保存車・放置車スレッドPart58
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
＊特定ネタの話を止めさせようとするのは禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
＊せまい日本、そんなに保存してどうしろと。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1566173108/ すべてが陰謀のせいだと思うと人生が楽になるからなあ
ttp://pbs.twimg.com/media/Cmy-tkPUEAETL7o.jpg
@kontetu1 10月26日
えちごトキめき鉄道新社長・鳥塚亮「鉄道はどうやっても赤字。でも地域を黒字にすることはできる」 (2019年10月25日) - エキサイトニュース(5/5)
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Shueishapn_20191025_109999/ @ExciteJapanより
牽引はJR貨物に頼めば良い。難しい話じゃない。免許その他もろもろの費用はコイツが出すでいいな？
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月26日
関わるとロクなことがない。私の個人情報晒して楽しんでいるのがこの人の腰巾着みたいな奴だと聞いたことがある。私は会った記憶もなにもない。
@kontetu1 10月26日
キハ52の輸送直後のお披露目会の時の態度が気に入らなくてそれ以降一度も行かなくなった。
陸奥光政 @MutuMitumasa 10月26日
5chに晒しているのが澤田って奴らしいんだけど。俺は会った記憶も話した記憶もないのにTwitterとかの文言の追跡と晒し上げをしてくる奴なんだよね。
要はそんなレベルの人間しかこの人にはくっつかないんじゃないの？
@kontetu1 10月26日
それわかるwいわゆる信者w >>524
澤田って叩きスレのあったメイドトレインじゃないか。 >>524
澤田が他人を叩く手口と違う気がする。
あいつなら、見ただけでうんざりするくらいの長文を投げつけてくるはずだ。
与野の時に保存会を叩いてはいたけれど、読む気が失せるくらいの長文だったな。 >>530
似てはいるけどな。
あいつだったら、コピペだけで済ませるわけがない。 今日は陸奥光政に粘着しているストーカーがサボってるのでage 那智勝浦町役場前にある保存SLのC58 353。塩害で痛みが激しい。 >>534
それは次スレではなく本スレ。
ここは陸奥政光ストーカーさんの専用スレなので、1000埋まったらストーカー専用の次スレを新たに建てますんで宜しくなw >>534
このスレは東村山私怨コピペさんが立てたマイスレ(事実上の東村山隔離スレ)です。
東村山以外の話をしたい方はﾜｯﾁｮｲ付になってしまいますが、
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568416939/
ﾜｯﾁｮｲが嫌で東村山ネタも嫌なら
保存車・放置車スレッドPart58 【東村山ネタ厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1567248843/
が用意されております。 誰がやるのかということについて、実は何の方策もないのに保存は可能と市に噛みついていた陸奥何とか
@dembumpaku 11月1日
やっぱり新しいメンバーが増えないと危なくなっていくよなぁ、と。
ＳＬ清掃奉仕、１８年で幕 高齢化進み作業困難（宮崎日日新聞）
@MutuMitumasa 11月1日
だって、若い人間がそもそも少ないんですから。ねぇ。。。。
@m_argon67542 11月1日
若い人が無償の奉仕をするほど余裕がなくなってるんだろうね
政治屋とお役人は何やってるんだろうねぇ…
本当にこの国を潰す気なのか？ 睦何とかが今回の活動のまとめを作ったようだ
どこまでも自分からの視点しか見えておらず、他のメンバーとの連携という発想自体がそもそもなく、結局はいつもの根拠のない全能感と全方位攻撃に終始
東村山D51684保存活動記・はじめに （2019.10.30）
ttp://giniro622.blog101.f●c●2.com/bl●og-entry-1041.html
＞・はじめに
＞
＞ 保存活動に関しては、活動記録として纏めていなかった。これは活動をしたが失敗していること。頑張ったとしても保存が成功しなければ、悔しい思いと
＞後悔しかないからだ。ほとんど自責の念しかないのと共感よりも批判の方が多いこと。その批判が多岐に及んで迷惑をかけることだ。
＞ しかし、今回の事象で一般に広く読み返せる記録が必要であると思い今回の一連の事を記事として纏める事とした。
のっけのこの文章だが、このあと延々と続く全方位攻撃の文章とは全くつながっておらず、ああやっぱり睦何とかだなとしか思わないクソなエントリーだった ・噂の東京マガジン
私がD51684に関わることになったのは、朝木直子市議とのTwitterでのやり取りがきっかけだったが、その前段階としてTBSの「噂の東京マガジン」で東村山の
D51 684号機が取り上げられたことに起因している。
噂の東京マガジンは、与野の39685保存会の時に1度接触しているが、『完結するストーリーの無い状況では番組はを作るのは難しい』としてこの時は取り上げ
られないとの回答だった。今回の番組中では39685の映像も使用されていた。
私はテレビ局を信用することが出来ない。それはこの際の連絡先のやり取りが問題だった。39685の時も複数人で新聞・テレビのメディアに対して問題を取り
上げて欲しいとメッセージ送っているが、噂の東京マガジンにはメッセージを送ってはいないのだ。
この際に噂の東京マガジンのディレクターから最初に連絡を受けたのは39685保存会のK氏。K氏は新聞2社に対してメッセージを送っており、噂の東京マガジン
にはメッセージを送っていない。なのにTBSからの連絡。ディレクターからはメッセージはK氏の名前で送られてきているという話で話が噛み合わなかった。
その時は、藁にもすがる思いでTBSのと連絡していたが、結局は不採用となりその後の追求はしなかった。だが、今思い返せば大変問題のある事象である。
新聞社のコンプライアンス体制が一体どうなっているのだと思ったものだ。この頃から新聞も信用しなくなっていった。
そしてもう一つ気がかりなのは、今回の映像作成に関して39685を利用していることだ。この後にD51 1001の解体もあったにも関わらず、何故こちらを使ったの
かだ。これは私の想像だが、39685は取材を始めていてそれを使用しているのではないかと思ってしまう。
何にしても、テレビ局は大概が良くない方向に向けて捉える事が多いのはこのような過去があるからなのだ。（後にTOKYO MXで問題が再燃することを思うと
この想像は当たっていた） ・市議との接触
まず、今回の活動にあたり考えたことは機関車とはどういうものなのか。鉄道に知識のない人に説明するためにはどうしたら良いのかを第一番に考え、資料の
用意をした。
そこで、6月26日に実際の機関車を見てもらい、実物を触れてから判断をしてほしいと思い大宮工場に保存されているD51 187号機を見てもらう事とした。
その後ボロボロの状況という事だったが本当にボロボロなのかを説明した。D51684号機は柵で囲われて立ち入ることが出来ない。現物を見るならば、187号機
の非公式側は近接して見ることが出来るからだ。
この日お会いしたのは、朝木直子市議、藤田まさみ市議、山口みよ市議、山田たか子市議、渡辺みのる市議、さとう直子市議、浅見みどり市議の7名だった。
既にこの段階で渡辺みのる市議をはじめとして、現物の鉄の厚さが分厚い事を理解して頂いた。
ボロボロになるのはボイラーケーシングやシリンダーケーシングであり、表面部分でしか無い。安全面に関わるのは機関車の骨格となる主台枠等だ。その根本
部分の厚さ、人間のこぶし大の厚さももあるものを見れば感覚的に分厚く、頑丈という事が分かるはずだ。
ボロボロで危険であるというのは間違いであるということを実物前で説明した。また、その状況は全員が納得して頂いたのだ。資料を見て説明するよりも現物を
見て話をした方が通じる。現場仕事では当たり前の「現物主義」を行っただけである。
現物を見た後、場所を貸会議室に移して資料を用いての説明を行った。この時使ったのが『厚狭の奇跡』で機関車は整備すれば蘇るということをはっきりと
分かって頂いた。また、D51 300のようにみんなで綺麗にしたいと思って頂いたのだ。 この頃はまだ補正予算案の段階であり、機関車解体の資料等は取得できていない。
市議の話では、補正予算が可決されなければ資料公開請求は出せないということであった。審議議案であるから当然かもしれないが。この中に機関車の
状態についての報告書があることは分かっていた。
この時から、補正予算は野党側が反対しても自民・公明・国民の与党側（東村山市議会では国民民主党所属の鈴木龍雄氏が市長側についているため）の
賛成多数で通ることになるという話であった。この時は議会の流れで反論する材料（機関車の状態についての報告書にどのような事が書かれているか分から
ない）が不明のため、論点が定まらなかったのだ。
この時は、6月議会の閉会後に資料の請求を行うことなどをお願いと、地元での緊急での集会が必要であるということで6月29日に東村山で今日の内容を
説明することを話して終了した。 ・この時の事態の想定
市議と最初に接触した頃に事態の集結をどのように考えていたかであるが、理想的に進めるならとこのように考えていた。
・6月議会補正予算承認
↓
・工事契約の間にJR東日本テクノロジー㈱の報告書の精査、反論
↓
・報告書の不備から解体工事については一度ストップし、工事内容の精査する
↓
・保存も十分可能であることから解体工事は実施しない。補正予算は保存費用に変更（アスベスト除去・塗装工事）
↓
・保存継続
予算は予算であるため、途中で変更してしまえば良い。この件はJR東日本テクノロジー㈱が主導し、解体に誘導している。（だろう）内容をもう一度検討した
ところ保存も十分可能であるのだから、保存をするために使おうという考えである。
企業でも行政でも行われているが用途を変更して予算は消化はするというのは一般的だ。予算を消化しない事が問題であるとされる。特に今回は補正まで
行い実施するからである。 工事金額については過去の他の行政事例等から考えた。アスベスト除去および塗装修繕でも過去の事例から1千万程度あれば実施できると予想していたのだ。
これなら予算案の金額よりも低く抑えられる。アスベスト費用が高額だった場合は、塗装作業をボランティアに切り替え費用を抑えることとした。
勿論、JR東日本テクノロジー㈱にはアスベスト除去工事のみを実施してもらうので仕事から完全に弾くことはしない。これまでの経緯を考えても最初から仕切り
直すには時間が足りない。（予算上年度内に消化する必要があることから）
ただ、塗装工事は市内業者の方が安上がりなのでそちらを使用する。それに地元企業で仕事を行なう方が後の修繕を考えても良いというものだった。
機関車解体からそれぞれWIN-WINとなる最良の方法、落とし所ではないかというもので、単に中止のみを訴えていたのではなく最後の仕事の割り振りを考え、
それぞれに良いように流れを考えていた。
ただし、今回の解体は部品を目的とした解体であろうことは想像していた為、このように上手くいくとは思えなかった。 さてさて、相手のいないキャッチボールを続けるリアルガイジさんの連投はいつまで続くのかｗ >>551
ウヨサヨ関係なく、単なる私怨だよ。
陸奥政光は靖国神社のC56がピンチとかなったら平気でウヨ系の団体に擦り寄るよw 図星を突かれた反日の在日馬鹿チョン君が粘着してきて困ります ネトウヨくんは同じことばっかりだなぁ
こうしてスレを埋めて行ったらどこに行くんでしょｗ >>545
議員がこれだけいて、この結果というのが酷いよな。
市役所が与党にだけ根回しして予算を通そうとしてるから、与党議員は聞く耳を持たないんだろうなぁ。
その根回しの対象にならない議員が騒いだって無駄なんだよ。 >>564
睦何とかを専門家と信じ込んでヤツの口車にまんまと乗ってしまうレベルの市議だからな 反日の在日チョン左翼君はまさにネット上でしかイキれないネット番長www バカチョン左翼君、所詮ネット番長だからね
リアルでは毎日虐められて泣いてるんだよ ネット弁慶のネトウヨくんのおかげでレスが増えてスレが早く終わりそうでなにより …と、ネット上でしかイキれない在日バカチョン左翼君が負け犬の遠吠えw
こいつの弱そうな面見てみたいわ～www >>565
結局「厚狭の奇跡」とか意味不明なフレーズの資料を作ったのも案の定睦何とかだったわけだ 意味不明だなぁネトウヨは
こうやってこじらせて産経を崇めるのねｗ >>589
意味不明だなぁ馬鹿チョン在日左翼は
こうやってこじらせて共産党を崇めるのねｗ 意味不明と書きつつそれをコピペしちゃうマヌケネトウヨｗｗ 発狂してるのはネトウヨって言葉に過剰反応してるおばかさんじゃねｗ いちいち粘着、反応せずにはいられない馬鹿チョン左翼君の悔しさが垣間見えるねw 完敗して在日馬鹿チョン左翼くんが悔しがってるぅww >>604
在日馬鹿チョン左翼さん、あなたは退場ですよww >>606
君言ってる事が矛盾してるよ
反日の非国民、左翼ID:5kyh8pKo0こそ朝鮮半島へ帰るべきだよね お前ら全員朝鮮人だろ
模擬対立ゴッコやりたけりゃ相応の板に逝け 単発IDのスレ埋めが延々と続いているが、貧すれば鈍するとはよく言ったもんだな 全く驚きを感じない
むしろコイツを雇った会社が今までよく絶えてきたなあとしか思わない
陸奥光政 @MutuMitumasa 11月2日
事実が見えなくなると判断を誤る。年寄りが思い込みで○○って言うのと同じ。俺なんて2日前にお前採用した意味ゼロだ！ってトップから直接言われたよw
仕事してないんだと
陸奥光政 @MutuMitumasa 11月2日
実は会社で「お前採用した意味ゼロだ！」という事をトップから受けまして、身の処し方を少々考えております。
前職を辞して1年半で安寧の日々が終わりを告げました。悲しいです。凄く悲しい。そして、全面戦争をするかの選択肢です。
俺に安寧の日々を呉。それだけが願いです。 にもかかわらず毎日せっせとブーメランを投げ続ける睦何とか
陸奥光政 @MutuMitumasa 5時間前
認める所は認め、ダメと思う所はダメだと言う事ができないと改善する論点が見えなくなると思います。世の中、全部まるバツで決めること多いですけど。
今の御時世それじゃダメだろと。
陸奥光政 @MutuMitumasa 11月2日
だから、言うことは綺麗事を並べていて現実感がないと言われてしまうのです。こういう人間は本当に考えが浅い。
だから露呈した途端に「何だよこいつ」って言われちゃうんですよねw
陸奥光政 @MutuMitumasa 11月2日
自分の発言が不十分だったということが分かれば、案外ちゃんと物事の判断できる人になるかもしれませんね。
最初に過去の自分を否定しないといけないから大変でしょうけれども。
陸奥光政 @MutuMitumasa 11月1日
この発言を聞いた時、「またか」と思ってしまいました。やりたいとか。やるんだ！成功させるんだ！という感情を全く感じられません。
士気を鼓舞する事もできないんだから周りは当然納得していないでしょう。その感情が透けて見えます。 もはやJRをdisることだけが生き甲斐の睦何とか
@189keihozonkai 11月5日
皆様大変遅れて申し訳ございません。JRさんに聞いたところ189系についてですがJR内での保存になるそうです
陸奥光政 @MutuMitumasa 16時間前
JRに期待をしてはいけません。ここ近年で何両保存車がなくなったかをよく考えることです。
やることに全く一貫性がなく、金を稼ぐことのできるかだけで判断するべきでしょう。奴等に保存も文化財も語る資格無しです。
@189keihozonkai 16 時間前
確かにそうですね...覚悟はします
陸奥光政 @MutuMitumasa 17時間前
信じない方が後で精神が楽になりますよ
@189keihozonkai 16 時間前
117系やクロ381系ですね。本当に残念です...
陸奥光政 @MutuMitumasa 16時間前
だから信用しない。期待しないが精神的に１番良いのです。 埼玉在住で自称元大手私鉄社員のの陸奥光政こと清水寛(ゆたか)くん、会社の人にこのスレ見つからないと良いねw
もはや手遅れだけとw ネトウヨくん顔真っ赤で連投も隔離スレなので効果なしｗ おまゆう
陸奥光政 @MutuMitumasa 3時間前
理想と現実、現実的に実施できる所はどこなの？と色々考えたりしていますが、理想を示せば着いてきてくれるとか大きな理想を掲げることは
大事なんだという人程、現実実施できる範囲をわきまえていないんじゃないかと。年寄りを見ているとホント思うこと。
陸奥光政 @MutuMitumasa 11時間前
またこの調子かよ。適当なこと言って世論を混乱させるのはこういう奴だよ。 車両の正しい知識もなければ会計の正しい知識もない
実際には国鉄が水害にあった車両は大量に廃車処分としていたという事実も知らない
自分では何もやらずにむやみに鉄道会社に車両の原型での保存を求めるヲタってこういう痛いヤツばかりだという印象しかない
こんなのが専門家だって？川島冷蔵庫の方がまだマシなこと言うわ
サロマニア @Ts113_1015 11月6日
JREは多額の利益を出しているから、一気に特損出してもへでもないな。むしろ法人税が減ってニヤニヤじゃないか？これが国鉄だったら修理だろうな。
修理要員は元々固定費だから費用の持ち出しは部品代だけだよ、ってね。
＞北陸新幹線、浸水の10編成は全て「廃車」（
陸奥光政 @MutuMitumasa 5時間前
やってそう。金にだけはガメツイ東だもんなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
