【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール ８ [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール ７～良薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480895750/
※本品に後発品（ジェネリック医薬品）はありません。
※テンプレひな型は省略します。見たい方はいくつかスレを遡ればある（かも）。
※「エバミール」「ロラメット」は、同じ成分の薬が違う会社から出ているということです。
サイレース／ロヒプノール みたいなものです。後発医薬品云々の絡みではありません。
※エバミールよりロラメットのほうが錠剤がわずかに小さいです（確認済み）。薬価もかすかに違ったかも（未確認）。
※最大処方量は１日２錠（１ミリ錠２粒）です。エバミールもロラメットも、２ミリ錠はないので、１ミリ錠×２という形になります。
※従来「良薬」の文言が入るスレ題名ですが、2017年３月に厚労省から危険通知（？）が出ました。ので、「良薬」の文言は外しました。
というのは嘘で、なぜか「スレ題名が長すぎる」と出たので、削っただけです。
ただ、厚労省の通知に関しては本当です。詳しくは以下スレで。
↓
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/ 服用んで服用んで服用まれて服用んで服用んで服用みつぶれ眠るまで服用んで♪ １
＞2017年11月23日
＞ジムの前日は炭水化物はトータル180gくらいでも、 ウエイトトレするのに充分な量のグリコーゲンが筋肉に貯蔵されるようです。
＞昨日は16時に寝て、
＞ 今朝は6時20分に起きました。
＞14時間睡眠でした。
↑
羨ましい、おれもそれくらい寝たい（この人が睡眠薬使ってるかどうかは謎だが、使ったとしてもそんなには寝れないのが普通だろう）
↓
精神障害者の家族会
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511185642/5
5優しい名無しさん2017/11/23(木) 23:28:42.07ID:63C1TysG
どうせお互い「こいつとは違う」と見下しあっている
http://blog.livedoor.jp/diamondwave1/
２
ホットミルクを就寝前に飲むと寝やすい（下痢やすいとか夜間頻尿の要因とか人によるし、そもそもホットミルク中のトリプトファンを計算するとあくまでプラセボ思い込みなのだが、睡眠とは思い込みプラシーボが大事だからか、一部の国では就寝前のホットミルクが習慣化している）
とはいうが、電子レンジがない俺んちでホットミルクを作る方法ある？
コンビニにホットミルクなんて売ってないし、まさか、コンビニで牛乳を温めてくれとも言えないし。
３
タイトル:
実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックス ナックルズコミック):Amazon.co.jp:本
URL:
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4813053742/
（↑ガラケー ↓パソコン）
実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックス ナックルズコミック) 漫画実話ナックルズ編集部 本 通販 Amazon
https://www.amazon.co.jp/dp/4813053742
この本の
＞【第四章】医師&看護師の裏素顔
＞手術前には合法シャブをキメてます!!
にある「裏ストッカー」のあたりを読んで、
外科病棟の医師や看護師はヤク中の印象を持った。もちろん、彼ら彼女らの薬の入手方法も書いてあった。]
４
ベルソムラやロゼレムみたいな作用機序の睡眠薬でも、ＯＤすれば寝やすくなるの？変わらない？
（ベンゾ・非ベンゾの睡眠薬は、やっていいかどうかは別として、ＯＤすれば寝やすくなるのは確か）。
５
医者自身がグッドミン（レンドルミン後発品）を飲んでるんだけど、「効きが早くなるから噛み砕いてる」とか言ってた。
そんなことで効きが早くなるの？ てゆか、だったらレンドルミンＤ錠（口腔内崩壊錠）飲めよ、と思った。
６
サイレース／ロヒプノール みたいに、割ると青い液が出てくる薬って、液の部分も薬なの？
減薬の際の割錠（かつじょう）をしたら、青い部分も飲まないとダメなの？ ※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
７
処方箋の有効期限は基本的に、その日を入れて４日だが、そう書いてあるのに、わざわざ４日後の締め日を書いてる医者は何なの？
http://www.geocities.jp/daylightkeep/shiyoukikangaumaru11_2_lb1_2_lb.jpg
基本的にあそこは空欄で、年末年始などで薬局が長期休みになってしまう場合のみ医者が４日を超えた締め切り日を書く欄だろう。
ちなみに手書きの処方箋の場合、締め切り日の部分に印鑑を押さない医者が多いが、薬局としてはここも医者の押印が欲しいっぽい。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/1212hakuai111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/tegaki111_2_lb.jpg
８
処方箋で「１０日」と書かれる際と「１０回」と書かれる際の違いってなに？ 「回」で書かれると頓服扱いということ？ 薬の値段も違ってくる？
http://www.geocities.jp/daylightkeep/10tonpuku1111_2_lb1_2_lb.jpg
９
後発医薬品の不可の処方箋を頼むと、処方箋が厳密になる。なぜに？
例えば、それまでは、（親子でやってる医院として）息子さんのほうに診てもらってるのに処方箋の名義が親（院長）だったのが、ちゃんと息子さん名義になった。
１０
http://www.geocities.jp/daylightkeep/zzzzz111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/00111_2_lb.jpg
処方箋に「麻薬使用患者」って欄があるから、睡眠薬が麻薬かと思ってしまったよ。（まあ実際のところは、睡眠薬の成分は麻薬と同等と考えていいんだけど）
処方箋せんの「麻薬使用患者」ってなんなの？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510893288/l50
１１
http://www.geocities.jp/daylightkeep/jihi111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/zihi111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/lost11_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/021_2_lb.jpg
エバミールとロラメットは同じ成分で会社が違うというだけで、先発品／後発品の関係ではないが、ところで、ロラメットのほうにだけ「長期注意」の注意書きがあるのはなぜだろう。病院の様式なのか、それとも、製薬会社の意向なのか。
それと、「ゾビウｋロン＋エバミール」という処方箋なのに、成分名のそのすぐ下に「↑アモバンのみ後発品希望」だの「↑アモバンは本人後発薬希望」だの書いてあるが、
そもそもエバミールに後発はないから「アモバンのみ」の文言は不要だし、しかも、いちいち「後発品希望」とか書かなくても薬局で自分で言うから。てゆか、せめて備考欄に書けよ。 ※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
12
ハシゴ受診云々どころか
東日本大震災（の津波）では
http://douseiai.dousetsu.com/171011_093834_2_lb.jpg
にあるように患者の薬の情報が流されてしまい、
薬剤師がお薬手帳から復元を試みたようだが。
病院も薬局も流されたから
たとえ電子カルテにしたいとしてもパソコンごと流されて
病院や薬局も患者情報を消失したのか？
クラウド的なところにデータ置いてある病院・薬局はそうはないだろうし、
仮にあったとしても、その場合とて、サーバーごと流されたら終わりだしな・・・・
１３
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1496318126/461-466
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱90 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1497329131/499-514
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91 断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/15-
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/104-
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/140-
睡眠薬は遺伝子レベルで人間を破壊する。「妊娠中」あるいは「妊娠前」でも睡眠薬以外も含めて薬が子供に影響するんだから、当たり前か。
我が家系はかなりのロングスリーパーなのだが、俺は睡眠薬に手を出したため、遺伝子が破壊された。
ちなみに、一般論というか医学的とされている以下のことに全く根拠はなく、すべては「個人差」が上回る。
・人間は年を取ると眠る力が落ちる
・人間は年を取ると睡眠時間が短くなる
・適切な睡眠時間は年齢により違う
・疲れないと寝れない（この理論だと休日にゴロゴロしてる人は寝れないことになってしまう）
・朝、日に当たることでセロトニンが作られそれが１７時間にメラトニンに変わってあーだらこーだら（その傾向があるのは確かだが、じゃあ、日当たりの悪い家や、冬場の日本海側や、夜勤の仕事の人はどうなるのかと）
睡眠に関する医学常識はすべて「ウソ」か「無根拠」と思っていい。ブルーライト云々もそうだが。
無職で毎日ゴロゴロして日当たりの悪い家に暮らして寝る前までパソコンやってブルーライト浴びまくってパソコンやめた途端にすぐ寝る人が世の中にどんだけいるんだよ。
まあ、これだけでも、「アルコールより睡眠薬のほうがマシ」というのが医学界の常識だから、
いかに、睡眠に関する医学がデタラメに満ち溢れているかが分かるだろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) ※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。
１４
１３の続きになるが、
＞・朝、日に当たることでセロトニンが作られそれが１７時間にメラトニンに変わってあーだらこーだら（その傾向があるのは確かだが、じゃあ、日当たりの悪い家や、冬場の日本海側や、夜勤の仕事の人はどうなるのかと）
に補足するなら、アラスカの人間はどうなるのかってことだな。季節によっては日照時間が３時間くらいじゃなかったか？
１５
薬局が後発医薬品（ジェネリック医薬品）を推奨するのは報償的なものがあるからなんだろうが、
病院側としても、医師が成分名（患者としては先発・後発の任意選択できるが）で書けば診療点数が高くなるんだっけ？
ただ、後発品を嫌う医師は、そういう誘惑（？）に負けず、「商品名＋後発品変更不可」と書く。
ただしここで謎なのが、「商品名」で書いてるくせに、「後発品不可」の記載をしない処方箋だ。これは何のためなんだ？
マイスリーを例にすると。
↓
・マイスリー 後発品変更不可 ←商品名で書いてあり、かつ、後発不可指示があり、後発品変更不可。
・ゾルピデム ←成分名で書かれる。先発品か後発薬か患者・薬局において選択可能だが、医師に入る診療報酬が多目に？
・マイスリー ←商品名で書かれる割りに、「後発品不可」の指示がない処方箋。この場合、効力的には「ゾルピデム」と書かれるのと同じで、患者・薬局で後発／先発の選択権があるが、医師としては「後発品不可にしたいわけでもないのに、あえて診療報酬の少ない書き方」をするのはなぜだ？
（↓おまけ）
・ゾルピデム「EE」 ←後発品の銘柄指定。この場合、先発品への変更は不可。後発品であれば、「EE」が薬局にない場合、後発品であれば他のメーカーの後発品に変更できる
・ゾルピデム「EE」変更不可 ←処方箋上、存在し得ないのだが、なぜかたまにこういう処方箋を書く医師がいる。
（さらにおまけ↓）
ゾルピデムには「OD錠」「ODフイルム」「液体」もあるが、後発品可能の処方箋だとしても、例えば「OD錠」と書いてないのにOD錠に変更できるかは、薬局による。
一般的には、「剤形変更であるOD錠への変更は可、剤形変更に留まらないでもはや別薬扱いになるODフイルムや液体は変更不可」とされているが、薬局による。
ちなみに、「後発品可」の処方箋の場合は、ぬるい薬局だと、「５ミリ２錠←→１０ミリ１錠」を薬局判断（患者希望）で変更できる。
また、「処方箋は特に記載がない限り発行日含めて４日以内」なのだが、これは一般論で言えばFAXしても受取日が４日以内でなければダメなのだが、たまに、４日以内にファックスしてくれれば４日を超えた後に来局してもいいよ、という薬局もある（チェーン薬局でさえ、店舗によりそのへんの解釈は異なる）。
１６
チェーン薬局でも、薬局により、後発医薬品の扱うメーカーって店舗ごとに違うんだな。
１７
同じ薬の後発医薬品を２社以上扱ってる薬局はなんで一本化しないんだ？
俺のかかりつけ薬局は、マイスリー後発品とロキソニンテープ後発品はそれぞれ５社も扱ってる。 ※俺の一連のﾚｽは複数ｽﾚに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないｽﾚもあるので、ｽﾚによっては「上で書いた」とかﾚｽ中にあってもどこにもそのﾚｽがない場合もあります。ﾚｽ中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。
1
ｱﾙｺｰﾙと睡眠薬（に限らずお薬全般）の併用は禁忌だけど、
睡眠薬・抗不安薬の場合、半減期の長いものはどうゆう解釈になるの？
例えば超長期型のﾒｲﾗｯｸｽは、連日服用してる場合、常に体内にﾒｲﾗｯｸｽがある状態になるから、いかなるﾀｲﾐﾝｸﾞにおいてもｱﾙｺｰﾙは摂取できないって事？
（この場合のｱﾙｺｰﾙとは常識的に言えば酒やﾋﾞｰﾙだが、注射の際のｱﾙｺｰﾙ消毒なんかも厳密には含むのか？）
19
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/l
のｽﾚを端的にまとめれば、
「試験の『前』に机の中身をカラにしろとは言われたが、
試験『中』もカラにしろとは言われてない（数多の問題用紙は机上だと邪魔だから机の中にしまっただけで、カンニングとは違うのに）」
って事。
転じて…
ｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂｼﾞｭｰｽや酒で「（薬を）飲むな」と言われていても
日本語を額面通りに解釈すれば、
服用１分後とか１分前にはｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂｼﾞｭｰｽも酒も、
そしてそもそも言及がないｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂそのものも、
飲んでいい事になる。
説明書にはあくまで「酒で薬を飲むな」とは書いてあるが、「服用『前後』に酒を飲むな」とは書いてないが、そのへん、解釈的にはどうなん？
20
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/475ｰ
にあるように、確かに、整形外科は睡眠薬の出し方がﾃｷﾄｰな気がする。
30日超過かつ、訂正印だらけの処方箋＠整形外科↓
http://www.geocities.jp/daylightkeep/over1_2_lb.jpg
21
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
＞午後9時きっかり消灯です。眠剤は午後8時半に内服です（時間が早過ぎるんじゃないのか）。
俺は入院中、２１時に寝て、普通に７時まで寝てたな・・・というか、７時半じゃまだウトウトしてて看護師に起こされるのが嫌だったから、結構、長い時間寝てたんだな。しかも入院中だからあまり運動してなかったのに。
「２１時なんかに寝れないよ早すぎる」という気持ちでたまに睡眠薬を使ってはいたが、使っていないことのほうが多かったので、使わずにそれだけ長時間寝れていたってことか。寝つきもすぐだったので、単純に「消灯時間の２１時＝寝落ち時間」と考えて問題ない。
むしろ20時半に寝たこともあるわ（看護師にテレスピで「睡眠薬の時間ですよ」と起こされ、「寝てるのを起こして睡眠薬を飲ます」という西洋医学の本末転倒さを感じた経験も）。
＞調べてみたらやはり生じるようであり、ヒットした論文の中からいくつかを紹介する。なお、この有害事象の頻度はまだ不明であるが0.3～１％と推測されている。
マイスリーの夢遊病？って２ｃｈで目立つが頻度的には１％程度なのか。アモバンやルネスタの苦味や、睡眠薬の離脱症状が、起きない人のが多いのに２ｃｈ見てると皆に起きると錯覚するのと同じ原理か。 ※俺の一連のﾚｽは複数ｽﾚに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないｽﾚもあるので、ｽﾚによっては「上で書いた」とかﾚｽ中にあってもどこにもそのﾚｽがない場合もあります。ﾚｽ中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。
２２
メイラックスやセルシンで寝れる人ってすごいと思う。ベンゾ系はいえ「睡眠薬」の括りじゃないし。
といってもデパスも睡眠薬の括りじゃないがあれで寝るのは俺も出来るか。まあデパスは本によっては睡眠薬分類だけど。
２３
郵送（業者にもよるだろうけど）禁止の薬って、処方睡眠薬は禁止だとして、市販の睡眠薬ならいいの？
処方薬でも風邪薬とか痛み止めとか漢方薬ならいいらしいし、薬の 郵送の いい／ダメ の基準ってなんだろう。
２４
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
ジストニア
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490969342/
301
少量のﾏｲｽﾘｰを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか？
303
>>301
私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から１年位半位です。ﾏｲｽﾘｰ飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もﾏｲｽﾘｰの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ここにﾏｲｽﾘｰのことが書いてある ｿｰｽは確かなもの
308
ｼﾞｽﾄﾆｱとｼﾞｽｷﾈｼﾞｱは別物だけらね。ぬか喜び
２５
『ドラえもん』の原作（アニメは知らん）で、痛みを感じなくする薬がある。
しかしドラえもんは「痛みは体の危険を感じる大事な信号なんだぞ」と聞かされ、直後、痛みを感じない皆が「東京タワーから飛び降りても大丈夫だね」という会話をしていることに、のび太は焦る。
これは、作者にその意図はなかったが、薬の否定だな。「不眠にしろ発熱にしろ体に防御反応なのに、それを薬でなんとかしようなんて…」という。
２６
劇しん（映画版クレヨンしんちゃん）の『クレヨンしんちゃん 伝説を呼ぶ 踊れ!アミーゴ!』は、皆が勝手に踊ってしまうのは、あれは俺達からすればアカシジア（静座不能）だな。
２７
意外に寝れない原因？
↓
病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/inpatient/1510717998/l50
病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717939/l50
２８
よく眠れる睡眠薬は？33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/693-694
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/715-
↑中毒と依存の違い ※俺の一連のﾚｽは複数ｽﾚに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないｽﾚもあるので、ｽﾚによっては「上で書いた」とかﾚｽ中にあってもどこにもそのﾚｽがない場合もあります。ﾚｽ中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。 ※俺の一連のﾚｽは複数ｽﾚに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないｽﾚもあるので、ｽﾚによっては「上で書いた」とかﾚｽ中にあってもどこにもそのﾚｽがない場合もあります。ﾚｽ中に振ってる番号または英文字が頭からでない場合もあります。
２８
今では覚醒剤指定されているヒロポン（名前の由来：疲労がポンと飛ぶ）だが、昔は合法だｔった。今でいう栄養ドリンク。
とろで、以下見て思ったがのだが、「徐放製剤」と「後発医薬品（ジェネリック医薬品）」とはどう違うの？
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/702
702優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-2iPL)2017/10/08(日) 17:06:27.55ID:yG26VpdKd
wiki より
メチルフェニデート（英語: Methylphenidate）は、精神刺激薬である。日本ではリタリン（Ritalin）と、徐放製剤のコンサータ（Concerta）が認可されている。同効薬として、精神刺激薬のメタンフェタミン、ペモリン、モダフィニルなどがある。
リタリンの運動亢進作用は強度と持続性において、メタンフェタミン（ヒロポン）とカフェインのほぼ中間である。通常、成人は1日20～60 mgを1～2回に分割し経口摂取する。構造的にドーパミンやアンフェタミン、ペモリンなどに類似したピペリジン誘導体である。
２９
★口内炎が(;´Д`)!!!なスレ22【痛い】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1478750763/414-
前も貼ったスレだが、相変わらずデパスを勧めてる奴がいる。口内炎にデパスってまったく適用対象外な上に、依存性の強い薬を簡単に進めやがって、当然だがスレ内で叩かれてる。
３０
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/789-
↓
791優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-kbUo)2017/11/08(水) 18:15:49.53ID:VzgL5Mn5a>802>845
>789
ほとんどがネットの受け売りでしょ
精神科医療を信用しろとは言わないけど、ここで一見専門的なこと書いてるのが正解とも言えない
自分が体験(恐怖)したという被害妄想やバイアスもかかってるしね
845昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-k5Ii)2017/11/10(金) 02:10:08.16ID:VGWMHy/a0>882
>791
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/363-364
363優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:24:34.77ID:5yhuqJVx>364
なんか受け売りの情報で説明されてもな。製薬会社ですらなんで効くのか正確にはわからないというのに。
364優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:40:14.44ID:k72eFKT9
>363
ほお、受け売りじゃないということはお前はいちいち自分で研究して知識を習得するのか
偉いね
882俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な身長180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sd9f-3zE8)2017/11/11(土) 20:26:46.95ID:mJfxCDgid
>845
受け売りだろうが何だろうが、知識が間違ってなきゃ問題ないんだよ。
本を出版する人間だって、色んな文献を参考にして(他人の力を借りて)書いてるだろうが。 ※この投稿は複数スレにしているけれど、すべてのスレに一連の投稿をしているわけではないので、スレによっては、英文字や数字が飛んでいる場合があります。
（Ａ）
ジェネリック医薬品への疑問に答えます
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/dl/02_120713.pdf
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10800000-Iseikyoku/0000078998_3.pdf
厚労省自ら、後発薬は「同じではない」と認めてるんだな。
後発不可にしてないのに商品名で処方箋を書いてる例もあって、やっぱりそういう処方箋も少なからずあるのか。
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506061643/923
に貼ったサイトでも、「臨床試験を省いてるから安い」とも取れるとんでもない事が書いてあるけど。
（Ｂ）
【マイスリー（ゾルピデム）錠剤とＯＤフイルム錠の換算 ※相互に５mg錠とした場合】
ゾルピデムODフィルム「モチダ」は、
5mg＝2cm ∴ 2.5mg＝1cm ∴ 1mg＝0.4cm（4mm）
となると思うが、検算はしてないので各自で検算を。
（Ｃ）
http://www.geocities.jp/daylightkeep/30over3011_2_lb.jpg
↑「年末年始による長期投薬」と但し書きのもと、「マイスリー５ミリ１錠４０日分」の処方箋。
これを認めるかどうか、薬局によって違い、薬局の対応は、おおむね、次のように分かれる。
健康保険上の正解、あるいは法律上の正解は、果たしてどれか？
（１）医師の記載がこのような備考的記載があれば処方可。海外旅行や年末年始が絡む場合によくある。
（２）まるこう→向精神薬→には３０日を超える処方は例外無く認められないので、この処方箋は疑義照会。
（３）
30日を超えた処方は認められないが、現実問題として年末年始に病院・診療所が休業してしまうのは事実なので、処方箋上は「５ミリ錠２錠20日分」という形にして、患者には「１日、５ミリ錠×１」を使ってもらうことにして、つまり患者の手元には５ミリ錠４０錠が渡るようにして、辻褄を合わせるようにする。
（４）
「一度に」30日を超えた処方は出来ないので、処方日数を短くして、月内に再来院してもらう形で、疑義照会。
（Ｄ）
アモバンの名前の由来が「あ～、もう晩か」なのはなぜ？
アモバンって日本で開発された薬じゃないのでは？
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】 http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/ ←マイスリーの名前の由来。
【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z ←マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。
睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って？効果と副作用の知識 眠りの窓口 https://nemurinomadoguchi.com/belsomra/ ←ベルソムラの名前の由来
●●○デパススレッドVer.142○●● https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511674230/206 ←デパスの由来は諸説
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part58 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1482979762/917 ←ファイナルファンタジーとサイレース １
マイスリーの副作用に「悪心」ってあったけど、「悪心」てなに？ サプリメントに副作用にもそんなこと書いてあった。
国語辞典上の意味とは違うみたいで、医学的な定義があるらしいが、一般の国語辞典には医学的な意味は載ってないからなあ。医学上だとどういう意味なんだろう。
２
マイスリの後発品「ゾルピデム」のＥＥをダースごとっていうの？１箱買った。１箱１０シート、つまり１００錠なんだな。（ということは薬局に取り寄せてもらう場合、その患者が１００錠は継続して使ってくれないと仕入れ損か？）
ゾルピデムは（液体やＯＤフィルムを除き）のシートに有効期限は書いてないが、箱には有効期間が書いてあって、「２０２０年６月３０日」と、日まで書いてあった。
マイスリー先発品のシートには、有効期限は月までしか書いてないのに（まあ月まで書いてあるということは月末というのが自然な解釈だし、そのマイスリー先発品も、箱には日付単位で有効期限書いてあるかもだが）。
３
ゾルピデム液体版に「習慣性要処方」と書いてあるけど、どういう意味？
４
「眠気がキター」と書いている人が睡眠薬関連スレで多いが、そもそも、「眠気」と「眠れる」は違うのでは？
というか、「眠いけど眠れない」というのが睡眠障害や不眠症であって、「眠くなれば寝れる」ならそもそも睡眠障害や不眠症の類ではないと思うが。
（睡眠障害と不眠症自体、厳密には違うものだが、俺は同義語として使っている。マイスリースレの過去ログに簡単な解説があった記憶はある。なお、不眠症／睡眠障害 の専門スレがあるが、そちらは見てないので、ひな形テンプレに「不眠症と睡眠障害の違い」が書いてあるかどうかは知らない）
５
さっきコンビニでチラ見たした夕刊フジに、「貴 なんとか 睡眠薬常用」みたいに書いてあったが、詳細知ってる人いる？ 夕刊フジのサイト見ても出てこない。というか、睡眠薬の「悪用」ではなく「常用」なら記事にするほどのことではないような。
６
マイスリーとジストニア（遅発性ジスキネジアとジストニアはちょいと違うが、共通してる部分も多い）
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
ジストニア
ジストニアの新規薬物治療
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ジストニアとジスキネジアは別物か小生にはよく分からないが、参考までに、マイスリーとジストニアの関係。
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490969342/
301
少量のﾏｲｽﾘｰを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか？
303
>>301
私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から１年位半位です。ﾏｲｽﾘｰ飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もﾏｲｽﾘｰの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ここにﾏｲｽﾘｰのことが書いてある ｿｰｽは確かなもの
308
ｼﾞｽﾄﾆｱとｼﾞｽｷﾈｼﾞｱは別物だけらね。ぬか喜び ７
かまいたちの夜 総合189 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1506046015/816
816昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/11/18(土) 21:26:43.30ID:JgO1vW4B
２のみどりさんはバカなの？
なんでキヨさん＝小林奥さん（名前なんだっけ？）が
いることに違和感を持たず、あっさりお茶飲んだの？
ちなみにそのお茶って、毒入れられていたんだっけ？
今流行りの、睡眠薬混入？
８
あけぼの薬局 アイリスファーマ：患者さま向け情報
http://www.ph-k.co.jp/bestadviser.html
薬局としては珍しく、後発薬の問題点にも触れている。
９
自分で飲んでいる薬が「ＳＳＲＩ」なのか、「ベンゾジアゼピン系」なのか、あるいは、そういう呼び方があることすら知らない人もいると思う。
また、「向精神薬は恐いけど睡眠薬は抵抗なく使ってる」という人がいるように、もっとも極端だと、「抗不安薬は恐いけど睡眠薬は安心」という人さえいる。
そういった人たちが多いことを考えると、やはり、お薬の説明書は詳しくすべきだと思う。
↓
病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510893544/l50
病院・診療所・薬局 等で渡されるお薬の説明書はもっと詳しく記載しろ＠病院・医者板 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510893135/l50
薬局（院内処方なら病院）によって薬の説明書きを分けるな、統一しろ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1499631798/l50
↑
ベンゾ離脱スレがメンタルヘルス板とメンサロ板にあるのは知ってたが、病院医者にもあるとは知らなかった。
しかしいずれも「ベンゾ離脱」のようなスレ題名なので、「減薬」や「睡眠薬」で検索しても引っ掛からないため、存在に気づいてない人も多いと思う。
１０
睡眠薬等の使用を「毎日が日曜日ならまだしも、仕事があるからだ」と、自己正当化する人も多い。
しかし、なら、仕事を休めばいいだけの話だ。ブラック企業や、ホワイト企業でも契約社員なら休職すれば次の契約更新はないだろう。
とはいえ、麻薬を断ち切るのに、「仕事をしながら」は甘い。
麻薬に手を出してしまったのだから、「普通の生活をしながら」やめれるほど甘くはない。
「ヘロインをやめたいんですが、そのあいだ、仕事はどうすればいいですか」と言ってるようなもの、
あるいは、「仕事があるんだからヘロインは仕方ない」と言ってるようなものである。 肺炎リスク…６０年代以前に開発、過剰服用で
. 毎日新聞2016年9月25日 10時30分(最終更新 9月25日 14時52分)
.http://mainichi.jp/articles/20160925/k00/00m/040/083000c?inb=ys
１９６０年代以前に開発された古い種類の睡眠薬を過剰服用すると、それ以後の新しい種類に比べて合併症の誤嚥（ごえん）性肺炎を発症する割合が約４倍高くなるとの調査結果を、医療経済研究機構（東京都）などのチームがまとめた。
古い種類の睡眠薬は精神科外来患者ら約１０万人が服用していると推定され、調査した奥村泰之・同機構主任研究員（臨床疫学）は「処方や長期使用を制限するなどの対策が必要だ」と指摘する。
チームは、２００６年９月?１３年６月に、自殺未遂などで東京医科歯科大救命救急センターに搬送された人のうち抗不安薬や睡眠薬の服用が原因と特定できた５８１人を対象に調べた。
その結果、古い種類の睡眠薬を過剰に服用していた人は新しい種類の薬だった人に比べて誤嚥性肺炎の発症率が３・８３倍と高かった。合併症などで集中治療室に４日以上入院する割合も２・９７倍となった。中枢神経系への作用が強いため、吐いたものが逆流して気管や肺に入りやすいとみられる。
睡眠薬では、副作用が比較的弱いベンゾジアゼピンを含む薬が６０年代以降に登場し普及したが、それ以前には副作用がより強いバルビツール酸系の「ベゲタミン」（発売は５７年）や「ラボナ」（同５２年）、非バルビツール酸系の「ブロバリン」（同１５年）などがよく用いられた。
ベゲタミンは薬物乱用防止のため今年末の販売中止が決まっている。【河内敏康】
誤嚥（ごえん）性肺炎
飲み込んだり、吐いたりした際、食べ物や唾液、胃液などと共に細菌が誤って気管を通って肺に入り、炎症を起こす病気。高齢者など、ものを正常に飲み下したり、せきで異物を吐き出したりする機能が衰えていると発症しやすい。
関連記事
統合失調症の治療薬「２年で８５人死亡」因果関係は不明有料記事 https://mainichi.jp/articles/20160921/k00/00e/040/214000c＝http://www.webcitation.org/6vhVmayQn＝http://archive.is/iYcDy
水以外で薬を飲むことのリスクとは？プレミア記事 https://mainichi.jp/premier/health/articles/20160921/med/00m/010/008000c＝http://archive.is/iFtzc＝http://www.webcitation.org/6vhVwWOVf
ＳＯＳ求める夫、医師は強い睡眠薬を処方した 介護殺人の前兆有料記事 https://mainichi.jp/articles/20160229/ddn/041/040/005000c＝http://archive.is/WT38g＝http://www.webcitation.org/6vhW5JxQp
「ラリる」少年たち 昭和のニュース「睡眠薬遊び流行」１９６１年 http://showa.mainichi.jp/news/1961/11/post-3005.html
～～～
睡眠薬遊び流行
961年11月12日
http://showa.mainichi.jp/news/1961/11/post-3005.html
1961年11月12日
1961057
夜の盛り場にたむろする若者たち 1959年7月 東京
東京・上野や浅草などの繁華街で、少年たちの間で睡眠薬を飲んで「ラリる」遊びが流行。「ラリる」とは意識がもうろうとした状態のことで、薬を飲むと「らりるれろ」の発音がおぼつかなくなることから生まれた言葉。当時市販されていたハイミナールなどが多用されたため、厚生省は11月、未成年者への睡眠薬販売を禁止した。
＜当時の新聞紙面＞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う 8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1484345058/437-438
より部分抜粋
＞日馬富士のブチ切れの“瞬間”を飲食店関係者が証言 鳥取の歓楽街は「あの殺人事件以来の大騒ぎ」〈週刊朝日〉
＞11/21(火) 16:00配信
＞https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171121-00000051-sasahi-spo&;p=1
＞ 大男たちが暴れ回った結果、店の個室はメチャクチャになったという。この関係者は、こうため息をついた。
＞ 「昔あった上田美由紀氏（2009年、6人の男性が相次いで変死した連続不審死事件で強盗殺人などの罪に問われ、死刑が確定）の事件で、上田氏が務めていたスナック『J』は、ここからすぐ近くなんです。今回は、それ以来の大騒ぎですよ」
＞※週刊朝日オンライン限定記事
この「連続不審死」って、ハルシオンの悪用の件か？
↓
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/?v=pc
（57番は部分引用）
57昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 4181-c6S7)2017/10/16(月) 23:15:18.60ID:RwDAfC9P0>58>62>63>846>924>925
『クスリは飲んではいけない』（徳間書店、船瀬俊介著、2010年、文庫版2014年）Ｐ197～P198 ※文庫版では削除。
↓
●精神科医は合法的なドラッグ売人
ちなみに「ロヒプノール」はさらに強烈。コラムニスト神足裕司氏は「米国で、頻繁にレイプ事件に使われたため、飲み物に混ぜた時にわかるように着色され、のちに所持が違法となった、いわくつきの薬」という（ニュースコラム、vol.540）。
ちなみに覚せい剤など麻薬を取り締まっているのは九０年制定の「麻薬取締法」。神足氏によれば「麻薬と向精神薬に境目はない。医療に使われれば向精神薬。コカインやヘロイン、最近、摘発が飛躍的に伸びているＭＤＭＡ（合成麻薬）など同法が指定した物質であれば麻薬となる。『麻薬』という言葉は法律用語であって、医学用語ではない」。
ナルホド……だから「医療用」と印刷すればアラ不思議。違法な麻薬も一変、タヌキの木の葉のごとく合法の『向精神薬』に化ける。医師は”治療用”で患者に大量処方する。こうして……「麻薬は日本のいたるところで合法的にバラまかれている」（同氏）。
周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。「精神科医は、合法的なドラッグ売人」皮肉るむきもある。反論できる医師は皆無ではないのか。
58俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目の優男 (ﾜｯﾁｮｲ 1398-9x3M)2017/10/16(月) 23:22:34.30ID:HLAI+sro0>82
>>57
＞周囲で男たちが不審死した埼玉、鳥取のいずれの女も、病院で不眠を訴え「ハルシオン」等を大量処方してもらっていた。
飯〇愛もなｗｗｗ
～～～～～～～～
話は変わるが、いまだに「グッドミン」を処方してる病院は、院内在庫が多いのか、それとも、回転が悪いのか。
ほとんどの病院や薬局はグッドミンは「プロチゾラム＋会社名」に切り替わってる。すなわち、いまだ流通しているグッドミンは、有効期限は大丈夫なのか？ 「マイナンバー」導入から2年、暮らしが全然便利にならないワケ
12/5(火) 9:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171205-00053689-gendaibiz-bus_all
の
全文
↓ヤフー知恵袋等、ﾃﾞﾀﾗﾒ法律回答どうにかしろよ ３ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1497452366/129-131
～～～～～～～～～～～～
ハシゴ受診云々どころか
東日本大震災（の津波）では
http://douseiai.dousetsu.com/171011_093834_2_lb.jpg
にあるように患者の薬の情報が流されてしまい、
薬剤師がお薬手帳から復元を試みたようだが。
病院も薬局も流されたから
たとえ電子カルテにしたいとしてもパソコンごと流されて
病院や薬局も患者情報を消失したのか？
クラウド的なところにデータ置いてある病院・薬局はそうはないだろうし、
仮にあったとしても、その場合とて、サーバーごと流されたら終わりだしな・・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
政府「病院の診察結果と薬の情報、マイナンバーで管理するから。他にも色々紐付けするぞ」 [転載禁止]©2ch.net [545512288]
http://fo★x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1432893460/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 18:57:40.60 ID:aI+1ZEqN0 ?PLT(15444) ポイント特典
マイナンバーで医療情報も管理 政府が方針決定
5月29日 18時21分
政府は、産業競争力会議の会合で、日本に住む一人一人に番号を割りふる、
いわゆるマイナンバー制度で交付される個人番号カードに、診察結果や処方薬といった
医療情報などを結びつけて管理する新たな仕組みを、２０２０年までに導入する方針を
決めました。さらに安倍総理大臣は、マイナンバー制度の利用範囲を戸籍やパスポートの管理、
証券分野などへの拡大を目指す考えを示しました。
政府は、産業競争力会議の課題別会合を総理大臣官邸で開き、安倍総理大臣や
甘利経済再生担当大臣らが出席して、日本に住む一人一人に番号を割りふる「共通番号制度」、
いわゆるマイナンバー制度の活用策などについて意見を交わしました。
この中では、医療や介護サービスの質、患者の利便性の向上に向けて、来年１月のマイナンバー
制度の運用開始に伴って交付される個人番号カードに、診察結果や処方薬といった医療情報などを
結びつけて管理する新たな仕組みを２０２０年までに導入する方針を決めました。
また、個人番号カードを２０１７年７月以降、できるだけ早く健康保険証としても使えるようにするとともに、
大規模な病院における電子カルテの普及率を２０２０年度までに９０％まで引き上げる目標も決めました。
（※以下ソース）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150529/k10010096081000.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a) 服み始めてから半年経ったけどまだ1/2錠で眠れてる。
毎日じゃなく頓服程度だからかな。 保守。
ここはホントに人居ないな。
かといってコピペは遠慮願いたいが（苦笑）。 サイレースで健忘が出たから、この薬に変わりました。
中途覚醒と早朝覚醒が治れば嬉しいな。 2、3時間で目覚めて眠れない。ピレチアと合わせたが合わないのかな。しんどい。 >>163
ピレチアというお薬は知らなかったのですが、睡眠薬の補助として出されることもあるみたいですね。
エバミールは短時間型と中時間型の両方の特徴を持つので、中途覚醒するのはピレチアが補強になっていないのかも。
お医者さんと相談して、キレが良くて後に残らない中時間型を合わせてもらったらどうでしょう? これとレンドルミンはどちらが強い？
主治医がエバミール２錠をレンドルミンに替えたがるんだが、レンドルミンは１錠までだから、急激な減薬にならへんか心配っす
それともレンドルミンは１錠でエバミール２錠並みに強いの？ ロラメット エバミール って中途覚醒対策なん？
あたしゃ寝付き(導入)として飲んでるんだが、おかしいの？ ↑ごめんなさい。ミスりました。
>>166
基本的に寝付きを良くするお薬だけど、作用時間が長いので中途覚醒も防げるって感じなのかも。
私は頓服的に服用していますが、エバミールで寝付いた日は確かに中途覚醒しないように感じます。
>>165
私はレンドルミンは使ったことがないのでネット知識で書かせてもらいますが、
ジアゼパム換算によるとレンドルミンはエバミールの4倍の強さみたいです。
でも、レンドルミン1錠が0.25mgなのにエバミール1錠が1mgなので1錠当たりの強さは結果的に同等?
働き方も同じ（短時間型）ようなので、なぜ変えたがるか不思議に思えました。
「腎臓代謝で肝臓への負担が減らせるのでエバミールを続けたい」と言ってみては如何? あの、ジアゼパム換算はエバミール１ミリとレンドルミン０、2５ミリ同じですが、、四倍とかありえない
ジアゼパム換算はエバミール１ミリとレンドルミン０、2５ととサイレース１ミリとアモバン７てん５ミリは等価だぞ
マイスリー１０ミリがアモバン７、５と同じだからマイスリーはジアゼパム換算で弱めだが >>169
あなたのおっしゃる通り、エバミール1mgとレンドルミン0.25mgは同じ強さです。
でも、>>165さんがお尋ねしているのは「エバミールとレンドルミンはどちらが強いのか?」
「エバミール2錠をレンドルミン1錠にしたら急な減薬にならないか?」というものだったので
仮に成分1mg当たりの強さで比較したら4倍になりますが、1錠に含まれている成分量で比較すると
結果的に同じ強さになってしまいます、ということを書いたつもりだったのですが…。
まあ、>>169さんが追記してくれていますが、エバミール1mg錠とレンドルミン0.25mg錠はジアゼパム換算では同じ強さなので
エバミール2錠で眠れているのをレンドルミン1錠にしたら（薬効が弱くて）眠れなくなる可能性は高いと思います。
ただ薬の効き方には個人差もありますので、お医者さんに「ジアゼパム換算上では減薬にならないか?」
「現在眠れている処方から変更するのは不安がある」等を訴えた上で相談してみては如何でしょうか? ジアゼパム換算は、なんら科学的根拠ないよ
減薬スレや、離脱スレでは、相手にされなくなったからって
個別薬スレで、蔓延させるなや ジアゼパム換算て
ルネスタ１、５が
アモバン７、５と等価とか現実と乖離しすぎ
ルネスタなんて３ミリMAX飲んでもアモバン７、５に及ばない
というか薬ごとに半減期とか違うんだからジアゼパム換算自体に信憑性ないという医者もたくさんいる
例えばマイスリーとベンザリンじゃ半減期違いすぎてそもそも比較しようがないから、ジアゼパム換算自体が無意味 >>170
ミリで図るのはそもそも間違えだよ。ミリはあくまで成分上の話で薬効の話ではない。
小麦粉と米の１ミリは全然違うようなもん
あんたの理屈だとマイスリー五ミリはレンドルミンの20倍になっちまう
同じ「１ミリ」でも、エバミールの１ミリとマイスリーの１ミリはまるで違うようなもんだ ロラメット２錠のんでも 早朝覚醒が多くて、
免疫力がガタ落ち。
他に何のめば よく眠れると思う？
医者より、患者さんの経験談のほうが役に立つから知りたいです。
ちなみに、
セオクエル、ジプレキサ、ワイパックス、ルネスタ
ロヒプノール、レンドリミン、デパス
以外でお願いします >>174
私の場合はイマイチだったので短期間の服用で終わってしまいましたが、睡眠の質を良くするレスリン・デジレルとか。
最初は入眠の補助として出されたけど、不眠対策としてはあまり効果を感じないままカリフォルニアロケットへと移行した
リフレックス・レメロンとか。
今はエバミール半錠で眠れている奴なので参考にならなくてゴメン。
どちらも分類上は抗鬱剤なので抗鬱剤を複数処方されていると、目的は入眠や睡眠の補助だとしても出してもらえない場合があるけど。 >>174
> ロラメット２錠のんでも 早朝覚醒が多くて、
> 免疫力がガタ落ち。
> 他に何のめば よく眠れると思う？
>
> 医者より、患者さんの経験談のほうが役に立つから知りたいです。
>
> ちなみに、
> セオクエル、ジプレキサ、ワイパックス、ルネスタ
> ロヒプノール、レンドリミン、デパス
>
> 以外でお願いします
全滅に近いな。
マイスリーを入みんと覚醒時に分けて飲むとかどうかな。
あるいはベルソムラみたいに作用キジョの違うものを >>176
レスありがとう
眠剤を変更するという意味じゃなくて、併用追加するという意味で
書いたのですが、わかりずらかったすね
眠剤２種類以上飲むと翌日、頭痛とめまいがひどくてさ。 エバミールやロラメットガ聴かなくなったら同じ類いのレンドルミンが理想だが、レンドルミンもダメとなると飲める睡眠薬がないに等しいから、離脱症状覚悟で減薬するしかないね どちらも短時間型だが、、
レンドルミン７時間エバミール１０時間。
どちらも、寝つきと中途覚醒に両対応
あえて違いを言うなら肝臓負担くらいだ さーて
晩ごはんも晩酌も終わったし
ロラメット1mg飲んだし
寝るか
途中覚醒しませんように ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 肝臓負担ないからエバミールは下手な非ベンゾよりいいぞ
寝付きと中途の両対応だし 肝臓を傷つけないて、じゃあどこで分解してるの。
結局内臓でしょ？ >>185
傷つけるってどういう発想なのよｗ
複数の薬飲むなら、肝臓の負担軽減できる。 マイスリー５ミリだったんだが、
血液検査で肝臓が悪かったから、
肝臓負担少ないエバミールに変更された。
が、エバミール２錠。
マイスリー５ミリからエバミール２ミリって、ジアゼパム換算上、４倍なんだが、なぜ先生はエバミール２錠にしてきた？
薬剤師も「エバミール２錠は今までと比べて多いし、今までがないとしても睡眠薬として多いなと思う。」
と言ってた >>187
エバミールは処方上限２ｍｇだから、
多いといえば多いね。
普通なら１ｍｇからかな。
１錠で飲んでみて様子見れば？
ただ、ジアゼパム換算は薬学的に根拠ないよ。
さんざん言い尽くされてる >>170
ミリやジアゼパム換算の意味わかってる？ ジアゼパム換算なんか欠陥だらけじゃね？
ロヒ1mgがリスミー2mgやレンドルミン0.25mgと等価とか ルネスタ１、５ミリ が アモバン７、５ とほざいてる時点であれは、、 肝臓で退社しない薬って意味不明なんだが、
肝臓じゃなくてどこで代謝してるの >>194
腎臓。
腎臓も血液をろ過する時に体に必要な成分を再吸収したり、体に必要なミネラルを取り込んだりするからね。 保守。
ここも落としてマイナー睡眠薬のまとめスレ立てたほうがいい? みなさん気を付けてください
私の友人はこれを３錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは >>195
一般に、非ベンゾはベンゾより安全とされるが、
この薬は肝臓悪い人にはベンゾよりむしろいい？
でもベンゾでほぼ同じ作用時間のレンドルミンより知名度も売り上げも少なすぎる謎。
売れないためか後発品すらない >>198
睡眠薬飲んでるような人は他に抗鬱剤も飲んでいるだろうから
肝臓への負担の割合を減らすという意味で腎臓代謝は「肝臓が悪い人に良い」とするみたい。
抗鬱剤と睡眠薬で肝臓に10の負荷がかかっていたのを
肝臓8、腎臓2（この数字は適当です）に分けるといった感じなのかも。
三環系メジャーのアモキサンも古い割にジェネリックが作られませんし
「正規品が安価なのでわざわざ後発品を作らない」という場合もあるみたい。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`､::::::::ﾉ ﾞﾞﾞ／__）
､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ >>196
ラボナスレが立ってしまったからさすがにラボナがあってエバミールがないのはなあ >>188
ジアゼパム換算は患者の主観をあてにしたテキトーとよく言われるが、
ベンゾ離脱の前前スレ？に、
町医者が勝手に決めたわけではない説明をしてるリンクがあったよ >>203
町医者じゃないのは確かだけど
地方都市の入院施設のある病院の医師数名の共同発表
患者の主観アンケートって、論文にはっきり書いてあるよ
だから
ジアゼパム換算なんてテキトーと否定している医師は大勢いる
離脱スレでも、ジアゼパム換算否定派と肯定派の信者にわかれる
内海信者と重なる
ただ厚生労働省の障害年金審査の医者の中に１名
ジアゼパム換算支持者がいる
で、障害判定に薬の強さを加味しようという流れになっている みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・ >>205
ジアゼパム換算は、
マイスリー１０＝アモバン７、５＝サイレース１＝レンドルミン０2５＝ハルシオン０2５
みたいに、１錠は１錠と言ってるだけにしか思えん
アモバン７、５が
ルネスタ１、５なのもおかしい。
だいたいの人の感覚がルネスタ３ミリがアモバン６ミリ相当みたいな、単純倍増だろう。
あと１錠最強がサイレースやハルシオンではなくアモバンてのも妙だ。
１錠だけの勝負でもサイレースやハルシオンはアモバン超える強さあろうに。
で、マイスリーみたいな弱いやつが１０ミリという１錠最大量とはいえ、それでもサイレース１ミリ錠１錠には劣るはず
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを3錠ＡＩ（アナル・インサート）して帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＡＩだけは >>205
内海信者と重なるって意味分からん
内海はジアゼパム換算は参考程度であり過信はしてないが >>205
障害年金とジアゼパム換算が関係あるわけないだろ
まず、審査側は患者の飲んでる薬までは把握してない
次に、仮に把握していたとしても、ジアゼパム換算系統薬(睡眠薬、抗不安薬)は少なくても、
抗うつ薬などがフルに出されていたり、
あるいはジアゼパム換算外の睡眠薬(ベルソムラ、ロゼレム)が出されていたらどうするねん >>212
年金審議会の議事録あるから自分で探せや 情弱 >>203
これか。
ジアゼパム換算がもし正しいなら、なんで日本と外国（イギリス）で異なるのか・・・
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514507240/861
861優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-4kaF)2018/01/31(水) 18:22:17.67ID:GZzsW1Vid
>>860
ソラナックス0.2mgはジアゼパム1.5mgおよびロラゼパム0.25mgと等価と下記のインタビューフォームに書いてあることに気がついた。
よく用いられる国内換算表では、ソラナックス0.2mgと等価なのは、ジアゼパム1.25mg及びロラゼパム0.3mg。
ま、だいぶ近いので良しとしよう。
ちなみにインタビューフォームには、動物実験からその等価容量を求めたこと書いてある。
町医者がえいっと勝手に言った数字じゃないらしい。あたりまえか。
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/3/671450_1124023F1037_3_1F >>214
動物実験じゃん。
入院患者の意見とかほざいた
>>205
には厳罰を >>215
話せない、言葉が通じない動物に
二重盲検比較試をどうやってやったんだよｗ
そもそもお前のリンク ファイルが開けねーよ
二重盲検比較試験のソース
↓
http://www.heisei-ph.com/pdf/H22.3.24_k.pdf
仮にラットの動物実験をやったとして、
なにを見るんだよ 血中濃度か？ｗ
脳の構造がまったく違う人間に当てはめるのか？ｗ
他のソースでも換算を機械的に患者に適用するのは
危険だと書いてあるがな。
お前みたいなジザゼパム換算信者は勝手にやってろｗ 睡眠薬を断薬したときに離脱症状なんてのがあるのしらなかった… 服薬しても断薬したときに出た幻聴が軽くはなったけど治らない… >>218
誰かと誰かが話してたり、音楽が聞こえたり ブーンって低い音がずーっと聞こえたりって色々 自分に話しかけてくるような幻聴はまだないけど、これからどうなるか… 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
5OKKJ >>219
それは辛いなぁ…
自分は最近、耳鳴りが酷い(水中みたい)けど、それどころじゃなさそうだね
みなさん気を付けてください
電話で「俺だよ俺、俺、俺！」は間違いなく詐欺です・・・・
くれぐれもＡＩだけは >>216
リンクは開けるし、まずは動物実験があるというのは基本だが みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・ マイスリー５ミリが体質に合わないと医師に伝えたらエバミール2ミリ(１ミリ錠剤を2錠)になった。
ジアゼパム換算だとマイスリー2０ミリ相当になる増量だが、ジアゼパム換算があてになるものではないなら気にしなくていいか。
ただ、マイスリー１錠がエバミール2錠になったという意味では、増量な気はするけどね >>226
ジアゼパム換算など、どうでもいい
重要なのは、マイスリーが肝臓代謝
エバミールが腎臓代謝という点。 マイスリーが非ベンゾに対してエバミールはベンゾだからエバミールのほうが毒性強いイメージだが、
肝臓はただでさえ、食品添加物の解毒など様々な働きをしてるのにそこに薬まで加わったら肝硬変になりそうだし、そゆ意味では、エバミールのほうが毒性低いのかな 臓器単体で言ったら負担減だけど、体全体で言ったら薬を飲んでいる時点で負担は変わらない。
だからどうこう言っても仕方ない、と思ってる。
毒性って…。
>>226-227
じゃあマイスリー5mg×2錠の処方から10mg×1錠の処方に変わったら、あなたの中では減薬ですか?（笑）
ここにはジアゼパム換算の話題が出るとやっきになって否定しに来る奴が沸くけど、
増量に相当すると分かってるのなら1錠から始めるとか工夫したら良いだけでは? と思います。 >>231
> 毒性って…。
変か？
どんな薬でも副作用つまり毒性はあるだろう
> じゃあマイスリー5mg×2錠の処方から10mg×1錠の処方に変わったら、あなたの中では減薬ですか?（笑）
これは錠剤の大きさが違うから、内容的(成分量)が変わらないのは分かるよ。
エバミール１錠は大きさがマイスリー５ミリ１錠とほぼ同じだから、錠剤数が増えるのが増量に感じると言った。
マイスリー１０ミリ錠１錠からならエバミール2錠なら、大きさ的にあまり変わらないから増量には感じない。
デパスやルネスタみたいにミリ数によらず同じ大きさなのもあるけど、ベルソムラやマイスリーを見るに、錠剤が大きいほど強いということでしょう
マイスリースレで、後発品の杏林とファイザーは先発品より強いとされているが、ファイザーは先発品より錠剤が大きいからそりゃそうだろと。 ジアゼパム換算は参考にはなるが、鵜呑みにはできない、くらいの感覚でいいんじゃないかしら。
ルネスタ１、５がアモバン７、５と等価とかさすがにないけど 珍しく昼ライトが正しいこと言ってる!
錠剤の大きさで薬の強さを判別するよりジアゼパム換算のほうがよっぽど科学的だわw >>234
それで良いと思いますよ
でも「ジアゼパム換算によると～」って書くと噛み付いてくる人が居るのですよ
所詮我々は素人ですからw ジアゼパム換算を肯定している医者もいる
ジアゼパム換算を否定している医者もいる
どっちもプロですが？ｗ
患者のプロから言わせてもらえば
実際に飲むのは患者 合う合わないの体質の差が激しい ジアゼパム換算は賛否両論あるが、強力なサイレースがアモバン１０より弱いというのが変だし、そもそも薬により半減期が違ったりするのだから比較しようがないのでは。
ジアゼパム換算自体が日英で異なるのもどういうことなのって。
それに、ジアゼパム換算って抗不安薬抜きにして睡眠薬だけで考えれば、マイスリー５ミリが弱くアモバン１０ミリが強く、それ以外はもはや１錠イコール１錠という、乱暴なものなんだよな。
マイスリー１０＝サイレース１＝アモバン７、５＝ハルシオン０、2５＝レンドルミン０、2５＝エバミール１
さて、前置きが長くなかったが、気になるのはアモバンルネスタ換算。ジアゼパム換算では、
ルネスタ１、５＝アモバン７、５
だが、みなはこれについてどう思う？
ルネスタ１、５がアモバン７、５と等価とは到底思えない。
薬剤師のブログを漁ると、
●ルネスタ2＝アモバン１０
とルネスタを強いと唱える薬剤師から、
●ルネスタ３＝アモバン６換算
とルネスタを弱いとする薬剤師までピンキリ。
個人的には、まあ、さすがに
ルネスタ３がアモバン６相当はないにしても、
ルネスタ３でやっとアモバン７、５かなと思う。
マイスリー５＝ルネスタ2＝アモバン６換算
て感じかな個人的に。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
