保存車・放置車スレッドPart58
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
＊特定ネタの話を止めさせようとするのは禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
＊せまい日本、そんなに保存してどうしろと。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566173108/ >>366
共産党主導であるのを隠すために会長にさせられたのかな。
あえて隠す必要がなくなったので、自由気ままに動けるようになったのかも。 口と態度はやたらでかいが実行力が絶望的にない睦何とかとその取り巻き
「東村山の行政は昔の田舎行政そのままなのかも。」こういうことを不用意に書くことが無駄な敵を作って自分達の首を絞めているのに一生気付かないだろう
@ryo0927 8 時間前 at: 2019/10/01 22:35:50
こういう嫌がらせのためだけに存在するようなアカウントを作ってる人って、よほど暇なんですかね。おっと失言。
ところで解体時にアスベスト防護がなされていない件って解決したんですっけ？
ttp://pbs.twimg.com/media/EFy-722U0AAJ5d5.jpg
陸奥光政 @MutuMitumasa 8 時間前 at: 2019/10/01 22:49:50
解決してません。記録されてますからちゃんと見てもらえればかなりヤバい案件になるのではないかと。あとは、アスベストを扱う役所がちゃんと仕事すればね。
@ryo0927 8 時間前 at: 2019/10/01 22:52:04
自治体が発注したのが違法工事されてるとなると大問題で、そんなの議員から役所の担当部署の課長クラスに問い合わせればすぐ説明にくるものと
思ってるんですが。市民の健康の問題だと思うんですけどねぇ。
陸奥光政 @MutuMitumasa 8 時間前 at: 2019/10/01 22:54:27
東村山の行政は昔の田舎行政そのままなのかも。
今ならコンプライアンスなど何を守るべきかをきちんと考えますが、どちらかというと組織や体裁を優先させますから。 ＞市議は一緒に現認していますし
やっぱりお前の差し金だったわけだ
東村山のことなんかどうでもよくて与野の恨みを晴らすことしか頭にないだろコイツ
@ryo0927 7 時間前 at: 2019/10/01 23:00:33
地元国会議員の事務所へ有権者から「アスベスト防護がなされていない工事が行われていて、指摘しても市から明確な回答がない。
不安なので市に問い合わせをしてもらえないか」と相談されましたでしょうか？
解体反対より筋は通せるかと。すでに対応されていらっしゃいましたら申し訳ありません。
陸奥光政 @MutuMitumasa 7 時間前 at: 2019/10/01 23:37:36
いや、国会議員に連絡まではしていませんね。市議は一緒に現認していますし、問題も議会関係には働いてもらっています。国会議員にお願いできるなら是非に。
@ryo0927 23 分前 at: 2019/10/02 06:19:30
この場合、地元選挙区の有権者(その先生に投票できる方)がお願いに行く構図が大切なので、私のように地元ではない人間ではあまり意味がないと思われます。
聞いてくださる本気度が違ってくるようです。お役に立てず申し訳ないのですが。 ＞主体的に保存に向けて動いていたのは、議員ではない一般の人たちなんですよね。
そう思ってるのはお前らだけだ
何から何までおんぶに抱っこだったのがバレバレなんだから
@BattanKe 12 時間前
このような結果になった原因は、補修の手を差し伸べても断り放置し、解体決定から1週間足らずで予算を通した、東村山市当局と市議会にあります。
7月2日の会議録を読んで貰えれば分かります。保存会がなければこんな話題になることもなく解体されていたでしょう。
@GHVIDPjf7cWpGVR 9 時間前
詳しいことはわかりませんけど、市議会が悪いと言っても、保存会は市議会議員さんが主体なんですよね？
そういう政治的な側面は一般市民にはわからないもので。
@BattanKe 7 時間前
確かに保存会には解体に反対した市議会議員も関わっています。
しかし署名集め、市役所との折衝、保存計画の策定、情報の拡散など、主体的に保存に向けて動いていたのは、議員ではない一般の人たちなんですよね。 保存会は早くこの人間から発信権限を剥奪したほうがいいぞ、市内外に余計な敵をドンドン作り出してるだけだ
@GHVIDPjf7cWpGVR 9 時間前
ただの鉄道好きでこの一連見てましたが、解体する側の批判ばかりSNSにアップしてもいい方向には解決しないのでは。走り屋さんの言うことも一理です。
そもそも会の名前ばかりで、代表のお名前すらない。人々の共感を得るのは難しいのではないでしょうか。
@GHVIDPjf7cWpGVR 9 時間前
客観的に、監視をしなければいけないとか、ちょっとハラスメントの表現に聞こえます。保存とか解体とかからかけ離れてる気がしてます。
@sobu_mini4wd 6時間前
監視とか言ってる時点でもうなんかただの粘着団体に成り下がっているようにしか感じられない、不信感が募るばかり。
ttp://pbs.twimg.com/media/EFzTlN9U4AAqZ--.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EFzTlN5U8AAPY46.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EFzTlN6U4AAoY3t.jpg
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 4時間前
ちなみにここの構成員は1名です。東村山市や与党の市議会議員の先生方に癒着とかそういったことは一切ございません。
ただ、かつて東村山に関わったことのある人間ではありますので、意見を発信する権利はあると思ってます。
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 4時間前
保存会に関していえば、賛同してくれてる議員さんたちやマスコミの手のひらの中に転がされてるだけの存在だと思います。
解体は着々と進行してますから、写真を撮って「偲ぶ会」あたりに改称するのがいいんじゃないかと思いますね。 そして昨日の解体現場
@toru_sakai 6 時間前
東村山のD51684、本当にお別れなんですね。昨日、様子を見に行って来ました。
ttp://pbs.twimg.com/media/EFzwSEtUcAAC5xX.jpg コイツももはや壊れたレコードでしかない
市民の関心は市の広報があれば出来上がるものではない
@BattanKe 3分前
返信先: @GHVIDPjf7cWpGVRさん、@MRjXLD10GwLuLOeさん、@d51684さん
私ももっと早くから取り組んでいればと思います。
そもそも市民の間でD51の認知度が低いのです。
市側がD51を積極的に活用してこなかった、それどころか市民に存在すら知らせてこなかったのが大きな要因だと私は考えています。
市にとっては、ずっと厄介者だったのだろうと思います。 ガバナンスなど皆無で各人が好き放題やってるだけ。
その結果寄せられる保存会への批判には馬耳東風。
こんな糞な連中の主張になんか市民が耳を貸すわけがない。 >>374
与野で失敗して、東村山でも失敗して、また多分同じ失敗するんだろうね。 >>375
その失敗の原因を全て東の陰謀のせいにしてしまうから、一生同じ失敗を繰り返す
自分だけなら勝手にやれば良いが、この手のネタを聞き付けると呼んでもいないのに勝手に潜り込んできて仕切りだすから本当に始末が悪い 解体写真が寄せられて喜ぶ保存会
もう保存会と名乗る資格ねーだろ
東村山D51684保存会 @d51684 9月30日
そこで皆様にお願いです。機関車解体現場の写真を撮影してTwitterにアップして下さい。コンテナに積み込む様子、トラックに載せている様子。
何でも結構です。引き続きのご協力をお願い致します
@7uxfeXeAfXDFQXx 10月2日
2019年10月2日午前9時ごろの写真です。お役に立てれば
ttp://pbs.twimg.com/media/EF1sbs3W4AEILSH.jpg
東村山D51684保存会 @d51684 23 時間前 at: 2019/10/02 20:04:19
ありがとうございます！
@7uxfeXeAfXDFQXx 9 時間前
2019年10月3日am9時ごろの様子です(・ω・)
なんか、お巡りさんと業者？の人がなんかしてました。
にしても、これだけ壊すと悲しむ人がいて、ニヤニヤしながら壊す人たちを見てると胸くそ悪いです…
ttp://pbs.twimg.com/media/EF6ffEPU8AAmu7E.jpg ツイートの時系列
From: MutuMitumasa at: 2019/10/02 19:48:38
From: MutuMitumasa at: 2019/10/02 19:49:02
From: d51684 at: 2019/10/02 20:04:19 ← ありがとうございます！のツイート、10/2はこのツイートのみ
From: MutuMitumasa at: 2019/10/02 20:11:13
From: MutuMitumasa at: 2019/10/02 20:11:24
そして保存会に写真を寄せたヒトの本心はこちら
@7uxfeXeAfXDFQXx 10月2日
少し前に話題になった、東京の東村山市の運動公園にあるＳＬの解体の様子です(・ω・)
小さい頃に登ったり中に入ったりして遊んだ覚えがありますが、なぜ撤去に反対しているのかわからない。維持費出してくれるんですか？
市の税金から出すんですか？撤去後に保育園でも建てた方がよっぽどいいです
ttp://pbs.twimg.com/media/EF1shf_X0AAprAv.jpg
@7uxfeXeAfXDFQXx 9時間前
東村山市のＳＬの解体の様子です(・ω・)なにやらお巡りさんが来ていました。
もう原型はわからない状態ですが、いろんな形で人々の心に残ることになりそうですね。解体するなら解体するで、しっかりと解体してほしい。
ttp://pbs.twimg.com/media/EF6hv6iU8AAZNnf.jpg 昨日午後の解体現場
@sei701401 at: 2019/10/02 14:31:55
東村山のD51解体進行中
車体上半分がほぼ消失
逆光でよく見えん
午前中いけばよかった
#D51684
ttp://pbs.twimg.com/media/EF2ZuQ6UUAA5i3E.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EF2ZvY6UYAAZQ8o.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EF2Zwf4UwAEp525.jpg
@sei701401 at: 2019/10/02 14:47:54
スマホ不具合の影響かなんだこのボヤボヤ画質
ttp://pbs.twimg.com/media/EF2dXXuUUAAo36p.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EF2dY1bUwAAuOD3.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EF2dZsyUUAAkA1B.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EF2daedVUAA4ffY.jpg そして本日(10/3)夕方の解体現場
@sin_kou_hyou at: 2019/10/03 18:04:38
東村山運動公園。D51 684。解体されつつありますなう。
ttp://pbs.twimg.com/media/EF8T-WZUUAAtZ91.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EF8UACiU4AEyu0u.jpg >>377
今回は議員がバックについててこれだもんな。 >>381
一気に進んだなあ
>>382
あのやり方では大富豪がついても失敗するのは確実。 >>383
与党の議員を動かすしか意味がないんでは？と思ってしまう。
共産党が騒いだところで役所からしたら痛くも痒くもないんだなと。 ＞この顛末は全てネットで拡散しましたので、教訓としていただければと思います。
一瞬このスレのことかと思ってしまった私はまだまだ修行が足りませんw
＞専門知識をフル活用して情報収集・分析、市役所との折衝、修繕計画の立案をされていました。
ここは笑うところですね
小学生の夏休みの自由研究レベルでしかなかったのに
@shigemon1227 7h
会長を始め多くの方が毎日活動されていたかと思います。まずはゆっくり休まれてください。。
意味の無かったことだとは決して思っていません！
FBページも毎日拝見しております。今後当該車両の一部がどう保存されていくのかですね。。
@BattanKe 24m
ありがとうございます。
保存会@d51684 の中心メンバーの方々は、専門知識をフル活用して情報収集・分析、市役所との折衝、修繕計画の立案をされていました。ただただ感謝です。
せめて部品が残ればいいのですが…。
この顛末は全てネットで拡散しましたので、教訓としていただければと思います。 >>385
与党議員がついてたとしてもいずれ揉めて崩壊してたでしょうね。
自分たちが引き取る気も財力もなく、全部他人にやらせる前提なのに肝心な交渉能力がない上に態度だけは無駄にデカイ連中ですから。 伏木に持って行ってご自慢のシュレッダーに突っ込んでやるのが最も幸せだろうに
蒸機の粉砕実績はまだ無いからな 立民の市議が先月の日テレの取材に応じた保存会の人間を「市民活動家の濱野さん」と呼んでるのに草
ttps://twitter.com/masamifujita528/status/1179611315872026624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もう笑うしかありませんわ
＞解体・撤去反対の声をあげたのが東村山市の市民。東村山Ｄ５１６８４保存会・濱野秀樹さん
＞「（デゴイチは）子どもたちにとっては貴重な存在だと思いますね」
＞「これは決して東村山市民だけの問題ではなく、日本国民全体の貴重な財産だと思うので」
ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT2UYAADHSG.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT3UEAA3VAn.jpg
＞市民活動家の濱野さんと打ち合わせをしました
ttp://pbs.twimg.com/media/EF7SPRQUwAAIaTS.jpg 相変わらずですなあ
今日は靖国のC56の清掃に出かけてご満悦のようですが
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月4日
過剰な優等意識もありますよね。自分はアイツより物事がよく見えているんだ、俺の方が正しい。アイツはおかしい奴だ！みたいな。
陸奥光政 @MutuMitumasa 22h
確かに！ やっぱり頭おかしいことは確かですね
陸奥光政 @MutuMitumasa 16h
勘弁してほしいです。年寄りは大事にしたいとは思っていますが、害になるならゴミと一緒。自分のケツは自分で拭いてくれと言いたくなります。 >>393
最初のうちは政治に明るくないであろうマニアを表に出して一般市民がやってるように偽装してたんだな。
偽装がバレたからあえて隠す必要がなくなったというところか。 今日の解体現場
解体はほぼ終了
共産党ファンのセンスのない川柳がまた寒い
@fujimijcpfc at: 2019/10/05 12:29:18
運動公園のＤ５１の現状です。動輪を残してＤ５１の姿かたちはありません。
「延命の 願い断ち切り クレーン車」青空に垂れ下がったクレーン車のワイヤー。死刑執行を想起させ、不気味で物悲しい。
ttp://pbs.twimg.com/media/EGFadrNUwAEguu4.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EGFadrPUwAEleSQ.jpg ギャグのセンスも実に寒い睦何とか
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/05 15:03:17
今日は掃除をしてきましたが、出来る範囲で出来ることをやる。能書きだけを言う人間には絶対になりたくないと思っているけど、
どーせまた晒し上げるんだろうなと。うるせぇ、手を動かしてから文句言えなんだよ。 ロッドとかはぶったきっちゃうんだね
ボイラーやタンクなんかは作れるんだろうけど このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。
東村山以外の話をしたい方はﾜｯﾁｮｲ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/
ﾜｯﾁｮｲが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/
が用意されております。 >>401
部品取りが目的だと言い張るアホにはキツイ反証だわな >>397
やる気のないやつを説得できると思ってるのかな？
そんなところに関わるよりやる気のあるところを応援する方に労力を費やしたほうが幸せになれるのではないか。 9月以降の保存会の動き
これ以前の主な動きは前スレ591～595 (http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566173108/591-595) あたりを参照
2019/08/20 東村山市役所で住民監査請求の陳述が行なわれる
陳述人（赤い人）が 「予算は可決されたけど執行されてないから今からでも止められる」 「展示だからアクリル板で補修すればいい」
「アスベスト除去以外をボランティアでやればほとんどお金かからない」 と主張し傍聴人が失笑
2019/08/31 東村山市内全戸にチラシ（A4光沢紙・両面カラー・折り加工有り）を配布したと東村山SL保存会がSNSで公表
ttp://pbs.twimg.com/media/EDRBE3vW4AIGLTM.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EDRBF9KW4AAfPK6.jpg
注：2019年8月1日現在の東村山市の世帯数：73,286世帯
2019/09/02 東村山SL保存会が保存会では朝に行政不服審査請求を都庁に提出したとSNSで公表 （注：議会の議決は審査の対象外（行政不服審査法第七条））
2019/09/02 東村山SL保存会が市役所前と機関車の前(東京新聞の取材付き）でさとう直子市議（共産）らと共に15人でチラシ配布
ttp://pbs.twimg.com/media/EDd2IjVU0AAc8VO.jpg ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201909/images/PK2019090302100046_size0.jpg
翌日も工事着手の妨害活動の実施をSNSで宣言
2019/09/02 東村山SL保存会がSNSで夏休みの自由研究課題でしかない「整備計画書」をドヤ顔で公表
2019/09/03 浅見市議が保存会のチラシを西武園駅街頭で配布
2019/09/03 賛同市議のお膳立てにより東村山SL保存会石井会長が市議会が終わって議場から出てきた市長を捕まえて署名第4弾の直接手渡しに成功
2019/09/03 さとう直子市議が保存会のチラシを萩山駅街頭で配布
2019/09/06 解体工事着手、敷鉄板が敷かれて大型ラフテレーンクレーンが入る
2019/09/08 東村山SL保存会が公正取引委員会への接触をSNSで公言
2019/09/10 東村山SL保存会がJR東日本テクノロジーに電凸するも「窓口は東村山市になっており話すことはない」と門前払いを喰らう 2019/09/10 東村山SL保存会が明日の日テレの取材に併せて解体中の現場で抗議集会の実施をSNSで宣言
2019/09/11 東村山SL保存会の記者クラブへの投げ込みに応じた日テレと東京新聞が現地で保存会6人の活動状況を取材
2019/09/11 藤田まさみ市議が日テレ取材の様子をツイートするも「蓮舫さんもお忍びで来たらしい」と書いたのを怒られたのか一旦削除し再ツイート
ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT2UYAADHSG.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT3UEAA3VAn.jpg
2019/09/12 東村山SL保存会が解体現場前で抗議活動、さとう直子市議が8人による抗議活動の様子をツイート
ttp://pbs.twimg.com/media/EERjaMbVUAA0UIX.jpg
2019/09/13 日テレが夕方に報道 「「デゴイチ」市が撤去へ 市民から反対の声」 ttp://pbs.twimg.com/media/EENoeT3UEAA3VAn.jpg
2019/09/13 東村山SL保存会がSNSで市側と徹底抗戦をSNSで宣言
2019/09/14 一方で解体工事は着々と進む ttp://pbs.twimg.com/media/EEYkE1OXYAA5Jjd.jpg
2019/09/15 東村山SL保存会が相手を攻撃するための解体工事の写真提供を執拗に求め始める
2019/09/16 石井会長がブログに無駄に長いだけの意味不明な釈明をアップ ttp://tomo-jrc.cocolog-nifty.com/tetsu/2019/09/post-c1a7b1.html 以後ダンマリ
もともとガバナンスが全くなかった保存会は以後メンバーがますます好き放題に活動していく無政府状態に
2019/09/16 東村山SL保存会がは根拠を示さずに日々解体工事のアスベスト飛散の不安を煽るツイートを拡散し続ける
2019/09/16 藤田まさみ市議が解体工事の現場に行ってどれがアスベストなのかも判らずに「私ももうかなり吸い込んじゃったかしら？」とツイートして大炎上
2019/09/17 陸奥氏が東村山SL保存会のツイートを担当していることを実質カミングアウト、解体工事を労働基準監督署に通報することをSNSで公言
東村山SL保存会による全方位攻撃全開のツイートの連続に市内外から批判のツイートが出始める
2019/09/18 陸奥氏が保存会関係でブロックされてることが増えたと毒を吐きつつも引き続き辺り構わず噛み付き続け、保存会と陸奥氏への批判は増える一方 2019/09/19 勝手に言わせておけと言ってたはずの陸奥氏が全く実を結ばない現状の恨み節をツイート ttps://pbs.twimg.com/media/EE1Q4zcUYAAM_NH.jpg
2019/09/21 東京新聞がいまさら報道 「東村山のＳＬデゴイチ解体に「待った」保存会の署名運動で逆転なるか」 保存会事務局長が共産系なことが判明
2019/09/22 東村山SL保存会が久米川駅南口で街頭宣伝を行うと、事務局長が代表を務める「新しい市政を市民がともにつくる会」がSNSで宣伝
2019/09/24 事務局長が代表を務める共産系団体が9/25・26の久米川駅南口での街頭宣伝と解体現場での抗議集会をSNSで公表
2019/09/24 共産系国会議員が解体現場で記念写真をパチリ ttp://pbs.twimg.com/media/EEvbIE3XkAAi8E_.jpg
2019/09/25 陸奥氏が現状についてJRへの恨み節をツイート 「保存会で活動をするとJRの意向が正しいと言う人間ばかりで反吐が出ます」
2019/09/27 事務局長が代表を務める共産系団体が9/27に久米川駅南口、9/28に東村山駅東口での街頭宣伝をSNSで公表
2019/09/27 藤田まさみ市議と浅見みどり市議、東村山SL保存会が解体工事現場の掲示に修正箇所が多いのを工事が杜撰な証拠だと前後して批判のツイート
2019/09/29 陸奥氏が保存会関係でエゴサーチしたくてもブロックされまくっていることを恨むツイート、市議らに対する市民からの批判ツイートも増える一方
2019/09/30 浅見みどり市議が9月議会最終日に「アスベストに関する緊急質問」の動議を出すも賛成少数で否決
東村山SL保存会のアカウントはエゴサーチとリツイート・批判者のブロックを繰り返すだけになるも何故か、陸奥氏だけはリツイートの対象外
2019/03/30 保存会と市議に対する市民の反発は増える一方になり 「D51 684を絶対に解体撤去推進委員会」 と名乗るアカウントまで登場
2019/10/01 解体が終了に近づくが東村山SL保存会と事務局長が代表を務める共産系団体が工事の不作為の監視をしていくと宣言、市民から反発を買う
ttp://pbs.twimg.com/media/EFzTlN9U4AAqZ--.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EFzTlN6U4AAoY3t.jpg
2019/10/03 藤田まさみ市議が日テレのインタビューに応じた保存会の人間をツイートの中で「市民活動家」と呼ぶ
2019/10/05 解体工事はほぼ終了 ttp://pbs.twimg.com/media/EGFadrNUwAEguu4.jpg 東村山D51684保存会 @D51684 の主なメンバー
石井知之氏 保存会会長、@TOMO263F、西武の熱烈なファン、東村山市内在住で自宅が保存会の連絡先、個人税理士事務所勤務
一見温厚そうで人あたりが良さそうに見えるが、頑固で気も短く他人の言う事を聞かない、自分の間違いは認めず、
前に出たがりでこうと決めたらとことん突き進むタイプで敵も多い
岩間弘氏 保存会事務局長、東村山市内在住、保存会として9/11の抗議集会で東京新聞の取材に応じた人間
「新しい市政を市民がともにつくる会（@higamura2019）」代表でもあり、自宅の柵には共産系のポスターをズラッと掲げている
東村山市へ運動公園のＳＬ（Ｄ51）を補修・保存する取り組みを求める陳情（令和元年6月25日）を提出した人間でもある
濱野秀樹氏 東村山市内在住、保存会として9/11の抗議集会で日テレのインタビューに応じた人間、藤田まさみ市議から「市民活動家」と呼ばれる
東村山市公共施設予約システム利用のサークル団体で教育問題の学習会などの活動をしている「子どもと教育懇談会」の代表者
ソース：ttp://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/tanoshimi/yoka/kominkan/01kyotsu/circle.files/cyuo010617.pdf のNo.22
平成30年7月20日(金)開催の参議院憲法審査会において糸数慶子議員の紹介で出された下記の請願の代表者でもある
第二三四六号（平成三十年六月七日受理）「憲法九条を変えず、憲法の平和、人権、民主主義をいかす政治の実現を求めることに関する請願」
ソース：国会会議録（ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/196/0154/19607200154003.pdf）の3ページ下段
清水寛氏 39685保存会会長で陸奥光政(@MutuMitumasa)と名乗る、さいたま市在住、強烈なアンチ東で右思想、東村山D51684保存会アカウントの中の人
関連ソース：http://echo.5ch.net/test/read.cgi/train/1469462011/416 ttp://twitter.com/MutuMitumasa/status/1140141894497792000
ttp://twitter.com/39685hozonkai/status/767022740138184705
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>408
こうやって見るとどこをどう切り取っても成果を上げられる気がしねえな… すごいな何時も反対しかしてない奴が何かしようとすると酷いことになるんだな 2019/07/29 の保存会の会見動画で話していること
2019 7 29公開 ７ 25 記者会見 ＳＬ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bc5l6LhYLXI
司会
・会見に来たメディアは「TOKYO MX」「東京新聞」「東京民報」の3社
・司会進行は「ふじたまさみ」、東村山市議会議員だが一市民として関わっている
・前に座っているスピーカーの紹介をさせていただく。最初にD51684保存会会長の「いしいともゆき」さん、そして専門的なお話として、元大手私鉄の社員であり
自治体で老朽化したSLの補修・再生に関わってきた「しみずゆたか」さんから専門的なお話をしていただく
・市民と全国から集めた1047人分の署名を市長に渡してきた
石井氏
・東村山D51684保存会が正式に発足した。7/2の定例会最終日では多くの反対も出され、採決の前に重要な議案であるにも関わらず審議の時間がなく継続
審議すべきとの動議も出されたが14対10で却下され、補正予算も同票で可決された
・最終日の前に市民（注：実際は保存会事務局長の岩間氏）からSL解体反対の陳情が出されましたが採択されず、さらに7/5には我が保存会からSL保存の
嘆願書を提出したが、後日市長から「解体を理解してもらいたい」との書面が郵送で送られてきた 清水氏
・機関車関係だが、保存車両の整備についてはD51は1両、全面ケレン作業と塗り直し、他にC50(小山市)、9600(川口市)を経験した
・保存会としては、さいたま市に保存されていた9600型の保存会の会長をしていたという身分である
・以上、いろいろやっており、そういった見地から、JR東日本テクノロジー㈱が出した調査報告書について意見を述べさせていただく （このあと起立）
・東日本テクノロジーの報告書は4枚ペラだが13項目いろいろ書いてはあるが、文章でしか書いておらず数字的なものが一切書かれていない！
・報告書を作るのならば対案を出しながら作成するのが普通だが、これで解体に持っていくのは解体ありきで作っているとしか見えない
・枕木の腐食と犬釘がないとあるが正直言って震源に近いいわきの方が状況は悪い震度で振られているのにビクともしてない
・予算の方に添付されている資料で脱輪した事例があって危ない、横倒れの危険を禁じえないと書いてあるが、さて皆さんどうでしょう？というのがそもそもの話
・熊本の地震もあったので調べてきたが、熊本城の裏に9600が保存されており震度7で揺られているがまっったく問題なくですね、存在しておるんです
（注1：熊本城の裏にある9600とは熊本市中央区古京町の熊本博物館にある69665号機のこと、注2：熊本地震の熊本市中央区の震度は7ではなく5強）
・震度はどれだけ強い震度が来ても基本的には機関車はバネで自身の動きを吸収するので、倒れることはよっぽどのことがないとありません！
・資料で黒塗りになっているところがあるが想像ができる。一式とか人工と書かれた所からこういうものが必要ではないかと推定して入れていける
・でも普通であれば早々最初に予算の見積もりが1億2000万かかると出した時に普通はそれを添付して（ドヤ顔でニヤリ）根拠はこれです、内訳はこれですと
説明するのが普通ではないかと思う
・最後にこの報告書を提出して金額の見積もりがこちらですと出すにしても、その前に現在の単価で計算すればこの金額で、実際に簡単な補修をするのならば
この金額になりますと、普通であればいくつか種類の見積書をつけても良いのではないか 朝木市議
・根拠について何ら資料がないまま審議することになった
・質疑の中で行政の答弁は清水さんから紹介があった報告書に基づいての答弁だったが何ら納得のいくものではなかった
・最終的な採決は自民党、公明党、国民民主党の3会派が賛成14名、反対が私朝木と共産党、立憲民主、生活者ネット、佐藤まさたかさんの合計10名
一般質疑
（略）
清水氏
・分からない人に説明するのならば説明するなり、職員が手持ちで資料を持って説明するなりというのは、本当にしてますかというのは普通の社会人として
ちょっと、まあね、結局上で稟議通してハンコもらうにしたって、まあふざけんじゃねえ！（爆笑）ってようなものだと思うんですけど（笑）
(以下略） 業者を叩くために部品の運び出しが気になってしょうがない保存会アカウントの中の人
@fujimijcpfc 10月5日
運動公園のＤ５１の現状です。動輪を残してＤ５１の姿かたちはありません。
「延命の 願い断ち切り クレーン車」青空に垂れ下がったクレーン車のワイヤー。死刑執行を想起させ、不気味で物悲しい。
From: MutuMitumasa at: 2019/10/06 19:57:36
From: MutuMitumasa at: 2019/10/06 19:58:57
From: d51684 at: 2019/10/06 20:20:46 ←「動輪を残して姿がかたちはありません」とのツイートをエゴサーチで見つけてリツイート
東村山D51684保存会 @d51684 1 時間前 at: 2019/10/06 20:22:08
はじめまして。質問ですが、動輪はトラックに積み込まれたりしていたのでしょうか？
@fujimijcpfc 52 分前 at: 2019/10/06 20:34:42
私が居た間、作業員の方は休憩中でしたので、積込などの動きはありませんでした。
↑丁寧な返答に対して保存会アカウントから一言の御礼もなし、そして陸奥何とかがツイートを再開
From: MutuMitumasa at: 2019/10/06 20:51:01 >>415
どう考えてもメンタルを患って会社を辞めた元大手私鉄の社員のことでしょうな
大手私鉄と言っても実際は関連会社勤務だったのかもしれませんけど
しかし全面ケレン作業と塗り直し程度で専門家扱いとはホントお笑いですな 特徴ある書きっぷりといい、整備計画書も睦何とかの独りよがりだったってことで確定ですね
＞2019/09/02 東村山SL保存会がSNSで夏休みの自由研究課題でしかない「整備計画書」をドヤ顔で公表
市議による政治利用以外では完全にコイツが私物化してたわけだ >>417
恐らく小山とかで整備やってる人達が資料を渡してるだけだと思う。
陸奥某が表に出てやってるが、表に出られないから全部奴にやらせてるのがいそうな気配がする。 >>418
コイツはそういうタイプじゃないだろ
普段からあちこちに自分から喧嘩売ってるんだから 実に壮大なブーメランだな
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月4日
やっぱりレベルの低い奴が集まるんでしょうね、この業界は。
@ryo0927 10月4日
変な権利意識とか。変なマウンティングとか。
ほんとそう思います。
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月4日
過剰な優等意識もありますよね。自分はアイツより物事がよく見えているんだ、俺の方が正しい。アイツはおかしい奴だ！みたいな。
@ryo0927 10月4日
要するに愚かってことですよね。無知の知にすら至っていない。
あと、気にくわないものは攻撃しないと気が済まないような輩がうようよ。あれ心の病気じゃないんですかねぇ。
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月4日
確かに！ やっぱり頭おかしいことは確かですね >>420
与野にしても東村山にしても、数年前から撤去する方針ってのが決まってたんじゃないか？
そういう方針が決まってる中で、直前になって騒ぐほうが頭がおかしいのではないかと言われてるだけではないか。 東村山のD51の動輪をD51498に流用するかもなんて発想になるあたり、コイツが動輪の肝がいったい何なのかをまーーーったく知らないのがよく分かる
日曜大工レベルの経験と知ったかだらけの知識ごときで専門家を名乗ってるとか腹抱えて笑うわ
@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/07 11:45:34
2019年10月7日9時ごろの様子です(・ω・) ttp://pbs.twimg.com/media/EGPjn-UVAAEin44.jpg
@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/07 11:46:23
多分最後のパーツの運びだしの様子です ttp://pbs.twimg.com/media/EGPjz1gUYAE443g.jpg
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 18:43:26
動輪の運び出しは今日の朝だったんですか？
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 18:48:34
D51498の動輪の写真って無いかな。入場前に撮ったやつで動輪の厚みが分かるようなやつ。
@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/07 19:19:18
おそらくは…写真のような物がトラックに運び込まれていたのは、今日の朝です。もうほとんど更地でした(；∀； )
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 20:24:38
現地担当者は先週中に運び出したと言っていたんです。また適当なことを言っているんだなと。 本気で動輪を流用する気ならばトラックの鉄クズ用の荷台に動輪の重要部に養生もしないまま直接入れるわけがないってのもわからない自称専門家 ttp://pbs.twimg.com/media/EGPjz1gUYAE443g.jpg:large
写真を見ればすぐに判るが、クレーンで吊り上げ中の動輪はロッドの取り付け部分が既に切断されてるからな いきなり上から目線で相手を罵倒したオコチャマヲタがまた何か言ってますな
変えるべきは世論ではなくお前のその無駄に高いプライドだろ
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 15:29:07
文化財には金を掛けたくない。掛けようとすると叩く。志ある人間が頑張っても世間にはそれを良しとしない人間が多すぎます。
世論も変えねばこういう事案はなくならないでしょう。ホントに馬鹿の方が正論言ってる人間よりも取り上げる世の中なんで。 馬鹿にはつける薬はないとはよく言ったもんだな
@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/07 20:35:14
むむ(・ω・) では、あの写真の丸いのはなんだったのでしょうか… 現地にもともとある部品にしてはキレイ過ぎたような気もします…
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 20:40:52
写真で吊り上がっているんは第1か、第4動輪ですね。このように運ぶのは残すことを前提としていると私には見えます。
おそらく、動態保存機用に持っていったのでしょう。本当にクズ鉄にするならバラバラに切りますから。
@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/07 20:44:14
では、やはり担当者の説明とは食い違っていて、テキトーな説明があった、ということかぁ…(・ω・`)
しかしながら、一部でも残してくれているのが嬉しいですね！
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 20:48:18
何を残すという話は全く決まっていないと聞いています。想像ですが、ナンバープレート位は残るかもしれません。大事なのはそこではなくて、
廃材処分と謳っているのになんで動輪を後生大事に持っていったんだという話です。これを狙って持って行ったのだとしたら盗人ですよ。
@7uxfeXeAfXDFQXx at: 2019/10/07 21:05:43
おっしゃる通りですね(・ω・`) お話が全て本当だとしたら問題ありすぎです
写真もありますのでご自由にお使い下さい 微力ながら何かのお役に立つと思います！( `・ω・´) 実際のところSLなんかどうでもよくて東を叩くことだけが目的だったもんなあ
そりゃあまだまだ終わらないよねえ、自称元大手私鉄の社員さん
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/07 21:14:37
ありがとうございます。まだこの案件は終わりません。 >>421
そういう本当の「正論」は、自称元大手私鉄の社員と政治活動が真の目的の方々の耳には決して届かない
次もまた今回の手法を使いそして盛大に自滅することになる
@yukimi_ayuho 11時間前
東村山のSLの解体反対派については、単に残してくれ！じゃなくて、クラウドファンディングとか有志でお金出すとか、現実的な話をしてほしかったですね…
SL保存するとしたらお金かかるのに、感情論だけじゃどうにもならないですよ…むむむ 動輪は市からの指示で再用できないように一部に切り込みを入れたんだって。 >>429
ひたすら嫌がらせしかしてこなかったコイツらのために市と業者にいったいいくつ無駄な作業が発生したかを想像すると正直怒りの感情しか湧いてこない >>429
市も散々振り回されてますな
元大手私鉄社員の戯言を信じた例の市議たちがこの後議会で騒いだ時の反証のために、そもそも各部品とも転用などとても出来ないほど痛んでいるのに
敢えて確実に再利用できないようにして廃棄したことを証拠と共に示せるようにしておく必要が市にはあったのだろう
動態保存に活用出来るものはしたほうが良いという市民からあった声は、市民ですらないヤツらが保存会という名の下に暴れたせいで完全に粉砕され、
結果として何も残らないという最悪の結末を迎えたわけだ 結局のところ、保存会は何も成果を出せなかったどころか、東村山市民を初めとした多くの人の反感を無駄に買っただけ
これ↓なんかは強烈な皮肉だよな
@Oku_Musashi 1時間前
や っ た ぜ 。
@Oku_Musashi 1時間前
長年ずっと身勝手かつ不条理な正義を振り回し数々の暴虐をはたらいてきた連中が、その驕りと自惚れに足を掬われて叩きのめされた瞬間がやってきたのだ。
心の支えが取れたようでとても気分が良い。爺共よ、これが全国の電気機関車や電車のファンが待ち望んでいた報いの結果だ。重く受け止めて悔い改めろ。 >>408にある39685時代の会長本人が写っているツイートだが、信頼感の醸成が最重要である報道の取材を受ける格好では決してないし態度もそれとは程遠い
根拠のない有能感全開のコイツの非常識さは昔から変わらないし今後も変わらない
ttp://twitter.com/39685hozonkai/status/767022740138184705
ttp://pbs.twimg.com/media/CqUC9gcVIAAHcKT.jpg:large
39685保存会 @39685hozonkai 2016年8月20日
また、本日は会合後に某報道関係さまに取材をして頂きました。写真は39685号機の前で当会会長が取材に答えている様子です。
これでより多くの方に39685号機のことを知っていただけます。
ttp://pbs.twimg.com/media/CqUC9gcVIAAHcKT.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>428
言ったところで、なにも知らないお前が言うなとキレるだけだろうな。 解体完了の報に「ざまぁ」の声がまた出てるな
どんだけ嫌われてるんだか
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 38 分前
おめでとうございます！
D51 684を絶対に解体撤去推進委員会 @684D51 36 分前
なお、解体作業がほぼほぼ終わりつつあるので近日中にこの委員会は解散ですね。お疲れ様でした。 動輪良くてモニュメントとして有った場所に保存だろうよ。保存会のみんな末永く大事にしてやれよｗ >>431
例の市議達が騒ぐために意識高い系のマニアと組んだが、なにも変わらなかった。 >>436
動輪は再利用しない処理をして撤去済み。
くず鉄として購入の道は残されているかも。
でも、誰も手を出さないのだろうな。 鉄道会社の使命は車両の保存ではないしやる気がないのは理由がある
そこまでいうなら自分で引き取ればいい
自分で負担する気などさらさらない何から何まで鉄道会社が負担するのが当然だと思っているアホは下手な模型と写真でも取って自己満足してろ
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/08 16:00:08
別館に新型車両とか、JR開発の車両を保存するとかなら良いんじゃないって思うんですけど。
それを旧車を廃棄して入れるとかそういう適当なことするからムカつくんですよね。そうじゃねーだろと。
陸奥光政? @MutuMitumasa at: 2019/10/08 19:55:12
新幹線高架下もありますし、駐車場も整理すればもうちょっと広げられそうなものです。土地については全部鉄道用地ですから問題ないと思いますよ。
要は「やる気」があるかです。だから、301も205も60も58も15もなーんも無くなったんです。あの会社はそういう会社です。クズですわ。 >>439
書き込んだ陸奥光政もクズだし、そいつに延々と粘着してツイートをシコシコと転載し続ける陰険私怨野郎のお前はもっとクズだ。 スルッとkansai私設掲示板元管理人まるさん！
>>440があなた方のこと書いてますよ～ 完膚なきまで完全敗北だった東村山D51684保存会の活動について、睦何とかの総括は「色々ムカつくんだよ！畜生！！」の一言だったわけだが、
コイツは昔からこういう↓思考回路なので、まあそうだろうなとしか思わない
陸奥光政 @MutuMitumasa 2012年1月19日
おはようございます。社内LANにウィルス持ち込んだ犯罪者が出社しますよ。どうせ俺が悪いんだろ。もうなれたよキチガイ共が！現実はクソゲー
そもそも自分の言動で結果で生じる相手の気持ちを慮る思考回路が完全に欠落しているから、コイツは一生同じことを繰り返すのであろう
自称元大手私鉄の社員と言ってるが、鉄道会社を辞めたのは正解だよ
ハッキリ言ってコイツには鉄道事業の適性が全くない
>>443
アホに構うな 筋金入りのアカなら形あるうちにテンダに品性下劣なゲバ文字でも書き連ねてみろっての
その方がよっぽど往時の回想の効果があるってもんだ。 何年経っても一向に使える人材になどなりそうにない睦何とか
人在どころか人罪でしかない
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/10 21:12:52
人間は人材、財産なんです。使い捨ての駒じゃない。それをこれから読み取れなくては。使える社員というのは何年か働いて経験を積んだ人間。
入ったばかりでも使えるなんてのは机上の空論。そんなことを言う奴はどこに行っても使い物になりません。でも、そんな上部だけの奴が多すぎます。 今日も一人で全く屁理屈にもなってない戯言を吐くだけの負け犬睦何とか
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/10 23:22:37
この会社は営業のためなら文化財も平気で潰す会社ですから。没収して西で活用してもらったほうがまだマシな気がします。この会社はホントやることが外道。
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/10 23:52:21
いや全くその通り。でも、所有権が相手方にあるのに第三者である私は手出しができないという所有権の考え方がとにかく分かっていない輩も多く、大変困ります。
所有権買えないんだから相手の意思によってしまう。じゃあ金でどうするの？ 権利買えるの？と。そこら辺が弱いのが多いのです。
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/11 00:06:48
でも本当に口出しをしている訳ではない。私達は正直な感想を述べているだけ。口出しをしている訳ではない。自分はJRのセルフ代理人みたいなの多いです。
「金を出して原型に戻します！」とかならスゲー！で終わるんです。変な事するからだということも分からない。そんな奴に文句言われる義理は無いw
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/10/11 14:53:40
その入口だけ聞いているアンケートでは意味が無い。答えの経緯と中身が重要。JRのやることには賛成だ。なのか、旧客が残るから賛成だ。
では否定的賛成も出る訳で。上部だけで物事を判断するのはやめた方が良い。自分のレベルが低くなるよ。全体的に判断して最良の方法を取るべきというだけ。 そもそもお前らみたいなただ口うるさいだけの原型教の鉄ヲタなんか全く相手にされてないってことだろ
ターゲットにされてないヤツがいくら騒ごうが鉄道会社にとってはどうでもいいし、そもそもお前らのために保存しているわけでも何でもない
@ef5861_deki108 23 時間前
JR東日本公式から『SLぐんまが牽引する旧型客車が昭和初期の姿に蘇ります！』
ちょっと何言ってるかわからない。。。今ある旧客を「昭和初期」の姿に「戻す」とは？現状の歳を重ねた姿をありのままに修繕じゃダメなのかな。
旧客を東武に売って、そんなコンセプトのE32系とか新製すればいいのに。
@Ts113_1015 23 時間前
床に痰壺でも付けるんつですかね(笑)
@ef5861_deki108 23 時間前
外野のヤジでしかないですが、誰がそれ（昭和初期化）を求めてるんですかね！？
昭和初期に存在しなかった車輌を、昭和初期の姿に、とか。。。旅の楽しみでイベント車化は、まぁアリな気もしますが。
@Ts113_1015 22 時間前
テッパクの103系を水玉模様に塗っちゃうのと同じ感覚ですよ。考古学的価値よりアミューズメント化、なんでしょう。
もとよりJRという会社には何も期待していませんが。(旅客JRに限る) いくらdisっても現実は変わりませんからね、理想像に凝り固まってる鉄ヲタさん
陸奥光政 @MutuMitumasa 22 時間前
この会社は営業のためなら文化財も平気で潰す会社ですから。没収して西で活用してもらったほうがまだマシな気がします。この会社はホントやることが外道。
@ef5861_deki108 22 時間前
あんまり言ってると「じゃあお前、金だせよ！」っていうテンプレリプが現れますので。。。
こんな企画通るんだから金はあるんでしょうけどね、いかんせんやってることがワケワカメ。しっかりしたクラウドファンディングとかあれば参加したいですけど。
陸奥光政? @MutuMitumasa 22 時間前
いや全くその通り。でも、所有権が相手方にあるのに第三者である私は手出しができないという所有権の考え方がとにかく分かっていない輩も多く、大変困ります。
所有権買えないんだから相手の意思によってしまう。じゃあ金でどうするの？ 権利買えるの？と。そこら辺が弱いのが多いのです。
@ef5861_deki108 21 時間前
テンプレ「じゃあ口出すな！」来ますよ（笑）
カタチとして残るだけいいのかもしれませんが、文化財をありのままに伝えるという責務を放棄した行為には文句も言いたくなります。
レストアではなく、存在していない時代を目指した妄想改造ですからね。誰も止める人が居なかったんでしょうかね。 SLをピンクに塗ったりトーマス風にするほうがはるかに集客力があるという現実を受け入れないヲタなどどうでも良いんですよ
それこそ「そんな奴に文句言われる義理は無いw」
陸奥光政 @MutuMitumasa 22 時間前
でも本当に口出しをしている訳ではない。私達は正直な感想を述べているだけ。口出しをしている訳ではない。自分はJRのセルフ代理人みたいなの多いです。
「金を出して原型に戻します！」とかならスゲー！で終わるんです。変な事するからだということも分からない。そんな奴に文句言われる義理は無いw
@meguminoyama 20 時間前
横からスミマセン。原型に戻すだけで充分だと思うんですよね。
陸奥光政? @MutuMitumasa 20 時間前
原型に戻すのも大変でしょうから、それだけでもみんな「おぉ！」と言うでしょう。本当に求めているのはそこなんですよね。
改造車作りたいなら別の客車から持ってくるなり、新造してやりやすく作れば良いのです。なんでわざわざ旧客に変なことをするのか。
ここでみんな首を傾げているのです。 まだこの人のウォッチ続きそう？
D51も解体されたんで、そろそろ元のスレに戻ってくれると嬉しいんだけど。 >>452
多分陸奥何ちゃらって奴が自己顕示欲のためにやってる自演だよこれ
じゃなかったらこんなにツイート晒したりしない >>452
このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。
東村山以外の話をしたい方は既に移転しております。
ﾜｯﾁｮｲ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/
ﾜｯﾁｮｲが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/
が用意されております。 同時に現れては同時に消える単発IDのアホ共
452 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2019/10/11(金) 21:56:03.34 ID:6CzCcVWw0
453 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2019/10/11(金) 22:01:55.95 ID:iWQXSd4C0
454 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2019/10/11(金) 22:06:01.86 ID:8z24N2Z80 そういや川場村のD51改造した人が胡散臭いとか連投してたの以前スレにいたけど睦なんちゃら晒しと同一人物？ >>452
ﾜｯﾁｮｲありのスレでどうぞ向こうは普通に機能してるよ 後は土台の解体を残すのみになった
@fujimijcpfc at: 2019/10/10 17:08:54
デゴイチの姿はなく、ただただ空しい空間が残されていました。
ttp://pbs.twimg.com/media/EGgKag6U4AA47TF.jpg
この完全敗北について誰も総括せずダンマリばかりの保存会と関連アカウント
あ、ひたすらJRをdisりまくってるのが約1名いたか >>456
そんな機関士聞いたことないとかそういうやつだったかな。
奴はそこまで叩くだけの知識はないと思うぞ。 >>460
書き込んだ陸奥光政もクズだし、そいつに延々と粘着してツイートをシコシコと転載し続ける陰険私怨野郎のお前はもっとクズだ。 >>442
Facebookのコミュニティにはそれなりに書き込みがあるな。
強引に今回の台風被害とこじつけて騒いでるのがいる。 >>463
39685の時と同じだな
クズは何処までもクズ >>465
今頃、次のターゲットを探してるよ。きっと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
