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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱90 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ベンゾ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 7b23-Fz1p)
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2017/06/13(火) 13:45:31.25ID:YmyLYbg10

前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496318126/

睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと 東京女子医科大学病院
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

アシュトンマニュアル徹底要約
http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0499俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180pの長身で二枚目のやさ男 (スフッ Sdda-62NG)
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2017/06/19(月) 20:47:42.43ID:m64ia8qGd
>>480
人間は個体差のある生き物だから、3時間睡眠で十分な人間もいれば、8時間寝ないとダメな人間もいるってこと。
これは極端で希な例だが、世の中には一年に数時間寝ればそれで事足りる人間もいるらしい…にわかには信じがたいけどな(笑)
0500俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180pの長身で二枚目のやさ男 (スフッ Sdda-62NG)
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2017/06/19(月) 20:53:25.14ID:m64ia8qGd
>>484
ストレスは嫌な出来事があれば感じて当たり前、つまり人間にとってはただの生理現象だから、ストレスを溜めないようにと躍起になるとそれ自体がストレスになり逆効果になる。
それよりも、抗ストレスホルモンが分泌される際に発生する活性酸素をスカベンジャーで除去することを考えた方が建設的で現実的だな。
あらゆる病気や老化の原因になる元凶が活性酸素だから。
0501優しい名無しさん (ササクッテロリ Spab-0Abx)
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2017/06/19(月) 21:41:02.87ID:ZGcYJQZjp
>>492
俺の所は勉強する暇も無いぐらい忙しそうで特に悪意は感じられなかった
多分本当に害は無いと信じてるんだろう
最初のベンゾが発売されて50年間だからなあ
医者としては実績のある薬なんだよね
そういや脳波を見たら薬物依存かどうか判断出来るって言ってた人いたけどどうなんだろ
0502優しい名無しさん (アウアウウー Sa77-COns)
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2017/06/19(月) 22:49:34.67ID:33uUx8hGa
>>483
ある程度漸減で減薬が進んでいれば途中で一気断薬してもダメージ少ないんだろうね
ラクな時間が増えてるってことは時間薬で立て直せるってことだし

ここでは意味わかんないレベルまで粉砕している極端な人も居るけど
そこまでやっても断薬後に激しい離脱症状が出る人もいるし
本当にこの薬は意味がわからない
0503優しい名無しさん (アウアウウー Sa77-COns)
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2017/06/19(月) 23:01:24.94ID:33uUx8hGa
>>501
学生時代に勉強だけしてきて世間の荒波に揉まれることなく生きてきたボンボンも多いだろうから
そういう人はガチでMRの売り込み文句をそのまま信じてるんだと思う
薬を飲まされる方はたまったもんじゃないけど

あと大学病院の医師は製薬会社から接待されてるからその影響もあると思うよ
六本木の有名キャバクラに製薬会社と大学病院の医者とセットで来るのはよくある
0504優しい名無しさん (アウアウウー Sa77-COns)
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2017/06/19(月) 23:07:42.34ID:GNfeNY6ea
ちな大学病院の医者が指名嬢侍らしてVIPルームで良い気分で呑んでる横で数人の製薬会社のオッサン共が時計を見てイラつきながらガタガタ貧乏ゆすりしているという奇妙な現場
0506ガラケー至上主義 (ガラプー KK66-MIhz)
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2017/06/20(火) 02:33:30.03ID:x7ZZVWnOK
離脱症状出ずに薬抜けると謡う本もあるが、実際に抜いたのに立ち会ったのではなく一般論述べてるだけなんだよな…

そういう意味では内海のほうが信用できる。

内海の言う「禁断症状は必ず出る」は夢も希望もないが、
好意的に解釈すれば「腹が減らずにダイエットできるなよ?」みたいなもんだろう

あとは逆説的だが、過去ログの人で、内海が禁断症状前提というから禁断症状恐れずに減断薬に進めたという人も多い
0507最後の最後を訂正 (ガラプー KK66-MIhz)
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2017/06/20(火) 02:34:00.34ID:x7ZZVWnOK
離脱症状出ずに薬抜けると謡う本もあるが、実際に抜いたのに立ち会ったのではなく一般論述べてるだけなんだよな…

そういう意味では内海のほうが信用できる。

内海の言う「禁断症状は必ず出る」は夢も希望もないが、
好意的に解釈すれば「腹が減らずにダイエットできるなよ?」みたいなもんだろう

あとは逆説的だが、過去ログの人で、内海が禁断症状前提というから禁断症状恐れずに減断薬に進めたという人もいた
0508ガラケー至上主義 (ガラプー KK66-MIhz)
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2017/06/20(火) 02:37:10.72ID:x7ZZVWnOK
漢方薬は病院ならだいたいの漢方薬が保険適用だが、
針灸も保険使えるの?


なお病院にも保険適用漢方薬と非適用漢方薬があるが、混合診療できない日本では、「こちらは3割、あちらは自費」とはいかないのかな?
二回に分けて診察すりゃいいのかな?
0509俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180pの長身で二枚目のやさ男 (ワッチョイ 539b-62NG)
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2017/06/20(火) 03:28:35.89ID:a5nhfQ2l0
>>503
>学生時代に勉強だけしてきて世間の荒波に揉まれることなく生きてきたボンボンも多いだろうから

多いではなく全てだ。
医者って職業は親がカネ持ちじゃないと死んでもなれない職業だ、アホは勉強して偏差値さえ上げればなれると勘違いしているけどな(笑)
0510俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180pの長身で二枚目のやさ男 (ワッチョイ 539b-62NG)
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2017/06/20(火) 03:37:18.37ID:a5nhfQ2l0
>>503
>学生時代に勉強だけしてきて世間の荒波に揉まれることなく生きてきたボンボンも多いだろうから

学生時代に勉強するのは当たり前の事だ。
学生の本分は親の脛をかじって遊び呆ける事ではなく勉強だからな。
だからやはり医者ってのは勤勉ではなく不勉強な怠け者だ。
大体医師免許取得や司法試験に受かるのは超難関だと勘違いしている馬鹿がいるが、あんなもんカネと暇さえありゃ誰でも受かる。
様は試験ってのはコツコツ勉強して無い人間を選別して振り落とす為のものだから、凡人でも一日30分3セット集中して勉強を毎日毎日続けるだけでペーパーテストのscoreは簡単に上がるし、医師免許取得や司法試験合格も楽勝だ。
これを実現するためにカネと暇が必要だと言ってるんだよ、勉強もゲームと同じでカネと暇が無ければ出来ない。
0511昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 3ae3-D8tV)
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2017/06/20(火) 03:41:13.07ID:N46mB0oD0
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part12©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1484629627/47-49

47 :優しい名無しさん:2017/03/10(金) 00:15:14.72 ID:nS2zNwcm
ラットの脳に小さな電気刺激を与え続けると
何もしなくても けいれん発作が出るようになるという実験があります。
すなわち脳は繰り返しの刺激で「変化してしまう」可能性があるということ!
実際にサウスカロライナ医科大学のP・Wカリヴァスによると
「依存を繰り返すと
対象を強く求めるように脳が変わり 戻らない可能性がある」のだそうです。
ちなみに東京都の漢方医が出してる「必ず眠れる技術」という本は、
外国ではベンゾ系睡眠薬は最大でも1ヶ月しか処方されないのに、
日本の睡眠薬消費量は異常だとか、
睡眠薬の依存性をきちんと認識してない医者が多くて依存性に陥る患者の認識と隔たりがあるとか、
警鐘を鳴らしています。
たくさん本を書いてるゆえ(複数本に同じこと書いてるかも知れないし、また、具体的な当該書名を思い出せないので)書名は割愛するが、
医学博士の船瀬さんによれば、
人間は眠くなれば必ず寝れるようにできていて、
そして麻薬と睡眠薬は法的には別でも医学的には区分けがなく、法的には麻薬に分類される成分も医学の場では木の葉のごとく 薬 に変身。
不眠症を作るのがまさに睡眠薬
とあります。
ちなみにルネスタは不眠症改善薬とか書いてあるが……不眠症促進剤だねむしろ。
一度睡眠薬に足を踏み入れれば二度と抜けれない地獄への入口です。
耐性がつくから、いずれはもっと強い睡眠薬または複数の睡眠薬に頼るようになり、
ドラゴンボールのようなインフレになります。
行き着く先は痴ほう症、認知症、記憶障害。
離脱症状(禁断症状)や反跳性不眠があるから、やめたくてもやめれない。
酒(アルコール)やタバコをやめるより遥かに困難。
結論。
睡眠薬飲んだら人生捨てたと思え。

48 :優しい名無しさん:2017/03/11(土) 13:11:09.11 ID:0c7CdlTL
頑張って薬やめたら何年もかかるけど脳は必ず回復する。
完全に回復しないなんて嘘。
食生活や生活習慣を改善をしないから回復しないのであって、それらを改善させ続ければ次第に回復する。
年数はかかるけど、うつ病や睡眠生涯を完治した人は私の周りにたくさんいる。
でも、離脱に耐えられる精神力や周囲のサポートは必要条件。
睡眠薬飲んでもやめられるし、人生捨てる必要はない。

49 :優しい名無しさん:2017/03/11(土) 20:19:32.30 ID:Q45pqe0G
>>48
希望が持てるレス
自分も約20年服用し続けた精神科の薬を一年ちょいかけて減らしている
今は最後の一錠(抗うつ薬)を0.2錠に粉砕してもらって飲んでる
減らすことがこわかったけど、減らす前と変わらないから、自分には薬はもうそれほど必要なかったのかも
睡眠薬も飲まなくなってからのほうがよく眠れる。質が違うと思う
数日眠れなくても、必ず反動で眠れることがわかってからは睡眠薬も今はゼロ
0512俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180pの長身で二枚目のやさ男 (ワッチョイ 539b-62NG)
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2017/06/20(火) 03:41:23.23ID:a5nhfQ2l0
>>503
>そういう人はガチでMRの売り込み文句をそのまま信じてるんだと思う
薬を飲まされる方はたまったもんじゃないけど

MRも大学出のボンボンだけどなww
国立大学出の俺様の連れが昔やっていた。
因みに売り込みに営業に行くと、医者が機嫌の悪いときは弁当を投げつけられて怒鳴り散らされるそうだ(笑)
医者ってのは裕福な苦労知らずの温室育ちなボンボンの癖に謙虚さの欠片もない利権意識の塊のクズだからな。
0513俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180pの長身で二枚目のやさ男 (ワッチョイ 539b-62NG)
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2017/06/20(火) 03:46:16.52ID:a5nhfQ2l0
>>503
>あと大学病院の医師は製薬会社から接待されてるからその影響もあると思うよ
>六本木の有名キャバクラに製薬会社と大学病院の医者とセットで来るのはよくある

そうそうその通り。
良く知ってるじゃねぇか(笑)
だから医者は薬害や副作用の事なんて知っていても口が裂けても患者に言えないって事なんだよね。
医者も製薬会社も厚生労働省もグルだから出来レースなんだよ(笑)
患者が薬害を訴えても表沙汰になるわけが無い(笑)
テレビ局の巨大なスポンサーの一つも製薬会社なんだよ(笑)(笑)(笑)
0514俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180pの長身で二枚目のやさ男 (ワッチョイ 539b-62NG)
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2017/06/20(火) 03:57:57.07ID:a5nhfQ2l0
>>508
漢方薬にも副作用はある。
勿論化学合成品であるサプリメントもだ。
漢方薬もサプリメントも所詮化学合成品だから人体にとっては立派な異物なんだよ。
つまり有害で不要な物って事だな。
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