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うつ病で療養中の過ごし方 187日目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:28:37.94ID:rzFCYSOc
うつ病と診断されて、休養が必要といわれても
実際どうしていいかわからない…という方のためのスレです。
療養中の過ごし方を考える場になればと思います。

前スレ
うつ病で療養中の過ごし方 186日目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502810845/

※ワッチョイが希望の人はこちら
うつ病で療養中の過ごし方【ワッチョイ版 2日目】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480942937/

≪お約束≫
・荒らしはあなたのレスを待っています。完全無視&徹底的にスルーしましょう。
・荒らしの相手をするとスレが荒れます。荒らし・煽り・叩きに反応する人も荒らしです。
・sage進行でお願いします。

参考サイト UTU-NET http://www.utu-net.com/
0002優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:29:22.06ID:rzFCYSOc
≪次スレ立てについて≫
・次スレは950を踏んだ人が宣言して立てて下さい。
・立てれなかった場合は951、952…、が順にお願いします。
0003優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:29:39.72ID:rzFCYSOc
◆◆以下の回復への流れは「どのように回復するのかわからない」という方は参考としてください◆◆
休職してから2年で寛解した人の事例です。
4年後にうつ病を再発され再発後は回復のペースが遅く、また好不調の波も大きく多く苦戦、一時期は入院生活も経験されました。
つまり完治した人ではありません。
※寛解:(ごく簡単に言えば)うつの症状が消失する事、良くなった状態が続いている事で、感覚として完治とは異なります。

◆◆回復の仕方、回復の波には個人差があります◆◆
回復への流れは万人に共通するものではありません。
あくまで一個人のケースですので服薬や療養方法などは医師の指示に従いましょう

★うつ病とは風船が破裂した状態★
あるクリニックの先生による『うつ』についての簡単な説明です。
風船を想像して下さい…その風船はあなた自身です…
風船を「矢」が割ろうと突き刺しますが風船の弾力がはね返します。
「矢」とはストレス…風船の中の空気が「心のエネルギー」…
風船が「矢」をはね返しているのはあなたが今まで必死に耐えてきた様子です。
『うつ』とはこの風船が破裂した状態、つまり「心のエネルギー」がゼロの状態…
ですから何も考えられない、何もできない状態です。
0004優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:29:56.46ID:rzFCYSOc
 
         うつ病回復の流れと各段階での療養のポイント 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎回復の仕方、回復の波には個人差があります 回復への流れも万人に共通するものではありません
◎あくまで一例ですので服薬や療養方法などは主治医の指示に従いましょう
 
     □は具体的な生活や症状  ■は療養方法や過ごし方です

【第一段階】
□風船が割れる前のストレスと戦っている時に4本の矢に襲われました。
 急に仕事の能率が落ち、失敗も繰り返しました。
■服薬。十分な休養・睡眠・食事を心がける。
 悩みを信頼できる人や上司に相談すれば出口が見えるかも知れません。

【第二段階】
□風船が割れた段階で何もできません。
 絶望感に襲われなぜか涙が流れそれを止めることさえできなかった(そうです)。
□かなりの過労と抗うつ剤の作用で20時間くらい寝た日もあったそうです。
■服薬と食事(点滴の時もあり)以外は何もしないこと。
 ただ寝るだけでOK。エネルギーをためる準備段階です。
0005優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:30:12.64ID:rzFCYSOc
第三段階】
□寝たきりの状態で、まだ何もできません。
 この頃はいろいろな不安に襲われ気分が晴れることは全くありませんでした。
■服薬と食事。焦って何かをしようとしてはいけません。
 まだ寝るだけでOK。いよいよエネルギーをためる段階です。

【第四段階】
□相変わらず寝たきりですが規則正しい生活になってきました。
 でも布団から出てもボーっとTVを見るくらいでした。
■服薬量も固定。3食摂るようにしましょう。
 でも無理は絶対にいけません。ここでの無理や焦りは遠回りになるだけです。

【第五段階】
□ようやく散歩ができたりTVも楽しんで見れるようになりました。
 少し落ち着いたためか仕事のことが気になり始めました。
■興味のあることはやってみましょう。ただ無理は禁物…
 自分がどのくらい出来るか心と身体に相談しながらの生活を。
0006優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:30:28.99ID:rzFCYSOc
【第六段階】
□少し遠出をしたり、趣味に真剣に取り組んだり、
 まるで長期休暇を楽しんでいるような毎日でした。
■先生と症状を相談しながらちょっとの無理…『プチ頑張り』をしてみましょう。
 寝ているだけではうつ病は回復しません。
■最近ではデイケア、OT(作業療法)、心理療法、
 リワークなどの施設も増え、利用する人も増加傾向です。
■ここまでの段階で服薬量を調整したり薬を変更することはあっても
 本格的に減らしていくのはまだまだ先です。

【第七段階】
□さて問題の時期です。
 この時期を経験せずに回復する人もいますが自分はこの時期が最も大変な時期でした。
□問題とは症状に波がでてくることです。
 突然憂鬱感に襲われたり、調子の良い日や悪い日があったり、順調なこれまでの回復がウソのような日々が続きました。
 しかし幸運なことに大きかった波も次第に小さくなっていきました。
□なぜ波が出たかというと…そう現実を意識しだしたからです。
 復職を真剣に考え始めたせいでした。
■先生との綿密な情報交換で乗り切りましょう。
 薬についても見直す時期ですし、取り組んできたことも見直しましょう。
■無理はせずに第四段階から第五段階くらいに戻ってもう一度やり直すのも方法のひとつです。

【第八段階】
□またまた問題のそして重要な時期、つまり仕事への復帰です。会社側と十分に相談し、
 短時間勤務や転勤や業務レベルなど希望を遠慮せずに言いました。
 ちなみに復帰前のプレッシャーで調子が悪くなり復職日の延期まで言いました。
■症状が安定していればいいのですが、
 この時期に悪化する人が多いので十分に注意しましょう。
■悪化が顕著な場合は先生と相談の上で第六段階に戻ってもいいかも知れません(ある人の場合は半年くらい戻りました)。
■通勤の練習も忘れずに。
 勤務先近くへ同じ通勤時間帯に同じ服装で行ってみましょう。常に仕事を意識した生活を。
0007優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:30:48.02ID:rzFCYSOc
【第九段階】
□ようやく仕事に復帰。結局8時間勤務でしたが残業はゼロ。
 仕事のレベルはバイトのレベルからのスタートでした。
■服薬や食事は当然ですが、特に気をつけたいのは
 翌日に疲れを残さないこと。仕事よりプライベートに気を配りましょう。
■可能なら診察日の間隔を短くしましょう。
 生活のリズムが一変しますので細かな体調の変化も先生に伝えましょう。
■調子が悪い時はすぐ通院できるよう上司に了解をとっておくなど、
 再発の可能性が高い時期ですので万全の体制を。

【第十段階】
□ついに仕事に本格復帰、バリバリ仕事をこなす日々が復活しました。
 休職してから2年の月日を費やしましました。
■いよいよ抗うつ剤を本格的に減らしていきます。
 今までのような調整ではなく今後は現状維持か減薬かの選択です。

★最後に★
一般論ですがうつ病は再発しやすい病気と言われています。
まだうつ病になったばかりの方、療養が長期化している方、
また順調に回復している方、思い通り回復せず困っている方、
休職中の方、退職した方、主婦の方[療養が自宅(=職場)で大変だと思います]
ほか様々な人達がうつ病と闘っています。
男性、女性、年齢を問わず、多くの方々の
「うつ病で療養中の過ごし方」について良い情報交換ができればと思います。
このスレを訪れた人達がより良い療養生活を過ごし、
病状が良い方向に向かって行きますように。
0008優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:30:48.22ID:yCag+9Md
光トポグラフィによって俺の脳はハッキングされている
0010優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:34:06.50ID:rzFCYSOc
>>2-7のテンプレは俺が知らない間に消されてしまった

みんなどのように治るか分からないで不安にならないかい?
こんな感じなんだってイメージしながら療養したほうがいいと思うんだ

これを機会に皆さんの意見を聞きたいと思います
0011優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 17:45:42.69ID:rzFCYSOc
ここは前スレで950を踏んだ俺が立てたスレです

うつ病で療養中の過ごし方 186日目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502810845/950

950 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2017/08/21(月) 17:24:52.71 ID:rzFCYSOc
次スレ立てる権利は950の人だろ?
0012優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 18:12:55.48ID:rzFCYSOc
age
0014優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 18:23:35.57ID:rzFCYSOc
>>13
上記の本スレ誘導は荒らし行為です。

こちらが先に立ったスレです。
監視対象にならないように当職が立てたスレですので、安心してご利用ください。
0015優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 18:50:59.56ID:XF1npHSQ
このスレッドは荒らしが立てたスレです。

ご留意ください。
0016優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 20:34:42.32ID:+Q+ltnwT


0017優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 20:53:23.92ID:j7nU2nG9
>>15
むこうは監視対象なんだろ?
怖いよ
こっちの方が安心
というかテンプレ同じだし先に立った方を使うのがルールだよ

単発が一気に増えてなにかが起きてる気がする
0018優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 21:37:00.11ID:bw5u7vf7
いったいどっちなんだ?
0019優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 21:42:49.64ID:MGdtK1pV
777 : 名無し募集中。。。 sage 2017/08/21(月) 20:29:37
【スレッドURL】 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304117/
【名前】
【メール欄】 age
【本文】
>>15
むこうは監視対象なんだろ?
怖いよ
こっちの方が安心
というかテンプレ同じだし先に立った方を使うのがルールだよ

単発が一気に増えてなにかが起きてる気がする
0020優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 21:47:33.42ID:5L/977Dk
>>3>>5
は参考に成りましたけど
>>6>>7
は、ドコの国の事ですかって感じです

偉そうな事言ってすいません。
0021優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:26:33.15ID:fw8+EE8B
たそたそ
0022優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 23:45:18.98
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1488962374/777
> 777 :名無し募集中。。。:2017/08/21(月) 20:29:37
>
> 自分の立てたスレッドが支持されてるよう偽装したいので代行願います
>
> 【スレッドURL】 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304117/
> 【名前】
> 【メール欄】 age
> 【本文】
> >>15
> むこうは監視対象なんだろ?
> 怖いよ
> こっちの方が安心
> というかテンプレ同じだし先に立った方を使うのがルールだよ
>
> 単発が一気に増えてなにかが起きてる気がする
0024優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 08:06:28.88ID:ue7lL5AU
たそたそ
0025優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 10:18:48.87ID:vGQBMYSj
第四段階です
テレビは見れないけれど、なんとなく2ちゃんねるをしています
でも30分くらいで疲れて寝てしまいます
0026優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 10:22:13.60ID:vGQBMYSj
>>23
休日を楽しめるのですね
うらやましいです
ずっと寝てばかりです
0027優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:25:27.90ID:6IYHUPmI
本スレ誘導

うつ病で療養中の過ごし方 187日目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304419/


このスレは荒らし(ID:rzFCYSOc)が勝手にテンプレを改ざんして立てたスレッドです
(改ざんの内容:テンプレ>>2から「テンプレは>>2まで」の表現を勝手に削除、
 >>3以降の妙なテンプレを勝手に追加)

(テンプレ決定の話し合いのログ)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/455

ID:rzFCYSOcは荒らしとして自治スレに報告済み
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/507

このスレは削除依頼済み
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1366403014/212
0028優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:31:15.94ID:vGQBMYSj
>>27
童貞は消えろw
0029優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:32:12.91ID:vGQBMYSj
>>27
てか、そっちも同じテンプレじゃんwwww
糖質は消えてね
0030優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:35:37.83ID:6IYHUPmI
本スレ誘導

うつ病で療養中の過ごし方 187日目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304419/


このスレは荒らし(ID:rzFCYSOc)が勝手にテンプレを改ざんして立てたスレッドです
(改ざんの内容:テンプレ>>2から「テンプレは>>2まで」の表現を勝手に削除、
 >>3以降の妙なテンプレを勝手に追加)

(テンプレ決定の話し合いのログ)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/455

ID:rzFCYSOcは荒らしとして自治スレに報告済み
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/507

このスレは削除依頼済み
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1366403014/212
0031優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:46:11.20ID:vGQBMYSj
あーうざいなw
0032優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:46:32.34ID:vGQBMYSj
消えろよバーカw
0033優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 15:08:16.00ID:6IYHUPmI
本スレ誘導

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このスレは荒らし(ID:rzFCYSOc)が勝手にテンプレを改ざんして立てたスレッドです
(改ざんの内容:テンプレ>>2から「テンプレは>>2まで」の表現を勝手に削除、
 >>3以降の妙なテンプレを勝手に追加)

(テンプレ決定の話し合いのログ)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/455

ID:rzFCYSOcは荒らしとして自治スレに報告済み
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/507

このスレは削除依頼済み
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0035優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 16:06:05.66ID:vGQBMYSj
発達障害かも知れないですね
テンプレへの執着とコピペの繰り返し

>>19-20も同一人物でしょw
どちらも同じテンプレなのにIP変えて必死だよね
0036優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 16:09:42.68ID:6IYHUPmI
本スレ誘導

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このスレは荒らし(ID:rzFCYSOc)が勝手にテンプレを改ざんして立てたスレッドです
(改ざんの内容:テンプレ>>2から「テンプレは>>2まで」の表現を勝手に削除、
 >>3以降の妙なテンプレを勝手に追加)

(テンプレ決定の話し合いのログ)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/455

ID:rzFCYSOcは荒らしとして自治スレに報告済み
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/507

このスレは削除依頼済み
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1366403014/212
0037優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 16:33:01.41ID:vGQBMYSj
こういう病気よりはうつ病のほうが幸せなのでしょうか
0038優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 16:51:29.40ID:6IYHUPmI
本スレ誘導

うつ病で療養中の過ごし方 187日目 [無断転載禁止](c)2ch.net
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このスレは荒らし(ID:rzFCYSOc)が勝手にテンプレを改ざんして立てたスレッドです
(改ざんの内容:テンプレ>>2から「テンプレは>>2まで」の表現を勝手に削除、
 >>3以降の妙なテンプレを勝手に追加)

(テンプレ決定の話し合いのログ)
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ID:rzFCYSOcは荒らしとして自治スレに報告済み
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/507

このスレは削除依頼済み
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1366403014/212
0039優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 18:59:12.21ID:vGQBMYSj
急に静かになりましたね
保守したかったのですかね
0040優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 21:42:57.10ID:XmNwhAPf
流れ的にここは放棄だろうけど
ID:6IYHUPmIはちょっと異常性を感じちゃうな
0041優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 23:22:06.29ID:vGQBMYSj
ここのほうが静かでいいけれど、静かすぎますね
0042優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 23:31:26.38ID:6IYHUPmI
本スレ誘導

うつ病で療養中の過ごし方 187日目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304419/


このスレは荒らし(ID:rzFCYSOc)が勝手にテンプレを改ざんして立てたスレッドです
(改ざんの内容:テンプレ>>2から「テンプレは>>2まで」の表現を勝手に削除、
 >>3以降の妙なテンプレを勝手に追加)

(テンプレ決定の話し合いのログ)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/455

ID:rzFCYSOcは荒らしとして自治スレに報告済み
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/507

このスレは削除依頼済み
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1366403014/212
0043優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:34:48.62ID:4x4BvO+Y
>>3-7を消したい理由がわからないな
鬱の流れを十分とらえてると思うが‥
0044優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:37:30.05ID:4x4BvO+Y
ほんの1人ぐらいの反論者のために消しているのであれば、ちょっち抗議したいね。。
0045優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:42:44.34ID:LCNrgbO3
>>43
そのテンプレを作ったコテハンがいるのだが、消したい奴はそのコテハンを10年近く叩いている
消したい奴はうつ病じゃない
このスレを立てたのもそのコテハンと思い込んでいる
俺も君もそのコテハンと思われると思うぜ

このスレにレスが続く限り現れて人を減らしにかかる
マジキチだから仕方ない
それが生きがいなんだろうよ
0047優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:52:16.24ID:LCNrgbO3
>>44
声を上げることだろうな
ただPCとスマホでIDを変えて一気に湧いて出てくる
このスレの普段の流れとスレ落ち前や知れたて直後は明らかに雰囲気が違うだろ?

うつ病じゃなくて元気で頭の回転もほどほどだから勢いで押し切る
これは自作自演http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493095223/455
アスペっぽいからこの既成事実を縦に押し切られるのがオチ

広めたければ戦えばいい
戦いたくなければ保存すればいい
消したい奴にとってうつ病で療養中に役立つかなんて関係ないからな
アスペvsコテハンの争いにこのテンプレが巻き込まれてるだけというバカらしい事実w
0048優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:52:51.48ID:AoMzLvsU
>>43-44
>>45

○段階〜○段階が気に入ってるなら
『うつ病で療養中の過ごし方 ○○○日目』と被らないスレタイで別にスレを立てればいい

『うつ病で療養中の過ごし方 ○○○日目』スレに干渉するから話が混乱すると思われ
0049優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:54:56.30ID:LCNrgbO3
>>46
多数かどうかはIP表示の投票でしか証明できない

しまむらの恨みは他で晴らせよ
ママが守ってくれるんだろ?
迷惑なんだお前はよ
リアルでもネットでも存在が迷惑なんだから消えてくれ

このスレからも出て行ってくれ
0050優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:56:10.76ID:d2Pq7MwJ
>>49
>多数かどうかはIP表示の投票でしか証明できない

はい、言い出しっぺさんIPをどうぞ!
0051優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:56:24.95ID:LCNrgbO3
>>48
コピペで荒らす先を作ってほしいだけだろうがw
誰でも彼でもしまむらと思い込むとか異常だぞw
死んでくれ
マジで死んでくれ
0052優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 00:58:59.64ID:LCNrgbO3
>>50
もう飽きたわ
投票スレを立ててIP表示させるだけでいいのにIPになぜ拘るんだ?
結局はヤフーADSLのしまむらと思ってるからだろw
マジで死んでほしいわ
0053優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:00:42.09ID:LCNrgbO3
>>50
多数かどうかはIP表示の投票でしか証明できない前提でIP表示要求
つまり投票スレには賛成するんだな
イエスかノーで答えろ
0054優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:00:59.49ID:AoMzLvsU
何か言っても○段階〜○段階が気に入ってる人は
ID:LCNrgbO3 みたく、たちまち会話が成立しなくなるから、手のつけようがないという現実
0055優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:02:06.63ID:d2Pq7MwJ
確かにしまむらならホイホイIP出したもんなw
しまむら以下のヘタレがしまむらを騙るななんて三万年はやいわww
0056優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:03:10.16ID:d2Pq7MwJ
>>54
会話というか段取りが組めないんだよね
他人とコミュニケーションを取ることに凄く不器用な印象があるね
0057優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:05:00.97ID:AoMzLvsU
>>53
そういう屁理屈が会話を困難にさせてるんだけど
IP表示を持ち出したのはお前でしょ?

だから持ち出した本人のお前がまずIP表示をしろってこと
自分が言い出したことに他人を巻き込まないように

一事が万事この調子だから間違いを指摘するだけでも大変で
相手をしきれない現実
0058優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:06:04.65ID:LCNrgbO3
自作自演がバレるのが嫌で投票から逃げたということだな
アスペはこのスレから去れw
0059優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:07:31.20ID:d2Pq7MwJ
チミの脳内のみで繋がってるロジックのシナプスは
他人には窺い知れないんだよ

最近、肉親以外と話をしてから何日くらい経ってる?
大事なことだから聞かせてほしい
0060優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:07:42.21ID:LCNrgbO3
>>57
IP表示を持ち出したのはID:d2Pq7MwJ
俺は投票を持ち出したのだが?

大丈夫かアスペw
0063優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:09:35.10ID:d2Pq7MwJ
>>60
>>49
>多数かどうかはIP表示の投票でしか証明できない

十分ちょい前の発言くらい覚えておいてくださいよー
0064優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:11:20.59ID:AoMzLvsU
>>60

>>49
49 :優しい名無しさん:2017/08/23(水) 00:54:56.30 ID:LCNrgbO3
多数かどうかはIP表示の投票でしか証明できない

「IP表示の投票」

自分の過去レスも読めないのか…
0066優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:17:48.92ID:LCNrgbO3
>>57
>>63
多数かどうかはIP表示の投票でしか証明できない前提でIP表示要求
つまり投票スレには賛成するんだな
イエスかノーで答えろ

話題を投票から逸らそうとするそのパターンも飽きた
埒が明かないから投票を呼び掛けて決めるかw
ただしまむらのテンプレで投票しているのがバレると立場上大丈夫?

ああ
だから必死に揚げ足取って投票を避けてるんだな
困った奴だw
0067優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:19:02.97ID:LCNrgbO3
>>64
>>65
多数かどうかはIP表示の投票でしか証明できない前提でIP表示要求
つまり投票スレには賛成するんだな
イエスかノーで答えろ

話題を投票から逸らそうとするそのパターンも飽きた
埒が明かないから投票を呼び掛けて決めるかw
ただしまむらのテンプレで投票しているのがバレると立場上大丈夫?

ああ
だから必死に揚げ足取って投票を避けてるんだな
困った奴だw

万事解決したくないの?童貞アスペwww
0068優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:20:35.61ID:LCNrgbO3
「IP表示の投票」する前に俺がIP表示しなけりゃいけない論拠を示せよw
逃げるなよ

あと投票は皆に呼びかける
0069優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:21:20.35ID:LCNrgbO3
オマエは一人でオナニーでもしてろw
ああ
勃起しないんだっけ?
0072優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 01:40:24.29ID:AoMzLvsU
俺は>>48でこう言っている

○段階〜○段階が気に入ってるなら
『うつ病で療養中の過ごし方 ○○○日目』と被らないスレタイで別にスレを立てればいい

『うつ病で療養中の過ごし方 ○○○日目』スレに干渉するから話が混乱すると思われ

その俺が何でお前の言いなりになる必要がある?
「別のスレタイでスレを立てる」って俺の意見はどこに消えたの?
住み分ければ万事解決
0073優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 05:54:22.94ID:4x4BvO+Y
くっだらね
鬱のためのスレ
内容でNGかどうかを判断してほしいな
0074優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 06:24:18.61ID:LCNrgbO3
>>3-7のテンプレについて■

このような意見があります

【賛成】

@知らない間に消されてしまった
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304419/8
> みんなどのように治るか分からないで不安にならないかい?
> こんな感じなんだってイメージしながら療養したほうがいいと思うんだ

A鬱のためのスレ、内容でNGかどうかを判断してほしい
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304117/43
> >>3-7を消したい理由がわからないな
> 鬱の流れを十分とらえてると思うが‥

【反対】

B別のスレタイでスレを立て、住み分ければ万事解決
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304117/72
> ○段階〜○段階が気に入ってるなら
> 『うつ病で療養中の過ごし方 ○○○日目』と被らないスレタイで別にスレを立てればいい
> 『うつ病で療養中の過ごし方 ○○○日目』スレに干渉するから話が混乱する
> 146日目 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474900732/699-766
> 150日目 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1478481040/971-989

★皆さんの意見をお願いします★

Bの意見の人は投票も拒否、毎回テンプレでゴタゴタ、テンプレが原因でスレ分裂は避けたいのですが?
0075■皆さんの意見を聞かせてください■
垢版 |
2017/08/23(水) 06:47:08.44ID:LCNrgbO3
ちなみに
>>3-7のテンプレが使われ始めたのは2009年の40日目が最初です
削除されたのは約1年前になります
このスレの伝統ともいえるテンプレなんですよね
0078優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 09:30:14.62ID:8sYr50s7
>> ID:LCNrgbO3 さん

決め方が違います。
まず、ここは「本スレ」ではありません。
前スレのスレの立て方のルールに則ってスレが立てられていないからです。
このスレ上の意見は正当な意見にはなりません。

次に、論点の設定が違います。
「賛成」か「反対」かの二軸じゃありません。

「賛成」か「反対」かの二軸にするなら、
『住み分けに賛成か反対か』という軸で賛否を募ることも出来ます。

あなたの論点の設定の仕方は ID:AoMzLvsU さんの考え方を恣意的に無視してますよ。
もう少し論理的に考えてください。

三点目に、あなた自身が自分の言葉に矛盾しています。
> >>49
> 49 :優しい名無しさん:2017/08/23(水) 00:54:56.30 ID:LCNrgbO3
> 多数かどうかはIP表示の投票でしか証明できない
つまり、IP表示された意見だけをまとめて下さい。

あなたのまとめ方は自己矛盾してますよ。矛盾なく意見を書き直してください。
たとえ自分の意見であってもIP表示のない意見はまとめないで下さい。
あなたが自分でそう言っているのだから。
0079優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 09:39:38.12ID:8sYr50s7
>> ID:LCNrgbO3 さん
続きです。

四点目に、まだ「賛成」か「反対」かの決を取る段階じゃありません。
議論がそこまで熟してないのです。

一例を挙げれば「住み分け」という意見ですが、住み分けの提案は独立したひとつの意見です。

「住み分けるかどうか」
「住み分けようとしないのはなぜか」

もし話し合うなら、こういった論点も ID:LCNrgbO3 さんの意見と平等・対等の意見として扱ってください。
「住み分け」という意見は、『ID:LCNrgbO3 さんに反対』という、ID:LCNrgbO3 さんに従属する意見ではありませんよ。

(それに、時間を置けば、「住み分け」のほかにも、もっと別の論点の意見も出てくるかも知れません)
0080優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 09:53:13.65ID:8sYr50s7
>> ID:LCNrgbO3 さん
続きです。

順番的に、話し合って「住み分けをしない」と決まってはじめて、
「テンプレを追加したい」という提案が出来ることになりますが、
今度は「追加すべきかどうか」を話し合うことになります。

前回の話し合いではこういう意見に端を発し、かつ、この意見で決したからです。

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474900732/699-766
> 699 :優しい名無しさん:2016/10/02(日) 19:17:18.95 ID:jIgQH7J6
> もうはっきり言ってスレタイさえついてればテンプレも前スレURLもいらないよ
> 単に書き込みできるスレがあるだけでいい

もし総意が「テンプレを追加すべき」となれば、今度は、テンプレ案を募ることになります。
そのときはじめて、あくまでテンプレ案のひとつとして、「>>3-7をテンプレ案にする」という意見が成立します。
他のテンプレ案が出る可能性も当然あるからです。

(たとえば、病院とか製薬会社とか支援団体とかのリンクで済ませるとか、
 病院などで配布している、医事監修のしっかりしたパンフレットなどを要約して引用するとか)
0081■皆さんの意見を聞かせてください■
垢版 |
2017/08/23(水) 10:07:00.05ID:LCNrgbO3
 
>>3-7のテンプレについて■

>>3-7のテンプレが使われ始めたのは2009年の40日目が最初、削除されたのは約1年前になります

【賛成】

@知らない間に消されてしまった
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304419/8
> みんなどのように治るか分からないで不安にならないかい?
> こんな感じなんだってイメージしながら療養したほうがいいと思うんだ

A鬱のためのスレ、内容でNGかどうかを判断してほしい
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304117/43
> >>3-7を消したい理由がわからないな
> 鬱の流れを十分とらえてると思うが‥

【反対】

B別のスレタイでスレを立て、住み分ければ万事解決
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304117/72
> ○段階〜○段階が気に入ってるなら
> 『うつ病で療養中の過ごし方 ○○○日目』と被らないスレタイで別にスレを立てればいい
> 『うつ病で療養中の過ごし方 ○○○日目』スレに干渉するから話が混乱する
> 146日目 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474900732/699-766
> 150日目 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1478481040/971-989

★皆さんの意見をお願いします★

Bの意見の人は投票も拒否、毎回テンプレでゴタゴタ、テンプレが原因でスレ分裂は避けたいのですが?
0082優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 10:09:36.59ID:8sYr50s7
>> ID:LCNrgbO3 さん

>>79>>80をクリアして、はじめて、>>3-7が「ひとつの意見」として俎上に載ります。
俎上に載って、数ある意見の中から>>3-7が最適となったら、
今度は、住人みんなで>>3-7を添削することになります。

添削の段階では、>>3-7のような「休職→復職」という流れではなく、失業から再就職までの事例に直す、
というような添削も当然想定されます。非正規の人間には休職も復職も存在しないからです。
現に、スレ上には、ハローワークがひとつの壁になっている方もおられます。
実家住まいで息苦しいという方もおられます。

「休職→復職」という流れにすると決まったしても、「デイケア」や「リワーク」を加筆しましょう、という意見も想定されます。
スレ上では「デイケア」や「リワーク」についての書き込みも少なくないからです。
「産業医面談」に触れる必要もあるかもしれません。

>>79>>80をクリアして、添削が済んだら、「賛成」か「反対」かの二分法で投票です。
今はまだ「賛成」「反対」の二分法を持ち出すような段階ではありません。

まして “「>>3-7」を基準に” 「賛成」「反対」の二分法で論じるような状況にありません。
では、いったん筆を置きます。
0083優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 10:32:36.37ID:4x4BvO+Y
分ける理由がわからん
>>3-7のような指標の何が気に入らないか要点をまとめて欲しいな
0084優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 11:04:58.44ID:YsQ+lRo8
>>83
俺個人の意見じゃなく、大勢の意見なので勝手にまとめれない。
話し合いのログで直接読んでくれ。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474900732/699-766
一応確認したいが、ログを見れば、「不要」といってる人間が「ほんの1人ぐらい」じゃなく「大勢」いるのは分かるだろ?

俺からも一応聞きたいが、>>3-7はどれだけ正しい?
メランコリー親和型じゃない鬱には、何一つといっていい位当てはまらないし、
第二段階で「涙」とか書いてるけど、感情表出が全部死ぬタイプ(俺がそうだった)は
「哀(涙)」の回復なんて治療の最後の最後
第四段階で「TV」ってあるけど、感覚過敏になるタイプはTVも治療の最後の最後
このプロセスは当てはまらない

お前個人には>>3-7が当てはまるのかもしれんが、
鬱みたいに症状が多様な病気の場合、一つのパターンに絞ってしまうのは逆に誤解の元だぞ
>>3-7を載せたいなら、それが本当にモデルケース(典型的な例)だっていう、ソースをちょっと示してよ
0085優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 12:03:51.61ID:LCNrgbO3
>>84
> ◎回復の仕方、回復の波には個人差があります 回復への流れも万人に共通するものではありません
> ◎あくまで一例ですので服薬や療養方法などは主治医の指示に従いましょう
0086優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 12:09:16.56ID:YsQ+lRo8
>>85
ソースは?ないの?
それとも俺の日本語が理解できないの?

あと>>82の人に答えないのは何で?
0088優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 12:14:40.81ID:LCNrgbO3
> あと>>82の人に答えないのは何で?

論点をすり替えに意味がないとの判断
そもそも君は>>82ではないのだから気にする必要はない
0089優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 12:20:30.68ID:YsQ+lRo8
>>87
それ何の関係があるの?

>>88
話し合いは「みんなの総意」を決定する場
俺が>>82ではないことは>>82を無視する理由になんかならない
>>82の意見に従えば論点を摩り替えてるのはお前だよ、お前はまだソースを示してない
0090優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 12:33:19.27ID:LCNrgbO3
>>89
しまむらと思い込んでいるアスペは去れ
昨夜から言っているのが分からないのか?

> 132 名前:名無し草[sage] 投稿日:2017/08/23(水) 08:25:53.58
> ウスラバカゲロウは、また朝まで暴れてたのか。
> 本当にブレない ばか だね
>
> 133 名前:名無し草[sage] 投稿日:2017/08/23(水) 11:48:15.76
> 考えもなしにデイケアとか言うから……
> 点呼しただけでデイケアから帰ってきたの???
> ばか だから設定が行き当たりばったりになるんだよ


■皆さんの意見を聞かせてください■の意味が理解できないアスペは去れ
イエスかノーしか判断基準のないアスペは去れ
うつ病ではない自治厨アスペは去れ

うつ病でない奴が回復の仕方なんて知らない
そもそもうつ病ならあんな長文は書けない

>>82が出てこれない時点でこの議論は崩壊するんだよバーカw
> 146日目 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474900732/699-766
> 150日目 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1478481040/971-989
0093優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 12:48:31.75ID:LCNrgbO3
予告

そろそろ、飛行機飛ばしたり、モデム落としたりして、反対意見がたくさん出るぞ

またお前は釣られるんだ

メンタルヘルスとメンヘルサロンは自殺予告が多くて強制IPになるから恥をかくだけだぞw
0094優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 13:03:12.36ID:LCNrgbO3
あららまた単発が湧きだしたね
あんなにみんなスルーだったのにw
ゴリ押し最強の反対意見の単発が10人は登場するよ

うつ病なら大勢に迎合するのを知っているからかな?
0095優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 13:20:01.95ID:LCNrgbO3
>>82
回答がなくても抗議もなく、自己矛盾に気付かれたようで安心しました
単なる意見募集に目くじらを立てるなんて元気すぎますからね

>>89
どうやら熟読していただき、賛同いただいたようで感謝です
0096優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 16:57:41.98ID:owmCmDBu
久しぶりにきた
今、週5で1日6時間バイトしてる
たまに休んだりしちゃうけど、自分なりに頑張ってる
でも、報われないね
生きるの虚しくなってきたよ
0097優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 16:59:09.79ID:owmCmDBu
世間ではこれ頑張ってるとは言わないようだ
0098優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:03:26.24ID:owmCmDBu
誰からも必要とされない私は生きてる必要もないんだろうな
0099■皆さんの意見を聞かせてください■
垢版 |
2017/08/23(水) 17:28:53.88ID:LCNrgbO3
 
>>3-7のテンプレについて■

>>3-7のテンプレが使われ始めたのは2009年の40日目が最初、削除されたのは約1年前になります

【賛成】

@知らない間に消されてしまった
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304419/8
> みんなどのように治るか分からないで不安にならないかい?
> こんな感じなんだってイメージしながら療養したほうがいいと思うんだ

A鬱のためのスレ、内容でNGかどうかを判断してほしい
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304117/43
> >>3-7を消したい理由がわからないな
> 鬱の流れを十分とらえてると思うが‥

【反対】

B別のスレタイでスレを立て、住み分ければ万事解決
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304117/72
> ○段階〜○段階が気に入ってるなら
> 『うつ病で療養中の過ごし方 ○○○日目』と被らないスレタイで別にスレを立てればいい
> 『うつ病で療養中の過ごし方 ○○○日目』スレに干渉するから話が混乱する
> 146日目 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474900732/699-766
> 150日目 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1478481040/971-989

★皆さんの意見をお願いします★
0100■皆さんの意見を聞かせてください■
垢版 |
2017/08/23(水) 17:29:12.44ID:LCNrgbO3
 
ご意見が少ない場合はどちらでもいいと判断しますがよろしいですか?
その場合はテンプレはあったほうがいいという意見を優先せざるを得ません

不支持の人の意見は万人に共通しないからです
支持する人は鬱の流れを十分とらえてるという意見です

このテンプレには「回復への流れも万人に共通するものではありません」と明記されています
よって支持派の意見が優先せざるを得ません
このスレはテンプレ付きですからね
>>9に沿って次スレを立てればいいだけです)

なお意見募集は3日程度続けます
ご理解をお願いいたします
0101優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 17:48:22.39ID:csJAl7/y
ど〜でもいい事をいつまでやってんの?

そのとき、イエスはこう言われた。
「父よ。彼らをお赦しください。彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。」
0102優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 17:44:30.55ID:G2HJeY3c
>>9に沿って次スレを立てればいいだけです)

9 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/08/21(月) 17:31:20.73 ID:rzFCYSOc
テンプレは以上です

うむ!次スレは立たないから、無視してオッケーだな!
0103■皆さんの意見を聞かせてください■
垢版 |
2017/08/25(金) 21:45:25.50ID:3y1uiQOU
 
なぜ急に削除になったのでしょう?

>>3-7のテンプレが使われ始めたのは2009年の40日目が最初です
削除されたのは約1年前になります
このスレの伝統ともいえるテンプレなんですよね

★知らない間に消されてしまった
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304419/8
> みんなどのように治るか分からないで不安にならないかい?
> こんな感じなんだってイメージしながら療養したほうがいいと思うんだ

★鬱のためのスレ、内容でNGかどうかを判断してほしい
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503304117/43
> >>3-7を消したい理由がわからないな
> 鬱の流れを十分とらえてると思うが‥
0104優しい名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:12:11.23ID:ln0UEgQb
市民プール的なところに行ってきた
4方から監視員が常に自分の泳ぎ方を見ている気がして恥ずかしい
(つねに下半身が沈んでて息継ぎもむずかしく25メートル泳げなかった)

ほとんど50以上、老人が多かったけど、たまに常連ぽいじいさん達が
「あの人最近よく来るな」
とか話してて観察されてるんだと思い何度も行くのはキツいなと思った
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