Emacs Part 52

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/25(水) 17:45:02.71]

GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
https://www.gnu.org/software/emacs/

EmacsWiki: サイトマップ
http://www.emacswiki.org/emacs/

前スレ
Emacs Part 51
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1514601894/
Emacs Part 50
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1482097785/

[0952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/05(水) 14:00:52.59]

まさにvimが外部言語ニョキニョキ対応してるけど、それゆえビルド時にオプトアウト指定したりしなかったり、欲しいプラグインが使ってる言語オプトアウトしてしまってうげあ
ってことになってるからやめといた方がいいよ

処理系の差を吸収しようとシステムとは違う専用処理系埋め込んで肥大化してるし、全部入りにしたらとんでもないサイズになる

素直に外部プログラムとして実装して配り、システムの処理系で動かして連携しなさい

[0953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/05(水) 14:02:28.69]

>>951
恵まれないguileちゃん募金活動しようぜ

[0954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/05(水) 15:11:49.37]

プラットフォームな差異を吸収するなら今ならwasmとかになるのかね
バイナリをそのまま配布して動くし、サンドボックス化されてるから比較的セキュア

[0955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/05(水) 15:14:25.70]

政治的には guile やろな
GNU Assembly も立ち上がったし

[0956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/05(水) 17:58:37.79]

>>949
マーク範囲に適用というのは良くやる

[0957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/06(木) 01:50:28.40]

>>940
??????????????

[0958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 20:04:13.37]

2020年代のEmacs入門に書かれている内容は、今の標準だと思って良いの？
またEmacsに再入門したく

[0959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 21:13:41.93]

>>958
emacsなんて半世紀前に産声上げた訳で

[0960 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 23:12:17.88]

ウン十年のemacs使いで途中何回かvi試してこんなもん使えるかと思ってたけど
最近時間に余裕ができて本格的にvi使ってみたらハマってしまった

[0961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/07(金) 23:23:28.88]

両方良さがある

[0962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 00:14:50.86]

他人の設定をあてにするようなら、Emacsには向かないとも言える
自分専用のエディタに仕立てる為にEmacsがある
他人のEmacsは完全に別もんw

[0963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 00:54:56.58]

spacemacsとかdoom-emacsとかもあるし、そうとも言いきれんだろ

[0964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 01:06:33.61]

それはEmacsを極めた人が、こんなのはどうだ？と布教してるだけだな
spacemscsが万人向けとは思えんがな
もちろんそれがしっくり来る人も沢山居るだろうけど

[0965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 11:23:35.40]

>>962
繰り返される車輪の再発明ですねわかります

[0966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 11:48:05.59]

ユーザーたちは、車輪の発明を繰り返す進歩のない集団かよw

[0967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 12:18:22.77]

まあ多種多様な形態をとれるってことだ
ベースや小手先をどれだけ何から取り入れるもみんな違う
向いてない云々は色々具体性が足りないから知らんしエディタじゃなくてOSまであるけど
ただの個々人の設定の集合を車輪の再発明と呼ぶのも草ではある
車輪の再発明の意味すら違うとか

[0968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 12:27:03.25]

学習過程に伴う写経、先人の模倣を「車輪の再発明」言うのはタチの悪い冗談だ。

[0969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 12:32:37.74]

spacemacsには感謝しています(by spacevimユーザー)

[0970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 13:13:11.40]

emacsはosだからemacserはviも使うぞ

[0971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 13:15:59.55]

プログラミングでも何でも、取り敢えず自己流で見よう見まねで作ってみて、その後に基礎を勉強するのが一番の近道だな
つまらない基礎もちゃんと意味が理解出来る
逆につまらない基礎を最初に詰め込もうとするのが日本の教育の良くないところ

[0972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 13:44:36.13]

教科書読んできれいなプログラム真似するのが一番
自己流の結末は総じて悲惨

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 13:52:13.70]

良質な多読もアンチパターンも必要だぞ

[0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 15:04:54.74]

誰かemacs上にlispでvi実装しないかな?w

[0975 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 17:02:04.18]

emacs でメール読んでた頃が一番使ってたけど、それ以降は出番が減ってる

[0976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 17:16:08.84]

>>972
それが駄目な所なんだよな
そういう綺麗さにこだわってると、最終的に掛け算の順番にこだわることになる
自己流で痛い目に有ってから、一から基礎をやれと言うことだ
逆に言うと、痛い目にあわないと基礎の本当の意味が分からない
最初に詰め込まれてしまうと、ただの暗記になってしまうし、普通は直ぐに忘れてしまうだろう

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 19:35:31.66]

viperとansi-term以外で何かvi的な物を欲する場所があるということか？？

[0978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/08(土) 19:54:02.58]

>>975
wanderlustとかFreeBSDとかねぇ…

[0979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/11(火) 21:50:03.79]

まあ結局evilが最強なんだよね

[0980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/11(火) 21:52:46.39]

それこそspacemacsで良くね
既存の自作Lispとかキーバインドと競合しないようになってるし

見た目の主張が強過ぎるのが玉にキズだが

[0981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/11(火) 23:17:37.95]

まぁ、今でも wanderlust 使ってるけどね

[0982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/13(木) 01:50:59.52]

hs-minor-mode でプログラムのブロック単位の折りたたみしてるけど、fortranの場合
if 文をたたむとendif までたたまれちゃうんだが。

elseif までたたむとかアレンジできなかったっけ？

[0983 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/13(木) 03:05:23.23]

久しぶりに環境見直そうと思って色々ググってみたらLSPってなんじゃいな
エディタと別の場所にシンタックスチェック等の機能を託す仕組みらしいことは分かったが、今後は便利機能は個別に開発されてくんじゃなくてLSP経由で提供されていくのか？？

試しに使ってみたら「this file is not part of any project」とか出たが、いかなるプロジェクトにも属さない単品のソースを編集するのは向かないのかな

[0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/13(木) 05:12:32.33]

spacemacs の c++-mode で flycheck がデフォルトで有効にならないんだが、なぜだろう
トグルすれば普通に動く
syntax-checking-enable-by-default はもちろん有効になってる
spacemacs の再インストールも一応試して、パッケージの類は全て最新

どなたか知恵をかしてください

[0985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/19(水) 03:18:58.11]

>>983
そうだろうね
真っ先にLSP対応してvscodeと資産共有できるようにしたのが急速にvimに食われた直接原因だと思ってます
emacsはマルチスレッド/プロセス苦手なので、形だけ対応したとしても(いくつか見かけた)
非同期のバックグランドプロセスと協調して(見かけ上)ラグ無しにするのは根本的な改修が必要かと思います

[0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/19(水) 05:42:21.00]

今時シングルプロセスアプリなの？

[0987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/19(水) 05:54:22.50]

そうです

[0988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/19(水) 05:58:46.08]

自分はまだ LSP 使ったことないけど、
> いかなるプロジェクトにも属さない単品のソースを編集するのは向かない
これも「そう」なの？

[0989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/19(水) 09:59:47.52]

老いたなemacs。
MSのLSPでemacsも陳腐化か。

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 12:49:18.66]

だいぶ先になるだろうけど預言者>>989を称えるためにパーティを準備しておかなきゃな.......

[0991 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 13:29:42.98]

未来というより完全に今の話だと思うが

[0992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 13:33:38.30]

そいつぁ、てーへんだ

[0993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 13:40:19.30]

ああ誤解されたら嫌だから言っとくけど俺自身は Emacs 使い続けると思う
なんと言っても好きだから

ただ皆 (特に今から開発環境吟味し始める人たち) にとっては、Emacs は選択肢に入らない可能性が高いんじゃないか

[0994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 13:51:06.67]

emacs使える人ってカッコいい！と初心者の俺は思ってるぞ！

[0995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 13:52:58.28]

LSPは使ったことない (し、なんのプロジェクトにも属してないファイルには使えないってのが本当ならこの先も使わん) からわからんが、他のエディタって helm 相当の機能とかあんの？
良いLispが沢山あるってだけでemacs使う理由にはなるんじゃないか

[0996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 14:18:31.91]

マイナー言語の方言/処理系は普及のためにemacs/vim用の設定ファイル添付が普通じゃなかろうか、そうそう困らないと思うけど
使ってるのではgforthとchicken schemeが公式配布にemacs/vim用のを含めてる

[0997 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 14:24:03.80]

そもそもM$だってだけで拒否反応する人は(俺も含めて)多いだろうし、
> 良いLispが沢山あるってだけでemacs使う理由にはなるんじゃないか
Perlなんかの実例もあるし、まさにこれでしょう。

あとはあれよね、やっぱり実際に使っているところを見て、(いろんな意味で)いいなあ、って思うようなことがきっかけになるんじゃないかね？
俺も他人がmewでメール書いてるのを見て、うわ、いいｗと思って転んだってのもあるしｗ

[0998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 15:32:02.33]

今は eglot + LSP client(ccls, pypls, gopls, etc.) で快適に開発してる

[0999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 17:20:27.74]

999に乗って機械の身体を貰いに行くんだ…(´･ω･`)

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 17:21:36.76]

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