保存車・放置車スレッドPart58
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
＊特定ネタの話を止めさせようとするのは禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
＊せまい日本、そんなに保存してどうしろと。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566173108/ >>484
何かにつけて叩くことしかしないアンチには賛同する人なんていないよね。 いくら嫌いだとしても天災で被災し甚大な被害が出ている企業を平然と叩くヤツは心の底まで腐りきっている最低の人間だと思う 保存会の会長さん、上から目線でそんな机上論を述べる前に保存会活動の総括をしたほうが先だと思いますけど？
@kaorurmpom 13 時間前
しな鉄宛て沿線市町村要望書……いやあ……これは……どうだ……。しな鉄の責任で何とかしろとだけ書いちゃったよ……。
自治体として、新幹線代行（無理だと思うが）をJRへ一緒に協議するとか、バス手配に協力するとか、そういう姿勢じゃ無さそうだよなぁ……。
TOMO@４両３ドア @TOMO263F 1 時間前
こんな事をする前に、まず御代田町の町長は、町でバスを手配し、新幹線が停車する軽井沢駅まで、代行バスを走らせて、
町の負担で高校生に新幹線へ振替輸送をするぐらいやってほしいですね。 >>393でアスベスト吸い込んじゃったかしらおばさんが
「木下さんと直接お話するのは初めてでしたが、時間が足りない程内容の濃いお話でした。良いイベントになりそう??」
と予告していたイベントがこちら↓
ttp://pbs.twimg.com/media/EG6P97CU8AAdHiN.jpg
その打合せの場でアスベスト吸い込んじゃったかしらおばさんが「市民活動家」と呼んだ人間（=東村山保存会の人間）ではなく
なぜか保存会の事務局長が代表を努めるアカウントが本人に代わって絶賛宣伝中
「新しい市政を市民がともにつくる会」@東村山 @higamura2019 10月15日
チラシが出来ました！
11月4日祝日 18時半～20時半
東村山駅直結 サンパルネコンベンションホールにて
来るべき「総選挙」に向けて今市民ができることは何か？
木下ちがやさんを囲んで、市民主体で考えましょう。
みんなの声がつくる
変える
ええ、見事に真っ赤ですわw >>488
で。
ネタも尽きてきたようだし、
そろそろ打ち止めでいいかい？私怨コピペくん。 >>489
この行為を本気で正義のためと思ってるらしいからアキラメロン ＞まあ、自業自得だけど。
本当のクズは災害時に判る件
@KH9004F
「新幹線が水に浸ったのはよかった」ってそれもはやネタでも大喜利でもないし明確に不幸を喜んでるしでもう最後の一線明確に越えてきてるよね、と
@KH9004F
そりゃ俺だって2-2-2の幹には思うことはあるけどだからといってこんな束の幹に携わる人への冒涜を看過することはできない
@s_sakura_0214
E7系の水没に対する不謹慎発言、東に対して言ったことでも単純に水害ザマァみろと言っていることに変わりないので極めて不謹慎かつ被災地の方々に対して
絶対に許されない人ならざる最低な発言。鉄屑は既に堕ちるとこまで堕ちていたと思ったら、そこからまだ落ちるのか。救いようがない。 まだ付きまとってるのな
陸奥何とかと同じくメンタル入ってるようだが >>493
付きまとってるのはお前だろw
陸奥なんちゃらに粘着する私怨コピペくん。 >>493
君の方が陸奥なんちゃらと同じメンヘラだよ。
君のその粘着っぷりは完全に病気。メンヘラです。 メンヘラ入ってる陸奥何とか親衛隊(1名)が必死すぎて笑える
親衛隊がここで下らない揚げ足とりで粘着すればするほど既に地に落ちている陸奥何とかの評判も一緒に低下するだけだがな
せいぜい評判の低下に向けて頑張りたまえw >>491
ここで2-2-2とか言ってる奴も痛いよな。 親衛隊wがいくら必死に火消ししようが肝心の睦何とか本人が毎日次々と燃料を投下してくるからな
そりゃ消えんわw まさにこれ
@east_japan
言葉って大事だなぁって災害が起きるたびにつくづく思う。
@east_japan
言っていいことと悪いことってあると思うよ…
｢新幹線が水に浸かってよかった｣って｢東京～北陸･長野方面へ行く列車がストップしてよかった｣って意味になるしさぁ。 >>501
このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。
東村山以外の話をしたい方はﾜｯﾁｮｲ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/
ﾜｯﾁｮｲが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/
が用意されております。 奴をメンバーに入れたら最後、保存車両の解体阻止運動は必ず自滅する
特に奴に広報担当をやらせてはならない >>504
議員が絡む場合は、与党議員でなければ意味がないも追加で。
ただ、役所側が与党議員だけに根回しをしていると思われるから、話を聞いてくれない可能性もあるが。
野党議員だけだと騒ぐだけ騒いで工事が止まることなんて基本ない。 >>505
確かに
与野の時も関わったのがトンデモ議員で議会での請願も共産ですら反対して瞬殺だったもんな 公式アカウント完全放置
所詮は自己満足のための集団 相変わらず毎日せっせと無駄に敵を作り続ける睦何とか
ブーメランも投げまくり
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月18日
ブクロ、汚物鉄道ビル前ですね
陸奥光政 @MutuMitumasa 21時間前
ゴミは何をやってもゴミです
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月18日
公僕にしか文句言えない奴なんて社会で何も出来てない人間じゃないの？ >>509
草生えたわ
一方で陸奥何とかはこういう↓のには全く反応しない
http://pbs.twimg.com/media/EHhFNQmU4AEcf5Y.jpg
その理由は陸奥何とかの活動の主義主張とは全く関係ないから
つまり
・自分は金を出す気も汗を流す気も何か支援する気もさらさらさらなく、自分の言う通りに全て当事者が用意し実施するのが当然だと心の底から思っている
・車両を潰すことを決めた当事者を叩くことで巨悪と戦う正義の味方のようになれて世間の注目を集められることに最大の快感を覚える
・どこまでも自分中心であり、自分の関わらないところで地道に汗をかいて保存活動を支えている他人の苦労や気持ちなどには一切興味がない
ってことだ 陸奥政光へのストーカー行為はまだまだ続きますよ！！！ しかし、車両保存がこんなに難しい国ってなんなんだろう？産業遺産とか企業遺産とか全くもって役人が理解を示さないばかりかさっさと潰せ、さもなくばもっと税金掛けるぞと。まるで韓国や中国と変わらないぞ？特亜は寺院とか遺跡まで平気で潰したり、解体するからな >>509
公僕の足を引っ張ることしか出来ない議員を頼ったのは誰だ？ >>514
会長だろと平気で言いそうだな
自分から問題児の市議に擦り寄ったクセに 自己満足のためだけに活動し全方位攻撃を繰り返した結果、無駄に敵を作っただけだったな
@Oku_Musashi 10月7日
長年ずっと身勝手かつ不条理な正義を振り回し数々の暴虐をはたらいてきた連中が、その驕りと自惚れに足を掬われて叩きのめされた瞬間がやってきたのだ。
心の支えが取れたようでとても気分が良い。爺共よ、これが全国の電気機関車や電車のファンが待ち望んでいた報いの結果だ。重く受け止めて悔い改めろ
@MICHEE_N 10月7日
某所のアレのことだな。色々と言いたいことはあるが、黙っておこう。 まったくその通りなんだが、そもそも保存自体が目的ではなかった東村山の保存会の連中にはそれは馬耳東風でしかない
@FHawkseye 9月30日
今まで言えなかったけどSL解体については解体の話が出たので残そう、やめさせようではダメなのだと思う。
その遥か以前から人や金を集めSLをSLとして"保存”できるように確実に行動していかなければならないと私は思う。
ttp://pbs.twimg.com/media/EFubyt-UUAEh3du.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EFubyuCUwAA_-XC.jpg
@FHawkseye 10月1日
こういった保存機を残すに至って重要だと思うのは未来のビジョンと思う。解体費より修復費の方が安いと言っても
修復した後には税金や維持費なんかが嵩んでくるはずだし結局は解体費より高くつくことになると思う。
問題はその費用に見合ったものを何か出さなくてはいけないと思う。
@minamoto1969 10月1日
それが出来て無いんですよね。
自治体から出る予算は、税金なんで簡単には交付出来ないし、続かないと自治体も困る。時間が掛かっても息の長い活動が必要です。
@setotaka5746 10月1日
SLに限らず解体だ、廃止だ…つう話が出た時は、もう遅いんですよね・・。 そして某政党がよく行っている募金活動の実態がこちら
@PaxilManX
今回の災害で共◯党がまた災害募金を集め始めると思いますが、決して彼らには募金しない事をお勧めします。
彼等は収集した募金をまず被災した共◯党党員、共◯党関係事務所の復旧・整備に使い、余ったお金を被災地にと、己の事しか考えていない政党です。
ご注意下さい。
ttp://pbs.twimg.com/media/EGuOUZcVAAA6F6D.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/EGuOUZbUwAITRnt.jpg
@Ren_yuuki
熊本地震の時も全く同じことをやってますし、絶対にやっちゃダメです。
彼らは募金箱持って募金募ってますけど共◯党とは見えにくい位置に小さく書いてあるだけだったり、
◯産党ののぼり旗から離れて募金してたりとあの手この手で詐欺ってきますので！
@yuzuken
熊本の時も盛大にやってましたね
ttp://pbs.twimg.com/media/EGv5VTiU4AAXaCr.jpg
@wa_no_kokoro
あなたの善意が共◯党の躍進とやらに使われてしまいます。お気をつけください。
ttp://pbs.twimg.com/media/EGxT_sIUwAcgI6v.jpg 今日も>>521が陸奥光政に粘着しているのでage 毎日せっせとブーメランを投げまくる睦何とか
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月25日
馬鹿がトップになるとみんな不幸になるんです。わからないのは当人だけ。
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月26日
どの世界でもそうだけど、一流には一流の人間が集まってくる。類友って奴。その人間のレベルに応じて人は変化する訳よ。
そういうのを体感しているから余計に思うのよね。それと、自分がどっちの世界にいるのか、ね。
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月25日
因縁つけなんて見苦しい。タマついてんの？
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月25日
馬鹿は死ななきゃ治らない
陸奥光政 @MutuMitumasa 9時間前
否定することしか出来ない人間って多いです。要はバカなんですけどね。 すべてが陰謀のせいだと思うと人生が楽になるからなあ
ttp://pbs.twimg.com/media/Cmy-tkPUEAETL7o.jpg
@kontetu1 10月26日
えちごトキめき鉄道新社長・鳥塚亮「鉄道はどうやっても赤字。でも地域を黒字にすることはできる」 (2019年10月25日) - エキサイトニュース(5/5)
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Shueishapn_20191025_109999/ @ExciteJapanより
牽引はJR貨物に頼めば良い。難しい話じゃない。免許その他もろもろの費用はコイツが出すでいいな？
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月26日
関わるとロクなことがない。私の個人情報晒して楽しんでいるのがこの人の腰巾着みたいな奴だと聞いたことがある。私は会った記憶もなにもない。
@kontetu1 10月26日
キハ52の輸送直後のお披露目会の時の態度が気に入らなくてそれ以降一度も行かなくなった。
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月26日
5chに晒しているのが澤田って奴らしいんだけど。俺は会った記憶も話した記憶もないのにTwitterとかの文言の追跡と晒し上げをしてくる奴なんだよね。
要はそんなレベルの人間しかこの人にはくっつかないんじゃないの？
@kontetu1 10月26日
それわかるwいわゆる信者w >>524
澤田って叩きスレのあったメイドトレインじゃないか。 >>524
澤田が他人を叩く手口と違う気がする。
あいつなら、見ただけでうんざりするくらいの長文を投げつけてくるはずだ。
与野の時に保存会を叩いてはいたけれど、読む気が失せるくらいの長文だったな。 >>530
似てはいるけどな。
あいつだったら、コピペだけで済ませるわけがない。 今日は陸奥光政に粘着しているストーカーがサボってるのでage 那智勝浦町役場前にある保存SLのC58 353。塩害で痛みが激しい。 >>534
それは次スレではなく本スレ。
ここは陸奥政光ストーカーさんの専用スレなので、1000埋まったらストーカー専用の次スレを新たに建てますんで宜しくなw >>534
このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。
東村山以外の話をしたい方はﾜｯﾁｮｲ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/
ﾜｯﾁｮｲが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/
が用意されております。 誰がやるのかということについて、実は何の方策もないのに保存は可能と市に噛みついていた陸奥何とか
@dembumpaku 11月1日
やっぱり新しいメンバーが増えないと危なくなっていくよなぁ、と。
ＳＬ清掃奉仕、１８年で幕 高齢化進み作業困難（宮崎日日新聞）
@MutuMitumasa 11月1日
だって、若い人間がそもそも少ないんですから。ねぇ。。。。
@m_argon67542 11月1日
若い人が無償の奉仕をするほど余裕がなくなってるんだろうね
政治屋とお役人は何やってるんだろうねぇ…
本当にこの国を潰す気なのか？ 睦何とかが今回の活動のまとめを作ったようだ
どこまでも自分からの視点しか見えておらず、他のメンバーとの連携という発想自体がそもそもなく、結局はいつもの根拠のない全能感と全方位攻撃に終始
東村山D51684保存活動記・はじめに （2019.10.30）
ttp://giniro622.blog101.f●c●2.com/bl●og-entry-1041.html
＞・はじめに
＞
＞ 保存活動に関しては、活動記録として纏めていなかった。これは活動をしたが失敗していること。頑張ったとしても保存が成功しなければ、悔しい思いと
＞後悔しかないからだ。ほとんど自責の念しかないのと共感よりも批判の方が多いこと。その批判が多岐に及んで迷惑をかけることだ。
＞ しかし、今回の事象で一般に広く読み返せる記録が必要であると思い今回の一連の事を記事として纏める事とした。
のっけのこの文章だが、このあと延々と続く全方位攻撃の文章とは全くつながっておらず、ああやっぱり睦何とかだなとしか思わないクソなエントリーだった ・噂の東京マガジン
私がD51684に関わることになったのは、朝木直子市議とのTwitterでのやり取りがきっかけだったが、その前段階としてTBSの「噂の東京マガジン」で東村山の
D51 684号機が取り上げられたことに起因している。
噂の東京マガジンは、与野の39685保存会の時に1度接触しているが、『完結するストーリーの無い状況では番組はを作るのは難しい』としてこの時は取り上げ
られないとの回答だった。今回の番組中では39685の映像も使用されていた。
私はテレビ局を信用することが出来ない。それはこの際の連絡先のやり取りが問題だった。39685の時も複数人で新聞・テレビのメディアに対して問題を取り
上げて欲しいとメッセージ送っているが、噂の東京マガジンにはメッセージを送ってはいないのだ。
この際に噂の東京マガジンのディレクターから最初に連絡を受けたのは39685保存会のK氏。K氏は新聞2社に対してメッセージを送っており、噂の東京マガジン
にはメッセージを送っていない。なのにTBSからの連絡。ディレクターからはメッセージはK氏の名前で送られてきているという話で話が噛み合わなかった。
その時は、藁にもすがる思いでTBSのと連絡していたが、結局は不採用となりその後の追求はしなかった。だが、今思い返せば大変問題のある事象である。
新聞社のコンプライアンス体制が一体どうなっているのだと思ったものだ。この頃から新聞も信用しなくなっていった。
そしてもう一つ気がかりなのは、今回の映像作成に関して39685を利用していることだ。この後にD51 1001の解体もあったにも関わらず、何故こちらを使ったの
かだ。これは私の想像だが、39685は取材を始めていてそれを使用しているのではないかと思ってしまう。
何にしても、テレビ局は大概が良くない方向に向けて捉える事が多いのはこのような過去があるからなのだ。（後にTOKYO MXで問題が再燃することを思うと
この想像は当たっていた） ・市議との接触
まず、今回の活動にあたり考えたことは機関車とはどういうものなのか。鉄道に知識のない人に説明するためにはどうしたら良いのかを第一番に考え、資料の
用意をした。
そこで、6月26日に実際の機関車を見てもらい、実物を触れてから判断をしてほしいと思い大宮工場に保存されているD51 187号機を見てもらう事とした。
その後ボロボロの状況という事だったが本当にボロボロなのかを説明した。D51684号機は柵で囲われて立ち入ることが出来ない。現物を見るならば、187号機
の非公式側は近接して見ることが出来るからだ。
この日お会いしたのは、朝木直子市議、藤田まさみ市議、山口みよ市議、山田たか子市議、渡辺みのる市議、さとう直子市議、浅見みどり市議の7名だった。
既にこの段階で渡辺みのる市議をはじめとして、現物の鉄の厚さが分厚い事を理解して頂いた。
ボロボロになるのはボイラーケーシングやシリンダーケーシングであり、表面部分でしか無い。安全面に関わるのは機関車の骨格となる主台枠等だ。その根本
部分の厚さ、人間のこぶし大の厚さももあるものを見れば感覚的に分厚く、頑丈という事が分かるはずだ。
ボロボロで危険であるというのは間違いであるということを実物前で説明した。また、その状況は全員が納得して頂いたのだ。資料を見て説明するよりも現物を
見て話をした方が通じる。現場仕事では当たり前の「現物主義」を行っただけである。
現物を見た後、場所を貸会議室に移して資料を用いての説明を行った。この時使ったのが『厚狭の奇跡』で機関車は整備すれば蘇るということをはっきりと
分かって頂いた。また、D51 300のようにみんなで綺麗にしたいと思って頂いたのだ。 この頃はまだ補正予算案の段階であり、機関車解体の資料等は取得できていない。
市議の話では、補正予算が可決されなければ資料公開請求は出せないということであった。審議議案であるから当然かもしれないが。この中に機関車の
状態についての報告書があることは分かっていた。
この時から、補正予算は野党側が反対しても自民・公明・国民の与党側（東村山市議会では国民民主党所属の鈴木龍雄氏が市長側についているため）の
賛成多数で通ることになるという話であった。この時は議会の流れで反論する材料（機関車の状態についての報告書にどのような事が書かれているか分から
ない）が不明のため、論点が定まらなかったのだ。
この時は、6月議会の閉会後に資料の請求を行うことなどをお願いと、地元での緊急での集会が必要であるということで6月29日に東村山で今日の内容を
説明することを話して終了した。 ・この時の事態の想定
市議と最初に接触した頃に事態の集結をどのように考えていたかであるが、理想的に進めるならとこのように考えていた。
・6月議会補正予算承認
↓
・工事契約の間にJR東日本テクノロジー㈱の報告書の精査、反論
↓
・報告書の不備から解体工事については一度ストップし、工事内容の精査する
↓
・保存も十分可能であることから解体工事は実施しない。補正予算は保存費用に変更（アスベスト除去・塗装工事）
↓
・保存継続
予算は予算であるため、途中で変更してしまえば良い。この件はJR東日本テクノロジー㈱が主導し、解体に誘導している。（だろう）内容をもう一度検討した
ところ保存も十分可能であるのだから、保存をするために使おうという考えである。
企業でも行政でも行われているが用途を変更して予算は消化はするというのは一般的だ。予算を消化しない事が問題であるとされる。特に今回は補正まで
行い実施するからである。 工事金額については過去の他の行政事例等から考えた。アスベスト除去および塗装修繕でも過去の事例から1千万程度あれば実施できると予想していたのだ。
これなら予算案の金額よりも低く抑えられる。アスベスト費用が高額だった場合は、塗装作業をボランティアに切り替え費用を抑えることとした。
勿論、JR東日本テクノロジー㈱にはアスベスト除去工事のみを実施してもらうので仕事から完全に弾くことはしない。これまでの経緯を考えても最初から仕切り
直すには時間が足りない。（予算上年度内に消化する必要があることから）
ただ、塗装工事は市内業者の方が安上がりなのでそちらを使用する。それに地元企業で仕事を行なう方が後の修繕を考えても良いというものだった。
機関車解体からそれぞれWIN-WINとなる最良の方法、落とし所ではないかというもので、単に中止のみを訴えていたのではなく最後の仕事の割り振りを考え、
それぞれに良いように流れを考えていた。
ただし、今回の解体は部品を目的とした解体であろうことは想像していた為、このように上手くいくとは思えなかった。 さてさて、相手のいないキャッチボールを続けるリアルガイジさんの連投はいつまで続くのかｗ >>551
ウヨサヨ関係なく、単なる私怨だよ。
陸奥政光は靖国神社のC56がピンチとかなったら平気でウヨ系の団体に擦り寄るよw 図星を突かれた反日の在日馬鹿チョン君が粘着してきて困ります ネトウヨくんは同じことばっかりだなぁ
こうしてスレを埋めて行ったらどこに行くんでしょｗ >>545
議員がこれだけいて、この結果というのが酷いよな。
市役所が与党にだけ根回しして予算を通そうとしてるから、与党議員は聞く耳を持たないんだろうなぁ。
その根回しの対象にならない議員が騒いだって無駄なんだよ。 >>564
睦何とかを専門家と信じ込んでヤツの口車にまんまと乗ってしまうレベルの市議だからな 反日の在日チョン左翼君はまさにネット上でしかイキれないネット番長www バカチョン左翼君、所詮ネット番長だからね
リアルでは毎日虐められて泣いてるんだよ ネット弁慶のネトウヨくんのおかげでレスが増えてスレが早く終わりそうでなにより …と、ネット上でしかイキれない在日バカチョン左翼君が負け犬の遠吠えw
こいつの弱そうな面見てみたいわ～www >>565
結局「厚狭の奇跡」とか意味不明なフレーズの資料を作ったのも案の定睦何とかだったわけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
