☆☆アダルトチルドレン 73人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し) [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/09/22(金) 03:55:55.15

アダルトチルドレン当事者の専用スレです

次スレは>>980が立ててください

◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが～そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）

前スレ
☆☆アダルトチルドレン 72人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494778531/l50

関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 67人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488802485/l50

アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part25
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485829743/l50

**優しい名無しさん** · 2017/09/22(金) 03:56:19.89

Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
　　　過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
　　　心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。

Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
　　　主治医に相談する場合は慎重に。

Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
　　「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
　　そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
　　打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
　　※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です

Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
　　　ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
　　　また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
　　　ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2017/09/22(金) 03:56:40.06

認知の歪みについて

AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。

どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。

認知の歪みのひとつとして～

◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。

人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。

**優しい名無しさん** · 2017/09/22(金) 03:57:03.04

【注意】
最近、ACスレにて
あたかもアドバイスをしているかのように思わせておいて、
その実、罵倒しかしない荒らしが出没しております

荒らしはただ書き込んで荒らすのが目的であり、主張を通したい訳ではありません
よって、まともなコミュニケーションは期待してはいけません
荒らしが湧いていると思ったら「スルー検定」等、注意を呼びかけるようにし
徹底的な無視を決め込みましょう

**優しい名無しさん** · 2017/09/22(金) 03:57:33.22

以上テンプレ終わり

>>980は次スレ立ててください

**優しい名無しさん** · 2017/09/22(金) 14:21:26.20

質問です。物心つく前から、父親が統合失調症で夫婦喧嘩が多い時期があった。
あまり覚えてないけど、自分は母親が心配だった。父親は今は嘘みたいに丸くなって症状も落ち着いてる。
両親には愛されてるとは頭ではわかってるけど、無性に孤独感に教われるときがある。ただ、いい子でもないしわがままもよく言う。いい年だけどただ寂しくて無性に両親の愛を確かめたくなる。
これってアダルトチルドレン？ただの性格なのかな？

**優しい名無しさん** · 2017/09/22(金) 16:21:39.02

>>1スレ立て乙

毒親もちやACの自覚がありながら子どもを産む人につい批判的になってしまう
2chに吐き出しせずに済むくらい克服した人なら素晴らしい親になるだろうが
そうでなければ基本的に毒親化すると思うから
別に根拠はないし押し付ける権利もないが

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 05:46:57.72

親の非常識さをなんとかしなくてはいけないと思っていたし
離れて暮らしていると、祖母と母が不仲だから
離れて暮らしている自分だけ逃げたみたいで心配になってイライラする

発達親とはまともに話が通じないし、常識を教えるのも仲良くするのも無理な気がしてきたし
はっきり諦めてもう会わない決心をするにはどうしたらいいんだろうな

人生を台無しにされた恨みつらみもあるし、養われた負い目もあるから割り切れない

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 05:51:17.13

家族とうまく行かなかったのは自分が悪かったんじゃないかとか
また会えばうまくいくんじゃないかと思ってしまってなかなか絶縁できない

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 10:04:11.10

俺は反出生主義になって親と絶縁できたよ
加害者と被害者の関係にすぎない

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 10:55:15.82

単純に言えば、
いじめ、だからなあ

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 20:52:49.55

親と離れて8年くらい経つのに、ずっと親に気に入られる行動をしなくてはいけないと思ってた
本当に好きなことはやらずに我慢してきたし、ひたすら親の機嫌を取ることばかり考えてた(親は私が気に食わないから何しても無駄なんだけど)

最近ようやく「親の機嫌を取る必要は無い」って気付いて生きやすくなったけど
気付くのにこれだけ時間がかかる自分もどこかおかしいんだろうか

**優しい名無しさん** · 2017/09/23(土) 21:04:06.70

恥ずかしいことだが好きなものも大事なものもない
色ひとつ取っても、自分が本当に好きなのか
親が好きだから怒られないように無難な選択をしているだけなのか分からない
目標のために勉強したいとか身を粉にして働きたいとか思ったことがない
友人のことは人となりが好きというより、現状好いてくれるから好きな気がする

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 08:03:14.99

親の立場になって、初めて親のありがたみがわかるっていうけど
私はうちの親はおかしい人だったんだと確信持った
なんというか認知の歪みを自覚したよ
親族親戚関係が反転していい人だと思っていた人たちは敵だったんだと自覚するとショックで死にたくなったわ
今まで感じてきた違和感の原因がクリアになった
自分が我が子に思う気持ちが自分の親にはなかったんだなって毎日思いさらされるのは辛いし
生きづらさは変わらないし苦労するとこもあるんだけど、自覚したから自分は孤独死するんだろうなって恐怖に諦めがついた

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 10:13:05.43

親になれば親の有り難みが分かるとよく言われたな
子供を産んだことがないから分からないんだ、とも
そのことばで理不尽さを押し付けられていたし親の考えが分からないことにひどい罪悪感も植え付けられた
今にして思えばただ都合が良いように使っていただけ
親の親の世代から言われてたんだろうな
毒の連鎖に気づいてからは先祖に対して何も感じなくなった

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 12:09:32.59

アダルトチルドレンって発達障害に入るのな。納得行くわ。
虐待されてたからな人付き合いが全くできない。緊張と恥ずかしさで。まともに話せない。特に目上の人に。
この症状、発達障害だわ、なるほど。

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 12:25:44.94

逆だから
アダルトチルドレンの中には、発達障害の二次障害を抱えてる人もいるってこと

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 12:27:04.13

つまり、発達障害じゃないアダルトチルドレンもいるってこと

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 16:22:53.18

>>15
自分はアラフォーに差し掛かった今も結婚が見えていない
上2行のセリフは、仲良い家庭で育った友人からよく言われる
良い家庭ばっかりじゃないよ、と伝えているつもりなんだけどね

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 19:15:48.05

衣食住は足りていたし学校も行けたけど
父親の目は私ではなくその後ろにいる大人たちを見てたんだなあ
私がどう育つかより私の後ろにいる大人たちからの自分への評価が大事だったんだなあ
と
湯船につかりながら気付いた
意味不明だった父親の怒りが腑に落ちた
私の中の理不尽な思いは消えないけれど

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 19:29:44.48

誰も私のことなんて愛してない
みてもいない
みんなが好いてくれるのは
いい子だから、都合がいい子だから
私だからじゃない
みんなの事は大好きだから幸せにしてあげたいけど
私のことなんて見てもない相手に無理して付き合ってなんか時々よくわからなくなる、
誰も悪くない
悪いのは多分こんな考え方してしまう私なのかな

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 21:36:52.21

そうだよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/24(日) 22:25:08.25

>>22
だっさ

**優しい名無しさん** · 2017/09/25(月) 11:24:06.02

インナーチャイルドセラピーって効果あるのかな

**優しい名無しさん** · 2017/09/25(月) 13:40:18.03

メンタル弱い人とか弱者は正当な主張でもら相手は反撃されないとふんで我慢しなくていいから攻撃受けたりで不利だから隠れがくれ生きるしかない。
多分普通の人は少しのディスりは当たり前にあるって価値観だからそれに反応した奴が悪いって価値観。
だから指摘してもディスったこと謝らない。
そのくせディスりが目的で上手い人には辛いだの文句垂らす。
必要悪とみとめて故意でやってんだからディスりが目的のやつと変わらんつーの。
誰だって故意じゃなくてもディすることあんだから謝ればいいだけなのに断固して謝らない。
まぁそういう価値観のやつとは関われない。

**優しい名無しさん** · 2017/09/25(月) 22:36:07.80

自分は発達障害だから親にやたら怒られるのは仕方ないってずっと思ってたけど
親は何も考えずに気分で私を怒鳴ってるだけで
言ってることは無茶苦茶だし大した理由なんて無いって最近気づいた

親の顔色伺って戦々恐々としてたのが馬鹿らしいし
成人しても気付けなかった自分が許せない

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 06:33:33.23

ネットで、ノーリスクだからといって他人を攻撃しまくる人間がいるけど、
こういう人が子供を持つとACに育てるんだろうって思う

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 09:12:33.09

洗脳は拒絶から始まるんだと思う。
家でよく言われていたのが、突然怒鳴ったり無視してきて「どこが悪かったか自分で考えろ！」と怒鳴られること。
もちろん親の思い通りに答えられないと終わらない。
こっちは四六時中ご機嫌窺ってる身なんだから、悪いと思ってたらやらない。
それどころか、誰よりも良い子であろうと必死。
けどもう、自分が悪者と言う前提があって、決定済みで覆らない。
だから自分の悪かったところを必死で探す。
自分の言動を一から十までフィルターかけて見たら、何でもかんでも悪く思えるわな。
それが続くと、誰かに突然無視されたり当たり散らされると、自動的に自分の悪かったところを探すようになる。
相手が悪いなんて想像もつかなくて、誤解も濡れ衣も八つ当たりも虐めも受け入れなきゃならない。

しかも、謝る理由はいつも「怒ってるから」
結局、怒ってる方が正しい、当たり散らす方が正義、怒鳴る方が偉い、追いつめる方が、騒ぐ方が、殴る方が、、と刷り込まれて行った。
暴力が唯一の正義で、謝るのはご機嫌をとる唯一の手段で命乞いだった。
自分が悪いから謝るんじゃないから、同じ失敗を繰り返した。

家では「一番我慢してる人が一番偉いんだ」って言われてあらゆる物を無我夢中で我慢させられてた。
まあ、ノせられてたんだけどね。
だから「他の人よりも我慢してる自分は偉いんだ！」と思ってて、子供の頃はずいぶんと傲慢な一面もあった。

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 09:20:44.30

幼い頃に虐待されて捨てられて愛情を注がれずに育ったので
誰かから嫌われるのがすごく怖い
嫌われ不安のときは仕事きつすぎて休んだこともある

嫌われ不安の人いる？

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 14:24:35.10

優位に立とうとする人を見境なしに嫌悪してます

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 16:49:16.83

誰が敵で誰が味方かわかんない
なんでこんなにビクビクさせられなきゃいけないの

**優しい名無しさん** · 2017/09/26(火) 17:06:26.59

みんな敵だよ
誰だって自分の都合で他者を傷つけるから

**優しい名無しさん** · 2017/09/27(水) 12:47:07.49

メンタル豆腐な俺は理不尽を必死の思い出問い詰めて誤魔化されると大ダメージ

**優しい名無しさん** · 2017/09/27(水) 17:24:55.78

その人本人の性格が良いか悪いかなんてまったく関係ないんだ
所詮どんなにいい人で自分に尽くしてくれても他人は他人、簡単に見放す
肉親はクズでも無条件で愛してる、見放せない
そしてどんなにいい人だともてはやした相手でもそのいい人本人の親を悪く言ったら途端に否定される
「親」って、どれだけ最強の妄想対象なんだ？笑えてくる
毒親を持つと自分の人間性を磨いて頑張っても何も評価されない理不尽な世界がはっきり見えるよ

日本の親神格化は異常なんだよ
アメリカは家族愛はあってもここまで異常な子供→親への感謝や愛を押しつける社会風潮はない

**優しい名無しさん** · 2017/09/27(水) 17:32:25.52

だったらアメリカにでも行けばいいんじゃない？
まぁどうせアメリカまで行ったところで自己中心的で我が儘な内面は変わらず銃殺されるのがオチでしょうけどｗ

**優しい名無しさん** · 2017/09/27(水) 20:33:39.64

>>34
海外の著者のACの本を読んでみるといいよ
>>35
本当にダサい

**優しい名無しさん** · 2017/09/27(水) 20:54:10.83

付け入る手口が毒そのもの

**優しい名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:42:31.24

本じゃなくて実物と交流したうえで言ってるよ
ホームステイ経験何度かあるから

こういうスレで同じACを見下して癒されるの？

**優しい名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:00:52.56

寂しいからすごく久しぶりにママに連絡しようかなぁ

**優しい名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:51:36.66

>>34
儒教の影響が日本より強そうな中国韓国ではもっと酷そう
あと親が子にべったり張り付きすぎて執着起こすのも良くないよな
アメリカでは赤子は別室で夜泣きは放置とも聞くが

根本的な解決にはならんが虐待死の刑罰もうちょっと重くならんかね
懲役短すぎだろ何だよ過失致死って

**優しい名無しさん** · 2017/09/28(木) 05:14:28.43

個人的に一番相性悪いのは良い親を早くに亡くした人だったな
親美化と他人へのそれの押し付けが激しい
こっちは俺は親嫌い、あなたは親好きで自他をきちんと分けて一度も否定しないのに
無意識に同一視して俺の親の話を「可哀想な僕のお母さんにひどいこと言うな！」みたいになってるように見えた
良い親が健在の理解者は結構いるんだが

**優しい名無しさん** · 2017/09/28(木) 05:22:05.85

わかるきがす

**優しい名無しさん** · 2017/09/28(木) 07:14:31.38

>>38
叩かれて嘘つき始めるヤツも嫌い

**優しい名無しさん** · 2017/09/29(金) 20:29:25.11

わいのマッマはママ友カーストとかで多分下層だったからその部分に関しては気の毒に感じる

**優しい名無しさん** · 2017/09/29(金) 22:46:45.56

うちも祖母が部落に近い何かだったらしいから母が可哀想ではあった
自分の代ではもう差別的なものは一切なかったけど、とんねるずの保毛尾田保毛男の件とかみると、
四半世紀程度では人間の根っこは変わらないものなのだろうなと思った

**優しい名無しさん** · 2017/09/30(土) 08:29:25.48

下見て内心ニヤニヤして自分を保つ人間とそういうことをしない人間がいる
石橋はあれだけ成功してるのに、
それでも下を見てニヤニヤしてしまう癖が直らないままの
気の毒な男なんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/30(土) 08:32:06.64

以前は定番のネタとして許されてたのに、番組レベルではなく社長が謝罪したわけだから、
世の中の空気は確実に変わってきているとは思う

**優しい名無しさん** · 2017/09/30(土) 08:33:42.79

「下を見て」ってのは、
正確には、「その人間が勝手に下だと思い込んでいるところの人間を見て」だ

**優しい名無しさん** · 2017/09/30(土) 10:51:26.10

昔の事を思い出すと、昔の自分を○したいと思うほど後悔がいっぱい。

**優しい名無しさん** · 2017/09/30(土) 12:21:04.66

父は私が言うことをなんでも否定して勝った気になるタイプなんだけど
私が「今フリーターだし27歳になってもうまく行ってないんだから30歳までになんとかなる訳ない。」って言ったら
「そんな訳ない！！あと3年で何があるかわからない！！」って言ってきた

これって父は気を使っている訳ではなくて
単に「父さんは前向きですごいねーさすがだねー」って言われたくて
反射的に私の言うことを否定しただけなんだよね

私が「30までになんとかなる」とか言ったら絶対に「そんなの甘すぎる！！」とか言ったはず
こちらを否定していちいち勝った気になるの本当にイライラする

**優しい名無しさん** · 2017/09/30(土) 12:48:29.54

うん
最近、ガルーズちゃんねるを見るようになったんだけど、
他人の言葉を脊髄反射的に否定する人、本当に多い
小学生のままで止まってる人が結構いる

**優しい名無しさん** · 2017/09/30(土) 14:01:35.91

肯定感低い人に対して自分で褒めろってよく言うけどあれは間違いやで
自分で褒める材料を持ってないから褒めれない。
褒められて育った人は材料が豊富だから特に意識せずとも褒めれるようになる。

**優しい名無しさん** · 2017/09/30(土) 14:21:12.93

ACが自分で自分を褒めることは物凄く難しい気がしる。

自分で自分の親になるなんていうのも大変な困難を感じる。ACは回復しなければ、親になったら確実に毒親になるわけで、その自分が自分自身の良い親になれるか疑問。

ACOAのテキストには、自分が自分自身の親になると書いてあるが、他のページには本当の親は神で、実際の親は肉体を産んだだけの存在だとか書いてある。

自分が自分自身の親になるのか、神を本当の親として慕うのか、どっちなんだよと言いたくなる。

いろんなACの文献を継ぎ接ぎして、おまけにそれにAAの12ステップの概念を持ち込んだから、内容が矛盾したり、複雑になっている。

**優しい名無しさん** · 2017/09/30(土) 16:49:29.95

幼少期に親父がギャンブル中毒で
母親が目の前で自殺未遂
他にも色々あるけど
未だに人と親密になるのが苦手
近くなりすぎると距離を置いてフェードアウト
信用するのも怖いし、裏切られたらとか
漠然とした不安がずっと渦巻いてる
新しく出来た彼女にもそんな感じ
人の感情も分からないし自分の感情すら
分からなくなる時がある
一人で居る方がすごく楽
その癖、人一倍愛されたいと思うけど
自分は欠陥人間だと自己否定して
幸せになっちゃいけないって思う
強迫観念があります

これもアダルトチルドレンになるんですかね？

**優しい名無しさん** · 2017/09/30(土) 17:20:05.57

>>54
本を読んでみて
自分のことが書いてあるなと思ったらそうだよ

**優しい名無しさん** · 2017/09/30(土) 17:25:39.58

アダルトチルドレン、愛着障害、恋愛依存症って何が違うの？

**優しい名無しさん** · 2017/09/30(土) 19:19:20.67

あいつら勝手にこういう性格に育ったと思ってるよこの前激しい希死念慮がおそって来て
私もどうしようもなく母親に電話したら
あんたはそういう性格だからだって自分たちがそういう性格に育てたと意識ゼロ
私は放置子だったんだけど安心感や守られてる感が全然ないからいつもソワソワしててテレビも見てられず布団に入ってもすぐ出て来てソワソワ死にたいもっと穏やかな性格になりたかった

**優しい名無しさん** · 2017/10/01(日) 00:20:34.74

>>54
回避依存だよ
そして彼女は恋愛依存性
回避依存と恋愛依存は惹かれ合うように出来てる

私の元カレと同じだよ、あなた

**優しい名無しさん** · 2017/10/01(日) 13:05:18.36

抱擁力ゼロな母を持つ俺
人に共感することに興味を持てない人間に育った
だから人といても反感で何故か不機嫌になられてこっちもイライラするし人と上手くいかず人と接っさなくなった

**優しい名無しさん** · 2017/10/01(日) 16:37:57.58

放置父×無関心過干渉母
だった

**優しい名無しさん** · 2017/10/01(日) 16:46:32.67

気持ちに関心ないならそれで構わんけど干渉してくんなよ

**優しい名無しさん** · 2017/10/01(日) 17:21:23.97

あの時、逃げるって選択肢がなかった。
選択肢があっても、実際逃げる先も無かった。
自分を裏切って、ゴミみたいに捨てた人達と、どういう顔して会っていいかなんてあの歳の私には難し過ぎた。そんなことわかるはずがない。起きていることを把握して受け入れることさえできてない状態だったのに。
人にも会いたくなかった。惨めに見捨てられた自分をさらけ出したくもなかった。
「居ないこと」として扱うか、「何もなかったこと」として接してくるかの人達に傷つけられ続けた。悪意のない人達の決して悪意が
あるわけではない対応に傷ついて、ぶつけどころのない怒りと憎しみと恨みを刻み込んで
いくだけの日々。何を優先していいか、何が正しい選択なのかもわからなくて戸惑って曖昧にしているうちに全ては流されていった。私だけが取り残された。
退く、という選択肢がなかった。
家はめちゃくちゃだった。居場所なんてなかった。父親は暴力を振るって、母親はキチガイになっていた。逃げ場所だった学校で、私
は裏切られ、居場所も取り上げられ、最低限の自尊心もなにもかも踏みつけにされた。全
くそんなつもりのない、悪意なき人達に。
よく頑張ったね、なんて言わない。
みじめで恥ずかしくて誰にも会いたくなかったよね。
休みたかったよね。
晒し者にされ続けて、嫌だったね。
落ち着いて、考えたかったよね。
傷ついてること、解ってほしかったよね。
せめて誰かに気がついてもらいたかったね。
労って、労ってほしかったね。
泣きたかったよね。悔しかったよね。
辛かったよね。
守れなくてごめんね。
壊れちゃったのは、あんたが弱かったからじゃない。そんなの、壊れて当たり前だわ
自分でも自分のことがわからなくなって、怖かったね。不安だったね。
死んでしまいたいくらい、辛かったね

死んでる余裕もない頃だったけど、あんた、よく死ななかった。
もう、それだけでいい。
もっと上手くできたんじゃないか、とか、自分がああすればなんとかなったんじゃないかとか、そんなのいいわ。

よく、死なないで生き延びた。
それだけでいい。

**優しい名無しさん** · 2017/10/01(日) 17:32:39.02

あの時死んでしまえばよかった
じゃなくて
あの時よく死ななかった
なんだ。やっと解った

**優しい名無しさん** · 2017/10/01(日) 22:49:46.76

克服したと思い込んでたけどただの躁状態だったっぽい

**優しい名無しさん** · 2017/10/02(月) 00:20:27.43

なんでどの人と絡んでも立場下になるんかと思ったら
家族に帰属意識ない人ってどこかに依存したい気持ちがあるんだよね
それで無意識に尽くしてしまったんだわ

**優しい名無しさん** · 2017/10/02(月) 07:09:10.03

>>59
おれも同じだわ。
共感なんてできないけどそれなりに人間のフリするために取り繕うから、どうしても言う内容を考える時間ができてしまう。それが向こうにとってはまた違和感があるらしい。

**優しい名無しさん** · 2017/10/02(月) 10:46:27.21

ゲームに依存してる人がゲーム機取り上げられるとブチ切れるように
優越感に依存している人は、優越感に浸ることを妨げられるとブチ切れるんだ

**優しい名無しさん** · 2017/10/02(月) 10:57:08.96

>>67
おれのママやな

**優しい名無しさん** · 2017/10/02(月) 11:16:03.78

寂しいと日常生活を送る気もすくなくなる

**優しい名無しさん** · 2017/10/02(月) 14:47:07.47

アダルトチルドレンにも愛着障害があるし、愛着障害もアダルトチルドレンだったりで、精神科的診断だとパーソナリティ障害だのアディクションだの、表現の仕方の違いで根っこはみんな親の愛情不足だと思う。

**優しい名無しさん** · 2017/10/02(月) 15:04:26.16

私はパーソナリティ障害とC-PTSDと診断された。診断名がハッキリするまでに10年かかった。
ACという事を自覚してなかった。
AC以外のPTSDを言えずにいた。
1番嫌だった事を10年以上かけて忘れたのに思い出してしまい自殺を計り未遂に終わり、死ねなかった悔しさと無念で隔離室にいる1週間の記憶が無い。
ACなんて他人に言うもんじゃない。
この人ならと思っても離れて行くだけ。
1人で生きて1人で死んで行く。
悲しい思いをこれ以上する位なら一生孤独な方がマシ。

**優しい名無しさん** · 2017/10/02(月) 15:21:12.28

別に誰かに分身の様に解ってもらって、悲しかったね。良く頑張ったね。
なんて言われても嬉しいかもしれないけど、自分は変わらないもんね。
自分を変えるには自分が変わりたいって気持ちが一番大事と今のカウンセラーに教えてもらった。あとは繰り返し癖づけをしていくだけ。
それが中々難しい。
長年の考え方の偏りは簡単には治らない。
普通のフリするのは得意だけど。
本当の本音は愛されたかった。
でも自分も愛せないのに人を愛する事も愛される資格もないと解った。
生きてる意味あんのかな？て物心ついた頃から思ってたけど、その意味はまだ分からない。
だからいつ死んでもいい。
出来れば早く死にたい。
いっそ誰か殺してくれないかなとも思うよ。
そしたらその人にありがとうって心から思うよ。
生きてるって何でこんなに辛いのかな。
もっと苦しんでる人いるとか、生きたくても生きれない人もいるとか、聞き飽きたし、そんな事自分が1番良く分かってる。
世界で1番不幸じゃなきゃ嘆いちゃいけないのかな？
だから人前で泣けないのかな。
人前で泣いてみたい。
抱きしめてもらいたい。
心の中矛盾だらけだよ。

**優しい名無しさん** · 2017/10/02(月) 17:00:15.19

言葉が不器用すぎて邪魔ばかりする

**優しい名無しさん** · 2017/10/02(月) 17:06:35.02

みやぞんとか普通の人と価値観違いすぎて苦労してそう

**優しい名無しさん** · 2017/10/03(火) 00:17:17.86

バックに誰もついてない人って疲れるやろな自己防衛で

**優しい名無しさん** · 2017/10/03(火) 07:23:04.68

いくら周囲を固めても落ち着かない人っている
客観的には、多数派工作に成功してて誰かをいじめてる状態になってるのに
自分がいじめられてるって騒いでる

**優しい名無しさん** · 2017/10/03(火) 07:42:15.44

幼い頃両親に虐待されて捨てられた
小学生はなんとかなったけど
中高はいじめを受けて人間関係に苦労した
大学生時代は友人作り勉強を頑張ってきちんと卒業できた
社会人になったら人間関係苦労してストレスで休職して復職するももう限界

俺の人生なんなんだろ？
必要としてくれる人もいないし
もう死んだほうがいいのかな？
生まれてきたことが一番の後悔

**優しい名無しさん** · 2017/10/03(火) 15:23:49.36

>>72
「もっと苦しんでいる人がいる」と言われたの？
それは辛いね。

でももっともっと多くの人はあなたよりは辛くないよ。
プロのカウンセラーさんからそう聞いてる
プロが言うんだから本当だよ

思い詰めるのはよくないけど
「辛い」という気持ちを「辛くない」ってもっていくと
ある意味『認知の歪み』になるんだから…
だから「辛い」と思って大丈夫だよ

**優しい名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:01:18.19

親の過剰な期待で潰される人もいるが、自分は何も期待されてなかったな
子供の頃から自分の将来にはなんの灯りもない絶対そこから抜け出せない袋小路に見えてた
今実際その日暮らしが精一杯で夢も希望も描くエネルギーも湧かずにただ生きている
漠然と終わりを望みながら
親のような人間になるのだけは嫌で家庭を持たず、その事には納得してるし後悔はないけれど、別の意味で親みたいな生き方をなぞってる
それが堪らなく嫌

**優しい名無しさん** · 2017/10/03(火) 19:14:50.76

母親が独身だったら今の自分みたいな生き方してたんだろうな、と思うことは多々ある
それでも無理に家庭を持って辛い思いをしながら生きるより、自分のように独りの方が幸せだと思う
まぁ当時は未婚に対して厳しかったというのは大きいと思うけど
昔に比べたら現代は独身に理解があってありがたいよ

**優しい名無しさん** · 2017/10/03(火) 20:08:58.96

>>72
最初から最後まで全く同じこと思ってるわ。銃が手に入る社会ならとっくに死んでると思う。
愛を知らないから結局ウソの自分で塗り固めて演じるだけ。演じるのはどんどん上手くなるけど本当の俺は置いてけぼり。

**優しい名無しさん** · 2017/10/03(火) 20:32:03.62

ズレてるだけならいいんだけど、
自分が正しくて他人が間違ってるって攻撃してくる人間にうんざりしてる
あれって、
他人にはよくわからない謎の恨みに突き動かされてて、
距離感おかしくていちいち絡んできてるだけなんだよな
こっちがおかしいんだ、皆さまの迷惑になっているんだと
悩むところまで追い込んでこようとするから、本当に性質が悪い
が、実態は異常に攻撃的なかまってちゃん

**優しい名無しさん** · 2017/10/04(水) 09:16:12.93

パーソナリティ障害という診断名が欲しい
「基準を満たさない」と言われちゃってるけど

**優しい名無しさん** · 2017/10/04(水) 11:52:58.54

ようやくわかったのだが、
親が攻撃的過ぎてて、自分はそれについていけない
じゃあ、どっちがおかしいかとなると自分の方だという話にされていたので、
ずっと混乱していた
理由もなく他人を攻撃して平気なのは親の方で、
そういう態度に疑問をどうしても持ってしまうのが自分
親は、周囲に逆の印象を持たせようとしていろいろやってて、騙される人間は騙される
しかし、理由もなく攻撃してるのは親で、そこに疑問を持ってるのは自分なんだから、
この点を見失わなければいいんだ
騙されるヤツらはぬるいか面倒くさがりなだけ

**優しい名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:42:22.92

騙されるやつはぬるいと言うかそう言っとけば火の粉振りかからなくてすむだけ。
別に他人の子のことなんかなんとも思ってないからね。
自分がよければそれでいい、社会と同じだよ。

**優しい名無しさん** · 2017/10/04(水) 13:09:52.56

そこまで否定的な意見には賛成できない
せっかく反応してくれたのに申し訳ないね

**優しい名無しさん** · 2017/10/04(水) 13:26:55.50

別に賛成求めてないけど。

**優しい名無しさん** · 2017/10/04(水) 15:11:14.38

AC特有の認知の歪みがあるかもね

通常であれば対立したら貴方は貴方、私は私で割り切るか、
対立しつつも妥協点や解決策を模索するパターンになる
極端な話にはなるけど、多くのACにとって対立＝全面戦争になってしまうんだよね
だから絶対避けなければならないし、避けるために主張を受け入れることが多い
でも内心では押し付けられたと感じたり、攻撃されているように感じてしまうのよね

**優しい名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:12:07.55

世の中アホばっかり
殺意を向けられたことがないからあんなにアホでいられるんだろうね

**優しい名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:50:35.22

平和な家庭を生きてきた人って頭の中空っぽだよね笑

**優しい名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:15:50.34

>>87
賛成できないものは賛成できないと書いただけだ
やっぱり、>>87-88みたいなしつこい流れを見ると、
>>86のあんたのレスは臭いと感じた自分の直感は正しい
自分が>>85で批判をしたタイプに当てはまるから、
煙に巻いて矛先を変えようとしたのは、バレてるんだよなあ
味方のふりをして矛先を変えるために近づくやり方、ぬるいヤツはあっさり引っかかるからね

**優しい名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:48:27.85

>>91
他の人のレスでしつこいだとか自分のレスにアンカー付けたりよくわからんし
日本語下手すぎて何言いたいのかわからんけどお前被害妄想酷すぎて腹立つわ
なぜこの文章でそこまで被害者になれるのか不思議。友達おらんやろ。

**優しい名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:59:52.46

家の中が常にこんな感じで
いつもは何とかしようと右往左往したり白黒付けようとしたりしてたんだけど
こういうことになったら
「ああ、めんどくさい人たちだ」とまとめて流してもいいんだってことに
気付かせてくれてありがとう

**優しい名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:31:14.98

>>92
ほら、本性丸出しになったじゃん
自分のカンは正しかった

やり口をもう一度解説しようか
批判の矛先を第三者に向けようとしたものの失敗したから、
今度はこっちに徹底的に向けようとしてきてる
最初から、そういうやり方のことを批判してたんだよ
毒親がまさにそのやり方で子供を封じ込めてるからね

**優しい名無しさん** · 2017/10/05(木) 08:34:28.27

>>93
あなたみたいな意見の人がいても、
自分は自分のために対立することをやめないから
その代わり、あなたみたいな人にむやみに矛先が向いたときには
味方にはなったりしないで放っておくつもり

**優しい名無しさん** · 2017/10/05(木) 20:34:54.37

我ばっかりつえーんだよ
てめーで生きにくくしてることにいい加減に気づけアホが

**優しい名無しさん** · 2017/10/06(金) 02:47:47.32

>>81
本当の自分は置いてけぼりって凄い分かる。
我慢する事に慣れてって強いねなんて言われて更に加速してもう誰の為の自分か分からなくなるよね。
ホント銃があれば死にたい。
死にたいってより楽になりたい。
頑張る事も仮面被る事も、過去に縛られる事も未来に怯える事も疲れちゃった。
一人で疲れたって言うことが多い。

**優しい名無しさん** · 2017/10/06(金) 09:10:52.93

銃なんて無くても死ぬ手段はたくさんあるよ
死んでどーぞ

**優しい名無しさん** · 2017/10/06(金) 10:07:08.81

結局味方なんて誰もいないんだ
自分すら自分に優しくできない

**優しい名無しさん** · 2017/10/06(金) 12:31:10.34

何をするにも他者の視線とマイナス思考が邪魔をする
歳を重ねるにつれて、どんどんプレッシャーに弱くなる

**優しい名無しさん** · 2017/10/06(金) 23:15:05.19

>>98
確実に死ぬ方法教えて？
私は未遂に終わって、死ねなかった悔しさと無念さで1週間記憶がなかったです。
主治医が言うには余りにショックな事があると記憶を無くすと。
死にたいは今すぐ死にたいです。
ただ、未遂に終わったときのあの悲しみだけはしたくない為に今生きてます。

**優しい名無しさん** · 2017/10/07(土) 12:58:32.76

若い頃に何もやってこなかったツケが回ってきてるなぁってダメージ受けてたけど、
むしろ若い頃に色々とやれる環境になかったけど、自分なりに生き抜いた事を褒めてあげるべきなんだよな

**優しい名無しさん** · 2017/10/07(土) 13:56:56.52

ACOAは古参メンバーのただの溜まり場。
新参者は完全にシカトされて疎外感が半端ない。

向精神薬が合わなくてイラつく女、不機嫌な女が酷い。

**優しい名無しさん** · 2017/10/07(土) 18:17:31.65

ACは意識改革し始めたときが一番問題が起きる気がするな
極端な思考だから自分が悪い→他人が悪いにすり替わったり
中間が無いから人が変わったかのようになって周囲は驚く

**優しい名無しさん** · 2017/10/07(土) 20:30:25.54

確かに
自罰と他罰を振り子のように行き来するから真ん中に落ち着くまで大変だね

**優しい名無しさん** · 2017/10/07(土) 23:06:20.29

私も若いころに色々経験しておきたかったな
人生経験無いのがコンプレックスだわ

発達の頭おかしい親とも家族ともあまり関わりたく無いんだけど
私も発達で頭が弱いし、メンヘラだからあまり働けて無いし生きて行くのが不安だ
自立できる頭と力が欲しかった

**優しい名無しさん** · 2017/10/07(土) 23:28:18.21

私は経験してなんぼだと思って色々経験しましたが、経験しなくてもいい事もあると分かりました。
入院中、首吊り中通りすがりのおじいさんに見つかって入院してきた男の人と良く話してて、彼も同じ事言ってました。

**優しい名無しさん** · 2017/10/07(土) 23:33:50.68

>>81
私>>71>>72>>97だけどね、
本当は大きな声で助けてって言いたくなる時ない？
孤独って別に1人でいるときじゃなくて、誰からも必要とされない時に感じてしまう。

**優しい名無しさん** · 2017/10/07(土) 23:39:26.21

>>78
入院中看護師さんに嫌程言われましたよ。
急性期じゃなく慢性期病棟の看護師さん。
急性期の看護師さんはそんな事一言も言わなかったけど、慢性期の看護師さんは傷に水かけるのがとっても上手だった。
世界には教育も受けず小さい頃からゴミ山からお金になるものを集めて、それでも1日1食食べれたら良い方。
夢なんて考える余裕もなく毎日を一生懸命生きてる人。
私なんかより大変な人沢山いるの、そんなの言われなくても知ってる。
貴女より大変な人沢山いるとか、愛情受けて来なかった人は貴女以外にも沢山いるとか、そんなの分かりきったるのにね。

**優しい名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:22:21.77

ごめんね
もっと早く、言ってやれればよかった。
あの時、こう言ってやれればよかった。
「大丈夫、あんたはちゃんと今ここに存在している」
って。
理屈じゃなくて、あんたの「消された消された・・・」って繰り返す言葉より強く、それを掻き消すように。
あの時、そんなことできなかった。
私は全てが受動的で、存在乗り越え確かさを全て他人に明け渡していた。
誰かに、そうして欲しかった。
誰かに「わかってるよ」って言って欲しかった。
でも、そんなことは起きやしなかったし、ずっと置き去りにされたままだった。
泣くことも悲しむこともできないでいた。
負けていたのは、そこだったんだ。
理屈じゃないんだ、在るは、在るなんだ。
あの時には、この強さは無かった。無理だ。
でも今は違う。
もう私の存在の舵取りを誰かに委ねるなんてことはしない。それは私が決める。
ずっとずっとごめんね。気づけなくて、そのままにしていて、ごめん。
もう手放したりしない。

**優しい名無しさん** · 2017/10/09(月) 07:03:12.02

>>109
辛かったね。その看護師さんは「精神科」の研修を受けてないんだね
心と環境はベツモノなのに

「大都会でひとり」と「草原でひとり」だって寂しさの質が違う。そんな簡単な事ですら分からない人間がよりにもよって精神科で働くなんて冗談じゃない。しかも自論で説教たれるなんて言語道断！

傷口に塩を塗られてどんなに辛かったか
大変だったね

**優しい名無しさん** · 2017/10/09(月) 12:58:36.45

ならあんたらが精神科医になったら？
行動しない奴が頑張ってる人に文句言うな

**優しい名無しさん** · 2017/10/09(月) 15:29:43.26

>>112
あのさ、頑張ってたらなんでも許されるわけじゃないよ。
間違いは間違い。

**優しい名無しさん** · 2017/10/09(月) 15:41:49.58

両親から虐待されて
両親は離婚して
親から生きる価値ない言われて
学生時代はいじめられて
会社では孤立して
逃げ癖が治らなくてもう人生終わらせたほうが絶対に楽って思っちゃった

同じような境遇の人いますか？

**優しい名無しさん** · 2017/10/09(月) 17:11:18.65

誰かと一緒で安心したいの？
過去スレ漁ればゴロゴロ見るけど

**優しい名無しさん** · 2017/10/10(火) 14:13:46.33

いつまでも昔のこと引きずってるんじゃないよ
前向きに生きなさい

**優しい名無しさん** · 2017/10/10(火) 17:43:06.63

>>112
論点のすり替え乙
まるで自分の身内が精神科医でそれを侮辱されたかのような攻撃性だな

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 08:04:27.40

>>109
その看護師さんは、他人の不幸を見て溜飲が下がるタイプの人なんだろうねえ
自分の不幸な上に、他人も不幸だという話を聞かされてるだけで、
他人の不幸を喜ばないタイプの人にそういう話を聞かせたら、
むしろよけいに世の中に絶望して落ち込むじゃん

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 08:09:08.23

親から欲しい愛が得られないという問題と、
親からいじめられて傷つけられたという問題とは、
実は別の問題としてわけて、解決していく必要があるのかも知れないなってふと思った
親からの愛が欲しいということにつけ込まれて、いじめを受けてきて、
これをひどくやられればやられるほど、深い人間不信を抱えてしまう

いじめられて傷つけられて苦しいって人に、
親の愛をまだ欲しがってるの？と腹を立てる人がいるみたいだけれど、
そういうことじゃないという違和感しか覚えない

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 08:17:16.19

親から愛情を与えられなかった分、恋人に愛情を注ぎたいけど恋人ができない

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 11:42:47.86

>>118
精神科の研修を受けてない看護師がいただけでは？
精神科なのに「自分」を出しちゃいけないよ
プロの現場でこんな乱暴なことが起こっているとは
私もショックだよ

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:45:58.88

毒親の害は子供の感情を奪うということが最も大きいと思うけど、
将来を考える能力と人に尋ねる能力を奪うのも相当害悪だと思うようなことがあった
普通の人が普通に持ってる、と言うか持ってるのが普通だと思われてるスキルが無いの辛すぎる

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:47:28.20

「そういうのって普通は家族や友達から学ぶものでしょ？」みたいなの本当に辛い

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 13:09:19.27

>>122
若者の批判でよくある、指示待ち人間とか受け身族みたいなやつかな？
要するに自主性が無くて周囲が怖い
気づいたら周りはみんなできてて驚いたことがある

ACの完成は、生まれ持った資質＋毒親＋人に恵まれない境遇という
トリプル悪運コンボの結果なのかも

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 17:01:33.25

悪霊にでも憑依されてそうなほど人生つらいことばかり

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 18:49:22.45

>>122
一言一句同意

高校の進路指導の時に、自分とも親とも教師とも真摯に向かい合えなかった
そのままウン十年流されてしまった

大学の就活時だって氷河期だったのに
就職課に頼ると言う選択肢が頭になくて
就活失敗した

もう中年に近いのに未だに
「何者になりたいのか」という高校の頃からの問いが
宙ぶらりんになってしまっていて…
手遅れ感が凄い

**優しい名無しさん** · 2017/10/11(水) 23:44:52.97

ACじゃない年上の人になにか教わると非AC特有の優位に立って従わせようとするくせに考え方にお花畑が入ってて参考にならないことが多いけどそういうものなのか。

**優しい名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:20:14.88

ACじゃない人ってアホばっかり
サバイバルを生き抜いてきたACのほうが人生経験豊富だから仕方ないね

**優しい名無しさん** · 2017/10/12(木) 01:35:22.18

私は全く人生経験豊富じゃないな
理不尽に耐え続けて最後は逃げ出しただけ
そこに何のプラス体験もない

毒親からの仕打ちすら人生経験として取り入れられる強い人が生きていくことができるのだろうなと思う

**優しい名無しさん** · 2017/10/12(木) 08:14:28.30

ダメだと判断したことは抑圧することで解決するのが手っ取り早いと思ってるから
ユング心理学でいうシャドウが生まれるんだよね
傍から見ていて常に生きづらい選択をしてるなぁと思うACの人って

**優しい名無しさん** · 2017/10/12(木) 08:32:14.54

>>128
ないない

**優しい名無しさん** · 2017/10/12(木) 10:12:52.10

>>130
役に立つと思って投下したんだろうけれど、
全く役に立たないと思う、そのレス
他人の問題に首を突っ込んでもいいレベルには遠いから、
自分の問題に戻って大人しくしててくれる方が、他人のためにもなる

**優しい名無しさん** · 2017/10/12(木) 15:12:42.39

>>126
自分はあなたより恵まれた世代なのに似たような体たらくです

寝つきが悪いから眠剤をもらうためだけに精神科に通っているけれど、
理由が漠然とした生きる理由の無さからきてるから先生も何もできない
やりたい事がないと助けてもらうこともできない

**優しい名無しさん** · 2017/10/13(金) 15:58:01.65

忍耐力はなく不安で下手なのにバカにされると許せないプライドがある
薬と酒で精神状態は悪化してばかり

**優しい名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:10:58.72

＞＞103
ACODAが合わないなら、
ACAに行ってみてはどうかな。

人数は多いし、男性と女性の比率は半々だし、
年齢層は、結構若い。

フェローも毎回しています。

**優しい名無しさん** · 2017/10/14(土) 22:13:32.16

>>134
わかる
自分はアルコールダメな体質なんで、甘い物依存がある
あとゲームと漫画。現実からしばし離れて没頭できるものに逃げ込んで時をやり過ごしてる
親が健全な境界線を引くための鏡の役割を果たさなかったから、等身大の自己イメージが形成されなくて苦しんでるのかなって思う

**優しい名無しさん** · 2017/10/15(日) 00:13:21.58

昔友人が隣の家が夜中に洗濯機うるさくて、子供が寝ているんだからとその子の父親が隣家に注意しに行ったと話してて驚いた
うちだったらまずないな
世間体ばかり気遣うから、近所にはやたらへこへこして言えないか、我慢の限界にきたら「オレが」うるさいと思ったからキレて怒鳴り込むかのどちらかだろうな
子供のため思っての主張や隣人と対立とか、ないない

そして自分も歪んでたからか、当時は子供のために行動するその子の父親の事をなんだかカッコ悪い、身勝手とか解釈してた
今でも自分の子供のために他人と対立しても行動を起こす親なんか見ると複雑な思いがあれこれわいてなんとも言えない気分になる

**優しい名無しさん** · 2017/10/15(日) 01:26:49.72

私はそんなに酷い目に会って無いし、単にうまく行かないことを親のせいにしたいだけのクズなのか
うまく行って無いことは親のせいだから本当は自責しなくていいのか解らない

ネットで話すと毒親って言われて、リアルで話すと親に感謝しろって言われる
何が正しいのか解らない

**優しい名無しさん** · 2017/10/15(日) 03:15:15.89

頑張るのに疲れた

**優しい名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:06:26.65

親に感謝しろとか人に甘いとかいうやつは話し半分に聞いときな

ロジックとしては全部許されてきたから言えることで、その反動で甘くない自分を表現したいだけだから

大体、自分に厳しくしてきた人間が、人にそんなこと言えるわけないだろ
その人に甘いと言えるほど自分は厳しく生きてるのかってなるから

うつ病のひとがうつに気付かないのと同じ

甘やかされて育ったやつは、人に丸投げして保身や逃げることを知ってる

人に甘いと言って自分が甘くないと肯定するある種の逃げ

**優しい名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:13:04.76

差別するつもりはないけど、女はナチュラルにこの感覚がある
自分は愛される側という生まれながらの感性があるから、物凄く自分が好きで、男に丸投げして、問題回避のときは逃げる

早くから自分の幸せのために開き直れる

女の幸せは自分が女だと自覚したときに始まる

**優しい名無しさん** · 2017/10/15(日) 14:21:00.16

今日はさ寒いね
こんな日は誰かに寄り添いたいね

**優しい名無しさん** · 2017/10/15(日) 14:37:51.07

その全か無かの思考から抜けないと光は刺してこないんだけどなぁ

**優しい名無しさん** · 2017/10/15(日) 14:59:34.25

スルー推奨
反応するとここに定着する確率高まるだけ

**優しい名無しさん** · 2017/10/15(日) 15:59:16.75

>>144
君ができてないんだよw

**優しい名無しさん** · 2017/10/15(日) 16:33:43.40

うーんこの

**優しい名無しさん** · 2017/10/16(月) 02:49:45.59

「人は肝心な時に逃げる、信用ならない」みたいな思い込みがあるのかなって思った
育ちに起因する
うちの親は食事や生活の世話はあったけど、精神的に参っててもそちらには全く関わって来ようとしなかったんだよね
もう記憶にあるはじめの幼稚園児くらいから、すでに辛いことがあっても親に話すなんてとんでもないって思いが当たり前になってて誰にも喋らなかった
それどころか隠さないとって感じで
大人になった今でも、職場の付き合いとかうわべでは何とでもなるけど、深い付き合いで何でも相談できる人っていないなあ
むしろこの板が一番ストレートに本心を出せてるわ

**優しい名無しさん** · 2017/10/16(月) 05:13:37.74

>>147
分かる

**優しい名無しさん** · 2017/10/16(月) 16:36:21.29

>>147
わかる
元々の信頼感がなくて小さい頃は別に人を信頼出来なくても恐怖はなかったから大丈夫だったけど
育つにつれて人の醜さを知っていく過程で信頼感が育ってないから辛くなった時に頼れる人いなくて
元々の信頼感のなさ+恐怖
で全人類が恐怖の対象になった

**優しい名無しさん** · 2017/10/16(月) 23:56:24.28

ライオンが怖いのと同じように人も怖い
襲わないと分かってても近付くのは怖い
人と仲良く出来る人は幼少期からジャングルの中で育った野生児か何かに見える

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 00:11:12.90

自分の場合は他者はライオンとおなじように危害を精神的に加えてくる存在だと感じている。父とか学校時代のクラスでとか。
(非の正当化のため人を責め罪の意識を刷り込む、恥の刷り込みetc...)

信頼する能力が育ってたとしてそれらの不安がないと思える人が他にいれば乗り越えられてたんだろうと思うよ

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 06:16:51.82

いつも後ろ指さされて責められてる感覚がある
ネットで相談しても、甘えるなお前が悪いって言われるから何も言わない
はやくしにたい

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 08:30:08.12

ネット上の人って手当り次第に誰かを批判したがるよね
現実でいい顔してる人もみんな本性はあんななんだろうなぁ

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 08:39:42.86

そういえば今日誕生日だったわ
誰か祝って

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 13:04:23.07

(´・ω・｀)　……

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 13:27:24.98

(´・ω・｀)　ｵ

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 14:13:11.71

阻止

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 15:07:21.76

>>153
アダルトチルドレンって叩かれやすいものね
それはそれで仕方ないのだけど

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 16:40:15.88

>>154
Happy Birthday！
お誕生日おめでとう！
生まれてきてくれてありがとう。
これから楽しい事がたくさん起こるよ。
辛い事は楽しい事が始まる合図だから
たくさん成長して、たくさんの人に出会って、いろんな経験をして
あなた自身が自分を幸せにしてあげてね。
>>154さんが幸せな1年になる事を心より祈っています。

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 16:56:55.23

>>155-157　ﾜﾛｽｗｗｗ

>>154　おめでとう！

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 20:30:29.31

>>154
おめでとう！

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 20:39:44.16

>>154
おめでとう！

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 21:45:05.28

>>154
おめでとさん

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 22:22:51.01

>>156
祝ってもいいのよ？

>>157
止めんなw

>>159
こんなに長文で祝ってもらったの初めてだよ、ありがとう！
私が幸せになった分、あなたを始めみんなに還元していくからヨロシクね！

**優しい名無しさん** · 2017/10/17(火) 22:25:45.75

>>160-163
皆さんもどうもありがとう！
こんなにたくさんの人におめでとうって言ってもらったのは人生で初めてかもしれない
すごく嬉しくて泣きそう
また1年頑張って生きていきます

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 00:26:45.62

>>165
乗り遅れ
お誕生日おめでとうございます
程よく頑張って下さいね

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 01:39:45.85

自分が何者になりたいのか分からない宙ぶらりんの状態
って言うレスが心に響いたなぁ
自分も同じだから

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 01:46:41.42

毒親持ちって兄弟仲悪く無い？
うちは昔から仲悪くて、仲悪いのは私のせいにされるわ

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 01:57:52.67

>>168
悪い事多いらしいよ
うちも悪い(笑)
親が兄弟間で差をつけて接するせいらしいけどね
うちは表面的な会話はできるけど、大事な事は何ひとつ話せない

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 02:05:12.65

>>168
距離置いてる
祖母→母→姉と、人の話を聞かないヒステリー受け継いでて笑う

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 04:21:32.17

うちも兄弟仲が非常に悪いがうちの父自身も兄弟仲が非常に悪い
母のほうはそれなりに良いが、何か細かいケンカを時々してるｗ
上流からこういう感じだからどうしようもない

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 10:41:58.40

嫌われ不安が強くて、心底他人を信用出来てなくて、生き辛くて生き辛くて、自分の感覚が人とずれてることに気づいたのが最近。
もうしんどい、辛い…どうしてこうなったんだと考えれば考えるほど涙が出てくる…。

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 11:50:26.72

>>166
遅くなりましたがありがとうございます
頑張ります！

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:45:48.54

物理的にも精神的にも個として生きてる自分にとって沢山の人の団体って威圧感があってものすごく怖い
だけど社会はどこも人の団体ばかりだから心が落ち着ける居場所がない

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:10:37.32

「SNS で悩み相談して済ませてしまうので、宗教に入る若者が減ってる」
みたいなニュースを最近見たんだけど、
でもネットで相談できるって言っても孤独なのには変わり無いんだよね

「２ｃｈ教」のメンバーは、いなくなっても気づかれない匿名さんだし・・・

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:17:14.74

宗教入りたい
魂が綺麗な人がたくさんいそう

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:02:44.61

寂しくて心の余裕ない←←←←←←← ↓ ↑
関係築き拒否され信頼する人いない ↑
↓ ↑
寂しい→→→→→→→→→→→→→→

ACのこの負のループ

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:50:40.35

みんなＡＣの自助会は経験ある？

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 16:41:35.90

ACの治療ってどんなことしてる？

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 17:19:36.37

俺が思うに犯罪が発生したとして警察と救急が来るじゃん
この警察部分（犯人糾弾）がAC仲間で親をなじって癒し合うこと
（この部分は、一般社会でオープンにやろうとすると
　「親が悪いとか言うな！」と攻撃されるから、AC仲間のクローズドでやらないといけない）
救急部分は親が植え付けたデタラメを認知行動療法とかで修正してくこと
になると思う

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 18:51:14.72

俺は不思議に思うんだが
AがBの顔をぶん殴って失明させたとか歯を折ったとかしたら傷害罪になるはずなのに
何故親の育児放棄によって視力が0.1になるとか永久歯が虫歯だらけになるとかは
容認されているのか

ひど杉内

**優しい名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:20:05.60

親は子供に何しても殺さない限りは無罪

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 01:16:19.63

親が子供を殺すのは躾という当たり前の行為だよ

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 01:36:01.51

人間って生き物は母さんに尽くしてもらった量で優しさが変わってくるな
動機はなんであれ衣食住だけでもありがたいことだけど
精神面で尽くしてもらえたかどうかで変わる

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 04:14:44.50

「精神面で尽くした」はぶっちゃけどうでもいいよ
要は「独力で狩りをできる存在にしてもらえたか」が肝心だよ
やさしさとか厳しさとかはそれとは別個の、おまけの話

家畜やペットのようになって感謝する人間がいるか？

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 04:18:08.09

>>184
尽くすタイプの毒親もいるよ

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 04:24:47.27

太った豚よりも痩せたソクラテスになれ、って言うじゃん
同じ意味で言って、太った豚よりも痩せたソクラテスを育てろ、だよ

俺は児童養護施設に入れてもらったほうが俺の人生が上手く行ったと思う
うちは　メ　ッ　チ　ャ　ク　ッ　チ　ャ　だったからね

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 09:43:37.70

幸福度としては、普通のソクラテス>太った豚>痩せたソクラテス>痩せた豚だと思うわ
そしてACの多くは痩せた豚
自力で生きる力も特別な市場価値もない

痩せた豚は今後の成長見込み無しと処分されるか、愛嬌でペット豚的なものになるか、
逃げ出して野垂れ死ぬか、猪のように野生化するか
そして豚はソクラテスになれるのか？

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 12:15:59.88

>>186
おらんわ

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 12:20:54.61

>>185
それを｢尽くす｣って意味で言ったんだが。
ペットとか観葉植物みたいなのにあれこれ手間かけることを｢尽くした｣というか？
言わないよな。
あれは尽くしたんじゃなくて｢凝った｣だけ。
自己愛満たしなだけでどっちかというとペット観葉植物側が主人に尽くしてる。

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 12:21:35.75

いるよ
尽くしすぎて子供を壊す
過干渉タイプの毒親

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 18:55:49.74

>>190
すまん、俺も寝起きであんまちゃんと読んでなかったけど基本的に同じこと書いてたｗ

ただまあ、結果で判断したいところではある。
つまり精神的に尽くすその方法が独善に過ぎれば廃人を養成するだけで、
児童養護施設に預けてくれたほうがましだった
（かえって自立心やハングリー精神、仲間が得られた）、
ということもあり得ると思う。

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 22:46:40.86

毒親なのか、親のせいにしたいだけのクズなのかってどうやって判断すればいいの？

私は今いい歳して時短バイトしか出来てない親に養われてるクズで
周りから「金を出してくれてるんだからいい親だよ」って言われる

でも親に対して恨みつらみが湧く私はクズなんだろうか

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:02:02.45

あなたが20以上で病気など特別な事情がないなら
まずはフルタイム働いてみたら？
経済的に自立すると楽になるよ

もし働くのを止める親ならちょっと変だし
ハタラキタクネっておもうならちょっとクズだねw

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:07:20.44

またおまえか

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:07:37.47

>>194
病気ってほどでは無いけど、不眠と体調不良で週5日働いてみたけど無理だった
あと発達障害で無能だから、働くのが怖いって言うのはすごくあった

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:09:58.07

>>194
上からアドバイザーさんｗ

**優しい名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:20:11.04

>>196
あ、じゃぁフルタイムじゃないほうがいいね

通院してる感じなら自立支援プログラムがあるんだけど…
ごめんね力になれず

**優しい名無しさん** · 2017/10/20(金) 05:30:41.48

発達障害スレとACスレと掛け持ちの人は結構いるのかな？

**優しい名無しさん** · 2017/10/20(金) 05:33:40.35

さっき発達障害スレで見た発達障害者の特徴だけど、
見た目とお酒以外はしつけ（親、家庭環境）の問題じゃないかなあと思って読んだ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507363695/477