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睡眠・食事・運動・瞑想で人生を変えよう 3 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001優しい名無しさん
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2017/08/20(日) 23:23:49.73ID:bwwMKv7w
生活の「リズム」と「質」さえコントロールできれば
薬は不要となり、僕らの人生は激変する。

コントロールの対象は、基本的には下記の3点となる。

1.睡眠
2.食事
3.運動

これに加え、
オプションとして以下の2点が習慣化できれば完璧だ。

4.瞑想(自律訓練法)
5.認知行動療法

昨日よりも今日、今日よりも明日。
少しずつ、焦らずにじっくりと。
確実に取り組んでいこう。

なお、このスレはみんなが自由気ままに報告する形で進めたいと思う。
今日は15分散歩したよ!だとか、24時までに寝て8時間眠れた!だとか。

みんなで一緒に生活を整えて、
陽の当たる明るい世界へ共にでかけよう!
0835優しい名無しさん
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2017/11/16(木) 22:53:36.97ID:AKmDVDmw
>>834
今日の学説では薬は鬱病の根本治療になり得るという考えの方が支持されている

SSRIやSNRIなどの抗うつ薬は、根本治療になり得るのか?〜脳由来神経栄養因子BDNFという鍵
https://www.fizz-di.jp/archives/1039051406.html

BDNF仮説〜うつ病に抗うつ薬が効果を発揮する理由〜
http://blog.livedoor.jp/melancholic_pharma/archives/24862283.html#comments
0836優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 07:04:17.36ID:OEnG1AAF
>>834
心療内科通ってるけど認知行動療法教えてくれるの?
教えてもらえるなら是非とも教えてもらいたいけど、急に何言ってんだ?とか思われないかなと考えてしまう
0837優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 07:11:18.11ID:TPkOPA4h
>>836
> 急に何言ってんだ?とか思われないかなと考えてしまう

これこそが認知のゆがみだよね^^
聞いてみたらいいじゃん、そこでやってるかどうか分かる
やってないなら紹介してもらえばいい
定番の本を読むもよし

頭脳というハードは更新出来なきけど
考え方というソフトは更新できる
やってみそ
楽になるよ
0838優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 09:05:19.95ID:NM91d/PB
>>830暇ならやれば
どっちみち宇宙の真理は悟らないといけないわけだし
0839優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 09:16:32.07ID:NM91d/PB
暇なら不老不死の方法を悟らないと
0840優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 09:28:16.93ID:NM91d/PB
不老不死になる方法
答えは内にある
探してくれ
0842優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 10:11:19.60ID:iu7rRiyu
耳ある者どもに甘露(不死)の門は開かれた。
信仰を捨てよ。
0843優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 10:23:36.28ID:NM91d/PB
>>841がうまいこといったw
0844優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 10:31:57.49ID:4DHyRFEZ
趣味に恋愛にやりたいこと存分にやって、
ああーもう死んでもいいやー
→悟り
0845優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 10:34:41.34ID:4DHyRFEZ
趣味も恋愛もやりたいこと全然叶わなくて苦しみや葛藤を抱えたまま歳くって、こだわらない心や悟りや輪廻に救いを求める

仏教
0846優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 11:27:42.34ID:/8SUJQ0Z
心療内科の医者ってこっちから何か提案すると途端に顔が曇るよな
ああまたネットで薄い知識を聞きかじって来たかって感じになる
0847優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 17:01:29.31ID:TPkOPA4h
提案するってことは、患者が「イマイチ効果ないよねー」と思ってるから、かな?
0848優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 17:07:56.19ID:/Bj8/y+q
>>846
>ネットで薄い知識を聞きかじって来たかって感じになる

少し違うけど、私ははっきり言われことがある
地元の大きめの病院に初診で行った時、女医に「どうせ、昨日やってた○○の番組見て来たんでしょ!
ああいう番組やると真に受けるのがいるから」と開口一番に言われた
その言葉の意味がわからなかったけど、どうやら前日にテレビのバラエティー風の健康番組でメンタルの特集ものが放送されていたらしい
「自分は△△(病名)かもしれない」という患者が増えるので面倒らしい
最後まで愚痴と蔑む目でにらまれ、閉口してしまった
あの威圧感はすごかった
0849優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 17:31:01.77ID:/8SUJQ0Z
医者も数こなしたいから専門外のこと言われるとイラッと来るんだろうね
0850優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 17:33:55.13ID:f0u+b5wA
食欲の秋フィーバーもそろそろですねw
0851優しい名無しさん
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2017/11/17(金) 17:34:31.90ID:f0u+b5wA
ちなみに夏はあまり食欲がありませんw
0854優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 15:03:35.97ID:z29GCk0U
ちょっと小腹がすいたのでいつもと違う店で軽く食事をしたら

お節料理のチラシをもらったんですが

写真の料理がどうみても

3万の価値があるよう

には見えませんw
0855優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 15:03:55.42ID:z29GCk0U
なんてねw
0856優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 15:15:27.25ID:55igkn1e
>>848
女医てのはホント生意気な単細胞だからな
通院やめておくのが正解

>>849
自分の症状から病名を検索、目星つけることは誰でもやってそう
でもそれを医者に伝えるのは少し勇気がいる
0857優しい名無しさん
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2017/11/18(土) 15:27:35.35ID:uBxunY4S
>>856
> 女医てのはホント生意気な単細胞だからな

それ思ってても口に出したらあかんでしょ!w
0859優しい名無しさん
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2017/11/19(日) 01:54:41.50ID:cSYG4i+W
ヨーグルトは乳酸菌が腸に良いとか言われているがヨーグルトのタンパク質の主成分であるカゼインが腸にダメージを与える弊害の方が多い
健康のために食べるべき食品ではない
0861優しい名無しさん
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2017/11/19(日) 10:39:46.98ID:RD5xpM3e
インスタ映えするような
みごとなバナナ状の一本●
はぁ〜、なんか幸せ〜
0866優しい名無しさん
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2017/11/19(日) 13:20:06.33ID:mSzBUmB4
きのうキャベツ消費のため、思い立ってお好み焼きをつくってみた。
こんなに小麦粉いっぱい摂るのは久しぶりだと思いながら食べていた。
今朝になってもやっぱり胃がもたれて気持ち悪い感じ。
残りのお好み焼き消費したら当分は粉ものやめよう。


>>848
自分の体調の悪さを感じて医療機関の受診を否定するのはひどい。
テレビの番組がきっかけだと思い込んで
「こんな症状くらいでわざわざ来るな、ボケ!」とそれを言動で表してしまうわけだからね。
アホなんだね、その女医。
0867優しい名無しさん
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2017/11/19(日) 14:54:21.54ID:A26gSizv
患者からしたら自分の症状について色々調べるのは普通だと思うけど
医者からしたらこっちはプロなんだからごちゃごちゃ言うな
ニュートラルで来いって感じだろ

それで症状が良くなるなら良いけど大抵は薬出すだけだからな
0871優しい名無しさん
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2017/11/20(月) 19:10:22.46ID:47R/i60D
>>869
お好み焼きの866です。
おっしゃる通り、ガッツリ小麦粉を使って料理、翌日もお腹が重苦しいというのはグルテンの大量摂取の結果かなと思っていました。
ゆるくグルテンを避けるような食生活なのでパンも麺類も口にしますが、なぜかお好み焼きは胃腸全体を圧迫されているような感覚が続きました。
粉ものはお腹に来ます。
0873優しい名無しさん
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2017/11/22(水) 05:21:37.29ID:rqFSjwRF
整形外科併設のスポーツジムにアルターGって機械が入るらしい
どんなもんか、つべでみてワロタ。風圧で人体を浮持ち上げてた
これならデブでも膝に負担なく走れるはww
0874優しい名無しさん
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2017/11/22(水) 17:15:50.40ID:qnrqQhFv
本日の「Kindle日替わりセール」は、備瀬哲弘
『大人の発達障害アスペルガー症候群、AD/HD、自閉症が楽になる本(集英社文庫)』
199円(54%OFF)。
0875優しい名無しさん
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2017/11/22(水) 21:31:57.26ID:qnrqQhFv
Amazonから到着

1. こころの病を診るということ・私の伝えたい精神科診療の基本
2. 永谷園 業務用 みそ汁の具 その2(わかめ、ふ、ねぎ) 100g
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0879優しい名無しさん
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2017/11/22(水) 23:18:25.51ID:vIR9Jc0f
炭水化物減らすみたいな話あるけど、
タンパク質を多く取るようにするのも結構効果あるのかな?
0880優しい名無しさん
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2017/11/22(水) 23:26:12.13ID:dQK4LkOu
>>879
炭水化物っていうか血糖値を急速に上げやすい白米や小麦などの高GI食品ばかり食べるのが良くないんじゃなかったかな
0881優しい名無しさん
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2017/11/22(水) 23:45:34.14ID:fwDIt8Kn
>>879
単純にたんぱく質増やすだけだと太るだけで特に効果無いんじゃね?
ちょっと筋トレでもしてたんぱく質の必要量を増やしてやればいいかもしらんが
0882優しい名無しさん
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2017/11/23(木) 01:47:03.67ID:7Esbdjnm
>>879
炭水化物減らすのは健康に良くない
脂質を減らすのとタンパク質を増やすのはかなり効果ある
0883優しい名無しさん
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2017/11/23(木) 06:23:32.98ID:UAtVPWHI
>>882
確か空腹時に炭水化物たくさん食べると良くないんですよね。
糖質制限やってる人が、炭水化物の代わりに肉、魚をたくさん食べるって言ってたけどどうなんでしょ。炭水化物はたまにおやつ感覚で食べるのだと。
0884優しい名無しさん
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2017/11/23(木) 06:49:46.13ID:mIRVgZNB
>>882

>807
>「炭水化物が毎食7割超え」は注意 死亡リスク上昇
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171107-00000009-nikkeisty-hlth

この研究によると、炭水化物が総エネルギー摂取の6割を越えたところから影響が出始めて、7割ではっきりと死亡率や疾病率に有意な違いが出るみたいだよ。
追跡調査の人数ハンパないから、結構信頼できる。

日本人の食生活では、平均で既に炭水化物のエネルギー量が6割だから(栄養士の指導方針がそうなってる)、大抵の人は少し減らす方向性でいいはず。

まあバランス大事だから、極端に炭水化物減らすのは良くないと思うけどね。
0885優しい名無しさん
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2017/11/23(木) 11:26:12.44ID:oOXaNfma
自分ヨーヨーダイエッター。
痩せ期がしばらくつづいてはリバウンドか、さらに増量する。
今朝二時間筋トレしたぜ!
今日こそマインドフルネス瞑想とかいう本を読もう。
0886優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:10:53.29ID:r+WWqizz
日本の小麦粉って外国産だからね
よろしくない
0887優しい名無しさん
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2017/11/23(木) 18:07:17.38ID:LBXJWxmN
>>885
体重増やしたり減らしたり過剰にすると血管ダメージ受けるから気を付けてな
友達でダイエットが趣味のやつ20代で心筋梗塞になったよ…
0888優しい名無しさん
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2017/11/23(木) 19:32:13.26ID:t4Wq+WxI
>>887
ま、まじですか。お友達は可哀想ですね。
もう今の体型でもいいかな、太ってるわけでなく男のくせに細身のベスト体重を保ちたいだけなので。
しかし最近の若い男の子はほっそい人多いなぁー。
0889優しい名無しさん
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2017/11/23(木) 20:31:55.16ID:wNevzSnF
>>888
リバウンドしないように、自分の心の欲求と身体の欲求を擦り合わせながら、無理せずベスト体重に近づけてけばいいんじゃないかな
体型も自分のアイデンティティだから、ダイエット諦める必要はないでしょ
0891優しい名無しさん
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2017/11/23(木) 21:52:51.20ID:7Esbdjnm
>>887
体重が増えると血管に負担がかかるのは分かるけど減らすとダメなのはなんで?
0892優しい名無しさん
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2017/11/23(木) 23:20:29.63ID:wNevzSnF
>>891
体重減らす→上手くやらないとタンパク質も減らしちゃって血管が少し弱くなる
体重増やす→血液中の脂肪が増えて、血管の弱ったところに蓄積してちょっとだけ動脈硬化をおこす
上のサイクルを何度も何度も何度も繰り返す→動脈硬化発症→心筋梗塞
らしいw 専門家じゃないから正確じゃないかもしれないけど
0895優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 12:04:00.02ID:k1lpuND3
>>889
はい…無理せず、時間かけてというか極端なダイエットはやめます。
自分の納得いく体型だと心も明るくなるし自信がつくんですかね、積極的になります。
ありがとうございます!
0896優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 12:11:49.32ID:I4XWLyay
片岡鶴太郎さんがやってる瞑想は何式ですか?
また、鶴太郎さんは瞑想時間20分みたいですがそれくらいで効果得られますか?
瞑想はどんな事より気持ちいいと鶴太郎はおっしゃってましたが、そんなに気持ちいいですか?熟練者ならそうなるのですか?

質問ばかりですいません。
ご解答いただけると助かります。
0897優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 12:22:32.16ID:IPfXOC3o
オギノ式
0899優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 12:57:21.70ID:i6IoUbUR
>>896
うっ…マジレスしにくい雰囲気w

鶴太郎さんがやってるのはヨガの瞑想みたいだね、詳しい流派とかは知らない

時間は20分?ホントに?習慣として瞑想やってる人としては短い方

瞑想で気持ち良くなるかどうかは瞑想方法によるので一概には言えない
多くの瞑想には日常生活の目標達成モデルからの解放が入ってる
そこを外さないようにきちんとやれば最初っから気持ち良いよ
外すとその分ちょっと苦しいけどねw
0901優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 16:40:57.72ID:l4jNSXxH
一・一 これよりヨーガの解説をしよう。

一・二 ヨーガとは心のはたらき(チッタ)を止滅することである。

一・三 心のはたらきが止滅された時には、純粋観照者たる真我(プルシャ )は自己本来の態にとどまることになる。

(ヨガ・スートラ より)
0902優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 17:16:42.43ID:I4XWLyay
鶴ちゃんは瞑想がやりたくて教えてくれる人を探してたらヨガもやる事になったらしい
鶴ちゃんいわく瞑想をやるにはインナーマッスルが強くないと出来ない
インナーマッスルを鍛える為にヨガをやっているとも
0903優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 17:20:25.38ID:I4XWLyay
>>899
>日常生活の目標達成モデルからの解放が入ってる

欲を捨てるという意味ですか?

>>900
始めて1ヶ月くらいです
効果がイマイチ感じられず質問させていただきました
0905優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 18:26:13.92ID:CG4wpwpZ
>>903
> 欲を捨てるという意味ですか?

それは真逆に近い
むしろ目標達成モデルそのものですね

目標達成モデルというのは、何か今の自分に備わっていない状態を想定して、それを実現すべく努力を重ね、上手くいっているかチェックをして、やり方の微調整をし続ける
そんなやり方のこと

多くの瞑想、特に安らげる系の瞑想は、心をその動きから解放するようにやる
例えば、何やってるのかは知らないけど、呼吸に意識をおくマインドフルネスだとすると、
ただ呼吸に意識をおく「だけ」って習うはず
でも目標達成モデルで瞑想する人は、呼吸に「集中」しようとし、意識の状態をチェックし、雑念を払おうとし、無念無想になろうとし、
出来てるか出来てないか考え、やり方を変え、何も特別な体験が起こらない事に失望し、体験があったらあったで今度はそれの再現を「目標」にする
…って感じで、呼吸はそっちのけw
0906優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 19:03:50.51ID:I4XWLyay
>>905
ご解答ありがとうございます
内容が難しすぎて途中の方は僕の頭ではイマイチ理解出来なかったんですが、
瞑想は呼吸を重視しないんですか?
呼吸が大事であとはいかに無心になるかだと思ってました
0907優しい名無しさん
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2017/11/24(金) 20:42:39.83ID:SrlqrKTf
>>906
うーん、では瞑想は期待も予想も出来てるか出来てないかの評価も反省もいらない
ただやるだけって思ってください

> 瞑想は呼吸を重視しないんですか?

あなたが何の瞑想をしているか分からないので何とも言えない
呼吸を使う瞑想もあれば使わない瞑想もある

> 呼吸が大事であとはいかに無心になるかだと思ってました

ヨガ系統だと無心狙い多いからヨガかな?
無心を目標にとって狙う心の動きがあったら原理的に絶対無心になれないですよ
0908優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 20:51:54.77ID:b1dgXhMk
>>907
呼吸を使わない瞑想もあるんですね
驚きでした
瞑想も流派によって全然違うんですね

瞑想をやってる目的は
心配事や不安感を無くしたい
心を強くしたいと思って始めました
神経質で心配性の自分を変えたくて
0909優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 21:53:21.43ID:TORN1QdM
>>908
仏教で涅槃とされる滅尽定という瞑想(禅定)やヨガの涅槃である梵我一如では無呼吸三昧の状態になり
呼吸というもの自体をしなくなると言われているよ
0910優しい名無しさん
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2017/11/25(土) 10:57:35.26ID:fZzreOZe
>>908
オレも前は心配性のビビりだったから、何とか治したいのは良く分かる

ただ、心配性の人間はただでさえ目標達成モデルが強いんだよなw

普段から仕事するときも勉強するときも遊ぶときでさえ目標達成モデルでより良い結果を得ようとして動いてるんだから、
瞑想する時間だけはその動きから心を解放してやることだね
0911優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 11:25:48.96ID:VPsxB5wc
>>908
心配事や不安感というものは無常であり無我でり、また空であるので実体はない、と智慧によって見極めると苦を滅却できます。
0912優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 11:49:22.54ID:DPAT8IpG
個人的に効果あったもの(鬱や不安症の軽減)
1 瞑想
2 有酸素運動
3 サウナ、温泉
4 ヨガ、柔軟体操
5 糖質制限

心身とも健康になるにつれ睡眠はあとからついてきた
0914優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 12:25:08.19ID:kaF1N1sF
>>912
寒くなってきたのでサウナ、温泉に行きたくなる
でもどういうメカニズムで不安が改善されるのだろう
リラックス効果?
特別な泉質成分を肌や呼吸器から吸い込むから?
レジャー施設の大衆浴場化している温泉だとイライラするだけで反って疲れそう
0915優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 12:43:33.41ID:DPAT8IpG
>>914
風呂自体は副交感神経ってよくいわれるけど
サウナは爽快感かな 出たり入ったり繰り返すと前向きになれる 
スーパー銭湯は人が多いのであんまりリラックスできないけど
閉店1時間くらい前だとすいてておすすめ 特に露天があるところ
サウナやスパはちょっと高いけど一人で来てる人多いしいいよ
ロウリュサービス(熱波送り)あったりとか面白い
一番鬱が酷かったときは寝たきり状態から近所の銭湯へ通うところから始めて
スーパー銭湯→サウナと進んだよ
身体を温かくして血行をよくしてほぐすところがいいんだと思う
あとサ道って漫画が面白いw
0916優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 12:51:37.44ID:wQMvGkhp
お風呂に入って体温を上げる
布団に入って横になる
だんだんと体温が下がってくる
眠気は体温の低下とともにやってくる

ぐっすり眠れる
0917優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 13:01:53.81ID:fZzreOZe
>>915
あああ、ロウリュいいよねw
あの天井の方でタオルをぐるぐる回して熱波が降りてきたときのクラっとする感じ好きだわw
新宿のグリーンプラザが無くなってからロウリュ行ってないな…行きたくなってきた…
0918優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 13:44:40.50ID:DPAT8IpG
>>917
うん暑すぎて悩む暇もないというw
その瞬間は自我がふっとぶ
グリプラなくなったのは痛いね 
ロウリュないけど池袋プラザと駒込ロスコ通ってる
庶民的なので落ち着く
サウナあがりの扇風機は瞑想に近い状態にw
0920優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 18:50:05.83ID:kaF1N1sF
>>919
マニュアル本で学ぶことが得意な人がうらやましい

例えばあるジョギング方で「○分走って○分休憩、それを○セット。途中で脈拍測定する」といった手順のマニュアルなら習得できるんだけど
瞑想とかイメージング法はさっぱりだ・・

仮に「目を閉じて、目の前に大きな光の玉があるとイメージしてください」と書かれていたとして
みんなそれ、普通にできるんだよね
自分は「すみません、目を閉じたら真っ暗で何も見えないです」となってしまうw
0921優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 19:09:00.55ID:GBiXc8VM
>>920
何かに意識を置いてそれを意識し続ければいいだけだよ
イメージするのが得意な人はイメージに意識を置けばいいし
逆にイメージするのが苦手だからその克服のためにやるのもいいけどね

俺は禅を組んで親指同士を重ねて右の親指の表面の感覚だけに意識を置いてる
身体感覚に敏感な性格だからこれがやりやすい

呼吸でもいいし、頭の中で言葉を繰り返してそれに集中してもいいし、何も考えないどこにも意識を置かないという状態に意識を置いてもいいし

重要なのはある決めた1点から離れないこと
0922優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 10:02:43.16ID:XW7dCHKY

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           `'ー '´
            ○
             O
            _,,  ---一 ー- ,,,_
 、  _,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
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0924優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 12:07:13.25ID:4cI+Ri07
早く人生変えろよ
何スレかかってんだ
こんなスレにいないでさっさと実行しろよ
次スレ不要だよ
0928優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 00:20:42.79ID:b6rAP5Ir
>>921
920だけどありがとう

できるできないはともかく、とても分かりやすい説明で理解しやすい
対象は何でもいいからそれに意識を置いて意識し続けるということなんだね
イメージすることが苦手なタイプは瞑想に向いてない、ではなく
それを克服するために瞑想を行ってみるのも有りという考えは目から鱗です

重ねた親指同士の右だけを意識するとか、自分も皮膚感覚は敏感なほうだからなるほどという感じ

禅を組まれているということは本格的に静かなお寺などに出向いてやっていますか?
自宅でもおけ?
自分は聴覚が敏感だからささいな音にも思考が忙がしく働いてしまうんだよね
0929優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 01:10:08.36ID:+eXDu0Uk
うつ病になる奴って殆どが運動不足なのが草生える

自己管理が出来てないってはっきりわかんだね
0931優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 07:33:48.71ID:eas2nm3U
>>929仲間になったら、わかってるよな?早くこいよ
0932優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 18:54:53.51ID:jjWH/Hx4
>>929
うつになったら、自己管理よりまず休みなさい。考えるのはそれからだ
って先生なら言うと思う
0934優しい名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 21:58:13.20ID:zfe7Yx7d
>>929
お前みたいに他人が嫌な気持ちになることを進んで言うような奴は、そうやって不満を放出してる分病みにくいんだよなあ。
健全な人間からは友達には絶対なりたくないと思われるタイプだけどな。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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