイートの対象外
2019/03/30 保存会と市議に対する市民の反発は増える一方になり 「D51 684を絶対に解体撤去推進委員会」 と名乗るアカウントまで登場
2019/10/01 解体が終了に近づくが東村山SL保存会と事務局長が代表を務める共産系団体が工事の不作為の監視をしていくと宣言、市民から反発を買う
         ttp://pbs.twimg.com/media/EFzTlN9U4AAqZ--.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EFzTlN6U4AAoY3t.jpg
2019/10/03 藤田まさみ市議が日テレのインタビューに応じた保存会の人間をツイートの中で「市民活動家」と呼ぶ
2019/10/05 解体工事はほぼ終了 ttp://pbs.twimg.com/media/EGFadrNUwAEguu4.jpg

408名無しでGO!2019/10/06(日) 17:00:08.16ID:74hf3LR70
東村山D51684保存会 @D51684 の主なメンバー

石井知之氏  保存会会長、@TOMO263F、西武の熱烈なファン、東村山市内在住で自宅が保存会の連絡先、個人税理士事務所勤務
          一見温厚そうで人あたりが良さそうに見えるが、頑固で気も短く他人の言う事を聞かない、自分の間違いは認めず、
          前に出たがりでこうと決めたらとことん突き進むタイプで敵も多い

岩間弘氏    保存会事務局長、東村山市内在住、保存会として9/11の抗議集会で東京新聞の取材に応じた人間
          「新しい市政を市民がともにつくる会(@higamura2019)」代表でもあり、自宅の柵には共産系のポスターをズラッと掲げている
          東村山市へ運動公園のSL(D51)を補修・保存する取り組みを求める陳情(令和元年6月25日)を提出した人間でもある

濱野秀樹氏  東村山市内在住、保存会として9/11の抗議集会で日テレのインタビューに応じた人間、藤田まさみ市議から「市民活動家」と呼ばれる
          東村山市公共施設予約システム利用のサークル団体で教育問題の学習会などの活動をしている「子どもと教育懇談会」の代表者
          ソース:ttp://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/tanoshimi/yoka/kominkan/01kyotsu/circle.files/cyuo010617.pdf のNo.22
          平成30年7月20日(金)開催の参議院憲法審査会において糸数慶子議員の紹介で出された下記の請願の代表者でもある
          第二三四六号(平成三十年六月七日受理)「憲法九条を変えず、憲法の平和、人権、民主主義をいかす政治の実現を求めることに関する請願」
          ソース:国会会議録(ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/196/0154/19607200154003.pdf)の3ページ下段

清水寛氏    39685保存会会長で陸奥光政(@MutuMitumasa)と名乗る、さいたま市在住、強烈なアンチ東で右思想、東村山D51684保存会アカウントの中の人
          関連ソース:http://echo.5ch.net/test/read.cgi/train/1469462011/416 ttp://twitter.com/MutuMitumasa/status/1140141894497792000
                 ttp://twitter.com/39685hozonkai/status/767022740138184705
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

409名無しでGO!2019/10/06(日) 17:17:43.19ID:74ffhekS0
>>408
こうやって見るとどこをどう切り取っても成果を上げられる気がしねえな…

410名無しでGO!2019/10/06(日) 18:00:36.70ID:J3UL/F/j0
すごいな何時も反対しかしてない奴が何かしようとすると酷いことになるんだな

411名無しでGO!2019/10/06(日) 20:49:01.21ID:74hf3LR70
2019/07/29 の保存会の会見動画で話していること

2019 7 29公開 7 25 記者会見 SL
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bc5l6LhYLXI

司会
・会見に来たメディアは「TOKYO MX」「東京新聞」「東京民報」の3社
・司会進行は「ふじたまさみ」、東村山市議会議員だが一市民として関わっている
・前に座っているスピーカーの紹介をさせていただく。最初にD51684保存会会長の「いしいともゆき」さん、そして専門的なお話として、元大手私鉄の社員であり
 自治体で老朽化したSLの補修・再生に関わってきた「しみずゆたか」さんから専門的なお話をしていただく
・市民と全国から集めた1047人分の署名を市長に渡してきた

石井氏
・東村山D51684保存会が正式に発足した。7/2の定例会最終日では多くの反対も出され、採決の前に重要な議案であるにも関わらず審議の時間がなく継続
 審議すべきとの動議も出されたが14対10で却下され、補正予算も同票で可決された
・最終日の前に市民(注:実際は保存会事務局長の岩間氏)からSL解体反対の陳情が出されましたが採択されず、さらに7/5には我が保存会からSL保存の
 嘆願書を提出したが、後日市長から「解体を理解してもらいたい」との書面が郵送で送られてきた

412名無しでGO!2019/10/06(日) 21:01:28.00ID:74hf3LR70
清水氏
・機関車関係だが、保存車両の整備についてはD51は1両、全面ケレン作業と塗り直し、他にC50(小山市)、9600(川口市)を経験した
・保存会としては、さいたま市に保存されていた9600型の保存会の会長をしていたという身分である
・以上、いろいろやっており、そういった見地から、JR東日本テクノロジー鰍ェ出した調査報告書について意見を述べさせていただく (このあと起立)
・東日本テクノロジーの報告書は4枚ペラだが13項目いろいろ書いてはあるが、文章でしか書いておらず数字的なものが一切書かれていない!
・報告書を作るのならば対案を出しながら作成するのが普通だが、これで解体に持っていくのは解体ありきで作っているとしか見えない
・枕木の腐食と犬釘がないとあるが正直言って震源に近いいわきの方が状況は悪い震度で振られているのにビクともしてない
・予算の方に添付されている資料で脱輪した事例があって危ない、横倒れの危険を禁じえないと書いてあるが、さて皆さんどうでしょう?というのがそもそもの話
・熊本の地震もあったので調べてきたが、熊本城の裏に9600が保存されており震度7で揺られているがまっったく問題なくですね、存在しておるんです
 (注1:熊本城の裏にある9600とは熊本市中央区古京町の熊本博物館にある69665号機のこと、注2:熊本地震の熊本市中央区の震度は7ではなく5強)
・震度はどれだけ強い震度が来ても基本的には機関車はバネで自身の動きを吸収するので、倒れることはよっぽどのことがないとありません!
・資料で黒塗りになっているところがあるが想像ができる。一式とか人工と書かれた所からこういうものが必要ではないかと推定して入れていける
・でも普通であれば早々最初に予算の見積もりが1億2000万かかると出した時に普通はそれを添付して(ドヤ顔でニヤリ)根拠はこれです、内訳はこれですと
 説明するのが普通ではないかと思う
・最後にこの報告書を提出して金額の見積もりがこちらですと出すにしても、その前に現在の単価で計算すればこの金額で、実際に簡単な補修をするのならば
 この金額になりますと、普通であればいくつか種類の見積書をつけても良いのではないか

413名無しでGO!2019/10/06(日) 21:23:22.98ID:74hf3LR70
朝木市議
・根拠について何ら資料がないまま審議することになった
・質疑の中で行政の答弁は清水さんから紹介があった報告書に基づいての答弁だったが何ら納得のいくものではなかった
・最終的な採決は自民党、公明党、国民民主党の3会派が賛成14名、反対が私朝木と共産党、立憲民主、生活者ネット、佐藤まさたかさんの合計10名

一般質疑
(略)

清水氏
・分からない人に説明するのならば説明するなり、職員が手持ちで資料を持って説明するなりというのは、本当にしてますかというのは普通の社会人として
 ちょっと、まあね、結局上で稟議通してハンコもらうにしたって、まあふざけんじゃねえ!(爆笑)ってようなものだと思うんですけど(笑)

(以下略)

414名無しでGO!2019/10/06(日) 21:37:08.65ID:74hf3LR70
業者を叩くために部品の運び出しが気になってしょうがない保存会アカウントの中の人

@fujimijcpfc 10月5日
運動公園のD51の現状です。動輪を残してD51の姿かたちはありません。
「延命の 願い断ち切り クレーン車」青空に垂れ下がったクレーン車のワイヤー。死刑執行を想起させ、不気味で物悲しい。

From: MutuMitumasa at: 2019/10/06 19:57:36
From: MutuMitumasa at: 2019/10/06 19:58:57

From: d51684 at: 2019/10/06 20:20:46 ←「動輪を残して姿がかたちはありません」とのツイートをエゴサーチで見つけてリツイート

東村山D51684保存会 @d51684 1 時間前 at: 2019/10/06 20:22:08
はじめまして。質問ですが、動輪はトラックに積み込まれたりしていたのでしょうか?

@fujimijcpfc 52 分前 at: 2019/10/06 20:34:42
私が居た間、作業員の方は休憩中でしたので、積込などの動きはありませんでした。

↑丁寧な返答に対して保存会アカウントから一言の御礼もなし、そして陸奥何とかがツイートを再開

From: MutuMitumasa at: 2019/10/06 20:51:01

415名無しでGO!2019/10/06(日) 23:59:46.34ID:uAFB+OmO0
>>412
まさか、保存会の言う専門家って…

416名無しでGO!2019/10/07(月) 01:18:40.38ID:vZMWI6qC0
>>415
どう考えてもメンタルを患って会社を辞めた元大手私鉄の社員のことでしょうな
大手私鉄と言っても実際は関連会社勤務だったのかもしれませんけど

しかし全面ケレン作業と塗り直し程度で専門家扱いとはホントお笑いですな

417名無しでGO!2019/10/07(月) 07:50:52.79ID:r+c/sp4m0
特徴ある書きっぷりといい、整備計画書も睦何とかの独りよがりだったってことで確定ですね

>2019/09/02 東村山SL保存会がSNSで夏休みの自由研究課題でしかない「整備計画書」をドヤ顔で公表

市議による政治利用以外では完全にコイツが私物化してたわけだ

418名無しでGO!2019/10/07(月) 09:38:52.74ID:JZNRWgiO0
>>417
恐らく小山とかで整備やってる人達が資料を渡してるだけだと思う。
陸奥某が表に出てやってるが、表に出られないから全部奴にやらせてるのがいそうな気配がする。

419名無しでGO!2019/10/07(月) 12:36:05.63ID:CKAvvpJs0
>>418
コイツはそういうタイプじゃないだろ
普段からあちこちに自分から喧嘩売ってるんだから

420名無しでGO!2019/10/07(月) 19:42:19.63ID:x+UwmOjM0
実に壮大なブーメランだな

陸奥光政 @MutuMitumasa 10月4日
やっぱりレベルの低い奴が集まるんでしょうね、この業界は。

@ryo0927 10月4日
変な権利意識とか。変なマウンティングとか。
ほんとそう思います。

陸奥光政 @MutuMitumasa 10月4日
過剰な優等意識もありますよね。自分はアイツより物事がよく見えているんだ、俺の方が正しい。アイツはおかしい奴だ!みたいな。

@ryo0927 10月4日
要するに愚かってことですよね。無知の知にすら至っていない。
あと、気にくわないものは攻撃しないと気が済まないような輩がうようよ。あれ心の病気じゃないんですかねぇ。

陸奥光政 @MutuMitumasa 10月4日
確かに! やっぱり頭おかしいことは確かですね

421名無しでGO!2019/10/07(月) 20:24:35.50ID:JZNRWgiO0
>>420
与野にしても東村山にしても、数年前から撤去する方針ってのが決まってたんじゃないか?
そういう方針が決まってる中で、直前になって騒ぐほうが頭がおかしいのではないかと言われてるだけではないか。

422名無しでGO!2019/10/07(月) 20:34:23.09ID:vZMWI6qC0
東村山のD51の動輪をD51498に流用するかもなんて発想になるあたり、コイツが動輪の肝がいったい何なのかをまーーーったく知らないのがよく分かる
日曜大工レベルの経験と知ったかだらけの知識ごときで専門家を名乗ってるとか腹抱えて笑うわ

@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/07 11:45:34
2019年10月7日9時ごろの様子です(・ω・) ttp://pbs.twimg.com/media/EGPjn-UVAAEin44.jpg

@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/07 11:46:23
多分最後のパーツの運びだしの様子です ttp://pbs.twimg.com/media/EGPjz1gUYAE443g.jpg

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 18:43:26
動輪の運び出しは今日の朝だったんですか?

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 18:48:34
D51498の動輪の写真って無いかな。入場前に撮ったやつで動輪の厚みが分かるようなやつ。

@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/07 19:19:18
おそらくは…写真のような物がトラックに運び込まれていたのは、今日の朝です。もうほとんど更地でした(;∀; )

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 20:24:38
現地担当者は先週中に運び出したと言っていたんです。また適当なことを言っているんだなと。

423名無しでGO!2019/10/07(月) 20:39:13.92ID:vZMWI6qC0
本気で動輪を流用する気ならばトラックの鉄クズ用の荷台に動輪の重要部に養生もしないまま直接入れるわけがないってのもわからない自称専門家

424名無しでGO!2019/10/07(月) 20:43:20.10ID:vZMWI6qC0
ttp://pbs.twimg.com/media/EGPjz1gUYAE443g.jpg:large

写真を見ればすぐに判るが、クレーンで吊り上げ中の動輪はロッドの取り付け部分が既に切断されてるからな

425名無しでGO!2019/10/07(月) 21:01:38.67ID:vZMWI6qC0
いきなり上から目線で相手を罵倒したオコチャマヲタがまた何か言ってますな
変えるべきは世論ではなくお前のその無駄に高いプライドだろ

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 15:29:07
文化財には金を掛けたくない。掛けようとすると叩く。志ある人間が頑張っても世間にはそれを良しとしない人間が多すぎます。
世論も変えねばこういう事案はなくならないでしょう。ホントに馬鹿の方が正論言ってる人間よりも取り上げる世の中なんで。

426名無しでGO!2019/10/07(月) 21:10:08.32ID:vZMWI6qC0
馬鹿にはつける薬はないとはよく言ったもんだな

@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/07 20:35:14
むむ(・ω・) では、あの写真の丸いのはなんだったのでしょうか… 現地にもともとある部品にしてはキレイ過ぎたような気もします…

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 20:40:52
写真で吊り上がっているんは第1か、第4動輪ですね。このように運ぶのは残すことを前提としていると私には見えます。
おそらく、動態保存機用に持っていったのでしょう。本当にクズ鉄にするならバラバラに切りますから。

@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/07 20:44:14
では、やはり担当者の説明とは食い違っていて、テキトーな説明があった、ということかぁ…(・ω・`)
しかしながら、一部でも残してくれているのが嬉しいですね!

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 20:48:18
何を残すという話は全く決まっていないと聞いています。想像ですが、ナンバープレート位は残るかもしれません。大事なのはそこではなくて、
廃材処分と謳っているのになんで動輪を後生大事に持っていったんだという話です。これを狙って持って行ったのだとしたら盗人ですよ。

@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/07 21:05:43
おっしゃる通りですね(・ω・`) お話が全て本当だとしたら問題ありすぎです
写真もありますのでご自由にお使い下さい 微力ながら何かのお役に立つと思います!( `・ω・´)

427名無しでGO!2019/10/07(月) 21:17:32.18ID:vZMWI6qC0
実際のところSLなんかどうでもよくて東を叩くことだけが目的だったもんなあ
そりゃあまだまだ終わらないよねえ、自称元大手私鉄の社員さん

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 21:14:37
ありがとうございます。まだこの案件は終わりません。

428名無しでGO!2019/10/07(月) 21:30:44.84ID:vZMWI6qC0
>>421
そういう本当の「正論」は、自称元大手私鉄の社員と政治活動が真の目的の方々の耳には決して届かない
次もまた今回の手法を使いそして盛大に自滅することになる

@yukimi_ayuho 11時間前
東村山のSLの解体反対派については、単に残してくれ!じゃなくて、クラウドファンディングとか有志でお金出すとか、現実的な話をしてほしかったですね…
SL保存するとしたらお金かかるのに、感情論だけじゃどうにもならないですよ…むむむ

429名無しでGO!2019/10/07(月) 21:56:10.19ID:zpwyot4P0
動輪は市からの指示で再用できないように一部に切り込みを入れたんだって。

430名無しでGO!2019/10/07(月) 22:19:59.56ID:GDyuYIlR0
>>429
ひたすら嫌がらせしかしてこなかったコイツらのために市と業者にいったいいくつ無駄な作業が発生したかを想像すると正直怒りの感情しか湧いてこない

431名無しでGO!2019/10/07(月) 22:33:00.85ID:vZMWI6qC0
>>429
市も散々振り回されてますな

元大手私鉄社員の戯言を信じた例の市議たちがこの後議会で騒いだ時の反証のために、そもそも各部品とも転用などとても出来ないほど痛んでいるのに
敢えて確実に再利用できないようにして廃棄したことを証拠と共に示せるようにしておく必要が市にはあったのだろう

動態保存に活用出来るものはしたほうが良いという市民からあった声は、市民ですらないヤツらが保存会という名の下に暴れたせいで完全に粉砕され、
結果として何も残らないという最悪の結末を迎えたわけだ

432名無しでGO!2019/10/07(月) 22:40:49.41ID:vZMWI6qC0
結局のところ、保存会は何も成果を出せなかったどころか、東村山市民を初めとした多くの人の反感を無駄に買っただけ
これ↓なんかは強烈な皮肉だよな

@Oku_Musashi 1時間前
や っ た ぜ 。

@Oku_Musashi 1時間前
長年ずっと身勝手かつ不条理な正義を振り回し数々の暴虐をはたらいてきた連中が、その驕りと自惚れに足を掬われて叩きのめされた瞬間がやってきたのだ。
心の支えが取れたようでとても気分が良い。爺共よ、これが全国の電気機関車や電車のファンが待ち望んでいた報いの結果だ。重く受け止めて悔い改めろ。

433名無しでGO!2019/10/07(月) 22:47:39.98ID:vZMWI6qC0
>>408にある39685時代の会長本人が写っているツイートだが、信頼感の醸成が最重要である報道の取材を受ける格好では決してないし態度もそれとは程遠い
根拠のない有能感全開のコイツの非常識さは昔から変わらないし今後も変わらない

ttp://twitter.com/39685hozonkai/status/767022740138184705
ttp://pbs.twimg.com/media/CqUC9gcVIAAHcKT.jpg:large

39685保存会 @39685hozonkai 2016年8月20日
また、本日は会合後に某報道関係さまに取材をして頂きました。写真は39685号機の前で当会会長が取材に答えている様子です。
これでより多くの方に39685号機のことを知っていただけます。
ttp://pbs.twimg.com/media/CqUC9gcVIAAHcKT.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

434名無しでGO!2019/10/07(月) 23:24:17.48ID:cqmK9hbR0
>>428
言ったところで、なにも知らないお前が言うなとキレるだけだろうな。

435名無しでGO!2019/10/08(火) 01:23:32.28ID:9x003Xe20
解体完了の報に「ざまぁ」の声がまた出てるな
どんだけ嫌われてるんだか

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 38 分前
おめでとうございます!

D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 36 分前
なお、解体作業がほぼほぼ終わりつつあるので近日中にこの委員会は解散ですね。お疲れ様でした。

436名無しでGO!2019/10/08(火) 08:01:50.25ID:CZIu1lx20
動輪良くてモニュメントとして有った場所に保存だろうよ。保存会のみんな末永く大事にしてやれよw

437名無しでGO!2019/10/08(火) 08:18:28.32ID:u2QrVFVm0
>>431
例の市議達が騒ぐために意識高い系のマニアと組んだが、なにも変わらなかった。

438名無しでGO!2019/10/08(火) 09:56:11.45ID:LWs/fAWr0
>>436
動輪は再利用しない処理をして撤去済み。
くず鉄として購入の道は残されているかも。
でも、誰も手を出さないのだろうな。

439名無しでGO!2019/10/09(水) 08:02:35.07ID:y59O+wmJ0
鉄道会社の使命は車両の保存ではないしやる気がないのは理由がある
そこまでいうなら自分で引き取ればいい
自分で負担する気などさらさらない何から何まで鉄道会社が負担するのが当然だと思っているアホは下手な模型と写真でも取って自己満足してろ


陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/08 16:00:08
別館に新型車両とか、JR開発の車両を保存するとかなら良いんじゃないって思うんですけど。
それを旧車を廃棄して入れるとかそういう適当なことするからムカつくんですよね。そうじゃねーだろと。

陸奥光政? @MutuMitumasa at: 2019/10/08 19:55:12
新幹線高架下もありますし、駐車場も整理すればもうちょっと広げられそうなものです。土地については全部鉄道用地ですから問題ないと思いますよ。
要は「やる気」があるかです。だから、301も205も60も58も15もなーんも無くなったんです。あの会社はそういう会社です。クズですわ。

440名無しでGO!2019/10/09(水) 18:33:26.13ID:wO8XR4By0
>>439
書き込んだ陸奥光政もクズだし、そいつに延々と粘着してツイートをシコシコと転載し続ける陰険私怨野郎のお前はもっとクズだ。

441おけいはん2019/10/09(水) 18:39:55.31ID:P7NocpWv0
スルッとkansai私設掲示板元管理人まるさん!
>>440があなた方のこと書いてますよ〜

442名無しでGO!2019/10/09(水) 19:32:06.55ID:vWm2u6vL0
>>441
私設ならいいじゃん

443名無しでGO!2019/10/09(水) 20:45:56.11ID:pUIJVu0U0
>>440
涙吹けやクズ

444名無しでGO!2019/10/09(水) 21:25:51.47ID:y59O+wmJ0
完膚なきまで完全敗北だった東村山D51684保存会の活動について、睦何とかの総括は「色々ムカつくんだよ!畜生!!」の一言だったわけだが、
コイツは昔からこういう↓思考回路なので、まあそうだろうなとしか思わない

陸奥光政 @MutuMitumasa 2012年1月19日
おはようございます。社内LANにウィルス持ち込んだ犯罪者が出社しますよ。どうせ俺が悪いんだろ。もうなれたよキチガイ共が!現実はクソゲー


そもそも自分の言動で結果で生じる相手の気持ちを慮る思考回路が完全に欠落しているから、コイツは一生同じことを繰り返すのであろう
自称元大手私鉄の社員と言ってるが、鉄道会社を辞めたのは正解だよ
ハッキリ言ってコイツには鉄道事業の適性が全くない

>>443
アホに構うな

445名無しでGO!2019/10/10(木) 10:16:27.10ID:sJOf7ZY20
>>439
205はちゃんと残ってるんだけどな。

446名無しでGO!2019/10/10(木) 20:29:47.18ID:71Ahkv/30
筋金入りのアカなら形あるうちにテンダに品性下劣なゲバ文字でも書き連ねてみろっての
その方がよっぽど往時の回想の効果があるってもんだ。

447名無しでGO!2019/10/10(木) 23:06:14.25ID:BudLgurN0
何年経っても一向に使える人材になどなりそうにない睦何とか
人在どころか人罪でしかない

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/10 21:12:52
人間は人材、財産なんです。使い捨ての駒じゃない。それをこれから読み取れなくては。使える社員というのは何年か働いて経験を積んだ人間。
入ったばかりでも使えるなんてのは机上の空論。そんなことを言う奴はどこに行っても使い物になりません。でも、そんな上部だけの奴が多すぎます。

448名無しでGO!2019/10/11(金) 21:36:17.20ID:sb31duhT0
今日も一人で全く屁理屈にもなってない戯言を吐くだけの負け犬睦何とか

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/10 23:22:37
この会社は営業のためなら文化財も平気で潰す会社ですから。没収して西で活用してもらったほうがまだマシな気がします。この会社はホントやることが外道。

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/10 23:52:21
いや全くその通り。でも、所有権が相手方にあるのに第三者である私は手出しができないという所有権の考え方がとにかく分かっていない輩も多く、大変困ります。
所有権買えないんだから相手の意思によってしまう。じゃあ金でどうするの? 権利買えるの?と。そこら辺が弱いのが多いのです。

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/11 00:06:48
でも本当に口出しをしている訳ではない。私達は正直な感想を述べているだけ。口出しをしている訳ではない。自分はJRのセルフ代理人みたいなの多いです。
「金を出して原型に戻します!」とかならスゲー!で終わるんです。変な事するからだということも分からない。そんな奴に文句言われる義理は無いw

陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/11 14:53:40
その入口だけ聞いているアンケートでは意味が無い。答えの経緯と中身が重要。JRのやることには賛成だ。なのか、旧客が残るから賛成だ。
では否定的賛成も出る訳で。上部だけで物事を判断するのはやめた方が良い。自分のレベルが低くなるよ。全体的に判断して最良の方法を取るべきというだけ。

449名無しでGO!2019/10/11(金) 21:47:10.23ID:sb31duhT0
そもそもお前らみたいなただ口うるさいだけの原型教の鉄ヲタなんか全く相手にされてないってことだろ
ターゲットにされてないヤツがいくら騒ごうが鉄道会社にとってはどうでもいいし、そもそもお前らのために保存しているわけでも何でもない

@ef5861_deki108 23 時間前
JR東日本公式から『SLぐんまが牽引する旧型客車が昭和初期の姿に蘇ります!』
ちょっと何言ってるかわからない。。。今ある旧客を「昭和初期」の姿に「戻す」とは?現状の歳を重ねた姿をありのままに修繕じゃダメなのかな。
旧客を東武に売って、そんなコンセプトのE32系とか新製すればいいのに。

@Ts113_1015 23 時間前
床に痰壺でも付けるんつですかね(笑)

@ef5861_deki108 23 時間前
外野のヤジでしかないですが、誰がそれ(昭和初期化)を求めてるんですかね!?
昭和初期に存在しなかった車輌を、昭和初期の姿に、とか。。。旅の楽しみでイベント車化は、まぁアリな気もしますが。

@Ts113_1015 22 時間前
テッパクの103系を水玉模様に塗っちゃうのと同じ感覚ですよ。考古学的価値よりアミューズメント化、なんでしょう。
もとよりJRという会社には何も期待していませんが。(旅客JRに限る)

450名無しでGO!2019/10/11(金) 21:48:19.10ID:sb31duhT0
いくらdisっても現実は変わりませんからね、理想像に凝り固まってる鉄ヲタさん

陸奥光政 @MutuMitumasa 22 時間前
この会社は営業のためなら文化財も平気で潰す会社ですから。没収して西で活用してもらったほうがまだマシな気がします。この会社はホントやることが外道。

@ef5861_deki108 22 時間前
あんまり言ってると「じゃあお前、金だせよ!」っていうテンプレリプが現れますので。。。
こんな企画通るんだから金はあるんでしょうけどね、いかんせんやってることがワケワカメ。しっかりしたクラウドファンディングとかあれば参加したいですけど。

陸奥光政? @MutuMitumasa 22 時間前
いや全くその通り。でも、所有権が相手方にあるのに第三者である私は手出しができないという所有権の考え方がとにかく分かっていない輩も多く、大変困ります。
所有権買えないんだから相手の意思によってしまう。じゃあ金でどうするの? 権利買えるの?と。そこら辺が弱いのが多いのです。

@ef5861_deki108 21 時間前
テンプレ「じゃあ口出すな!」来ますよ(笑)
カタチとして残るだけいいのかもしれませんが、文化財をありのままに伝えるという責務を放棄した行為には文句も言いたくなります。
レストアではなく、存在していない時代を目指した妄想改造ですからね。誰も止める人が居なかったんでしょうかね。

451名無しでGO!2019/10/11(金) 21:48:52.40ID:sb31duhT0
SLをピンクに塗ったりトーマス風にするほうがはるかに集客力があるという現実を受け入れないヲタなどどうでも良いんですよ
それこそ「そんな奴に文句言われる義理は無いw」

陸奥光政 @MutuMitumasa 22 時間前
でも本当に口出しをしている訳ではない。私達は正直な感想を述べているだけ。口出しをしている訳ではない。自分はJRのセルフ代理人みたいなの多いです。
「金を出して原型に戻します!」とかならスゲー!で終わるんです。変な事するからだということも分からない。そんな奴に文句言われる義理は無いw

@meguminoyama 20 時間前
横からスミマセン。原型に戻すだけで充分だと思うんですよね。

陸奥光政? @MutuMitumasa 20 時間前
原型に戻すのも大変でしょうから、それだけでもみんな「おぉ!」と言うでしょう。本当に求めているのはそこなんですよね。
改造車作りたいなら別の客車から持ってくるなり、新造してやりやすく作れば良いのです。なんでわざわざ旧客に変なことをするのか。
ここでみんな首を傾げているのです。

452名無しでGO!2019/10/11(金) 21:56:03.34ID:6CzCcVWw0
まだこの人のウォッチ続きそう?
D51も解体されたんで、そろそろ元のスレに戻ってくれると嬉しいんだけど。

453名無しでGO!2019/10/11(金) 22:01:55.95ID:iWQXSd4C0
>>452
多分陸奥何ちゃらって奴が自己顕示欲のためにやってる自演だよこれ
じゃなかったらこんなにツイート晒したりしない

454名無しでGO!2019/10/11(金) 22:06:01.86ID:8z24N2Z80
>>452
このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。

東村山以外の話をしたい方は既に移転しております。
ワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

455名無しでGO!2019/10/12(土) 00:16:36.09ID:qiVsk6WD0
同時に現れては同時に消える単発IDのアホ共

452 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2019/10/11(金) 21:56:03.34 ID:6CzCcVWw0
453 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2019/10/11(金) 22:01:55.95 ID:iWQXSd4C0
454 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2019/10/11(金) 22:06:01.86 ID:8z24N2Z80

456名無しでGO!2019/10/12(土) 00:42:05.57ID:MpxXDozP0
そういや川場村のD51改造した人が胡散臭いとか連投してたの以前スレにいたけど睦なんちゃら晒しと同一人物?

4574522019/10/12(土) 00:48:50.11ID:fVjij4is0
>>455
勝手に同一人物にするとはたまげたなあ

458名無しでGO!2019/10/12(土) 02:52:39.90ID:vlp/zv/O0
てんけーてきな阪国人じゃんwwww
くっさwww

459名無しでGO!2019/10/12(土) 05:11:33.72ID:5jf/85Wo0
>>452
ワッチョイありのスレでどうぞ向こうは普通に機能してるよ

460名無しでGO!2019/10/12(土) 06:22:30.20ID:qiVsk6WD0
後は土台の解体を残すのみになった

@fujimijcpfc at: 2019/10/10 17:08:54
デゴイチの姿はなく、ただただ空しい空間が残されていました。
ttp://pbs.twimg.com/media/EGgKag6U4AA47TF.jpg


この完全敗北について誰も総括せずダンマリばかりの保存会と関連アカウント
あ、ひたすらJRをdisりまくってるのが約1名いたか

461名無しでGO!2019/10/12(土) 08:56:38.46ID:YGcmAlD60
>>456
そんな機関士聞いたことないとかそういうやつだったかな。
奴はそこまで叩くだけの知識はないと思うぞ。

462名無しでGO!2019/10/13(日) 17:18:26.52ID:eQiU3gq30
>>460

書き込んだ陸奥光政もクズだし、そいつに延々と粘着してツイートをシコシコと転載し続ける陰険私怨野郎のお前はもっとクズだ。

463名無しでGO!2019/10/14(月) 00:53:55.69ID:LTk3rARo0
1週間以上完全放置の公式アカウント

464名無しでGO!2019/10/14(月) 23:45:51.14ID:JQVwIj4a0
>>442
Facebookのコミュニティにはそれなりに書き込みがあるな。
強引に今回の台風被害とこじつけて騒いでるのがいる。

465名無しでGO!2019/10/15(火) 04:37:01.16ID:zpNbcDCg0
>>463
39685の時と同じだな
クズは何処までもクズ

466名無しでGO!2019/10/15(火) 06:41:38.83ID:ceShG3qu0
>>465
今頃、次のターゲットを探してるよ。きっと。

467名無しでGO!2019/10/15(火) 21:40:27.92ID:TCIQ0zzh0
とりあえず、陸奥光政が逃亡してダンマリモードに入ったことで私怨コピペくんも開店休業か。

とっとと死ねばいいのに。

468名無しでGO!2019/10/16(水) 06:53:46.17ID:avt/d0td0
自分達の無責任な行動とは棚に上げてアスベストネタで市と業者を叩こうと必死な市議達が笑える

SL解体・撤去の報告がありました
ttp://sato-masataka.net/wp/?p=5653

今日(10月15日・火)朝10時から、議会の全員協議会が開かれ、台風19号の対応・被害状況報告と共に、運動公園内のD51解体・撤去工事について市側から
報告がありましたので、簡単に報告します。
今日の全員協議会は、9月議会最終日に提出されたものの、議題にすることに多数の賛同が得らず日の目を見なかった「SL解体に関する緊急質問」の中に
気になっていた点もあることから、議長として市側に申し入れて開催されたものである、と熊木議長本人から冒頭説明がありました。

まず最初の議題「台風19号への対応」については、間野経営政策部長から以下のような報告がありました。
(中略)

続いて、武岡地域創生部長から、SL解体・撤去について、別紙をもとに報告がありました。
ttp://sato-masataka.net/wp/wp-content/uploads/2019/10/SL解体撤去報告(2019年10月15日全協)001-1024x724.jpg

一つひとつ転記はしませんが、9月3日に開始された工事は、期間中に工事内容を知らせる掲示に誤りが次々と見つかった件や、9月14日に行われた作業中に
アスベストが漏れたのではないかという市民からの問い合わせへの対応などで、途中1週間ほど中断したものの、10月11日に全作業を終えて完了となった
とのこと。

469名無しでGO!2019/10/16(水) 06:58:16.24ID:avt/d0td0
報告を受けて、質疑応答がありました。私がメモを取り切れた範囲のものを記録とてアップします。議事録をとる会議体ではないので正式なものは出ませんし、
あくまで私の聞き書きですので、多少違うところがあるかもしれませが、異論を唱えて中心的に関わってきた議員たちからも報告が上がると思うので、
突き合わせいただければおおよそ掴んでいただけるのではないかと思います。では…

渡辺みのる議員)(共産)2点ある。@工事のお知らせ看板ではなくてアスベスト除去の看板。アスベストが危険だとおっしゃっていたのに、こんなに訂正があった。
市にもJRにも不信感ある。掲示物が3回も替わっている。工事件名も現場管理者も間違っていた。きちんとやろうとしていたのか?
工事看板は事前にチェックできないのか?

武岡部長)看板内容には提出義務がないので事前提出はできない。

渡辺議員)義務はなくても、しっかりお知らせすると答弁していたことを考えれば、チェックしてもらいたかった。もう一点。※2について、
飛散防止対策は湿潤化する前に、と施工契約書に書かれていたのに、どうなっていたのか?

武岡部長)細かい資料は無いが、特段問題は無かったと考えている。

渡辺議員)資料がないというが、確認した方がいい。湿潤化する前に…と書かれていたはずだ。

武岡部長)アスベストを除去する前にはやっているので問題ないと考えている。

470名無しでGO!2019/10/16(水) 07:00:29.11ID:avt/d0td0
おばさん市議はアスベスト吸い込んじゃったことは抗議しないのか?w

藤田まさみ議員)(立憲)2点ある。アスベスト除去作業を1日で行った、と説明があったが、施工計画書ではもう少し日数を掛けることになっていたはず。
急いでやったということか、やってみたら1日で済んだということなのか?

武岡部長)確かに、もともとは2.5日だった。なぜ1日なのかは、作業中断があったこともあり、当初の施工期間に合わせるために、
JRが作業員を増強して集中的に行ったと聞いている。

藤田議員)2点目は、看板修正は訂正印を押して手書きで直したのと、訂正印がなく打ち直しとなったものがあったが、どうしてこのような不統一が起きたのか。

武岡部長)ご指摘の通り、私も一番不思議な点であった。ラミネート加工をしていて訂正箇所あると、はがして修正印を押して…ということが何度かあった。
どこが変わったのかわかるようにしてラミネートしていたが、一度だけ大元の書類がよくわからなくってしまったので、違うものを打ち出して掲示したことから、
そのような違いが生まれた。その時に、クリソタイルを危険なクロシドライトと誤って記載した、とのこと。

藤田議員)クロシドライトはその時まで記載がなかったのに、なぜいきなり出てきたのか?

武岡部長)その時に引っ張り出してきた書類がそうなっていたから、と聞く。そもそも、D51ではクロシドライトではなくクリソタイルが使われている。

471名無しでGO!2019/10/16(水) 07:02:39.18ID:avt/d0td0
かみまち弓子議員)(立憲)JRに対して強く指導した、と説明あったが、指導内容とは?

武岡部長)不安が広がっていたし、一番心配していたアスベストについて何度となく修正が加わったので、遺憾である旨と今後ないようにしてほしい、と伝えた。

かみまち議員)JRの反応はどうであったのか。

武岡部長)口頭指導であったが、平謝りという感じであった。

かみまち議員)口頭ではなく、文書で記録で残すべきではなかったのか。

武岡部長)今回の経過については文書で残すべきとは思うが、文書指導、文書指示とするかどうかは検討させてほしい。

朝木直子議員)(草の根)法定の看板か?

武岡部長)法定ではないが、それに準じたものである。

朝木議員)どこが修正されたのか?

武岡部長)工事件名、工事場所、代表者、アスベストの種類、現場責任者、廃棄能力、粉じん作業期間…である。

472名無しでGO!2019/10/16(水) 07:06:39.61ID:avt/d0td0
>ハンドマイクなどで(解体反対の)活動をされていることなどもあって、ナーバスになっていたのではないか、とは思う。

お前らがやってきたことも遠因になっていると回答されたのにはダンマリの朝木市議


朝木議員)法定ではないとのことだが、訂正レベルの話ではない。こういう会社のコンプライアンスはどう確認したのか?今となってどう総括しているのか。
周辺住民が工事内容や訂正について現場監督に尋ねたら、「市に口止めされているので市に聞いてくれ」と言われたと複数聞いた。
「誠意をもって説明する」ということになっていたのではないか?

武岡部長)コンプライアンスについては、2,000名の社員がいて車両製造も担っている会社なので、確かに看板の件は非常に遺憾だったが、
それをもって会社のコンプライアンスを論じることは難しく、このことをもって信用できないとは言えない。「口止めされている」というのは誤解だと思う。
「詳細については市に」と役割分担していた中で、そういう発言であったのかもしれないと思う。
工事現場の人たちも、そもそも自分たちのミスに起因するところではあったが…
ハンドマイクなどで(解体反対の)活動をされていることなどもあって、ナーバスになっていたのではないか、とは思う。

山口みよ議員)(共産)アスベスト除去についての検査を期間中5回やったというが、外に報告するというルールは無いのか?

武岡部長)そもそも法の対象外なので掲示義務はないし、法対象であったとしても掲示の義務があるのかわかりかねる。

473名無しでGO!2019/10/16(水) 07:09:44.03ID:avt/d0td0
>もう終わってしまったので戻らないが

確かにもうネタにする価値ないもんなあw

山口議員)もう終わってしまったので戻らないが、法的にしないといけないこと、周辺住民の不安取り除くためにもやるべきであったのではないか。

武岡部長)法規制の対象外であったが、法に準じて作業したと理解している。

浅見みどり議員)(共産)1点だけ。※9にある14日の作業について、確認はどう行ったのか。口頭のみか。

武岡部長)日付は確かではないが、写真を撮って確認している。

小町明夫議員)(自民)(7月2日の補正予算)討論で言ったと思うが、部材を取っておいて展示を、という件はどうなったか?

武岡部長)車輪は1個1トンあったので保管はしていないが、プレート4つ、汽笛、ふたを開ける時のハンドル、石炭をくべる時に開閉する部分、
前照灯については保管している。

熊木敏己議長)法の義務のあるなしということはあると思うが、工事を発注した以上は、 こちら(市)にも責任があることだと思う。
現場件名が間違って記載されているなんてあってはならず、そういう間違いは犯してはいけないもの。今回のことを踏まえ、
あとになってから問題にならないよう、住民に不安与えないよう、しっかりしてほしい、と申し上げる。

474名無しでGO!2019/10/16(水) 08:20:12.89ID:D08piqTw0
いつまでキ印の戯言を引っ張るん?

475名無しでGO!2019/10/16(水) 12:02:15.27ID:sLBa82F10
>>468
何をやったかと言うと、単なるあら探しでしかないじゃん。
今後も保存したいなんてウソだったんだ。
法的手段に出て工事を止めるとかすると思ったが、そんなこともしないし。

476名無しでGO!2019/10/16(水) 12:18:32.28ID:TnJRurSi0
絶対保存535とか署名活動してた連中も今頃どうしてんだか
というかあんとき集めた個人情報どうしたんだろうなあ

477名無しでGO!2019/10/16(水) 20:49:54.39ID:4AuDknTn0
>>476
あれは確か我々の知らないところで東芝に行くと決まっていたと最後に言ってたような。
それってさ、勝手に騒いでただけだったと叩かれたような。

478名無しでGO!2019/10/17(木) 07:42:40.83ID:1wzMfuIX0
>>476
ここで東村山ネタの投下する奴の揚げ足取ってる連中かもな

479名無しでGO!2019/10/17(木) 12:21:39.21ID:C58Ro/Ts0
いっちょめいっちょめわーお

480名無しでGO!2019/10/17(木) 19:01:29.50ID:SlhVKY8C0
タンゴエクスプレスが京丹後鉄道の駅に留置されていたな
すごいボロボロだった
捨てるなら俺に売ってくれ
補修して俺所有の鉄道会社で走らせる

481名無しでGO!2019/10/17(木) 19:03:59.00ID:wvyim9pI0
西舞鶴のタンゴエクスプローラーのことか?
あれまだ走らすんじゃなかったか?

482名無しでGO!2019/10/18(金) 04:52:42.44ID:T7lOkoTn0
>>481
錆だらけでボロボロだったぞ

483名無しでGO!2019/10/18(金) 05:27:18.63ID:rE4F2nEi0
完全敗北の総括は完全スルーの保存会とその取り巻き

@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/16 09:26:36
2019年10月15日の様子です
都合で一週間ほど行けませんでしたが、昨日、今日で変化がないので撤去は終わったようでした。
ttp://pbs.twimg.com/media/EG9aINbUwAAumud.jpg

484名無しでGO!2019/10/18(金) 05:33:28.46ID:rE4F2nEi0
お前に賛同者が現れないことこそ自業自得だろ

@dembumpaku ・ 9 時間9 時間前
泣いている子どもがいて、何でか聞いたら「北陸新幹線が水没してスクラップになる」のが悲しいとのこと。
別の親御さまからも似たような話を聞いて、北陸新幹線は愛されているんだな、と。

陸奥光政 @MutuMitumasa 9 時間前
新幹線は愛されても会社は愛されないなんて切ないですねぇ。まあ、自業自得だけど。

@VBIwurvRZ1hPRYx 8 時間前
おっしゃる通り、最新鋭の新幹線は子供にはカッコいい。
が、大人にしてみりゃ全く自業自得。
国とJRの洗脳には程がある…

485名無しでGO!2019/10/18(金) 08:50:12.69ID:uFYDDCyE0
>>484
何かにつけて叩くことしかしないアンチには賛同する人なんていないよね。

486名無しでGO!2019/10/19(土) 09:34:59.49ID:fLTY1xyL0
いくら嫌いだとしても天災で被災し甚大な被害が出ている企業を平然と叩くヤツは心の底まで腐りきっている最低の人間だと思う

487名無しでGO!2019/10/19(土) 12:16:18.81ID:fLTY1xyL0
保存会の会長さん、上から目線でそんな机上論を述べる前に保存会活動の総括をしたほうが先だと思いますけど?

@kaorurmpom 13 時間前
しな鉄宛て沿線市町村要望書……いやあ……これは……どうだ……。しな鉄の責任で何とかしろとだけ書いちゃったよ……。
自治体として、新幹線代行(無理だと思うが)をJRへ一緒に協議するとか、バス手配に協力するとか、そういう姿勢じゃ無さそうだよなぁ……。

TOMO@4両3ドア @TOMO263F 1 時間前
こんな事をする前に、まず御代田町の町長は、町でバスを手配し、新幹線が停車する軽井沢駅まで、代行バスを走らせて、
町の負担で高校生に新幹線へ振替輸送をするぐらいやってほしいですね。

488名無しでGO!2019/10/19(土) 16:27:36.92ID:fLTY1xyL0
>>393でアスベスト吸い込んじゃったかしらおばさんが
「木下さんと直接お話するのは初めてでしたが、時間が足りない程内容の濃いお話でした。良いイベントになりそう??」
と予告していたイベントがこちら↓

ttp://pbs.twimg.com/media/EG6P97CU8AAdHiN.jpg

その打合せの場でアスベスト吸い込んじゃったかしらおばさんが「市民活動家」と呼んだ人間(=東村山保存会の人間)ではなく
なぜか保存会の事務局長が代表を努めるアカウントが本人に代わって絶賛宣伝中

「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 10月15日
チラシが出来ました!
11月4日祝日 18時半〜20時半
東村山駅直結 サンパルネコンベンションホールにて
来るべき「総選挙」に向けて今市民ができることは何か?
木下ちがやさんを囲んで、市民主体で考えましょう。
みんなの声がつくる
変える


ええ、見事に真っ赤ですわw

489名無しでGO!2019/10/19(土) 22:56:54.64ID:dvElMTJ50
>>488
で。

ネタも尽きてきたようだし、
そろそろ打ち止めでいいかい?私怨コピペくん。

490名無しでGO!2019/10/19(土) 23:54:14.94ID:/p7fVdsR0
>>489
この行為を本気で正義のためと思ってるらしいからアキラメロン

491名無しでGO!2019/10/20(日) 10:10:45.14ID:cSWGMScM0
>まあ、自業自得だけど。

本当のクズは災害時に判る件

@KH9004F
「新幹線が水に浸ったのはよかった」ってそれもはやネタでも大喜利でもないし明確に不幸を喜んでるしでもう最後の一線明確に越えてきてるよね、と

@KH9004F
そりゃ俺だって2-2-2の幹には思うことはあるけどだからといってこんな束の幹に携わる人への冒涜を看過することはできない

@s_sakura_0214
E7系の水没に対する不謹慎発言、東に対して言ったことでも単純に水害ザマァみろと言っていることに変わりないので極めて不謹慎かつ被災地の方々に対して
絶対に許されない人ならざる最低な発言。鉄屑は既に堕ちるとこまで堕ちていたと思ったら、そこからまだ落ちるのか。救いようがない。

492名無しでGO!2019/10/20(日) 10:20:38.01ID:6Kd3tGwx0
相変わらず陸奥に粘着する私怨コピペくんw

493名無しでGO!2019/10/20(日) 10:23:55.26ID:cSWGMScM0
まだ付きまとってるのな
陸奥何とかと同じくメンタル入ってるようだが

494名無しでGO!2019/10/20(日) 10:33:25.25ID:6Kd3tGwx0
>>493
付きまとってるのはお前だろw
陸奥なんちゃらに粘着する私怨コピペくん。

495名無しでGO!2019/10/20(日) 10:34:27.67ID:6Kd3tGwx0
>>493
君の方が陸奥なんちゃらと同じメンヘラだよ。
君のその粘着っぷりは完全に病気。メンヘラです。

496名無しでGO!2019/10/20(日) 10:51:59.54ID:cSWGMScM0
メンヘラ入ってる陸奥何とか親衛隊(1名)が必死すぎて笑える

親衛隊がここで下らない揚げ足とりで粘着すればするほど既に地に落ちている陸奥何とかの評判も一緒に低下するだけだがな

せいぜい評判の低下に向けて頑張りたまえw

497名無しでGO!2019/10/20(日) 11:17:00.67ID:e1ys4Rcg0
流石はストーカー

498名無しでGO!2019/10/20(日) 20:49:58.77ID:LJ91iKoO0
>>491
ここで2-2-2とか言ってる奴も痛いよな。

499名無しでGO!2019/10/21(月) 00:38:35.80ID:7WXyJ2ar0
親衛隊wがいくら必死に火消ししようが肝心の睦何とか本人が毎日次々と燃料を投下してくるからな
そりゃ消えんわw

500名無しでGO!2019/10/21(月) 07:49:45.84ID:7GyhmmKl0
まさにこれ

@east_japan
言葉って大事だなぁって災害が起きるたびにつくづく思う。

@east_japan
言っていいことと悪いことってあると思うよ…
「新幹線が水に浸かってよかった」って「東京〜北陸・長野方面へ行く列車がストップしてよかった」って意味になるしさぁ。

501名無しでGO!2019/10/21(月) 16:46:55.49ID:o7HoNVb90
南海6000系にいよいよ廃車が

502名無しでGO!2019/10/21(月) 19:39:25.91ID:HPWz8tx00
>>501
このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。

東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

503名無しでGO!2019/10/21(月) 23:22:57.32ID:JQs5fOdy0
1コメ、1コメ、ワァーオ

504名無しでGO!2019/10/21(月) 23:55:31.54ID:VuWih1Sb0
奴をメンバーに入れたら最後、保存車両の解体阻止運動は必ず自滅する
特に奴に広報担当をやらせてはならない

505名無しでGO!2019/10/22(火) 08:06:05.01ID:dTcNsYd50
>>504
議員が絡む場合は、与党議員でなければ意味がないも追加で。
ただ、役所側が与党議員だけに根回しをしていると思われるから、話を聞いてくれない可能性もあるが。

野党議員だけだと騒ぐだけ騒いで工事が止まることなんて基本ない。

506名無しでGO!2019/10/22(火) 08:11:57.80ID:OnqUDtyi0
>>505
確かに

与野の時も関わったのがトンデモ議員で議会での請願も共産ですら反対して瞬殺だったもんな

507名無しでGO!2019/10/22(火) 10:15:24.30ID:EW3MBCPf0
自己紹介乙コピペ厨

508名無しでGO!2019/10/23(水) 07:55:03.06ID:kFrH0xdo0
公式アカウント完全放置
所詮は自己満足のための集団

509名無しでGO!2019/10/24(木) 07:06:46.68ID:dl/XnwHI0
相変わらず毎日せっせと無駄に敵を作り続ける睦何とか
ブーメランも投げまくり

陸奥光政 @MutuMitumasa 10月18日
ブクロ、汚物鉄道ビル前ですね

陸奥光政 @MutuMitumasa 21時間前
ゴミは何をやってもゴミです

陸奥光政 @MutuMitumasa 10月18日
公僕にしか文句言えない奴なんて社会で何も出来てない人間じゃないの?

510名無しでGO!2019/10/24(木) 07:57:49.43ID:qUDmy1cw0
ワロタw

511名無しでGO!2019/10/24(木) 10:09:49.44ID:vCqenhNq0
>>509
草生えたわ

一方で陸奥何とかはこういう↓のには全く反応しない

http://pbs.twimg.com/media/EHhFNQmU4AEcf5Y.jpg

その理由は陸奥何とかの活動の主義主張とは全く関係ないから

つまり

・自分は金を出す気も汗を流す気も何か支援する気もさらさらさらなく、自分の言う通りに全て当事者が用意し実施するのが当然だと心の底から思っている
・車両を潰すことを決めた当事者を叩くことで巨悪と戦う正義の味方のようになれて世間の注目を集められることに最大の快感を覚える
・どこまでも自分中心であり、自分の関わらないところで地道に汗をかいて保存活動を支えている他人の苦労や気持ちなどには一切興味がない

ってことだ

512名無しでGO!2019/10/24(木) 18:43:07.04ID:biByltMS0
陸奥政光へのストーカー行為はまだまだ続きますよ!!!

513名無しでGO!2019/10/24(木) 20:32:30.63ID:bG3VeWGo0
しかし、車両保存がこんなに難しい国ってなんなんだろう?産業遺産とか企業遺産とか全くもって役人が理解を示さないばかりかさっさと潰せ、さもなくばもっと税金掛けるぞと。まるで韓国や中国と変わらないぞ?特亜は寺院とか遺跡まで平気で潰したり、解体するからな

514名無しでGO!2019/10/24(木) 21:25:12.61ID:Dk4oFVSf0
>>509
公僕の足を引っ張ることしか出来ない議員を頼ったのは誰だ?

515名無しでGO!2019/10/24(木) 22:48:42.72ID:v8A6Auay0
>>514
会長だろと平気で言いそうだな
自分から問題児の市議に擦り寄ったクセに

516名無しでGO!2019/10/25(金) 07:37:13.58ID:cYPlYT/A0
清水寛(ゆたか)age

517名無しでGO!2019/10/25(金) 12:48:36.29ID:HVHDtQKc0
陸奥光政age

518名無しでGO!2019/10/26(土) 13:23:11.13ID:sRej2W1a0
自己満足のためだけに活動し全方位攻撃を繰り返した結果、無駄に敵を作っただけだったな

@Oku_Musashi 10月7日
長年ずっと身勝手かつ不条理な正義を振り回し数々の暴虐をはたらいてきた連中が、その驕りと自惚れに足を掬われて叩きのめされた瞬間がやってきたのだ。
心の支えが取れたようでとても気分が良い。爺共よ、これが全国の電気機関車や電車のファンが待ち望んでいた報いの結果だ。重く受け止めて悔い改めろ

@MICHEE_N 10月7日
某所のアレのことだな。色々と言いたいことはあるが、黙っておこう。

519名無しでGO!2019/10/26(土) 14:55:51.01ID:FUy7HzJK0
今日も陸奥光政に粘着しているのでage

520名無しでGO!2019/10/26(土) 15:53:16.71ID:sRej2W1a0
まったくその通りなんだが、そもそも保存自体が目的ではなかった東村山の保存会の連中にはそれは馬耳東風でしかない

@FHawkseye 9月30日
今まで言えなかったけどSL解体については解体の話が出たので残そう、やめさせようではダメなのだと思う。
その遥か以前から人や金を集めSLをSLとして"保存”できるように確実に行動していかなければならないと私は思う。
ttp://pbs.twimg.com/media/EFubyt-UUAEh3du.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFubyuCUwAA_-XC.jpg

@FHawkseye 10月1日
こういった保存機を残すに至って重要だと思うのは未来のビジョンと思う。解体費より修復費の方が安いと言っても
修復した後には税金や維持費なんかが嵩んでくるはずだし結局は解体費より高くつくことになると思う。
問題はその費用に見合ったものを何か出さなくてはいけないと思う。

@minamoto1969 10月1日
それが出来て無いんですよね。
自治体から出る予算は、税金なんで簡単には交付出来ないし、続かないと自治体も困る。時間が掛かっても息の長い活動が必要です。

@setotaka5746 10月1日
SLに限らず解体だ、廃止だ…つう話が出た時は、もう遅いんですよね・・。

521名無しでGO!2019/10/26(土) 16:04:56.27ID:sRej2W1a0
そして某政党がよく行っている募金活動の実態がこちら

@PaxilManX
今回の災害で共◯党がまた災害募金を集め始めると思いますが、決して彼らには募金しない事をお勧めします。
彼等は収集した募金をまず被災した共◯党党員、共◯党関係事務所の復旧・整備に使い、余ったお金を被災地にと、己の事しか考えていない政党です。
ご注意下さい。
ttp://pbs.twimg.com/media/EGuOUZcVAAA6F6D.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EGuOUZbUwAITRnt.jpg

@Ren_yuuki
熊本地震の時も全く同じことをやってますし、絶対にやっちゃダメです。
彼らは募金箱持って募金募ってますけど共◯党とは見えにくい位置に小さく書いてあるだけだったり、
◯産党ののぼり旗から離れて募金してたりとあの手この手で詐欺ってきますので!

@yuzuken
熊本の時も盛大にやってましたね
ttp://pbs.twimg.com/media/EGv5VTiU4AAXaCr.jpg

@wa_no_kokoro
あなたの善意が共◯党の躍進とやらに使われてしまいます。お気をつけください。
ttp://pbs.twimg.com/media/EGxT_sIUwAcgI6v.jpg

522名無しでGO!2019/10/27(日) 16:21:01.22ID:4eqzAdoi0
今日も>>521が陸奥光政に粘着しているのでage

523名無しでGO!2019/10/29(火) 07:08:22.27ID:jkZ0+5gn0
毎日せっせとブーメランを投げまくる睦何とか

陸奥光政 @MutuMitumasa 10月25日
馬鹿がトップになるとみんな不幸になるんです。わからないのは当人だけ。

陸奥光政 @MutuMitumasa 10月26日
どの世界でもそうだけど、一流には一流の人間が集まってくる。類友って奴。その人間のレベルに応じて人は変化する訳よ。
そういうのを体感しているから余計に思うのよね。それと、自分がどっちの世界にいるのか、ね。

陸奥光政 @MutuMitumasa 10月25日
因縁つけなんて見苦しい。タマついてんの?

陸奥光政 @MutuMitumasa 10月25日
馬鹿は死ななきゃ治らない

陸奥光政 @MutuMitumasa 9時間前
否定することしか出来ない人間って多いです。要はバカなんですけどね。

524名無しでGO!2019/10/29(火) 07:14:07.93ID:jkZ0+5gn0
すべてが陰謀のせいだと思うと人生が楽になるからなあ
ttp://pbs.twimg.com/media/Cmy-tkPUEAETL7o.jpg

@kontetu1 10月26日
えちごトキめき鉄道新社長・鳥塚亮「鉄道はどうやっても赤字。でも地域を黒字にすることはできる」 (2019年10月25日) - エキサイトニュース(5/5)
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Shueishapn_20191025_109999/ @ExciteJapanより
牽引はJR貨物に頼めば良い。難しい話じゃない。免許その他もろもろの費用はコイツが出すでいいな?

陸奥光政 @MutuMitumasa 10月26日
関わるとロクなことがない。私の個人情報晒して楽しんでいるのがこの人の腰巾着みたいな奴だと聞いたことがある。私は会った記憶もなにもない。

@kontetu1 10月26日
キハ52の輸送直後のお披露目会の時の態度が気に入らなくてそれ以降一度も行かなくなった。

陸奥光政 @MutuMitumasa 10月26日
5chに晒しているのが澤田って奴らしいんだけど。俺は会った記憶も話した記憶もないのにTwitterとかの文言の追跡と晒し上げをしてくる奴なんだよね。
要はそんなレベルの人間しかこの人にはくっつかないんじゃないの?

@kontetu1 10月26日
それわかるwいわゆる信者w

525名無しでGO!2019/10/29(火) 07:24:40.67ID:PCibsDWa0
>>524
澤田って叩きスレのあったメイドトレインじゃないか。

526名無しでGO!2019/10/29(火) 10:29:30.24ID:RhQ5oIWA0
>>523
すげぇな
苦笑いするしかねえ…

527名無しでGO!2019/10/29(火) 10:29:37.05ID:G1MRurH5
清水 寛(ゆたか)

528名無しでGO!2019/10/29(火) 10:31:01.74ID:YcA10Yjt0
ネット右翼がまだスレ荒らしていて草

529名無しでGO!2019/10/29(火) 14:21:22.74ID:a1tPXqBT0
>>524
澤田が他人を叩く手口と違う気がする。
あいつなら、見ただけでうんざりするくらいの長文を投げつけてくるはずだ。

与野の時に保存会を叩いてはいたけれど、読む気が失せるくらいの長文だったな。

530名無しでGO!2019/10/29(火) 21:04:37.20ID:98/NUziT0
しつこさは澤田に似てるがなwww

531名無しでGO!2019/10/29(火) 22:14:45.63ID:a1tPXqBT0
>>530
似てはいるけどな。
あいつだったら、コピペだけで済ませるわけがない。

532名無しでGO!2019/10/30(水) 18:58:30.53ID:djnHlSIu0
今日は陸奥光政に粘着しているストーカーがサボってるのでage

533名無しでGO!2019/10/31(木) 14:46:26.90ID:Hycd3veF0
那智勝浦町役場前にある保存SLのC58 353。塩害で痛みが激しい。

534名無しでGO!2019/10/31(木) 14:46:39.98ID:Hycd3veF0
次スレ
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

535名無しでGO!2019/11/01(金) 00:48:21.61ID:dfAUcHj00
>>534
それは次スレではなく本スレ。
ここは陸奥政光ストーカーさんの専用スレなので、1000埋まったらストーカー専用の次スレを新たに建てますんで宜しくなw

536名無しでGO!2019/11/01(金) 08:22:21.06ID:2q5y2Kt20
>>535
死ね

537名無しでGO!2019/11/02(土) 16:32:45.19ID:SCg3ScFt0
>>534

このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。

東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

538名無しでGO!2019/11/03(日) 11:38:15.86ID:Tbznh6t30
私怨コピペくん、死んだ?

539名無しでGO!2019/11/03(日) 12:07:32.80ID:USTYweS20
玉城叩きに参加してそれどころじゃなさそうw

540名無しでGO!2019/11/03(日) 12:33:06.62ID:NqmJQQC90
誰がやるのかということについて、実は何の方策もないのに保存は可能と市に噛みついていた陸奥何とか

@dembumpaku 11月1日
やっぱり新しいメンバーが増えないと危なくなっていくよなぁ、と。
SL清掃奉仕、18年で幕 高齢化進み作業困難(宮崎日日新聞)

@MutuMitumasa 11月1日
だって、若い人間がそもそも少ないんですから。ねぇ。。。。

@m_argon67542 11月1日
若い人が無償の奉仕をするほど余裕がなくなってるんだろうね
政治屋とお役人は何やってるんだろうねぇ…
本当にこの国を潰す気なのか?

541名無しでGO!2019/11/04(月) 08:50:11.68ID:HOFGrW+z0
無事に私怨コピペくんが復活したのでage

542名無しでGO!2019/11/04(月) 09:13:15.68ID:z7v6c6k+0
ネトウヨは単純w

543名無しでGO!2019/11/04(月) 09:18:10.67ID:8aE7Cv0Y0
睦何とかが今回の活動のまとめを作ったようだ
どこまでも自分からの視点しか見えておらず、他のメンバーとの連携という発想自体がそもそもなく、結局はいつもの根拠のない全能感と全方位攻撃に終始

東村山D51684保存活動記・はじめに (2019.10.30)
ttp://giniro622.blog101.f●c●2.com/bl●og-entry-1041.html

>・はじめに

> 保存活動に関しては、活動記録として纏めていなかった。これは活動をしたが失敗していること。頑張ったとしても保存が成功しなければ、悔しい思いと
>後悔しかないからだ。ほとんど自責の念しかないのと共感よりも批判の方が多いこと。その批判が多岐に及んで迷惑をかけることだ。
> しかし、今回の事象で一般に広く読み返せる記録が必要であると思い今回の一連の事を記事として纏める事とした。

のっけのこの文章だが、このあと延々と続く全方位攻撃の文章とは全くつながっておらず、ああやっぱり睦何とかだなとしか思わないクソなエントリーだった

544名無しでGO!2019/11/04(月) 09:21:56.92ID:8aE7Cv0Y0
・噂の東京マガジン

 私がD51684に関わることになったのは、朝木直子市議とのTwitterでのやり取りがきっかけだったが、その前段階としてTBSの「噂の東京マガジン」で東村山の
D51 684号機が取り上げられたことに起因している。
 噂の東京マガジンは、与野の39685保存会の時に1度接触しているが、『完結するストーリーの無い状況では番組はを作るのは難しい』としてこの時は取り上げ
られないとの回答だった。今回の番組中では39685の映像も使用されていた。
 私はテレビ局を信用することが出来ない。それはこの際の連絡先のやり取りが問題だった。39685の時も複数人で新聞・テレビのメディアに対して問題を取り
上げて欲しいとメッセージ送っているが、噂の東京マガジンにはメッセージを送ってはいないのだ。
 この際に噂の東京マガジンのディレクターから最初に連絡を受けたのは39685保存会のK氏。K氏は新聞2社に対してメッセージを送っており、噂の東京マガジン
にはメッセージを送っていない。なのにTBSからの連絡。ディレクターからはメッセージはK氏の名前で送られてきているという話で話が噛み合わなかった。
 その時は、藁にもすがる思いでTBSのと連絡していたが、結局は不採用となりその後の追求はしなかった。だが、今思い返せば大変問題のある事象である。
新聞社のコンプライアンス体制が一体どうなっているのだと思ったものだ。この頃から新聞も信用しなくなっていった。
 そしてもう一つ気がかりなのは、今回の映像作成に関して39685を利用していることだ。この後にD51 1001の解体もあったにも関わらず、何故こちらを使ったの
かだ。これは私の想像だが、39685は取材を始めていてそれを使用しているのではないかと思ってしまう。
 何にしても、テレビ局は大概が良くない方向に向けて捉える事が多いのはこのような過去があるからなのだ。(後にTOKYO MXで問題が再燃することを思うと
この想像は当たっていた)

545名無しでGO!2019/11/04(月) 09:23:09.74ID:8aE7Cv0Y0
・市議との接触

 まず、今回の活動にあたり考えたことは機関車とはどういうものなのか。鉄道に知識のない人に説明するためにはどうしたら良いのかを第一番に考え、資料の
用意をした。
 そこで、6月26日に実際の機関車を見てもらい、実物を触れてから判断をしてほしいと思い大宮工場に保存されているD51 187号機を見てもらう事とした。
 その後ボロボロの状況という事だったが本当にボロボロなのかを説明した。D51684号機は柵で囲われて立ち入ることが出来ない。現物を見るならば、187号機
の非公式側は近接して見ることが出来るからだ。

 この日お会いしたのは、朝木直子市議、藤田まさみ市議、山口みよ市議、山田たか子市議、渡辺みのる市議、さとう直子市議、浅見みどり市議の7名だった。

 既にこの段階で渡辺みのる市議をはじめとして、現物の鉄の厚さが分厚い事を理解して頂いた。
 ボロボロになるのはボイラーケーシングやシリンダーケーシングであり、表面部分でしか無い。安全面に関わるのは機関車の骨格となる主台枠等だ。その根本
部分の厚さ、人間のこぶし大の厚さももあるものを見れば感覚的に分厚く、頑丈という事が分かるはずだ。
 ボロボロで危険であるというのは間違いであるということを実物前で説明した。また、その状況は全員が納得して頂いたのだ。資料を見て説明するよりも現物を
見て話をした方が通じる。現場仕事では当たり前の「現物主義」を行っただけである。

 現物を見た後、場所を貸会議室に移して資料を用いての説明を行った。この時使ったのが『厚狭の奇跡』で機関車は整備すれば蘇るということをはっきりと
分かって頂いた。また、D51 300のようにみんなで綺麗にしたいと思って頂いたのだ。

546名無しでGO!2019/11/04(月) 09:23:10.60ID:N78xmT4l0
隔離スレで吠えるネトウヨ〜

547名無しでGO!2019/11/04(月) 09:24:59.55ID:8aE7Cv0Y0
 この頃はまだ補正予算案の段階であり、機関車解体の資料等は取得できていない。

 市議の話では、補正予算が可決されなければ資料公開請求は出せないということであった。審議議案であるから当然かもしれないが。この中に機関車の
状態についての報告書があることは分かっていた。
 この時から、補正予算は野党側が反対しても自民・公明・国民の与党側(東村山市議会では国民民主党所属の鈴木龍雄氏が市長側についているため)の
賛成多数で通ることになるという話であった。この時は議会の流れで反論する材料(機関車の状態についての報告書にどのような事が書かれているか分から
ない)が不明のため、論点が定まらなかったのだ。
 この時は、6月議会の閉会後に資料の請求を行うことなどをお願いと、地元での緊急での集会が必要であるということで6月29日に東村山で今日の内容を
説明することを話して終了した。

548名無しでGO!2019/11/04(月) 09:26:02.86ID:8aE7Cv0Y0
・この時の事態の想定

 市議と最初に接触した頃に事態の集結をどのように考えていたかであるが、理想的に進めるならとこのように考えていた。

 ・6月議会補正予算承認
  ↓
 ・工事契約の間にJR東日本テクノロジー鰍フ報告書の精査、反論
  ↓
 ・報告書の不備から解体工事については一度ストップし、工事内容の精査する
  ↓
 ・保存も十分可能であることから解体工事は実施しない。補正予算は保存費用に変更(アスベスト除去・塗装工事)
  ↓
 ・保存継続

 予算は予算であるため、途中で変更してしまえば良い。この件はJR東日本テクノロジー鰍ェ主導し、解体に誘導している。(だろう)内容をもう一度検討した
ところ保存も十分可能であるのだから、保存をするために使おうという考えである。
 企業でも行政でも行われているが用途を変更して予算は消化はするというのは一般的だ。予算を消化しない事が問題であるとされる。特に今回は補正まで
行い実施するからである。

549名無しでGO!2019/11/04(月) 09:26:56.27ID:8aE7Cv0Y0
 工事金額については過去の他の行政事例等から考えた。アスベスト除去および塗装修繕でも過去の事例から1千万程度あれば実施できると予想していたのだ。
これなら予算案の金額よりも低く抑えられる。アスベスト費用が高額だった場合は、塗装作業をボランティアに切り替え費用を抑えることとした。
 勿論、JR東日本テクノロジー鰍ノはアスベスト除去工事のみを実施してもらうので仕事から完全に弾くことはしない。これまでの経緯を考えても最初から仕切り
直すには時間が足りない。(予算上年度内に消化する必要があることから)
 ただ、塗装工事は市内業者の方が安上がりなのでそちらを使用する。それに地元企業で仕事を行なう方が後の修繕を考えても良いというものだった。
 機関車解体からそれぞれWIN-WINとなる最良の方法、落とし所ではないかというもので、単に中止のみを訴えていたのではなく最後の仕事の割り振りを考え、
それぞれに良いように流れを考えていた。
 ただし、今回の解体は部品を目的とした解体であろうことは想像していた為、このように上手くいくとは思えなかった。

550名無しでGO!2019/11/04(月) 09:30:16.34ID:N78xmT4l0
さてさて、相手のいないキャッチボールを続けるリアルガイジさんの連投はいつまで続くのかw

551名無しでGO!2019/11/04(月) 09:47:45.87ID:PDCO8mpK
ブサヨ乙

552名無しでGO!2019/11/04(月) 09:50:01.40ID:NemPYNbf0
>>551
ウヨサヨ関係なく、単なる私怨だよ。
陸奥政光は靖国神社のC56がピンチとかなったら平気でウヨ系の団体に擦り寄るよw

553名無しでGO!2019/11/04(月) 09:50:59.23ID:Gv8sd+f00
>>551
ネトウヨ〜

554名無しでGO!2019/11/04(月) 12:27:29.73ID:PDCO8mpK
>>553
非国民w

555名無しでGO!2019/11/04(月) 12:52:07.79ID:RqfmzXjP0
馬鹿チョンくっさw

556名無しでGO!2019/11/04(月) 13:14:30.91ID:N78xmT4l0
ネトウヨくんおこ

557名無しでGO!2019/11/04(月) 14:28:42.18ID:4StFJ+WX
反日サヨクは祖国へお帰り下さい

558名無しでGO!2019/11/04(月) 15:05:42.66ID:TJzqw+4t0
外人認定とか低レベルすぎて草

559名無しでGO!2019/11/04(月) 15:07:37.64ID:BYId/tFw
うわ、キムチ臭っw

560名無しでGO!2019/11/04(月) 16:52:33.45ID:e+sM+2fB0
ネトウヨくんは単純だね

561名無しでGO!2019/11/04(月) 16:58:06.60ID:AIUfqFmm
図星を突かれた反日の在日馬鹿チョン君が粘着してきて困ります

562名無しでGO!2019/11/04(月) 17:26:08.27ID:RqfmzXjP0
呼ばれてないのにチョチョチョチョーンw

563名無しでGO!2019/11/04(月) 17:43:04.26ID:gOmkw4bR0
ネトウヨくんは同じことばっかりだなぁ
こうしてスレを埋めて行ったらどこに行くんでしょw

564名無しでGO!2019/11/04(月) 18:22:45.23ID:fwpcNEGo0
>>545
議員がこれだけいて、この結果というのが酷いよな。
市役所が与党にだけ根回しして予算を通そうとしてるから、与党議員は聞く耳を持たないんだろうなぁ。
その根回しの対象にならない議員が騒いだって無駄なんだよ。

565名無しでGO!2019/11/04(月) 18:47:05.60ID:8aE7Cv0Y0
>>564
睦何とかを専門家と信じ込んでヤツの口車にまんまと乗ってしまうレベルの市議だからな

566名無しでGO!2019/11/04(月) 22:57:53.71ID:RqfmzXjP0
キムチくせーのがいるw

567名無しでGO!2019/11/05(火) 08:29:41.15ID:1JjOw3vF0
ウヨくんの隔離すれ

568名無しでGO!2019/11/05(火) 08:53:47.40ID:38so2OqP
在日チョン粘着質過ぎてキモい

569名無しでGO!2019/11/05(火) 08:57:01.93ID:gyEsTf9w0
ここで大暴れしてスレ二つ潰したネトウヨくんが大将

570名無しでGO!2019/11/05(火) 09:07:55.21ID:JBcXKcBF
反日の在日チョン左翼君はまさにネット上でしかイキれないネット番長www

571名無しでGO!2019/11/05(火) 09:26:48.61ID:Cv3SqUkA0
キムチ食いながらトンスラーwww

572名無しでGO!2019/11/05(火) 10:06:43.39ID:1JjOw3vF0
ネトウヨくん焦ってるなぁ

573名無しでGO!2019/11/05(火) 10:16:01.13ID:JBcXKcBF
在日バカチョン左翼君、何も泣かなくてもいいのにw

574名無しでGO!2019/11/05(火) 10:47:21.08ID:1JjOw3vF0
泣いてる馬鹿ウヨw

575名無しでGO!2019/11/05(火) 11:26:52.34ID:BQvHYMXP
悔し涙に暮れる在日バカチョン左翼君おつw

576名無しでGO!2019/11/05(火) 11:30:46.71ID:BQvHYMXP
バカチョン左翼君、所詮ネット番長だからね
リアルでは毎日虐められて泣いてるんだよ

577名無しでGO!2019/11/05(火) 11:38:36.94ID:NA0kGk+v0
ネット弁慶のネトウヨくんのおかげでレスが増えてスレが早く終わりそうでなにより

578名無しでGO!2019/11/05(火) 11:43:07.84ID:BQvHYMXP
…と、ネット上でしかイキれない在日バカチョン左翼君が負け犬の遠吠えw
こいつの弱そうな面見てみたいわ〜www

579名無しでGO!2019/11/05(火) 13:40:56.87ID:Qq7qZoRn0
プププw

580名無しでGO!2019/11/05(火) 20:27:25.06ID:CiAjzayR0
キムチくっさw

581名無しでGO!2019/11/05(火) 20:32:15.37ID:1JjOw3vF0
納豆臭いネトウヨ〜

582名無しでGO!2019/11/05(火) 21:27:55.23ID:qcaAh97+0
>>565
結局「厚狭の奇跡」とか意味不明なフレーズの資料を作ったのも案の定睦何とかだったわけだ

583名無しでGO!2019/11/05(火) 22:58:59.85ID:CiAjzayR0
キムチとトンスルでおなかいっぱいw

584名無しでGO!2019/11/05(火) 23:38:33.72ID:orWW9Tep0
ネトウヨくんかわいそう

585名無しでGO!2019/11/06(水) 00:12:10.21ID:w+LEvyXT
在日馬鹿チョン左翼くんこそ哀れ

586名無しでGO!2019/11/06(水) 00:13:36.27ID:DJjaaWow
>>584
祖国の韓国に帰れば?

587名無しでGO!2019/11/06(水) 00:25:43.78ID:J4lW/mK/0
まだ国籍透視ごっことか寒すぎて草も生えない

588名無しでGO!2019/11/06(水) 00:31:06.01ID:hERiR/sQ
でも在日だという事は認めた訳だなw

589名無しでGO!2019/11/06(水) 01:31:36.82ID:J4lW/mK/0
意味不明だなぁネトウヨは
こうやってこじらせて産経を崇めるのねw

590名無しでGO!2019/11/06(水) 02:18:17.75ID:RXOZ1Q+30
糞チョンくっさw

591名無しでGO!2019/11/06(水) 07:48:22.03ID:eJYXxThH0
>>589
意味不明だなぁ馬鹿チョン在日左翼は
こうやってこじらせて共産党を崇めるのねw

592名無しでGO!2019/11/06(水) 07:53:08.73ID:DvkGn+wg0
意味不明と書きつつそれをコピペしちゃうマヌケネトウヨww

593名無しでGO!2019/11/06(水) 07:58:47.03ID:12ynkJzj0
実はどっちも朝鮮人

594名無しでGO!2019/11/06(水) 08:04:48.17ID:TGI6QOoB0
馬鹿チョン左翼君、バカにされたら発狂してて草w

595名無しでGO!2019/11/06(水) 10:18:06.31ID:RXOZ1Q+30
チョンふぁびょーんw

596名無しでGO!2019/11/06(水) 10:37:47.12ID:++yReKoi0
発狂してるのはネトウヨって言葉に過剰反応してるおばかさんじゃねw

597名無しでGO!2019/11/06(水) 10:56:16.59ID:kP6jvkxZ0
実は全レスが朝鮮人

598名無しでGO!2019/11/06(水) 10:57:35.19ID:mQ/+H8AU0
いちいち粘着、反応せずにはいられない馬鹿チョン左翼君の悔しさが垣間見えるねw

599名無しでGO!2019/11/06(水) 12:40:06.45ID:xqFzV6Ig0
なんか必死に埋めようとしてる人が居るのでage

600名無しでGO!2019/11/06(水) 13:02:24.61ID:5kyh8pKo0
ネトウヨくん焦ってるw

601名無しでGO!2019/11/06(水) 13:40:34.77ID:ONQFi3z80
完敗して在日馬鹿チョン左翼くんが悔しがってるぅww

602名無しでGO!2019/11/06(水) 13:45:51.36ID:5kyh8pKo0
勝利宣言ネトウヨw

603名無しでGO!2019/11/06(水) 14:01:55.87ID:ONQFi3z80
はい、馬鹿チョン左翼くん退場〜!w

604名無しでGO!2019/11/06(水) 14:42:40.61ID:5kyh8pKo0
ネトウヨくんは逃亡したんじゃなかったっけ

605名無しでGO!2019/11/06(水) 14:45:15.93ID:VPZgDcA80
>>604
在日馬鹿チョン左翼さん、あなたは退場ですよww

606名無しでGO!2019/11/06(水) 15:33:12.38ID:5kyh8pKo0
ネトウヨは日本から退場だよね

607名無しでGO!2019/11/06(水) 15:37:57.31ID:dr1Vh1BM0
>>606
君言ってる事が矛盾してるよ
反日の非国民、左翼ID:5kyh8pKo0こそ朝鮮半島へ帰るべきだよね

608名無しでGO!2019/11/06(水) 15:53:47.17ID:nRZfKTea0
反日に乗っ取られたりしたらこの国も終わりだな

609名無しでGO!2019/11/06(水) 15:57:18.56ID:AfaEm96T0
強酸w

610名無しでGO!2019/11/06(水) 16:15:57.42ID:4/8TIBOD0
お前ら全員朝鮮人だろ
模擬対立ゴッコやりたけりゃ相応の板に逝け

611名無しでGO!2019/11/06(水) 17:56:22.62ID:RXOZ1Q+30
キムチの食いすぎで脳みそにウジが沸いてるwww

612名無しでGO!2019/11/06(水) 17:56:48.14ID:J4lW/mK/0
ネトウヨ〜

613名無しでGO!2019/11/06(水) 20:08:50.00ID:jsYSFiuj0
ここまでコピペ厨の自演

614名無しでGO!2019/11/07(木) 06:48:44.80ID:yfeH4b+G0
単発IDのスレ埋めが延々と続いているが、貧すれば鈍するとはよく言ったもんだな

615名無しでGO!2019/11/07(木) 07:11:23.83ID:yfeH4b+G0
全く驚きを感じない
むしろコイツを雇った会社が今までよく絶えてきたなあとしか思わない

陸奥光政 @MutuMitumasa 11月2日
事実が見えなくなると判断を誤る。年寄りが思い込みで○○って言うのと同じ。俺なんて2日前にお前採用した意味ゼロだ!ってトップから直接言われたよw
仕事してないんだと

陸奥光政 @MutuMitumasa 11月2日
実は会社で「お前採用した意味ゼロだ!」という事をトップから受けまして、身の処し方を少々考えております。
前職を辞して1年半で安寧の日々が終わりを告げました。悲しいです。凄く悲しい。そして、全面戦争をするかの選択肢です。
俺に安寧の日々を呉。それだけが願いです。

616名無しでGO!2019/11/07(木) 07:52:06.04ID:yfeH4b+G0
にもかかわらず毎日せっせとブーメランを投げ続ける睦何とか

陸奥光政 @MutuMitumasa 5時間前
認める所は認め、ダメと思う所はダメだと言う事ができないと改善する論点が見えなくなると思います。世の中、全部まるバツで決めること多いですけど。
今の御時世それじゃダメだろと。

陸奥光政 @MutuMitumasa 11月2日
だから、言うことは綺麗事を並べていて現実感がないと言われてしまうのです。こういう人間は本当に考えが浅い。
だから露呈した途端に「何だよこいつ」って言われちゃうんですよねw

陸奥光政 @MutuMitumasa 11月2日
自分の発言が不十分だったということが分かれば、案外ちゃんと物事の判断できる人になるかもしれませんね。
最初に過去の自分を否定しないといけないから大変でしょうけれども。

陸奥光政 @MutuMitumasa 11月1日
この発言を聞いた時、「またか」と思ってしまいました。やりたいとか。やるんだ!成功させるんだ!という感情を全く感じられません。
士気を鼓舞する事もできないんだから周りは当然納得していないでしょう。その感情が透けて見えます。

617名無しでGO!2019/11/07(木) 07:58:59.84ID:yfeH4b+G0
もはやJRをdisることだけが生き甲斐の睦何とか

@189keihozonkai 11月5日
皆様大変遅れて申し訳ございません。JRさんに聞いたところ189系についてですがJR内での保存になるそうです

陸奥光政 @MutuMitumasa 16時間前
JRに期待をしてはいけません。ここ近年で何両保存車がなくなったかをよく考えることです。
やることに全く一貫性がなく、金を稼ぐことのできるかだけで判断するべきでしょう。奴等に保存も文化財も語る資格無しです。

@189keihozonkai 16 時間前
確かにそうですね...覚悟はします

陸奥光政 @MutuMitumasa 17時間前
信じない方が後で精神が楽になりますよ

@189keihozonkai 16 時間前
117系やクロ381系ですね。本当に残念です...

陸奥光政 @MutuMitumasa 16時間前
だから信用しない。期待しないが精神的に1番良いのです。

618名無しでGO!2019/11/07(木) 08:35:55.95ID:qgWUz2Rx0
埼玉在住で自称元大手私鉄社員のの陸奥光政こと清水寛(ゆたか)くん、会社の人にこのスレ見つからないと良いねw

もはや手遅れだけとw

619名無しでGO!2019/11/07(木) 08:44:55.75ID:jwkttAcN0
ネトウヨくん顔真っ赤で連投も隔離スレなので効果なしw

620名無しでGO!2019/11/07(木) 09:08:09.57ID:WbM1x0Ru0
朝からキムチくせーw

621名無しでGO!2019/11/07(木) 10:28:53.92ID:5ovQTuCE0
隔離スレのネトウヨで遊ぶのたのしー

622名無しでGO!2019/11/07(木) 21:37:10.11ID:RFHwlAnP0
おまゆう

陸奥光政 @MutuMitumasa 3時間前
理想と現実、現実的に実施できる所はどこなの?と色々考えたりしていますが、理想を示せば着いてきてくれるとか大きな理想を掲げることは
大事なんだという人程、現実実施できる範囲をわきまえていないんじゃないかと。年寄りを見ているとホント思うこと。

陸奥光政 @MutuMitumasa 11時間前
またこの調子かよ。適当なこと言って世論を混乱させるのはこういう奴だよ。

623名無しでGO!2019/11/07(木) 21:45:15.91ID:RFHwlAnP0
車両の正しい知識もなければ会計の正しい知識もない
実際には国鉄が水害にあった車両は大量に廃車処分としていたという事実も知らない
自分では何もやらずにむやみに鉄道会社に車両の原型での保存を求めるヲタってこういう痛いヤツばかりだという印象しかない
こんなのが専門家だって?川島冷蔵庫の方がまだマシなこと言うわ


サロマニア @Ts113_1015 11月6日
JREは多額の利益を出しているから、一気に特損出してもへでもないな。むしろ法人税が減ってニヤニヤじゃないか?これが国鉄だったら修理だろうな。
修理要員は元々固定費だから費用の持ち出しは部品代だけだよ、ってね。
>北陸新幹線、浸水の10編成は全て「廃車」(

陸奥光政 @MutuMitumasa 5時間前
やってそう。金にだけはガメツイ東だもんなぁ

624名無しでGO!2019/11/08(金) 00:19:27.34ID:rp2gDM430
>>623
国鉄の水害大量廃車って、久里浜に疎開中だった旧国と
http://kokuden.net/mc53/sub.htm/sub-kyukoku-data/sub-kyukoku-kansui/sub-kyukoku-Kuri.kansui.htm

関西線王子で水没した101系位じゃないの?因みに同じ被害に遭った113系は復旧している。
https://blog.goo.ne.jp/blackcat_kat/e/bda7eba6e5488b201f38bc381ca928a6

どちらも同系車の廃車が進行している時期に水害に遭っているんだが。
もし他に大量廃車の事例が有るなら教えて欲しい??

625名無しでGO!2019/11/08(金) 00:53:10.24ID:l+GitWxA0
阪神淡路大震災の阪神車とか

626名無しでGO!2019/11/08(金) 01:17:39.55ID:k0XfJf720
大量廃車なら東日本大震災の被災車じゃね?
冠水して復活したのって仙台臨海の機関車くらいだったと思う

627名無しでGO!2019/11/08(金) 07:52:44.02ID:GE529Zzl0
三陸沿岸のキハや仙石の205、浸水してないけど孤立した651

628名無しでGO!2019/11/08(金) 18:16:18.30ID:3dAL0sFt0
>>624-627

このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。

東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

629名無しでGO!2019/11/08(金) 21:27:59.31ID:MX3yFLzj0
私怨じゃなくてコピペして記録することが義務などと意味不明な供述を繰り返しているのだよ

630名無しでGO!2019/11/10(日) 17:31:49.75ID:7yMMkgSM0
週末のおまゆう

陸奥光政 @MutuMitumasa 11月9日
自分は悪くない。悪いのは他人でありメーカーだ!こういうクレーマー連中が一掃されない限り日本は良くならない。
だって、どんなに頑張って良くしても評価しないんだから。

陸奥光政 @MutuMitumasa 11月9日
やる気なしでふんぞり返られても困ります。給料分仕事しろと言うやつです。

631名無しでGO!2019/11/10(日) 23:01:48.36ID:3Udac2kj0
東村山のSLの近くで殺人事件

住宅に男性遺体 強盗殺人事件で捜査 東久留米市

8日午後1時半前、東久留米市下里の住宅2階の部屋で、この家に住むとみられる50代くらいの男性が、首や胸を十数カ所刃物で刺された状態で死亡しているのが見つかった。

男性が出勤してこないことを会社が、海外旅行中の内縁の妻に連絡したことから事件が発覚した。

室内に物色された形跡があったことから、警視庁は、強盗殺人事件として捜査している。

https://sp.fnn.jp/posts/00426941CX/201911081941_CX_CX

632名無しでGO!2019/11/12(火) 23:14:07.48ID:DqnhMD+T0
まつきたつおage

633名無しでGO!2019/11/14(木) 06:52:44.55ID:nLjUP27R0
今週のおまゆう

陸奥光政 @MutuMitumasa 11月12日
ビジョンがない人間って、自分が何をしたいのか、何を変えたいのか全く分からない人間なんですよね。そんなのが偉そうにされても困ります。

陸奥光政 @MutuMitumasa 6時間前
一言で書くなら「バカだから」ですw

陸奥光政 @MutuMitumasa 5時間前
ちゃんと仕事する人にお金を支払う。出来不出来があっても仕事をする人に払いたい。それが大部分の国民の一致した想いだと思います。

634名無しでGO!2019/11/14(木) 06:56:11.95ID:nLjUP27R0
でしょうな

陸奥光政 @MutuMitumasa 11月10日
私はまだ自宅なんで遠巻きに見る感じかなぁw

635名無しでGO!2019/11/17(日) 15:39:13.41ID:8wa57sw30
実務知識が皆無なのがバレバレの自称専門家

陸奥光政 @MutuMitumasa 23 時間前
ちょっとまて。田町のシーサスって、中央部可動DCなの? 頻度からして意味なくね?

636名無しでGO!2019/11/17(日) 16:56:26.89ID:sqOiRnCk0
ムツなんとかを逆恨みする私怨野郎の粘着コピペは永遠に不滅です!!

637名無しでGO!2019/11/17(日) 17:01:29.21ID:kUOzbDbV0
まつき たつお あげ

638名無しでGO!2019/11/19(火) 18:12:05.88ID:LbAr4VTJ0
まつき たつお

639名無しでGO!2019/11/20(水) 21:30:00.47ID:q/oMwGvu0
愛知機関区で保存されてたお召し仕様の64 77ついに解体か。

640名無しでGO!2019/11/24(日) 15:10:54.11ID:ONbnd3Zn0
>>639


このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。

東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

641名無しでGO!2019/12/03(火) 15:20:41.08ID:KD4wpuT30
アルピコの5005+5006編成が・・・

642名無しでGO!2019/12/03(火) 22:22:59.59ID:p9TfBGk/0
>>641
どうなった?

643名無しでGO!2019/12/03(火) 22:35:23.12ID:EQbFWtiu0
【お前ら急げ!!】蒸気機関車9600形引き取り出来る方、譲渡いたします。【12/25まで】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575377609/

644名無しでGO!2019/12/03(火) 23:35:13.59ID:QGEpoM8h0
長崎でも解体開始

645名無しでGO!2019/12/04(水) 08:31:11.42ID:JVfSXCI40
>>644
どこのやつ?

646名無しでGO!2019/12/04(水) 09:17:17.75ID:UakbbNyG0
>>642
電鉄文化なんちゃら、
日本鉄道保存協会の総会資料に書いてある。

647名無しでGO!2019/12/04(水) 09:26:17.89ID:JVfSXCI40
>>646
一般社団法人 電鉄文化保存会って書いてるな。
どうやら群馬の山奥に行くみたい。

648名無しでGO!2019/12/04(水) 09:44:45.87ID:a8mEWEnA0
>>646
>>647
ありがとうございます
解体じゃなくて安心しました
それにしても、群馬の山奥って首都圏の大手私鉄の車両が多く保存されてますね
京急1052とか小田急1801とか
東急の3000系列のもあったような

649名無しでGO!2019/12/04(水) 23:40:31.57ID:wndialMF0
お前らはまだグンマーを知らない

650名無しでGO!2019/12/15(日) 14:07:12.21ID:nwXRk9U60
>>641-649


このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。

東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

651名無しでGO!2019/12/16(月) 20:06:38.33ID:8KMWhW6Q0
名古屋市というかたかし、供奉車買い取り前向き

652名無しでGO!2019/12/16(月) 20:27:26.38ID:9HuKA8xl0
>>651


このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。

東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

653名無しでGO!2019/12/17(火) 10:40:04.31ID:79BRX/fG0
仙台の機関車はどうなった?

654名無しでGO!2019/12/17(火) 10:44:20.90ID:79BRX/fG0
利府の保存機関車はどうなった?

655名無しでGO!2019/12/21(土) 19:15:39.21ID:HwauxzDC0
陸奥なんちゃら、Twitterアカウントが凍結された模様。

656名無しでGO!2019/12/22(日) 13:31:28.82ID:/DDjP4Bo0
>>653-654
オメーがアクションかけろや!
クレクレだけでなにもできない無能野郎!!

>>655
wwwwww
しかし、凍結って何やらかしたんだ?

657名無しでGO!2019/12/22(日) 13:46:14.87ID:OO63Aw4X0
>>656
凍結された理由は謎。
東村山で私怨をぶちまけたのを攻撃的なツイートをしてると通報されたのかな。
でも、エアリプに近いもので凍結されるとは思えない。

@付きのツイートでクソリプすると凍結されやすいのか?

658名無しでGO!2019/12/29(日) 11:05:31.04ID:XMS6AOpb0
山形のどっかの峠の駅のぼろぼろ蒸気機関車はどーなった?

659名無しでGO!2019/12/29(日) 13:26:40.46ID:MsRxO4eC0
>>658
山形じゃなくて宮城では?
陸羽東線のとか言うのは聞いたことがあるな。

あの連中が騒ぎそうだが。

660名無しでGO!2019/12/30(月) 20:50:44.47ID:dc4BlsAa0
梅小路の片隅には、真っ赤な50系客車がひっそりと留め置かれている・・・・

661名無しでGO!2019/12/30(月) 21:00:19.55ID:EM5HC6mJ0
いうほどひっそりか?
横でしゅぽしゅぽやってるし

662名無しでGO!2019/12/30(月) 22:18:06.88ID:YTKuwH0e0
休憩室?

663名無しでGO!2019/12/31(火) 13:06:27.95ID:EaUcGl/j0
ひっそりさん

664名無しでGO!2019/12/31(火) 23:18:48.89ID:D7tqLs0E0
嵯峨嵐山のD5151は間もなく解体開始

665名無しでGO!2020/01/02(木) 18:39:44.39ID:HujSzrlo0
>>653-664


このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。

東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

666名無しでGO!2020/01/06(月) 07:59:01.96ID:TSfATErn0
>>656
過剰にリツイートやいいねをやると一時凍結を食らうらしい。

667名無しでGO!2020/01/07(火) 15:44:40.68ID:uNJMXqZL0
>>659
中山平温泉駅のC58?

668名無しでGO!2020/01/07(火) 16:23:34.92ID:baEL2BUt0
ボロボロでもそのまま置いときたいなら、どっか有名大学の研究室や各種調査会社の部署名でも借りて、
[経年腐蝕調査中につき立入禁止]とか占有許可証(偽物でもな)とか適当に看板立てて
少し遠巻きにフェンスで囲っとけば、とりあえずメンテの手間は省けるし、一般にも、
何かよくわからんけど近寄っちゃいかんような雰囲気で接近を躊躇わす効果もあるし有効かもな。
腐蝕調査中(嘘でもな)なら放置で当たり前だし、それでいて管理はされてるぽいというのは最高の光景である。

669名無しでGO!2020/01/13(月) 12:36:53.38ID:GRRBtLmg0
「北斗星」の現状に失望と期待 鉄道クラウドファンディング“成功の条件”とは
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1912/23/news053.html

 北海道新聞が12月8日に報じた記事によると、北海道北斗市で保存されている寝台特急「北斗星」の客車をゲストハウスとして活用すべく、認可取得などの
準備が進んでいるという。1人用と4人用の個室を15室用意し、洗面所やシャワーを使えるように約500万円かけて改装する。使用料金はどちらも1室1万円。
予約はAirbnbを介する。収益は車両の補修費用に充てるという。
 これはとても良いことだ。修復費用のためにクラウドファンディングを募るという案もあるだろうけれど、すでに一度車両保存のクラウドファンディングを実施
している。それでは補修作業のたびにクラウドファンディングを繰り返すことになる。何年か後に朽ちると分かっているものに投資したい人はいない。それに
比べて、保存車両の事業化は正しい。知恵と手間をかければ目的は達する。その良い例になればいいと思う。

傷みがひどくガッカリした「北斗星」

 2019年9月、北海道北斗市の北斗星広場を訪れた。寝台特急北斗星の客車を見て、傷みが進んだ姿に驚き、ガッカリした。私はこの車両を保存するための
クラウドファンディングに参加した。しかし、こんな醜態をさらすために資金援助したつもりはなかった。こんな状態を予測できたら参加しなかったと思う。私の
見識不足だ。
 客車内にはクラウドファンディングに参加した人々の名前が掲示されている。そこにはもちろん私の名前もある。鉄道史としても、旅行文化としても価値が
あると考えて参加した。ここに掲示された名前は、この客車の価値を理解し、保存に貢献した人々。ここに掲載されることは名誉の証になるはずだった。
しかしどうだろう。今となっては、この醜態さらしに加担したわけだ。

670名無しでGO!2020/01/13(月) 12:39:44.38ID:GRRBtLmg0
 塗装が剥げ落ち、錆だらけの車体を眺めると、ふつふつと怒りがこみ上げてきた。自分の浅はかさを恥じるだけではない。私はこのプロジェクトに賛同し、
これを含めて鉄道車両保存のクラウドファンディングを紹介する記事をいくつか書いた。北斗星に関していえば、JR北海道が諸事情で自前の博物館を持て
ない状況で、有志が解体から救ってくれたと称賛さえした。その記事を読んでプロジェクトに参加した人もいらしたことだろう。本当に申し訳ない気持ちである。

周辺整備より補修が先ではないか

 実は、クラウドファンディングに成功した後のプロジェクトの動向に違和感があった。客車が廃校のグラウンド跡地に設置された後、ここで何が行われたかと
いうと、地元有志と北斗市の支援で広場が整備された。現地に行くと、客車の手前に大きな花壇が作られている。そこは花で埋め尽くされていた。とても良い
景色だけれど、花を維持するだけでもそこそこの費用と労力が必要なはずだ。
 しかし、なぜ、広場の整備なのか。客車を覆う屋根をつけて、痛みを少しでも遅らせるほうが先ではないか。あるいは、錆が浮き、傷んだ塗装を修復するほう
が先ではないか。北斗星を見に来る人々は、花ではなく客車を見に来るのだ。傷んでいく車体のそばで花壇作りなど、発想がお花畑だ。
 北斗星を見に来る人々をもてなすために、小さなラーメン屋とカフェが作られたらしい。「らしい」という理由は、現地に行ってみたけれど、営業していなかった
から。午後2時過ぎに訪れて、客車を外から中から見物し、帰りに寄ろうと思ったら閉店してしまった。午後3時に閉店するそうだ。分かっていたら先に寄ったのに。
 車体の修復と屋根の設置が先ではないか。北斗星の客車そのものに見る価値がなくなったら、広場も花壇も商店も存在価値がない。ただ、公衆便所だけは
ありがたかった。客車内のトイレは使用禁止だったからだ。

671名無しでGO!2020/01/13(月) 12:41:15.83ID:GRRBtLmg0
「ネクストゴール」で補修をする約束だった

 この客車を保存するクラウドファンディングプロジェクト「解体の危機にある27年間愛された寝台列車『北斗星』を守りたい!」は、当初1000万円を目標として
始まった。その使途は、客車1台の移送費と設置場所の土台や線路の敷設費だった。そして予定通りの賛同者が集まり、もう1台追加するために、プラス250
万円のネクストゴールを設定。これもクリアした。しかし、プロジェクトはさらに、1600万円の新たな目標を掲げた。その理由を以下に引用する。

>応援コメントでもご要望の多かった保存後の維持をしっかりとしていくために、さらにネクストゴールとして1600万円を目指すことにしました。

>維持費に関しては委員会でも当初から必要なものだと考えていました。しかし、まずはなによりも車両の保存が優先ということで、車両の保存を目指して
>クラウドファンディングをさせていただきましたが、全国からの想像を超えるご声援に、皆様に甘える形となりますが、せっかく北斗星を保存するなら最良の
>状態で保存しよう、皆様に見に来ていただいたときに喜んでいただけるようにしようと決意いたしました。

 この最終目標には届かず、プロジェクトは総額1588万5000円で終了した。1600万円には届かなかったけれども、2台の車両移送費と設置費用を差し引いて、
338万5000円の維持費が残った。この費用で車体全体の補修はできない。屋根をかけるにしてもこの金額では足りない。ホームセンターのカタログを見ると、
一般家庭のクルマ1台分程度だ。結局、協議の結果、客車の屋根全体を補修した。ここから雨漏りすれば、現状は無事に済んでいる客室も傷んでしまう。
 北斗星車両保存プロジェクトは、時間の経過とともに違和感が募り、現地に行って後悔した。しかし、それを胸の内にしまわず記した理由は、このプロジェクト
に新たな動きがあったから。それが冒頭に記したゲストハウス構想だ。この改装費用こそクラウドファンディングに適していると思う。1泊宿泊できる権利を
リターン品として用意してくれるなら参加したい。応援したい。

672名無しでGO!2020/01/13(月) 12:43:18.41ID:GRRBtLmg0
福岡市の20系客車プロジェクトは長期的な展望が必要

 もう一つ気になったプロジェクトがある。福岡市の貝塚公園にある寝台客車の修復プロジェクトだ。この客車はJR九州が福岡市に貸与している車両だが、
公園内に放置されたまま手入れが行われず、やはり朽ちていく一方だった。それを見かねた高橋竜氏が、2012年に自費で修復を願い出て、塗装と内外の
修繕を実施した。
 それから7年、再び傷みが目立っている。しかし当時と違って自己資金は尽きていた。そこで、クラウドファンディングによる資金提供を呼びかけた。
そこまでは理解できる。しかし、ここで小学5年生のS君が旗振り役として登場する。ここに違和感を持った。

 「わざわざ子どもを担ぎ出す必要があるのか」

 個人的な感想だけど、テレビCMで子どもを使う手法は好ましくない。子ども向けの商品は分かる。オムツのCMの赤ちゃん、お菓子や玩具のCMは子どもが
喜ぶ様子が好ましい。しかし、子ども向けではないCMに子どもを出すやり方は、母性、父性をくすぐるズルイ方法だと思う。今は放送されていないようだが、
ある電器店のCMで、少女がしなを作っていた。その表現にどんな意味があるのか。
 特に近年の政治的な場面で、子どもが主張する手法が痛々しい。反戦メッセージの作文を扇情的に読み上げる中学生とか、環境問題で過激な発言をする
少女、彼女に感化されてメッセージを掲げて電柱に上った少年。彼女や彼の本心だろうか。周りの大人がそそのかしているのではないか。大人に利用されて
いると知らずに演じているのではないか。
 私の偏見だと自覚しつつ、子どもを前に出すクラウドファンディングは見送ろうと思った。子どもを出すかどうかも理由だが、こちらも屋根を付けないプランだ。
つまり、今回は成功しても、また7年後に同じことを繰り返す。もともと保守修繕は、同じことを地道に繰り返す作業だとは思うけれども、それができないならば、
デジタルな資料として残し、解体してもいい。きれいなままの思い出を残したい。

673名無しでGO!2020/01/13(月) 12:44:58.06ID:GRRBtLmg0
正攻法で説明責任を果たすべき

 このプロジェクトについては、関係者から事情を聞く機会があった。まず、実質的な発起人は小学5年生で間違っていないという。資金を集める枠組みである
以上、大人が主催者になる必要がある。だから、大人が子どもを担ぎ上げたように見えてしまったかもしれない。これは表現方法の問題だ。事実はどうであれ、
やはり大人が前に出た方がいい。もっとも、プロジェクトは成功しているので、邪推したのは私だけで、多くの人々は真意をくみ取って参加したといえそうだ。
 屋根のない、刹那的なプロジェクトに見える点についても事情を聞いて納得した。かなり特殊な事例で、車両の所有者はJR九州、土地の所有者は福岡市。
つまり、他人の物だけに勝手に触れないし、他人の土地に勝手に屋根を建てられない。なんとかお願いして補修させていただく、というわけだ。なんとかお願い
するなら屋根を作らせてもらうお願いにすればいいと思ったけれど、あの公園の用地自体に改修、用途変更の構想があるようで、新たな建造物の許可は出ない。
期間限定で許可が出ても、取り壊されるかもしれない。
 それでも補修プロジェクトを立ち上げた理由は、将来的にこの客車を買い取って移設したい、あるいは自治体に働きかけて、適した場所に移設してもらいたい
からだという。このまま放置して傷みが進めば解体案が浮上する。しかし、市民が大切にしてきたとなれば、解体より移設を優先して検討してくれるだろうと
期待している。例えば、中部国際空港に展示されているボーイング787型機のように、空港や駅などが建て替えられるとき、ロビーに置いてもらい、カフェとして
営業できたらいい。
 夢物語かもしれないけれど、将来のために解体を避けたい、せめて今から補修だけでもしておきたいというわけだ。なるほど、そこまで聞いて納得し、私も
クラウドファンディングに参加した。ただし「それならそうと説明してくれたら、もっと賛同者は集まっただろう」とも思う。私のようなひねくれ者が他にもいて、
財布のひもを固く閉じていたかもしれない。

674名無しでGO!2020/01/13(月) 12:46:56.73ID:GRRBtLmg0
将来を見据えたクラウドファンディングを

 価値ある車両を保存したい。そのために応援してほしい。それで賛同者は集まるだろう。しかし、車両保存はゴールではない。永遠に続く維持補修作業の
スタートだ。そこを見据えないと、車両は朽ち果て、初志も応援した人々の気持ちも無駄になってしまう。デジタル映像やVRなどの新たな技術があるいま、
ハードそのものを残すことにどれだけ意味があるか。後先を考えない車両保存プロジェクトには慎重にならざるを得ない。
 車両保存に限らず、廃駅の保存や活用など、鉄道分野のクラウドファンディングは定着しつつある。観光分野に広げると、自治体の計画や構想にはじめから
クラウドファンディングを盛り込んでいる事例もある。企業や自治体は資金を集める手段を持っていそうなものだけど、正攻法ではなく他力本願。打出の小槌
だと思っているようだ。
 クラウドファンディングサイトにもいろいろあるようで、成功の可能性、社会的意義をきちんと審査しているサイトもあれば、何でもあり、当たって砕けろといわん
ばかりのサイトもある。鉄道分野に限らないけれど、クラウドファンディングは資金を集める以上は「事業」だ。継続性を考慮して実施してほしい。参加者も一時
の情に流されず、将来性を考慮して慎重に参加を見極めたい。成功したところでプロダクト側が持て余したり、参加者が後悔したりという悲劇は避けたい。

675名無しでGO!2020/01/13(月) 22:59:47.76ID:88DsRrR+0
ウンコは苦くて美味いまで読んだ

676名無しでGO!2020/01/14(火) 07:57:10.02ID:lEUUAyP10
何処をたて読みすればいいのかわからない

677名無しでGO!2020/01/14(火) 09:23:44.90ID:uPg2i0+n0
文句あんならてめーが金集めろよw

678名無しでGO!2020/01/14(火) 17:57:53.38ID:4IN6ipjv0
いい感じの隔離スレとして定着してようですが、一応告知しときます。


このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。

東村山以外の話をしたい方はワッチョイ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/

ワッチョイが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/

が用意されております。

679名無しでGO!2020/02/15(土) 08:29:08.25ID:lfCAVbwy0
浮上(笑)

680名無しでGO!2020/03/22(日) 23:59:48.57ID:LP3CuZgE0
これ次スレでいいのか?
もう一つのスレが埋まったようだが

681名無しでGO!2020/03/23(月) 05:49:24.28ID:IPzpXS+j0
こっちを使うか

682名無しでGO!2020/03/23(月) 13:11:46.12ID:TPo8W4oT0
岸さんが健在だったら、荒川車庫で保存できたかな?
https://userimg.teacup.com/userimg/9304.teacup.com/ksya/img/bbs/0029771_3.jpg

683名無しでGO!2020/03/23(月) 15:18:15.04ID:IA4lkNUn0
SL3台解体へ 宮城・大崎市保存、老朽化で「立ち入るとけがの恐れ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00000008-mai-soci

684名無しでGO!2020/03/23(月) 17:00:49.82ID:qP/6M2tx0
>>682
個人の力量に頼っているようではいずれ朽ち果てる

685名無しでGO!2020/03/23(月) 17:41:56.49ID:30HaMl9k0
>>682
地元側に熱意のある人がいたら動いていたかもしれないね。

>>683
やはりこれはダメだったか。
危ないという噂はあったしな。

686名無しでGO!2020/03/23(月) 18:38:41.55ID:e0LWbSay0
>>682
最初からアスベスト含まれていて解体コースだから無理

687名無しでGO!2020/03/23(月) 18:59:57.65ID:WC9J7V8h0
>>685

> 地元側に熱意のある人がいたら動いていたかもしれないね。

東京都なんて日本で一番鉄ヲタ人口が多い都道府県なのに、誰一人として役に立たなかったんだな。
長崎がアスベストを理由に譲渡しないと言ったのは莫大なアスベスト除去作業の費用をビタ一文払いたく無かったからであって、全額払ってやれば譲渡は可能だった。
しかし、都内に数万人は居る筈の鉄ヲタたちは何も手を出すことはしませんでした。

☆終了☆

688名無しでGO!2020/03/23(月) 19:04:39.56ID:WC9J7V8h0
>>683
> 同市によると、毎日新聞が2019年3月、3台ともアスベスト使用の疑いがあるまま野ざらし状態で置かれていると報道されて以降、市はアスベストの封じ込め対策を実施。市建設課によると、飛散の恐れはない状態になったという。

解体のきっかけを作ったのは変態新聞自身だったのかよ。
死ねや!変態新聞!!!

689名無しでGO!2020/03/24(火) 01:19:01.75ID:3WdfZm4i0
>>683
西古川駅近くのSL、何日か前にテレビで観たよ
福澤朗アナとかが陸羽西線沿いを歩く番組

690名無しでGO!2020/03/24(火) 07:16:47.87ID:P7UGkFYT0
>>687
正論だよね。都電、いやさくらトラムヲタっていつも他人任せ。6086も頑張ったのは故岸氏だけで、ヲタは文句ばっかり。
地方の人間のせいにしてんじゃねえよって思う。

691名無しでGO!2020/03/24(火) 09:16:36.70ID:EGH/1hwE0
>>682
これ何号なの

692名無しでGO!2020/03/24(火) 11:07:50.94ID:TIGsfWXj0
https://twitter.com/teshi729/status/1242004626771038208?s=21

てっしぃ〜
@teshi729
全ての鉄道ファンに要請したい。

明確に保存車両を解体して事業にしている業者と部品の業者がいる。
彼らは全国の保存車両を持つ自治体に営業をかけてきている。
皮肉な事に保存車両を見て回っている鉄道ファンの記事などを参考にしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

693名無しでGO!2020/03/24(火) 11:13:16.56ID:Btaq6SZm0
公園にSLが保存してあるのなんてよりもだな

253系を全廃車って、もったいなすぎだろ?
185系なんかよりも新しいものなのにな
使いまわし、お下がりで多数2020年でも使えばいいのによ

JRもそのあたり、やりくりに気が利かないからな

694名無しでGO!2020/03/24(火) 12:48:31.71ID:wbE4Horu0
>>693
お願いですからもう一度小学校に通い直して国語を勉強してください。

695名無しでGO!2020/03/24(火) 13:43:03.86ID:0Tc5kEez0
ここの鉄屑共はてっしぃ氏の爪の垢も煎じて飲んで欲しいところ

696名無しでGO!2020/03/24(火) 16:16:42.09ID:TIGsfWXj0
>>695
逆だろ。てっしぃ〜氏は口は出すけど金は出さない典型的なタイプじゃないか。

697名無しでGO!2020/03/24(火) 16:37:38.21ID:E6ho0TVF0
てっしぃは身体動かすだけマシだろ。
ボランティアでもさ、あと有田川で自腹でやってる人もそう

698名無しでGO!2020/03/24(火) 22:19:26.04ID:P7UGkFYT0
>>696
自分で保存してる時点でオレも含めた鉄屑よりましよ

699名無しでGO!2020/03/24(火) 23:28:47.19ID:qB8mUf8X0
速報:新村のアオガエルが搬出されたってさ
割られてはいなかったから、
解体とは限らないと思うが

700名無しでGO!2020/03/24(火) 23:35:10.64ID:HghTCr/l0
>>699
鉄道保存協会の総会資料に書いてあるぞ

701名無しでGO!2020/03/25(水) 00:01:46.01ID:HBEqI9dN0
素朴な疑問なんだがお召し1号編成も製造時期から言ってアスベスト使ってるんじゃないの?
使ってるなら早く解体しなきゃだよね

702名無しでGO!2020/03/25(水) 00:06:31.85ID:cOqoRxU10
それができないから非公開で保存し続けてるんだろう

703名無しでGO!2020/03/25(水) 00:22:34.58ID:uNHZxbSq0
>>701
固定か除去すれば大丈夫なんだけど
と、ネタにマジレス

704名無しでGO!2020/03/25(水) 08:56:04.54ID:LZx9nrbB0
使っているのがダメなんじゃなくて、外に出てくるのがダメっていう事だからねぇ
そんで鉄道車両は西武だかがポカしたから、
使っているのがわかってたら自分で除去しなきゃ他者にあげちゃダメになったんだっけ

と、更にマジレス

705名無しでGO!2020/03/25(水) 18:50:06.98ID:6G06KHqA0
5000系5005-5006編成が松本から群馬に移設
https://pbs.twimg.com/media/ET5gKf4UcAAy5t9.jpg

706名無しでGO!2020/03/25(水) 19:34:29.74ID:HJa8X1gH0
塗り替えてきれいにして撮影会やってた時もあったのにね

707名無しでGO!2020/03/25(水) 21:19:58.22ID:Wrvr/jPK0
>>705
なんか私鉄の廃車体が群馬に集まってるな

708名無しでGO!2020/03/25(水) 22:53:00.75ID:qkqSSvWN0
>>705
デハ3499と再会か

709名無しでGO!2020/03/26(木) 05:55:56.12ID:QISUugEi0
>>706
他力本願なヲタがなにもやらなかったからな

710名無しでGO!2020/03/26(木) 07:38:04.79ID:qvPaQz+C0
>>704

>>そんで鉄道車両は西武だかがポカ

“だか”が、だけじゃ分からん。
詳しく話せ、マジレスに足らんw

711名無しでGO!2020/03/26(木) 10:36:21.35ID:EC9eFx4M0
>>707
群馬には他力本願な人が少ないって事だろうな
残せ、保存しろって言う奴も見習って欲しいわ
金出すだけでもいいから

712名無しでGO!2020/03/26(木) 11:10:38.37ID:mIp7QXqQ0
>>711
単に関東で土地が安いってだけかと

713名無しでGO!2020/03/26(木) 13:16:05.11ID:CKfjebhz0
>>711>>712も両方あると思うよ
府中の交通公園みたいに東京でもボランティアの人たちが活動してるところはあるし
七戸の主要メンバーの方々は関東組だったかと

714名無しでGO!2020/03/26(木) 13:19:13.72ID:JgTGC3x80
琴電23号引退イベント中止
23号の引退時期は未定に
http://www.kotoden.co.jp/publichtm/kotoden/new/2020/retro2020/index.html

715名無しでGO!2020/03/26(木) 15:07:00.33ID:mIp7QXqQ0
>>707
東急、小田急、京急、京王があるな

716名無しでGO!2020/03/26(木) 16:27:07.09ID:oFBguh9I0
三井化学専用線廃止・・・
https://tetsudo-ch.com/10134832.html

無茶苦茶貴重な車種多いのでくず鉄だけは
避けてほしいけど厳しいだろう

717名無しでGO!2020/03/26(木) 16:31:11.08ID:mIp7QXqQ0
>>716
既に何両か保存されてる

718名無しでGO!2020/03/26(木) 18:56:57.52ID:FGsP3Bjt0
加悦は「そのうち行かなきゃ」と思っているうちに突然の死刑宣告+コロナ地獄で行けないまま終了なる奴多数なんでしょうな。
まさに>>1が言うところの

> ========================- 格 言 -==========================
> *いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。

そのものの事例になりました。
行けるときに無理してでも行くべきだったね。

719名無しでGO!2020/03/26(木) 20:11:27.46ID:CKfjebhz0
>>718
かろうじて閉鎖発表直後に訪問できたが、一番興味のあったキハ09の車内は公開されなくなって久しいようだった
閉鎖後のことはわからないけど、現役車両にしたって突然の故障で二度と乗れなくなることも有り得る訳だしやれる時にやれる事やっといたほうが悔いは小さくなるだろうね

720名無しでGO!2020/03/26(木) 20:14:47.25ID:sbNBhGBU0
鉄屑川柳

解体が
決まったとたん
保存しろ

721名無しでGO!2020/03/26(木) 20:36:52.79ID:D2inphHg0
>>718
俺もだわ
今夏行くつもりだったが突然3月で閉鎖が決まり時期的にどうしようもなかった

722名無しでGO!2020/03/26(木) 21:37:21.30ID:0BMKUeAP0
>>715
釣り堀と幼稚園に東武も?

723名無しでGO!2020/03/26(木) 21:47:00.40ID:4MyRIDz80
>>722
あとは西武と京成か

724名無しでGO!2020/03/26(木) 21:52:22.32ID:EQNnTuu90
>>722
西武は上信で現役
この前まで放置車あったけど

725名無しでGO!2020/03/27(金) 08:58:02.05ID:FeYRfncK0
京成と相鉄がないな

726名無しでGO!2020/03/27(金) 10:11:43.75ID:G9yrq60O0
大層な過保護での保存なんか却って萎えるだけだし、ここは黙って男らしく“完全放置プレイ”でよろしくお願いいたします。
税務署なんか思う存分蹴散らしてもらって構わん、とにかく壊さずに放ったらかしといてくれ!

727名無しでGO!2020/03/27(金) 12:11:17.76ID:91vpMwxi0
>>726
お前が萎えようと知らんがな

728名無しでGO!2020/03/27(金) 15:36:23.43ID:6OcHJCga0
>>718
今年2月頭に存在知って今週末に何か動かすとか出てたから行くんだけど閉鎖しちゃったの?

729名無しでGO!2020/03/27(金) 19:14:46.14ID:qRQslnXB0
三井三池の無蓋貨車が太子駅に行ったらしい

730名無しでGO!2020/03/28(土) 14:47:00.57ID:4qeCNFAR0
>>728
閉鎖はしてなくても事実上行けなくなった人が多いんだよ。
家族も居ない世捨て人以外は家族や仕事のしがらみで今週末の遠出なんて出来ないんだよ。

731名無しでGO!2020/03/28(土) 15:33:44.47ID:9hxN4fyq0
>>730
とん
コロナで閉鎖前倒ししたのかと思った
閉鎖出たのが発見してから数日後だったから2ヶ月も猶予無いのか

732名無しでGO!2020/03/28(土) 17:03:33.89ID:MyTp0OCA0
行けない理由を力説する暇あるなら、行く為の口実作れ!ですな
ここは鉄道が頭打ちになるとバス事業にシフトするのではなく総合建設業に重きを置くって、当時でも珍しい鉄道会社だったよな
そんな加悦興産も消えたけどな

733名無しでGO!2020/03/28(土) 21:28:33.03ID:aCCia0i+0
今日は渋谷が空いてたおかげで青ダルマが撮りやすかったな

734名無しでGO!2020/03/28(土) 23:31:57.82ID:4RzMHRZu0
>>169
青ブルマに見えた
疲れてるのかな、俺?

735名無しでGO!2020/03/28(土) 23:32:39.46ID:4RzMHRZu0
>>733
青ブルマに見えた
疲れてるのかな、俺

736名無しでGO!2020/03/29(日) 00:46:28.65ID:PE75BW5J0
>>734>>735
早く寝なさい!

737名無しでGO!2020/03/29(日) 08:16:36.95ID:Mt8dj3Cy0
寄贈されたものをさらに寄贈するのって東急に失礼じゃね?
ファミカセのまた貸しみたいだ

738名無しでGO!2020/03/29(日) 09:52:25.43ID:Qs7N8DZJ0
捨てるからあげるよだし

739名無しでGO!2020/03/29(日) 10:07:34.12ID:KoP35N6G0
>>737
貸したまま押し入れの奥で30年くらいほったらかしにしてくれた方がまだましだったかもな。

740名無しでGO!2020/03/29(日) 11:39:21.30ID:QEKN6BdG0
>>738
>>739
捨てられるよりはマシと思わないといけないのかな
5001にとっては、今日の雪は「東京で見る雪はこれが最後」かな?

741名無しでGO!2020/03/29(日) 11:46:50.15ID:Qs7N8DZJ0
本当に東急が愛してたなら京王重機で
ダルマ化にしないでもっと自社博物館で
首だけでも展示してたと思うわ

東急車両としてもデザインは傑作でも採算では実験車両であり過渡期モデルなのかと

742名無しでGO!2020/03/29(日) 13:07:48.62ID:PE75BW5J0
大館じゃ数年で雪でダメになって廃棄がヲチだな

743名無しでGO!2020/03/29(日) 13:42:44.03ID:zqIrkN1R0
>>741
噂では東急はそのまま展示すると思って寄贈したって言うけどね
気づいたときには渋谷区によってやられちゃった後だと

744名無しでGO!2020/03/29(日) 14:36:51.70ID:ru5BB+Ay0
>>741
自分は当時東急側にもあれ以上保管しておけないという事情があったと聞いた

5201がああいう扱いになったのは5001みたいになり得るのを防ぐためだったというのは過去スレで読んだ記憶がある

745名無しでGO!2020/03/29(日) 18:16:02.92ID:PE75BW5J0
まあ貸与じゃなくあげた以上貰ったほうがどうしようが自由と言えば自由だけど渋谷区ってそういうとこなんだってよく分かったんじゃね?

746名無しでGO!2020/03/30(月) 01:27:32.49ID:i/MrGUzJ0
確かに、加悦は正式表明から猶予が2か月足らずだから、きつかったのは確かだな
(比較されてた札沼線にしても、実用鉄道と比べるのは乱暴だが、あっちは正式表明でも1年も猶予がある)
いけない言い訳するなっていう奴いるけど、社会人は仕事だけじゃなく、
それ以外の非趣味のあらゆるものとのすり合わせも求められるんだからさ

俺は身辺の課題があって躊躇してしていたけど、幸か不幸かコロナで
たまたまながらが空いているという情報を嗅ぎつけ、
阪神赤胴車とセットでいってきた
バスの本数の少なさもネックだったけど、
本来3月まで休みだったレンタサイクルも観光協会の計らいで貸してくれた
(マジで橋立から借りて行くのも覚悟してた)
保存車鉄?のジャンルではレンタサイクルかなり重宝するな

747名無しでGO!2020/03/30(月) 02:02:42.95ID:h9iEAwdq0
>>746
行けない言い訳するなと書いたけど、書いてる本人も交通事故の被害者となって一気に生活苦になったわ
本音は10数年振りに行きたかったけど、後遺症残って無理っぽ

748名無しでGO!2020/03/30(月) 09:53:24.72ID:49vWDTRe0
とりあえず、砂で埋めておこう。
鳥取砂丘から調達して

749名無しでGO!2020/03/30(月) 10:12:33.37ID:ff/stEwb0
ムツなんちゃら「志村けんが死んだのは解体されたD51の呪い!!!」

750名無しでGO!2020/04/01(水) 14:38:41.20ID:WMy5iZmj0
>>744
東急は捨てる気だったけど東急車輛が保存した
同時期に伊豆急101も放置されてたけど解体された
部品は103の復元に使ったらしいが

751名無しでGO!2020/04/01(水) 18:32:47.83ID:vf0toNVo0
阿久根のB寝台車輸送で450万集めてる

752名無しでGO!2020/04/01(水) 20:25:01.95ID:J4gBOVUy0
>>751
そのクラウドファンディングを見ていたら
大町市長がしているトロリーバスのクラウドファンディングが目に入った

753名無しでGO!2020/04/02(木) 00:21:29.75ID:9r2DU0AF0
さよならSL広場 鉄道ファンら別れ惜しむ 京都・与謝野町
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200401-00304907-kyt-l26

>運営してきた宮津海陸運輸(宮津市)は車両の移設先を探しており、既に青森県など全国から10件程度の引き合いがある。

754名無しでGO!2020/04/02(木) 08:35:31.19ID:YgAGyDAd0
>>753

>青森県など

なに、青森県て。どこのこと言ってんだ?

755名無しでGO!2020/04/02(木) 09:02:04.34ID:HifRHTbw0
>>741,744
社内抗争の結果の見せしめ、って結論がここでも散々語られたかと

756名無しでGO!2020/04/02(木) 10:07:18.31ID:xziLqf9v0
>>754
キハ85のとこじゃね?

757名無しでGO!2020/04/02(木) 12:46:59.82ID:fFlhyWLb0
>>756
キハ85?!

758名無しでGO!2020/04/02(木) 12:48:00.20ID:fFlhyWLb0
あ。
キハ85って、東村山に粘着してるキチガイじゃないほうのムツかw

759名無しでGO!2020/04/02(木) 13:40:43.46ID:mi7MCYDS0
キハ85って旧JASの社内倶楽部の人たちが保存してるんじゃなかったっけ?

760名無しでGO!2020/04/02(木) 15:22:42.72ID:2lNUs7Bz0
辻堂海浜公園へ急いでおけよ。

761名無しでGO!2020/04/02(木) 15:44:15.75ID:w1AwcCX40
海沿いじゃ仕方ない
次はステンレス車にしよう

762名無しでGO!2020/04/02(木) 18:34:11.27ID:eBo+tuhP0
>>754
キハ10のドナーが欲しい七戸と言う線もあるかも。

763名無しでGO!2020/04/02(木) 22:22:52.28ID:BXXEQbqD0
>>755
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって本当大人げない
精神が子供だと思う

>>756
元キハ20系列の所にキハ10キハ08が来たら
立派な気動車博物館になるね

764名無しでGO!2020/04/03(金) 07:50:34.72ID:MLbBrgei0
>>762

佐原の釣堀に居るの7戸に連れてくればry

>>763

袈裟まで憎いと考える精神が子供なヤツらに、大の大人が創った
文化財を破壊されるとは、それなんて云う敗北宣言?

765名無しでGO!2020/04/06(月) 09:27:17.17ID:C/sJ7Hur0
>>764
先住民の文化財を破壊するのは土人侵略者のお家芸じゃん。愛汁とか。

766名無しでGO!2020/04/09(木) 18:23:39.67ID:GFVGJxw90
三井化学の車両が保存へ
https://railf.jp/news/2020/04/08/190000.html

767名無しでGO!2020/04/09(木) 20:00:47.15ID:jXz/E7md0
機関車の方は自社で保管するのかなぁ

768名無しでGO!2020/04/10(金) 07:32:09.28ID:c8xn77Yq0
たまご屋のクハ201の話続編キボンヌ

769名無しでGO!2020/04/10(金) 14:54:15.52ID:kud+YJRK0
>>766
レールもレアものがありそうだから、めぼしい物は保存して欲しいところ。

770名無しでGO!2020/04/11(土) 21:16:35.25ID:MbpXyiW/0
旧大聖寺川流し舟と北鉄旧車両 無償譲渡を受け付け あすから
https://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20200405/CK2020040502000182.html

771名無しでGO!2020/04/11(土) 21:59:23.90ID:ZembCSWt0
>>768
キチガイの妄想話の続きはもういいから。

772名無しでGO!2020/04/12(日) 01:27:55.34ID:NKmzFyCa0
打ち首にして獄門保存したくなる形式。

773名無しでGO!2020/04/12(日) 08:38:37.91ID:ZUDKAYeC0
>>770
一応は屋根下に居たは居たが、屋根下で常に衆人環視がある状況であそこまで壮絶に朽ちてるのはなかなか無いぞ?
夏なんて蔦まみれだったからな、今見えてない部分はどうなっているのか想像できない。
末期に相方になっていたやつは辰口町でバリバリ綺麗に置かれてて今にも動かせそうな状態なのに…

774名無しでGO!2020/04/14(火) 21:41:32.77ID:BRGtG8V10
クモニ83 どこ行くの?

775名無しでGO!2020/04/14(火) 22:45:51.87ID:0llZN5Zk0

776名無しでGO!2020/04/14(火) 23:24:33.01ID:0llZN5Zk0
調べたらポッポの丘に2両分の展示線が追加で敷かれている模様

まさか?

777名無しでGO!2020/04/14(火) 23:37:01.19ID:S8ClbAGq0
777ならクハ103とクモニ83保存決定

778名無しでGO!2020/04/14(火) 23:41:49.78ID:OSi57C0J0
>>776
そのまさかだろうな

779名無しでGO!2020/04/15(水) 01:55:57.22ID:IjPUICI0
46 名無しでGO! sage 2020/04/15(水) 01:33:31.44 ID:67/ZZegGd
14日未明に、東芝府中事業所からクモニと103系陸送
北府中→上総中川の特製表示
https://twitter.com/no_past_land/status/1250054635634724865
https://twitter.com/hayaten_EF66/status/1250058498018328579
https://twitter.com/atsu_revo_pic/status/1250090930469650433
https://twitter.com/pubtime24/status/1250097322366652416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

780名無しでGO!2020/04/15(水) 03:24:36.79ID:utZSZhPu0
府中はいるってすげえ

781名無しでGO!2020/04/15(水) 04:53:12.99ID:K1bev2IN0
最後は卵屋か
鉄道じゃないけど最近YS11初号機もヒロサワに向かったのね

782名無しでGO!2020/04/15(水) 07:00:12.56ID:bbjd0aoK0
卵屋、本気で台風でやられた卵より鉄道だなww
今はコロナで閉園中かもしれないけど
クルマ一台1000円の入場協力金制度にしたから
充実させたい意向がはっきりしたね
長電1000の運転台が見てみたいな。

783名無しでGO!2020/04/15(水) 07:17:46.76ID:K1bev2IN0
卵屋は台風なんかでの崖崩れだけが怖いんだよな
あともうちょい交通の便が良ければ頻繁に行きたいんだが

784名無しでGO!2020/04/15(水) 08:33:35.36ID:VMBw1j9S0
>>783
養鶏は辞めたらしいとの話があるな。
台風で鶏舎が破壊されたとかで。

785名無しでGO!2020/04/15(水) 10:05:46.94ID:TMo+fIRY
いす鉄の列車に接続する送迎バスでも運行してくれればなあ。一日数本でも

786名無しでGO!2020/04/15(水) 15:31:30.95ID:3E4w5IVf0
塗装の塗り直しとかはするんだろうけど、増設扉とかはそのままの形で展示する感じかな?
https://pbs.twimg.com/media/EVmLlnqU4AAduQG.jpg

787名無しでGO!2020/04/15(水) 16:54:54.66ID:X2jd8pVY0

788名無しでGO!2020/04/15(水) 17:51:45.01ID:UrDIBCp20
>>787
追っかけの撮り鉄が死んだか
ざまあw

789名無しでGO!2020/04/15(水) 18:20:43.34ID:RGNRWWxK0
>>787
「わ」ナンバーで初心者マークかよ?
気をつけて運転しろよ!

790名無しでGO!2020/04/15(水) 18:33:06.88ID:TOppB90O0
車両を積んだトレーラーの動きに気を取られていたのだろうな。
前にトレーラーが走っているとただでさえ見通しが悪くなる。
アホとしか言いようがない。

791名無しでGO!2020/04/15(水) 18:36:30.69ID:bbjd0aoK0
初心者マーク時代にはレンタカーなんて借りるの怖かったな
マニュアル車の普及率70%くらいの世代だとね。
自分の車覚えるので精一杯。オートマ簡単すぎるから
初心者も高齢者も事故る、レンタカー制限欲しいよな
もう、インバウンド外国人の危ない運転は絶滅してるが

792名無しでGO!2020/04/15(水) 18:51:10.92ID:pbZtD7Yz0
性能いい車もテク無しが走らせたら直線番長だけw
コーナーのライン取りもう無茶苦茶

793名無しでGO!2020/04/15(水) 19:04:48.69ID:E+fvaGD00
追っかけの馬鹿が初心者のシエンタに突っ込んだのでは?

794名無しでGO!2020/04/15(水) 19:24:58.59ID:K1bev2IN0
>>787
不要不急の外出ってこういう事故起こして医療機関に余計な負担増やすだけだから家にいろって意味もあるんだよな
3密じゃないからとかgdgd屁理屈こねて撮影に行くやつ多いけど

795名無しでGO!2020/04/15(水) 19:28:20.10ID:1twD6jzJ0
行った奴にしてみれば、その時しか見れないものなんだから
必要火急の外出だという事になるんだがな

常識人ぶるのは結構だが趣味人の視点を忘れちゃ困るな

796名無しでGO!2020/04/15(水) 19:31:53.63ID:b9ehV26m0
運送会社もちゃんとカバーかけとけよ
なんで剥き出しにして陸送すんだよアホか?

797名無しでGO!2020/04/15(水) 20:14:05.60ID:b4oIZndW0
アホはおめーだろw

798名無しでGO!2020/04/15(水) 20:35:01.56ID:/uBZTmn20
>>787
          _____
  .ni 7    /        \  ご冥福をお祈りします
l^l | | l ,/) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)
/    〈  |    (_人_)    |  | U レ'//)
     ヽっ     \   |    /   ノ    /
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l

799名無しでGO!2020/04/15(水) 20:38:59.59ID:/uBZTmn20
結局>>768って「今度オレンジ一色の4ドア車が卵屋に来るらしい」とか吹き込まれてたんだろうね。
まさかこっちだったとはなかなか想像できなかったと思うわ。

800名無しでGO!2020/04/16(木) 00:41:03.24ID:VpwOhctT0
東芝→ポッポの2両はありがたいけど、
もし他者にオファーも出さずに独断で三峰口の車両解体だったら
秩父はブーイングだな(当の秩父鉄道が保存鉄道団体にも加盟だしなおさら)
近江みたいにオファー出しても芳しくなかったなら仕方ないが

801名無しでGO!2020/04/16(木) 00:49:10.73ID:grCf7wrt0
馬鹿じゃんこいつw

802名無しでGO!2020/04/16(木) 12:51:15.93ID:bisz7gZ40
三峰口の保存車の惨状を見てなかったニートによる机上の空論でございました。

803名無しでGO!2020/04/16(木) 13:26:15.50ID:Fl+n+XBM0
103系状態悪いわな
雨樋完全朽ちてるし中まで漏れてるんじゃないかな

804名無しでGO!2020/04/16(木) 19:44:33.44ID:hMDjY/bX0
103系を運んだトレーラーのナンバーが泉9な件

どれだけ古いトレーラーなんだ?

805名無しでGO!2020/04/16(木) 20:37:01.92ID:7pGJdCrW0
>>804
昭和40年代より前(〜昭和30年代)
50年代にはない

と思ったら9だと大型特殊だな

806名無しでGO!2020/04/16(木) 23:08:51.61ID:BbFVfKGj0
運ばれた103系より古いw

807名無しでGO!2020/04/16(木) 23:58:46.34ID:y7RY2mSP0
>>804
805の言う通り、昭和40年代以前の車。
ただし、車とは言っても電車のトレーラーと同じ意味のトレーラー(付随車)なので車軸や台枠がイカれない限りタイヤ交換してれば何十年も持つ。

808名無しでGO!2020/04/17(金) 08:20:50.18ID:ttlovAHd0
>>807
ブレーキの分解整備は必要

809名無しでGO!2020/04/17(金) 22:26:22.67ID:cxYnGEsF0
>>783

確かにあの3両だけは台風の土砂崩れが怖いな。
かつて青梅のC50の例もある。御宿の鶏舎跡に移転したほうがいいと思う。

810名無しでGO!2020/04/17(金) 23:16:21.36ID:ttlovAHd0
C51でないの?

811名無しでGO!2020/04/18(土) 01:47:52.34ID:tOQAu6uC0
>>783
昔は土日の国吉駅に観光駅長という方が詰めていて送迎してくださったので頼んだことがあるがあんまり利用されてない風だった
次に行ったときには本業多忙ということでその方はいなくなってしまった

駅前のタクシー屋さんも結構利用されていたらしいが他地域の例に漏れず高齢化で廃業
そのうち日本でも地域限定でUberも認可されるがもという感じはする

812名無しでGO!2020/04/18(土) 08:58:38.19ID:fTqUT3200
>>805
叔父が乗ってた車が神5ってナンバーだった気がする
神ってナンバーも今はない

813名無しでGO!2020/04/18(土) 09:54:13.50ID:EfHwXK5U0
>>805
分類番号が1桁から2桁になったのは、担当陸運局によって違うけど、
昭和45-46年頃に登録台帳が電算化された時だったかな。
他の商用車はNOx/PM法でほぼ絶滅したけど、
トレーラーは排ガス関係ないから、たまにシングルナンバーの見かけるけど。

814名無しでGO!2020/04/18(土) 12:32:38.78ID:2Xw0PBd40
NHKニュースで日光駅前の日光軌道がちらっと写っていたのでage

815名無しでGO!2020/04/18(土) 12:47:20.46ID:4PHlYk3Z0
神父に空見した

816名無しでGO!2020/04/18(土) 15:20:37.80ID:J0Nn16f90
>>811
大多喜からタクシーも高いしな。自転車借りるか。

817名無しでGO!2020/04/18(土) 17:09:01.66ID:MwIAJDvR0
>>816
土日なら国吉駅で無料の自転車貸出がある。
おすすめは大多喜観光案内所で有料になるけど電動自転車。勾配が苦にならない。

818名無しでGO!2020/04/18(土) 17:59:00.95ID:J0Nn16f90
八代亜紀も乗った電動自転車

819名無しでGO!2020/04/18(土) 18:05:04.23ID:hlAAoekg0
上総中川から徒歩30分、大多喜からタクシーなら片道2200円

820名無しでGO!2020/04/19(日) 15:36:25.76ID:0ANPz+z70
ttp://odawara-rail.sakura.ne.jp/tram201/document200406.htmlhttp://odawara-rail.sakura.ne.jp/tram201/document200406.html
杉並線はかなわなかったのでぜひ

821名無しでGO!2020/04/19(日) 16:26:45.07ID:6Mji5szo0
チンチンだってやーらしー

822名無しでGO!2020/04/19(日) 21:54:57.74ID:QuIKSQOO0
チンチン高井高井

823名無しでGO!2020/04/19(日) 23:00:36.97ID:91Q6vpU60
チンチン電車うんちん値上げする気マンマン

824名無しでGO!2020/04/20(月) 01:20:23.24ID:/kM7hWUO0
>>820
URLくらいちゃんと貼れ。
http://odawara-rail.sakura.ne.jp/tram201/document200406.html

しかし、元小田原市電と言っても小田原を走ってたのは足回りだけで上物は譲渡時に新たに作った車体なんでしょ?
これやるくらいなら今後出てくる箱根登山鉄道の旧型車を買うために貯めとくなり鈴廣の保存車の保守費用に回すなりした方が共倒れせずいいと思うのだが。

825名無しでGO!2020/04/20(月) 06:15:33.25ID:z426la3x0

826名無しでGO!2020/04/20(月) 10:23:21.57ID:P191AJAS0
>>825
実際なんか盗られた形跡はあったのかな?
単にコロナ休止の真っただ中に搬入された物件に関心があった
というだけならまだ良いが、
火事場泥棒なら言語道断もいいところだな

あと、東芝から移送途中の追っかけをした香具師の車が
事故ってパクられたらしいな

827名無しでGO!2020/04/20(月) 10:36:07.03ID:o+sn4Gzj0
札沼線の廃止区間も危ないよな

828名無しでGO!2020/04/20(月) 10:59:04.75ID:iuD0yTrS0
>>825
盗り鉄まで落ちぶれると人間としておしまいだ
営業中に卵や商品買い、公然と見るなら
誰も文句言わんのによ

829名無しでGO!2020/04/20(月) 11:02:37.93ID:o+sn4Gzj0
不景気の時は金のために犯罪に走るやつが増える
今は空前のコロナ不況が起きてるからかなり危ない時期

830名無しでGO!2020/04/20(月) 12:09:02.82ID:9mKFW3yl0
>>827
実際警察やJR職員が出て警戒してるというツイートを見た

831名無しでGO!2020/04/20(月) 12:15:09.10ID:58Vvq0HV0
>>824
足回りも低床化の時に熊本市電譲渡のKS-40Jに交換済みだぞ

832名無しでGO!2020/04/20(月) 12:36:25.00ID:QxwlgrEG0
ポッポも

833名無しでGO!2020/04/21(火) 04:50:58.09ID:uTepRmV30
あーあ、ポッポの丘に無断侵入とは良い度胸。御愁傷様だな。
田舎な土地柄から管理が杜撰に感じられたようだが、昨年の台風園内被害、本業が車両保存施設になってからは保存の方針がはっきりしてからさらに車両が増えたのは周知の通り。
それとともに本職が保存活動に参加、休館時間については在来の機械警備に加え、窃盗や防火を含め安全面での見回り強化、内外近隣に宿直(複数人の住み込みボランティア)を配置したり、防犯セキュリティにも比類ないレベルで力を入れているのを知らなかったのかw

834名無しでGO!2020/04/21(火) 05:05:14.34ID:Dl8yAgXg0
犯人乙

835名無しでGO!2020/04/21(火) 12:05:53.11ID:TnuXX9VI0
そういうのは先に警察に電話してなんだろうけど
千葉県警はそういう仕事しないんだろうな

836名無しでGO!2020/04/21(火) 13:44:01.51ID:nHhdPfyh0
千葉って違法バス業者とか車泥用の解体工場が
ごく普通にある場所だから、黄金の饅頭をくれると
全部ポッケナイナイし気にしないかもな

837名無しでGO!2020/04/21(火) 14:19:16.91ID:Y++kB1Tz0
>>824
こちらも都電OBなんだね

838名無しでGO!2020/04/21(火) 14:31:40.30ID:OAy9xNPQ0
困ったときの卵屋
困ったときの蒲鉾屋

839名無しでGO!2020/04/21(火) 15:46:35.67ID:dfJMjSnd0
玉子屋と聞くとカマモリの踏切のほうを思い出すw

840名無しでGO!2020/04/21(火) 17:00:20.19ID:9o3XWQ330
加悦の車両も卵屋へ

841名無しでGO!2020/04/21(火) 18:28:13.81ID:MsAMe8K/0
奥飛騨のキハ27、なんかヘンじゃね??
ハリボテみたいになってる…

842名無しでGO!2020/04/21(火) 19:39:55.26ID:XeX6WpyB0
ボロくなったから外板貼り付けたはず

843名無しでGO!2020/04/21(火) 20:40:48.86ID:CQVtMQMq0
今朝もダンボールガムテ職人の朝は早い

844名無しでGO!2020/04/21(火) 21:42:10.58ID:fIoNLS4Y0
>>839
久留里線沿線の卵屋にも貨車が2両

845名無しでGO!2020/04/21(火) 23:50:25.98ID:AezeCebv0
>>837
うるさくいうと「外様」だけどね
じっさい王電引継ぎ車は古巣での運用に終始したようだし
(宇都宮にいるやつもそれだっけ?)

>>840
だといいけど距離がねえ
しかし余計なお世話だけど、本業の畜産業
台風でたたんでそれでもやってけるっていうのは
すごいような
養鶏場跡地もいずれ展示場になるのかな?

846名無しでGO!2020/04/22(水) 07:02:50.09ID:WdMT+ERP0
ポッポは公共交通が厳しいねぇ、車だと大して遠くないんだが
タクシーも支店廃業でレンタサイクルか中川から徒歩だそうな。

847名無しでGO!2020/04/24(金) 17:49:46.86ID:APbP6HTT0
秋田の24系も被害にあったってさ

848名無しでGO!2020/04/24(金) 22:04:26.47ID:lB1w8j4Y0
秋田の件、何年かしたら世に出てこないかな。

バカッター(Twitter)にユーロライナーのパテを載せてる輩もいるくらいだしな。
ttps://twitter.com/kfgsd552/status/1251676294930038784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

849名無しでGO!2020/04/25(土) 07:33:40.07ID:UgJt6cW70
>>848

へー!こういう何でもないようなネタが、のちの時代になって
ユーロライナーのカラーリングを伝える良い資料となって行くのだろう。

>ユーロライナーのパテを

だからなんなの? 僻むなよ。ご愁傷様w

850名無しでGO!2020/04/25(土) 14:54:19.79ID:LienoBpM0
剥がれた塗料、記念に持っていっていいというのは経験したよ
ボランティアで塗装体験やったときに剥がしから始めて。
旧客のぶどう色の分厚いのを持ってる。

851名無しでGO!2020/04/25(土) 15:55:13.04ID:WM2GI6F40
剥がれた塗料くらい問題ないだろ
ただしテスト機とか軍用モノだと塗装片だけで
その車両スペックわかるようでお持ち帰りは危険

852名無しでGO!2020/04/25(土) 16:43:19.04ID:GeLTtR7L0
剥がれた塗料ならEF57のを持っているよ。

853名無しでGO!2020/04/25(土) 18:31:53.80ID:alPq6fAb0
自分はEF12 1の葡萄色
駅で止まってる外板ベコベコでヒビが入ってる所を触ったら割れて取れたw
爪先くらいの大きさだけど

8548522020/04/25(土) 19:33:53.33ID:GeLTtR7L0
>>853
俺も手にいれた経緯は同じ、あのヒビが入っている所触りたくなるんだよな。

855名無しでGO!2020/04/25(土) 19:40:14.74ID:BTjs1RsE0
今は時代が変わったからE351や251で停車中にやっただなんてつぶやいたの見つかったら格好の吊し上げネタになるんだろうな

856名無しでGO!2020/04/25(土) 20:09:24.05ID:t4FjvsRp0
>>839
弁当屋?
あの立地、広告効果すごいよね?

857名無しでGO!2020/04/26(日) 00:23:43.83ID:pEcJxEAF0
廃業した列車ホテルで地面に落ちてた塗料なら拾ったことある

858名無しでGO!2020/04/26(日) 02:19:20.78ID:OHGBLpw+0
>>840
キハ10は国吉のキハ30に繋げておこう。

859名無しでGO!2020/04/26(日) 02:26:36.89ID:OHGBLpw+0
>>857
大宮総合車両センター公開の時に、線路の隙間に落ちてた湘南色やスカ色の塗膜片拾い集めた。

860名無しでGO!2020/04/26(日) 09:41:55.79ID:VErwLZnF0
結構みんな塗料集めやってるのねw

8618492020/04/26(日) 09:55:52.69ID:/UCL72Lm0
>>858

佐原の釣堀に居る鹿島臨海も、国吉に呼んであげよう!w

>>848

いやー、塗装片の孤立が輝かしいねw 南無阿弥陀仏ww

862名無しでGO!2020/04/26(日) 16:39:59.33ID:Y8Wbd2pZ0
>>860
道に落ちてるもんなんでも拾うからな男児は

863名無しでGO!2020/04/26(日) 19:33:17.23ID:cFpJ7hsk0
有田川に置いてあるD51の今後が気になるな
線路ぶっ壊して以降現地ボランティアに嫌われ町から走らせるなとお達しが来たみたいで走らせていないし
アチハのHPからいつの間にかSL事業のページ消えたからこのまま解体かな?

864名無しでGO!2020/04/26(日) 19:53:23.65ID:JUZQa3M40
剥がれた塗料、断面を見ると地層が出来てて、どんな経歴なのか妄想が膨らむw

865名無しでGO!2020/04/26(日) 20:07:52.44ID:BbERSkGy0
>>863
アチハがD51をバイオ燃料で走らせることに成功って去年記事を読んだばかりだというに

もうあかんのか

866名無しでGO!2020/04/26(日) 20:24:06.76ID:pEcJxEAF0
国鉄時代に転属を繰り返した103系の塗装は何段もの地層になってた

867名無しでGO!2020/04/26(日) 23:12:55.46ID:kpNWt4C50
>>866
ガムテ車見た時そんなのあったなw

868名無しでGO!2020/04/27(月) 09:22:06.67ID:/GJm0ik90
103系なんかは戸袋の内側にオリジナル色が残ってたりしたな

869名無しでGO!2020/04/27(月) 13:55:48.39ID:SFcu6sbp0
まだ走ってるおおさか東線の201系も前のオレンジが見え隠れしてる

870名無しでGO!2020/04/27(月) 15:03:47.38ID:abBs/kn10
青く塗られた秩父鉄道の元101も、青の下に黄色が見えてた
総武線か南武線走ってた頃の塗装が残ってた?

871名無しでGO!2020/04/27(月) 15:42:58.57ID:oZVltLmb0
>>870
秩鉄のオリジナルでないか?
黄色に茶帯

8728492020/04/27(月) 23:34:21.95ID:ErMCsuK00
おーい!w
>>848は塗装片収集のウェーブへ、なんか言ってみろよ!!ww

873名無しでGO!2020/04/28(火) 09:47:47.56ID:WkMb821E0
>>863
ついったのDL17保存運転士氏フォローしてるけど
キハ58とレールバス2両関係とは仲良さそうだけど
アチハ社員から喧嘩売られたとか、他の保存会と
揉めてるとか醜聞だらけだな。

874名無しでGO!2020/04/28(火) 10:35:31.58ID:DqX3OV+G0
所詮鉄道マニアの集まりってのもあってか、人間関係とかうまいこといってないところも少なくないみたいやね

875名無しでGO!2020/04/28(火) 10:37:54.69ID:mSA40/LQ0
動態は無理だろうけど困ったときの卵屋がある

876名無しでGO!2020/04/28(火) 11:20:27.49ID:WkMb821E0
>>874
タダのマニアならまだいいけど利害関係出てくるともっと悲惨だね。
2007年の鹿島鉄道のときの関鉄ファンと地域の団体とさらに個人はバラバラ
それで最多車両保有者は基本非公開にしてしまったし。
大きな団体だと碓氷峠鉄道文化むら旧理事長vs安中市観光機構vs軽井沢町とかw

877名無しでGO!2020/04/28(火) 12:02:02.28ID:EXB7aviG0
長崎の動態保存車も引退発表してそのイベントにケチつけてる奴がいたなぁ。
「130円なのにクレカ払いとは何事だ、お母さんもおかしいって言ってた」とか立派な大人が書き込んでて噴いたw

shapetaku

878名無しでGO!2020/04/28(火) 19:59:55.78ID:ggaujWFd0
>>877
いたなあ
このスレにも貼られてたかも

今はVプリカとかだってあるんだし「俺様に面倒かけさせるな」って意味になっちゃうよなあ

879名無しでGO!2020/04/28(火) 20:13:12.42ID:7955UA5t0
>>877-878

これかww

664名無しでGO!2019/02/08(金) 13:45:54.03ID:9SpXL9Ra0
>>651
広報担当からわざわざお返事いただけたのは嬉しいけどやっぱりクレジットを持たない人(自分含め)に今回のイベントは厳しいとこあるよなと思う。
母も「120円ごときにクレジット使うって・・・。」と苦言を言っていた。

(略)

880名無しでGO!2020/04/28(火) 21:07:12.38ID:38iWcg9b0
「クレカ持てない人間のことを考えろよ!」って
ものすごく底辺なセリフやな

881名無しでGO!2020/04/28(火) 21:53:10.98ID:yD/f52ij0
信用を築いていけばクレカは難しいもんじゃないんやけどな

882名無しでGO!2020/04/28(火) 22:16:09.68ID:IVuJFNwi0
収入の範囲内で堅実に使うつもりでも、年収が少なくて自宅が賃貸だと審査で跳ねられるから、信用を積み上げるスタートラインにも立たせてもらえない
まあ最近はどんどん緩くなってるようだけど

883名無しでGO!2020/04/28(火) 23:18:52.67ID:IWgiGTfV0
カード会社は将来の顧客となる学生の利用者を掴むことに力を入れ審査もかなり緩くしているから
大学生の身分があるならば卒業前に作っておけるかどうかがカギにもなる

884名無しでGO!2020/04/29(水) 00:07:28.80ID:iYHhUfBN0
>>879
これはクレカ持てないというより「クレカなんて信用できない!」という
高齢母君と同じ価値観で生きてるこどおじだと思うわ

885名無しでGO!2020/04/29(水) 00:16:38.48ID:H8n5NRkI0
会社の倒産で返済できなくなってブラックリスト入りでカード作れない

886名無しでGO!2020/04/29(水) 00:26:29.27ID:2b4MHxlS0
そんな立場の奴が趣味にうつつを抜かすのもどうかと思うけどな

887名無しでGO!2020/04/29(水) 00:50:09.25ID:ItYrTs9R0
>>884
この子高卒21歳のフリーターだよ

888名無しでGO!2020/04/29(水) 01:01:50.96ID:N9kdpx/U0
いい歳してさっさと就職しろ、だな
正社員ならブラックでもどこでもすぐクレカ作れる
クレカさえ届けばこっちのものだからさっさと辞めるなりすればいい

889名無しでGO!2020/04/29(水) 11:37:39.43ID:FIqCkwb70
お前らクレカ板逝け

890名無しでGO!2020/04/29(水) 17:39:09.82ID:R1KfOuGV0
くれくれたコラ🐙

8918492020/05/01(金) 07:35:09.21ID:Qq+lYaMy0
まったく!

クレカ持ってない高卒21歳フリーターの>>879だの、車両の塗装片コレクションの大ウェーブに
置いてけぼりな>>848とか、最近は斜め行ってる価値観でカッコつけるのが流行ってるのか??ww

892名無しでGO!2020/05/04(月) 19:54:30.76ID:A3MAFxd60
そもそもおサイフポンタカードかVISAデビットカード貰ってくれば小学生でも決済できるのに、そんなことも知らない情弱だから無職なんだろうね。

893名無しでGO!2020/05/06(水) 09:08:11.48ID:2tijkO7w0
Twitterにクハ182-102と思われる写真が出てるな

894名無しでGO!2020/05/06(水) 10:19:30.78ID:HssI98Nh0
>>893
何か583系っぽい車両もいるな

895名無しでGO!2020/05/06(水) 17:42:36.52ID:4n6P3n0O0
DD16かとおもた

896名無しでGO!2020/05/06(水) 18:02:10.93ID:HssI98Nh0
ってか画像見た感じだと、車両丸々2両とカットモデルの2.5両分あるっぽい?

897名無しでGO!2020/05/09(土) 18:01:17.50ID:4Uqefolq0
木場のアタゴール(夢空間デラックススリーパーの店)と
東川口のグランシャリオ(北斗星食堂車の店)で
テイクアウト営業してた

898名無しでGO!2020/05/12(火) 18:49:52.08ID:d982EGi/0
加悦SL広場は今どうなってる?
最後行きたかったけど行けなかった

899名無しでGO!2020/05/12(火) 20:58:58.33ID:2uy77EQE0
>>897
吹上のマスタードシードも通常営業のほかにテイクアウトもやってる
でもあそこまで足を運んだら中も堪能していきたいけどね
アタゴールはガチのフレンチなのか、ちょっと手が出ませんわ

900名無しでGO!2020/05/13(水) 23:02:55.07ID:SS74cBtH0
旧なは客車の同時輸送達成したみたいで何より

901名無しでGO!2020/05/14(木) 01:32:39.88ID:29Ctg0aJ0
スーツが阿久根の件を取り上げた動画を出したから触発された人がたくさん現れたか、もしくは足りないとされていた170万円をスーツが出したか。

902名無しでGO!2020/05/14(木) 12:41:07.66ID:dsI8gRKe0
>>901
は?
あんなヘタレユーチューバーにそんな影響力など無いわwww

903名無しでGO!2020/05/15(金) 09:50:19.45ID:kPl9YDw90
ヤフオクにEF15

904名無しでGO!2020/05/15(金) 11:38:53.75ID:iofgmspD0
部品取り後のゴミを買ったのかやたら欠品多すぎ

905名無しでGO!2020/05/15(金) 16:32:24.37ID:5dkMwpnt0
>>903
他人様のブログだがこれか
https://ameblo.jp/pc-beatwave/entry-12068221327.html

906名無しでGO!2020/05/16(土) 10:09:26.31ID:MAjfj9hF0
>>904-905
鉄ヲタが中を見せてくれと寄って来て、入れてやると今度は部品クレクレと言うわけだ

907名無しでGO!2020/05/16(土) 11:30:05.05ID:HkC2HDe10
くず鉄・盗り鉄よりも落ちぶれた乞食鉄とは
人として駄目だな

908名無しでGO!2020/05/16(土) 11:51:51.84ID:b7PzZHkJ0
EF15いいね、安いし4tユニック車で安く運べそう

生首を嫌う人もいるけど個人で保存するにはこれでも大きいぐらい。
40年近く前、地元ローカル私鉄が貨物営業をやめた時、廃車になった箱型デキをこうしてもらって保存したかったな。
まぁ当時は小坊だったから無理なんだが

909名無しでGO!2020/05/16(土) 12:42:28.89ID:c3Pf925X0
>>908
数年前近江から大量の出物があったけどな。

910名無しでGO!2020/05/16(土) 17:42:26.57ID:b7PzZHkJ0
電機ならなんでもいいってわけじゃないよw。保存したかったのは豊橋鉄道のデキ401だよ。
沿線のセメント会社所有機だったので解体はセメント会社内で行われたっていうけどセメント会社留置中の姿を見てみたかったな。
自宅からは遠いけど自転車漕いで見に行けばよかったわ。今になって「見に行く」っていう発想が思い浮かばなかった事を悔やまれるよ

911名無しでGO!2020/05/16(土) 18:25:54.54ID:dtYiREhk0
>>908
10トン車でないと無理

912名無しでGO!2020/05/16(土) 20:12:05.32ID:9jplO2pm0
>>905
いかにもガラクタ集めるのが好きだった爺さんって感じの置き方w
遺品整理でヤフオクに出てきたのでしょう。ご冥福をお祈りします。

913名無しでGO!2020/05/16(土) 20:31:18.80ID:Yu4SPype0
【韓国】慰安婦団体、寄付金で豪邸を建てバーベキューパーティーなど繰り返す★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589627085/

【緊急事態宣言恐慌】「本当に苦しい」月収200万円→15万円、食事はカップ麺1食…コロナに苦しむ風俗嬢の今 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589609379/

【インドネシア】16歳で性行為の妹を兄弟が「名誉殺人」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589622966/

914名無しでGO!2020/05/16(土) 21:32:47.33ID:YSSf1AvM0
>>910
箱型デッキ付きが好みってこと?

915名無しでGO!2020/05/16(土) 22:20:54.32ID:b7PzZHkJ0
>>914
箱型デッキ付き+地元で走ってた電機が好き。地元が豊橋だから飯田線の箱型デッキ付きEF10も大好き。
小坊の頃、豊川駅停車中のEF10のデッキに片足だけでも掛けたかったけど善悪の区別はつくのでやれなかった。
そんな思い出があるんだけど以前どこかのブログで飯田線のどこかの駅で電車を待ってたらEF10の運転士に「乗ってくか?」と声をかけられて電機に添乗して移動したことがあるっていう記事を読んだ。
自分はデッキに足すら掛けられなかったのに添乗までした人がいるなんて、運の強い人っているもんだなと思ったり

昔語りはウザがられるのでこれにてさようなら

916名無しでGO!2020/05/17(日) 01:33:10.31ID:MRCvymX90
>>915
その時代なら停車中であればステップに足を乗せたくらいではまず注意されることは無かったと思う、小学生位であれば
自分は運転停車中のEF15のデッキ柵に掴まりステップに足をかけてポーズをとる弟の写真を撮っていたら運転士さんが出てきて運転室に入れてもらった
当時は内部には特に興味がなかったのであまり嬉しくもなかったけどw

917名無しでGO!2020/05/17(日) 10:01:13.92ID:B6Vw9Wlf0
上野発125レのEF57連結面側のデッキには普通に乗客が乗っていた。上越時代は客のスキー板が
パンタに接触する事故が続出したためデッキは立ち入り禁止だった。

918名無しでGO!2020/05/17(日) 10:31:13.98ID:+sF5Kkvu0
デッキるかなデッキるかなハテハテフフー

919名無しでGO!2020/05/17(日) 11:18:01.71ID:Ofx4/bZf0
>>918をUM8Aに突っ込み萌えないゴミとして
AKB48劇場横に投げ捨てておけ

920名無しでGO!2020/05/19(火) 17:22:10.21ID:o903Pwt80
つべに昔の鉄道映像あるけど撮りヲタがまだ動いてる列車に群がってたりするんだよなあ
線路脇に柵もなくやりたい放題

921名無しでGO!2020/05/19(火) 18:57:30.36ID:Y0Fdi1w10
昔の映像ってえとリュミエールのラ・シオタ駅への列車の到着とか?

922名無しでGO!2020/05/20(水) 22:20:22.16ID:oupf/bJl0
EF15、状態はそこまで悪くないと思う。
真剣に購入を考えてる人いるみたいだけど入札はゼロだね。入札者出るかな?

923名無しでGO!2020/05/21(木) 18:00:12.84ID:oexM5fte0
http://blog.livedoor.jp/popponooka/archives/56777780.html
ポッポの丘を日頃から応援して頂いております皆様に、駐車料金の前払いとしての応援募金をお願いできないでしょうか?
* 軽、普通自動車  1回分 1000円
               3回分の場合は 3000円のところを2500円
               5回分の場合は 5000円のところを4000円
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* 駐車料金込みのVIPコース 1回10名様まで。軽、普通自動車3台まで。バイクの場合は10台までOK。
  1時間の私の車両の解説案内付き (日時は事前予約制)10000円 
* 募集期間は緊急応援募金なので、本日から1ヶ月間の5月20日より6月20日まで
* お振込先  京葉銀行 勝浦支店 普通預金口座 銀行コード0522 店番号561 口座番号 4598621 口座名義 有限会社ポッポの丘 取締役 村石愛二
* お振込みの際の明細伝票をもって領収証とさせて頂きます。
* お振込料金もご負担をお願い致します。
* 営業再開後、ご入場の際に「緊急駐車料金前払応援募金」した○○○○ですとお申し出ください。
* VIPコースの方は事前予約制ですので、私に事前にご連絡ください。
* 徒歩とバイクでお出でのお客様からの緊急募金もよろしくお願い致します。大歓迎です。おいくらでも歓迎です。
* お問い合わせ先  090−4605−9797 村石愛二 まで。
 ポッポの丘は各保存会の皆様の多大なるご協力を頂き、リニューアル工事が順調に進んでいます。車両台数も増えています。補修工事も順調に進んでいます。
 まだ、詳しいことは公開出来ない事情があり、4月3日よりブログでもホームページでもFacebookでもTwitterでも情報発信を控えさせて いただいておりますが、
 コロナウイルス感染症の拡大が収まり、営業再開出来るようになりましたら、ポッポの丘に、是非とも お出でくださいませ!!皆様のお出でをお待ち申し上げます。
 その際はコロナウイルス感染症の拡大防止にご協力をお願い申し上げます。

924名無しでGO!2020/05/21(木) 21:28:05.77ID:CICMGv2p0
解散したらもったいない。協力するかな

925名無しでGO!2020/05/21(木) 21:44:43.39ID:ilYj8MmQ0
千葉支社ビル解体で撤去された「千葉機関区の跡」碑は駅ビルの脇に移転して再設置
https://i.imgur.com/otsPSDS.jpg
https://i.imgur.com/61kBi87.jpg

926名無しでGO!2020/05/21(木) 22:43:27.74ID:5J6wAUOU0
>>925
6月の空襲で23名の犠牲者が出たとなってるね
調べてみると千葉機関区の方は6月10日の空襲で
省線千葉駅の方は7月7日の空襲で被害受けてるのか

これは千葉市民でも知らない人の方が多いと思う
「七夕空襲」と言うからには同じ7月7日に焼失したものかと

927名無しでGO!2020/05/22(金) 00:00:43.79ID:5tZuf+yn0
>>923-924
自然災害とはいえ、本業の畜産業たたんで
アミューズメントなんて大丈夫?と
思っていたけど、
結局コロナで息切れか・・・
俺は車なくて公共交通頼みだから、
再開したときに食堂とかで
貢献しかないなあ
せっかく卵買っても
持ち帰れないし

928名無しでGO!2020/05/22(金) 07:21:24.93ID:IFdDwzhZ0
コロナ問題は中小企業ボロボロだからなぁ・・
ポッポの丘は30キロ以内でよく行ってたんだけど
こっちの地元も美味かった個人飲食店は何店も畳んでしまった。
全国チェーンのファミレスとスーパー、ホムセンばかりの町になっちまう。
年パスで振り込もうかな。

929名無しでGO!2020/05/22(金) 07:54:24.96ID:/IrT1/6Y0
>>926
勉強になった

930名無しでGO!2020/05/22(金) 08:46:07.73ID:WJMDw9ou0
卵屋は台風で自分とこの養鶏場やられて鉄道ひろばもどきでなんとかやっていこうと思ったら次にコロナだもんな
せめて公共交通機関でもうちょい行きやすくなればなぁ
近辺走ってるコミュニティバスのルートに追加できないのかね土日の日中だけでも

931名無しでGO!2020/05/22(金) 09:41:54.08ID:cImA9P600
東京近辺から専用バスあったら毎週行くぞ
あそこ微妙に遠くて行くのをためらう

932名無しでGO!2020/05/22(金) 12:17:38.76ID:UuvKkus10
大多喜町には観光地を巡回する無料の送迎バスがあるけど、なんとかルートに入れてもらえないもんかね
事務所の住所はいすみ市になってるけど、敷地の半分は大多喜町なんだよなあ

933名無しでGO!2020/05/22(金) 16:00:41.13ID:PDX5eXqv0
どうせなら最寄りのJR駅まで新規に線路を開設して、かき集めた車両たちを動態化して不定期運行してやれば客はわんさかやってくる。
そもそも生活路線としては絶対に成り立たないわけで、定期列車は要らないのだ。

934名無しでGO!2020/05/22(金) 16:23:09.85ID:XlfK2vZ00
天文学的な資金かかるわそんなん
送迎バスですら数百万かかるというのに

935名無しでGO!2020/05/22(金) 17:05:42.37ID:UuvKkus10
>>933
走らせても、金を落とさない撮り鉄しか集まらないだろ
敷地外で撮影を有料にするのは不可能だし

936名無しでGO!2020/05/22(金) 19:09:37.80ID:RBUu9Pzd0
鮎釣りの遊漁券みたいなシステムは難しいんかな、
やはりコスト的にキツいし漁業組合みたいな背後が怪しい組織もないしな。

937名無しでGO!2020/05/22(金) 21:02:05.37ID:gr6T16Yk0
>送迎バスですら数百万かかるというのに

どういう計算だ?

938名無しでGO!2020/05/23(土) 02:09:34.44ID:Z1lYAT/E0
>>937
自前でバス用意したら中古でもそれくらいは軽く行くだろ。

939名無しでGO!2020/05/23(土) 03:37:32.68ID:KGOZik9y0
正直、家族でクルマで来る人が卵買ったりしてトントン
ヲタの独り者じゃ募金以外全く儲からないよ

940名無しでGO!2020/05/23(土) 07:31:27.77ID:NL1pdPxn0
そこだ。
玉子は精々10個でしょ。
万能とは言え、物価の優等生なんか言われてるから高級品も求められないし。

941名無しでGO!2020/05/23(土) 08:38:44.83ID:9FKerY620
うちの近所の卵屋は、最初は生卵だけだったのが、卵焼きとかプリンも売り始めてけっこう人気あるみたい
採算ラインがどのあたりか部外者にはわからないけど

942名無しでGO!2020/05/23(土) 09:36:05.26ID:fudwubWb
サンリオにお願いしてぐでたまとコラボ

943名無しでGO!2020/05/23(土) 13:56:28.70ID:7BN3CxWk0
バイキングにお願いしててりたまとコラボ

944名無しでGO!2020/05/23(土) 14:08:47.18ID:i8ms1qm/0
>>938
今時自前でバスを用意するところは無いでしょう

945名無しでGO!2020/05/23(土) 14:30:07.09ID:7BN3CxWk0
バスのチャーター料金は1日2万円くらいだから
年間営業日が200日として400万円
田舎ならもっと安いかも
でも数百万円だな

946名無しでGO!2020/05/23(土) 14:55:09.64ID:TA2rXCut0
(チュニジア)1971交通 編集

シュトゥットガルト空港

シュトゥットガルト中央駅
空港 編集
シュトゥットガルト空港

947名無しでGO!2020/05/23(土) 14:56:15.14ID:TA2rXCut0
アトランタ、ロンドン、パリ、ブリュッセル、アムステルダム、コペンハーゲン、ストックホルム、ヘルシンキ、ミラノ、ローマ、チューリッヒ、バルセロナ、ウィーン、ブダペスト他に国際線が就航する。
ハンブルク、ハノーファー、

948名無しでGO!2020/05/23(土) 20:26:45.53ID:KGOZik9y0
ポッポの丘が車両増備できるカラクリがさっきのツイートで書いてあった。
https://twitter.com/popponooka/status/1264146350054105089
購入費は出してないんだな。むしろ置かせてあげてる立場だったとは。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

949名無しでGO!2020/05/23(土) 23:24:43.12ID:xZt9zRKx0
卵屋が持ってるものと保存会が持ってるものの2種類あるってことか
最近は保存会経由のが多いと

950名無しでGO!2020/05/24(日) 00:47:56.80ID:sbJLf7aO0
ここまで仕組みを詳しく書いてくれると
これを参考にして収入アップと集客を考える鉄道会社が出るかもしれない。

951名無しでGO!2020/05/24(日) 02:09:13.34ID:1pdm/aun0
欧米には車両だけ保有して、たまに現役の鉄道会社の線路を借りて走らせてる保存団体とかあるようだけど
日本では税金の関係?で旧車や保存車をさっさと解体する鉄道会社が目立ってるけど、書類上の所有権だけでもNPOあたりに譲渡とかできないもんかね
卵屋と同じように預かり料や保守費用を払ってもらう形にして

952名無しでGO!2020/05/24(日) 02:56:00.65ID:IgcLBP+x0
ちょっと何言ってんだかわからないw

953名無しでGO!2020/05/24(日) 05:41:00.34ID:qRjEJ0Yb0
前原や石破が動いても良いはずだが、エセなのかな。

954名無しでGO!2020/05/24(日) 05:51:25.27ID:Ojx+XWsR0
前原はSLしか興味が無い
石破は乗り鉄系の軍事オタやど

955名無しでGO!2020/05/24(日) 09:28:41.10ID:XxZXHI5z0
政治家が大して票に繋がらない事をわざわざやるかよ

956名無しでGO!2020/05/24(日) 10:03:50.92ID:ky+U4sWF0
世の中が落ち着いてるときならともかく
コロナ騒ぎの今やったら正義マンが寄ってきて叩くだろうな
不要不急だって言って

957名無しでGO!2020/05/24(日) 11:02:18.53ID:3BsFSc6p0
所有東武博物館
車籍東武鉄道

958名無しでGO!2020/05/25(月) 06:05:36.44ID:tutVlQmf0
>>956
今日で緊急事態宣言全面解除されるみたいだから、そうしたら何らかの動きがあっても大丈夫なのでは?

959名無しでGO!2020/05/25(月) 14:04:46.52ID:Lbjx+YVl0
>>951
つ ナショナルトラスト

でも、オマイラ寄付しないから、C12は静態保存になっちまうし・・・w
オハニが修復中だな。財務省は税金取り立てしか考えていない。守銭奴
と言うか、究極のカネの亡者だよ。カネの為には文化はおろか、オマイラ死ね!
って言いかねない。証拠はコロナ。w

960名無しでGO!2020/05/25(月) 14:24:19.96ID:A2tbHIBb0
財務省だけでなく市町村等の自治体の財務課がもっと露骨だがな。
保存車解体はほぼこいつらの決定。

961名無しでGO!2020/05/25(月) 20:22:12.94ID:NdvPdOrr0
解体すべきは車両ではなく組織のあり方という事か

962名無しでGO!2020/05/25(月) 21:51:25.17ID:R1IlzdHT0
万人に支持される後任が無い状態で既存の組織を潰せば同時解体消滅の道しかないがな。
たとえ後任が誰からも支持されない極めて独善的な組織が引き継いだとしても
それをお前らは許さないだろうし結局は何もかも全て叩き潰す事になる。

963名無しでGO!2020/05/25(月) 22:45:06.83ID:tgBXMHLC0
>>959
ATS取り付けの目的を果たせないで宙に浮いた募金はどうなったんでしょうねえ
返金されたって話は聞いてないですが

964名無しでGO!2020/05/25(月) 23:11:49.37ID:CwVVKt6m0
太宰治逗留の老舗割烹旅館「玉川」が閉館 昨年の台風に新型コロナ追い打ち 船橋
https://www.chibanippo.co.jp/news/local/691359

鉄道じゃないけど、国登録有形文化財の建物ですら取り壊しだからな。
文化財にすら指定されていない鉄道車両なんて推して知るべし。

965名無しでGO!2020/05/25(月) 23:26:21.89ID:VEU9xbva0
ここの鉄屑さんたちは文句は言う癖に金は出さないからなぁ

966名無しでGO!2020/05/26(火) 00:11:02.47ID:HpE+93mw0
↑この屑さんはいったい何しに来ているんだろうなぁ

967名無しでGO!2020/05/26(火) 01:01:47.91ID:qyAdxyX70
いや、いつもの鉄屑連呼じゃないんだが実際その通りやん

968名無しでGO!2020/05/26(火) 08:50:31.72ID:JUbYdTDG0
鉄くずは再生できるが人間のクズは再生できないし
サハラ砂漠にでも投げ捨てたい気分だ

969名無しでGO!2020/05/26(火) 09:26:25.78ID:EENbwEBi0
>>963
大鐵に所有権移行するって話、どうなったんだろうね?
もうボイラーはやり直しだろうが

970名無しでGO!2020/05/26(火) 10:15:58.55ID:w3OJfUC20
>>959
C56にボイラーを提供させてあげよう

971名無しでGO!2020/05/26(火) 13:28:15.80ID:VACl8NBt0
ナショナルトラスト懐かしいな。企業としての大井川鐵道に深く食いこんだのは立派だったけど勢いが完全になくなっちゃったね

972名無しでGO!2020/05/26(火) 14:29:07.94ID:P61VBZga0
旧客やSLになじみのある世代がどんどん引退してるからねえ

973名無しでGO!2020/05/26(火) 15:33:48.64ID:VnIHrp3h0
>>972
SLより私鉄小型機関車の方がウケは良いだろうなあ
名鉄のデキ400とか本当カッコ良かったし

974名無しでGO!2020/05/26(火) 16:02:54.45ID:nD3UR9fN0
そうはいってもSLパレオよりELパレオが人気なんて話は聞かないけどね

975名無しでGO!2020/05/26(火) 16:08:58.94ID:3awmEZg50
>>973
商売は鉄ヲタの人気より一般人の人気が大切なんですよ。

976名無しでGO!2020/05/26(火) 16:59:19.80ID:8uLNVXbq0
私鉄小型機関車なんか沿線住民すら懐かしがらないわけだが

977名無しでGO!2020/05/26(火) 20:27:58.80ID:HpE+93mw0
客車に乗るのが目的ならEL、DLはいいぞ。
家族連れが少ないからw

978名無しでGO!2020/05/26(火) 21:24:46.74ID:1jc5O4840
大正時代の電気機関車なんて一般人から見たら「なんか四角いの」でしかないぞ

979名無しでGO!2020/05/26(火) 21:39:06.70ID:XhZJY/qz0
その頃の私鉄向けの小型電機って弘南のED333みたいに凸型じゃね?

980名無しでGO!2020/05/27(水) 14:43:07.77ID:5mFtYNQU0
>>946-947
典型的なアスペの大好物、地名羅列ですね。

981名無しでGO!2020/05/27(水) 16:13:26.24ID:s+XOUH1N0
なぜ北陸鉄道の箱電機がよりによって若桜へ行ったのか未だに謎

982名無しでGO!2020/05/27(水) 16:53:24.53ID:EsXlPX4v0
何でもいいから電気機関車が欲しかったんだろ?

983名無しでGO!2020/05/27(水) 18:31:59.14ID:YT2YYKAA0
>>981
あれより若かった自社製造?の箱電機はどうなったんでしょう?

984名無しでGO!2020/05/27(水) 19:35:30.26ID:Ligbqq490
>>983
まだ鶴来でスタンバってるんじゃなかろうか。
除雪は凸電機がスノープラウ常設で担っており、箱電機は工臨あたりで地味に動くぐらいしか無さげ。
福井で連続正面衝突やるまでは予備車の吊り掛け電車がホキ牽いたりもしてたが、
福井のせいで走れなくなったため辰口と大聖寺へ、辰口の車両は見事に綺麗なまま置かれているが
大聖寺のやつはかなり残念な状態で今は身売り先を探し求めているが、貰い手が無ければおそらく処分されるだろう。

985名無しでGO!2020/05/27(水) 21:10:23.16ID:kdun2r+40
次スレを早くw

>>983

>鶴来でスタンバってるんじゃ

石川線の機関車って、南海っぽい凸形以外に今も居たっけ?

986名無しでGO!2020/05/27(水) 21:19:57.89ID:Di+5Y0VG0
つぎ

保存車・放置車スレッドPart59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1590581930/

987名無しでGO!2020/05/27(水) 22:04:51.06ID:x3rOA8R70
>>985
たしか、ある。
箱ふたつと凸ひとつが居てかなり過剰在庫だったのが、ひとつが若桜へ行って、凸電機が除雪専用となり、あと一つが幽閉されていたかと。
たまに見に行ってたら少しだけは移動していたから、ブレーキ固着回避のためか何か知らないがとりあえずは動けるようだ。
俺は神経質な車両マニアではないから番号とか忘れていて外見でしか見てなかったのが今後の反省点。

988名無しでGO!2020/05/28(木) 16:01:56.54ID:1D6yObnP0
>>984
旧北鉄電車でふるさと学習 加賀・歴町センター、23年春開設

 加賀市のまちづくり団体は、流し舟の待合室として活用してきた旧北陸鉄道加南線の電車を、子どもたちのふるさと学習の推進拠点に再整備する。
車内に地元の歴史や自然の紹介パネルを掲示するほか、人工知能(AI)でどんな分野に関心があるかを判別し、その結果に沿った史跡や名所に出掛けてもらう。
「歴町ふるさと館『マッチング』」として2023年春の北陸新幹線県内全線開業までに開設する。

 まちづくり団体「歴町センター大聖寺」が大聖寺八間道で保管する電車は、1951(昭和26)年製の1両で
全長17メートル、幅2・8メートル、高さ3・9メートル、重さ29・3トン。かつて大聖寺と山中温泉、山代温泉、動橋を結んだ加南線で活躍した。

 2006年に北鉄から無償で譲り受け、今年4月に旧大聖寺川での流し舟の運航をやめるまで待合室として使ってきた。
廃止に伴い譲渡先を募ったが、センターの意向に沿うもらい手が見つからなかったため、地元の児童生徒が郷土愛を育む「出発点」としての活用を模索することにした。
https://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20200526102.htm

989名無しでGO!2020/05/29(金) 16:32:29.74ID:8A1XgPiG0
東芝府中にED76

990名無しでGO!2020/05/29(金) 16:46:06.27ID:fifgODu50
>>988
とりあえずは処分回避でなにより。
しかし河南線でも活躍はしたのだろうが、能美線でも金名線でも走っただろうし、
最終的には石川線で役目を終えたから河南線の活躍を知らない俺にはかなり違和感がある。
もしかしたら金石線や浅野川線でも走った事があったかもしれない。

991名無しでGO!2020/05/29(金) 23:25:04.55ID:KFvHz+pF0
列車の墓場見つけた
有名な観光地らしい
https://i.imgur.com/AhKCd7B.jpg

992名無しでGO!2020/05/30(土) 00:06:07.50ID:4werylwd0
ボリビアだっけ

993名無しでGO!2020/05/30(土) 00:30:04.25ID:HcpZmfOo0
ウユニの列車の墓場だそうだ
ロシアにも似たようなものあるぜ

994名無しでGO!2020/05/30(土) 00:52:26.41ID:QHynZgAc
ウユニ塩湖の所か

995名無しでGO!2020/05/30(土) 00:57:22.99ID:qxylrY0Z0
ボリビアは日本製のディーゼル機関車が走ってるんだよな
顔はEF81、側面はDF50みたいなやつ

996名無しでGO!2020/05/30(土) 01:28:18.23ID:0YpCE+yS0
墓場度合いでいったらcikaum駅といい勝負

997名無しでGO!2020/05/30(土) 17:03:27.86ID:86fpgcR30
たとえ墓場でも、いざとなれば回収してリユースする場合もあるらしい。

998名無しでGO!2020/05/30(土) 18:11:02.50ID:6/G0pHRx0
C11312とか?

999名無しでGO!2020/05/30(土) 18:52:26.81ID:loHTo8EG0
保存車・放置車スレッドPart59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1590581930/

1000名無しでGO!2020/05/30(土) 18:52:58.54ID:loHTo8EG0
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