発達障害者の仕事や職業61 ﾜｯﾁｮｲ有
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ﾜｯﾁｮｲ有です。
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前スレ
発達障害者の仕事や職業60 ﾜｯﾁｮｲ有
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 前スレ>>990
> >>989
> 死ぬ自由は誰にでもある
> 死にたいなら勝手に死ねばいい
> ただし安楽に死にたいとかのワガママ言うなや
いや、確かに勝手に死ねば？で他人からしたら済む話だが、天涯孤独でもない限りは何らかの責任が関係者に波及する今の社会の仕組みがあんだろ?
例えば、アパートで自殺があれば、貸主が遺族に何らかの請求起こすこともあるし、鉄道自殺なんかどれだけの影響が社会生活にある？
安楽死が甘えだと言うなら、それはお前さんの考え方としてあるんだろうよ。
自身の判断で自由に死ねる権利があるなら、その義務として一切の他人に迷惑かけないことを全うできるならそれがベストだと思う。その制度を政府が整備すべきなんだよ。 完璧にできる見込みがないと逆にまったくやる気にならない、
結果として「一切何もしない」ことを選択という
回避・強迫的な症状がメンヘラであるけどそれに近いもんがあるな
自殺も安楽死も他人に一切迷惑かけないで済むわけがない
それ自体がワガママなんだし叶うはずもないんだから
そんなわかりきってることをいちいち垂れ流すなと
大体読んでて不快なんだよ、死にたい奴は専用スレだけで書け
どこにも明示されてはいないが昔からのメンヘラ板のお約束、不文律だぞこれ
ここでは仕事と職業の話だけしてろっての ゲイにからだを売る男子大学生が最近多いらしいよ。お金がないんだね。 50代以上の落ち着きなくウロウロするおっさんはなんの病気？ >>3
＞その義務として一切の他人に迷惑かけないことを全うできるなら
それ自体が無理な望みだというのをアスペは理解できない人種なんだろ
「合法的安楽死なら誰にも一切迷惑かけないで死ねるはず」
という発想自体が大間違いなんだよ
実際には周りの人間の手を煩わせるし、多大なる心理的苦痛も与えてしまう
それらはどうやったって不可避なことだが
そもそも生まれつき他者視点というものがない、他人の心が理解できず
他人が心を痛めても全く何とも思わない機械人間＝アスペだから
そんな非合理でワガママな発想と主張が平気で出来て
自分でもそのおかしさに気付けないわけだ
本当に全部自分だけで始末つけて遺体回収や火葬すらしなくて良いと言うのなら
活火山の火口に飛び込む方法なんてのもある
実際に昔、火山自殺ブームというのがあって
寂しい奴や勇気のないヘタレは死にたい仲間どうしで
手に手をとりあい、一緒に飛び込んだりもしてた
こんなのは20年以上前に出た完全自殺マニュアルにもとっくに書かれてる事だ
もちろん捜索や報道などで関係者や家族に迷惑のかかる事だから
推奨まではしないけどな >>3
繰り返しになるが生きてる限り「安楽に死ねる」事など望めはしない
海外で行われている安楽死も実際には薬で呼吸筋を強制的にマヒさせ窒息させて
とどめに塩化カリウムで心臓を強制的に止めてるだけだ
当然身体は最大限に抵抗するので、大きく胸を膨らませて
必死で呼吸を続けようとするし
顔は真っ赤になったり真っ青になったりして見た目にも見苦しい
最初に意識を失わせてはいるが、本当に苦痛を感じてないかどうかは誰にもわからない
安楽死という字面だけは良いが、結局は他人に自分を殺させてるだけ
他人に苦痛を与えといて自分は楽に死にたい、なんてワガママ以外の何物でもない
ネットの書き込みで他人を不快にさせる書き込みを毎日のように垂れ流す奴は
まずその腐った性格を直せ
国民の義務を果たしてから幸福追求の権利を主張しろ
クソなプライドにしがみついて権利ばかりを一方的に主張するな >>12
そこが甘いんだよ
男と女のヘテロセクシャルと同性愛者のホモセクシャルの
性のメカニズムを知らない素人道程の夢想だよ >>13
メカニズムも何もノンケなんで(^_^;) >>14
それなら女装して男の娘になって同性愛の女性相手に身体売るとか
一捻りしないと商行為は成り立たないよ ちなみに男の芸人相手の売り子は
ノンケの男の方が務まる
げい ゲイの売り子では好みじゃない男の客を受け付けられず
ノンケの売り子方が客の美醜に関わらず対して興味はなく
仕事と割り切れるからね 社内で暇してたら、契約から正社員にしてやるから
営業に移れって言われた
営業でも残業少ないところならいいけど、
残業多いところだし、今の部署にいたい 861 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/22(金) 20:57:56.07 ID:gyqgcM4V
http://pbs.twimg.com/media/DRpgQ3EUIAAOyT2.jpg さっきセブンイレブン行ってレジの店員が俺にだけありがとうございました言わなかったから
電話で店長にクレーム言ってやったわ。 時々行くセブンは教育がなってない
全く挨拶もせず一切無言でレジ打ち始めるから怖いし
宅配の受け取りなんかどこの会社のでも必ずまごつかれて最悪
客の方が教えてやらんとレジをピーピー言わしてばっかで先に進まない
受け取り番号あるから先にそれを打てと言ってるのに
要らないはずだと言い張ってエラー鳴りまくり
仲間を引っ張ってきてもみんな結局分かってないから役に立たんし
ここの店舗は教育が全体的になってないって苦情は本部に入れたら良いのかね
店長に言っても絶対効果なさそうなんだよな >>26
以前セーブオンの店員が挨拶言わなかったから本社に電話したらその時の店員は挨拶するようになったけど別の店員は挨拶しなかったよ。
情報を共有してないんだろうね。情報を共有させないのは店長の責任だね。 >>28 何ができますか？って聞かれるからウケは無理です。自分ノンケなんでって言えば大丈夫だよ
でも体売るのはやめたほうがいいよ 日本のエイズはほとんどゲイとかの性交が原因だから あとバイの人も危ない気がする女も男もおKな人たちだから風俗で性病、女みたいにやられたいわって言うゲイ相手に性病のタブルリスクがあるからw こちらの方たちにも知ってもらいたいのでレスします
さっきニュースでみたんですが精神だけ特別に短時間労働でも雇用率に換算して良いというのがありました
短時間労働にしたい奴なんて精神に限らず知的身体変わら無いのに差別的ですよ
今厚労省で障害者雇用のパブリックコメント募集してるから抗議するけど意見ある人は是非参加して意見を言って下さいね
http://search.e-gov....495170282&;Mode=0 >>30
バイへの偏見ひどいなw
知識なく実態も知らずに適当な妄想膨らましてるだけの奴にありがちな発想だけどさ
普通はバイを自認しててもどちらかとしか交際しないもんだぞ
時期によって年単位でどちらかに傾くだけという人が多い
男女無差別同時進行スワップ何でもありでぐちゃぐちゃみたいのは
ポリアモリーの部類でバイともまた少し違うし
バイの中でもかなり少数派だよ >>28>>30
ちなみにゲイも誤解と偏見多いけど
別に全員がアナルセックスするわけじゃないからな
全体からしたら一部に過ぎないんだよ >>20
親の金があるからって言うけど民間の先駆者がいるからこそ後発の公的補助が生まれる
まあいい年こいたおっさんは将来の公的補助受けれないから僻むのも仕方ないけど ＞民間の先駆者がいるからこそ後発の公的補助が生まれる
ＩＱが低いカタワだから、いまいちピンとこないが、
例えばどんな事例で？ 親が就職しろ就職しろうるさいんだが
すんなり就職できれば苦労はないよ 正社員はなかなか採用されないけど、
派遣なら簡単に採用されるべ 俺は何度かスレに書いたが、メーター交換の仕事に就けて、本当に幸せ。
取外計器の返却と竣工上げるくらいしか事務所で人と関わらないし、工事する相手には挨拶一つだけで二度と会うことないし。
命張らないとできない作業だけど、１日の9割が一人で居られる幸せな仕事だ。 電気工事士は死ぬよ
今日の東洋経済オンライン発達特集だよ 昨日の夜のスーパは殺気を感じたなぁw
半額クリスマスケーキ争奪戦 こちらでも質問させてください。
障がい者枠での就職で、できる仕事で得意な内容だけど、契約社員(正社員登用あり)か、できる仕事で不得意気味な内容だけど、半年後正社員になれることは保証されている、これならどちらを選ぶ？
33才だから次が無いような気がしてすごい迷っているんです。
(努力は大前提だけど)こういう場合の正社員登用ありって信用していいのか、みなさんのご意見をいただきたいです。
ちなみに障がい者枠を使うのは初めてです(これまでは一般枠の実質上オープンで正社員雇用されていました)。 >>46
正規登用予定のとこは試用期間がほぼ必ずあるよね
いくら確約ありそうに見えても、使えないとその前に切られるんでは？
アスペな人はそこを都合よく解釈しがちだから注意が要る
ADHDだと頭から抜けがちなので同様
それに不得意気味な仕事で正社員になったとしても
慣れてなきゃいけない頃にはイバラの道が待ってる事が多いからやめといた方がいい
針のむしろになって心身壊したらいくら正社員でも続けられなくなるし
見かけの待遇よりも、自分がムリなく続けられそうなのはどっちかってのが肝心
無理のある仕事ならやっぱり続かない
自分に適した仕事なら、たとえそこの会社自体がダメになったとしても
他所に自信持って移れる＝潰しがきく
長い目で見て企業に依存せず、より個人として
自立して行ける道はどっちなのかをよく考えてな
30代に入るとつい「後がない」って焦りがちだけど、これも失敗しやすい原因
実際には後があるし先も長いんだよw >>50
ありゃまー早速頓挫か、しかも3カ月前w
まあ頓挫と言ってもむしろ繁盛しすぎて、親元の片手間な店では
とても捌き切れず止む無く縮小ってだけのようだが
かと言って個人で独立して店構えるのも難しいってことだろうしな
まだ若いから仕方ない面もあるだろうが
親からの真の独立にはまだまだ課題が多そうだな >>48
> 見かけの待遇よりも、自分がムリなく続けられそうなのはどっちかってのが肝心
ありがとうございます。その言葉を頂いてようやく指針ができました。胸に刻みます。 自分も雰囲気や仕事内容合わなそうだけどこんだけ待遇良いなら多少できなくても頑張れるかなって入った会社で、全然できなくてすぐ辞めちゃいましたし二次障害にもなった
いまは無職、、
>>48の言葉は自分も胸に刻まないとなあ メンタル病まないで済む仕事と環境ってのは本当に大事だよね
どんなに好きな仕事でも心身の健康保てなきゃ続けられないし
やっぱり健康は何にも代え難い、第一なことだと思うよ
企業は不祥事や業績悪化であっさり無くなることがあるから
正社員になれば安泰というものでもない
しかし自分の中に蓄積した経験や知識は無くなる事はない
そして経験や知識は自信を生む
だから、会社も自分も元気なうちになるべく色々なことを「盗んで」備えておく
ある日突然会社が潰れても自信を持って他に移れるようにしておく
それが本当の意味での自立と自信に繋がって行くし、後悔もしないで済むはず >>47 ホライズンコーヒーだろ？ 店舗の対面販売を辞めただけで通販はしている >>51カフェ経営は難しいって記事がヤフーニュースにもあったしな。 >>54
昔朝刊新聞配達のみやってた時 俺をいじめた女と最近偶然会った時、服屋の店員やってるのみて、底辺でも色んな仕事に精通してれば生活できるんだなって感じたわ。 >>57
それ丁度こないだ見てた
実際には金勘定と戦略の部分をかなりシビアにやらなきゃいけない分野であり
それでも潰れる店の方が圧倒的に多いという…
日本人全体がなんとなく貧乏になってる今、
コンビニコーヒーなら人気でもわざわざ高いのを飲みに来る人はごく限られてるはず
もともとの定着度、愛飲度なんかもそう高くは無い
ふわっとしたオサレ感覚で気軽にやって続けられる業種ではないって事だよね >>59
現実にはまだ15才で親のスネかじってお店やさんごっこが出来てただけなのに
もう書籍出すとか流石にちょっと早すぎた感
出したのが角川ってのもなあ
親もなんかロハスとか田舎暮らしナチュラル大好き系の
一般的コースからは結構外れて生きてる人？みたいだし
厳しく見ればゆとり特有の無意識な自信満々さと世間知らずさもあって
メディアの神輿に安易に乗って失敗した感じに見える
世間とブームの怖さ、安易にメディアで自己発信する怖さなんかを
ようやく親も知ったというところではないのかな あの１５歳のビジネスはメディア露出に弱い層をいかに釣るかだろう
通販だけだとテレビでとりあげてもらうの難しいだろうな などと人の心配してる場合じゃなかったわい
低級ヒーでも飲むか・・・ >>62
もうメディア露出は充分というか断るべきレベルなんでは？
これだけで自活できるレベルの収支が成り立つかは微妙だろうけど
まだ十代だから親の庇護のもと、趣味レベルの商売でも問題無さそうだし
他人を雇って任せられるスタイルでも無い、大量生産も無理だから
もともと客に出せる量はごく限られてる訳だよね
本当に親が居なくても自活して行けるレベルまで行ったなら
「障害があっても生きていける」っていう良いモデルになるだろうけど
あれではむしろ突っ込みどころだらけだったから一旦畳んで正解
角川は瞬間的に儲けられて大笑いか
今後の動向に注目ってとこですな 発達障害ビジネスの連中なんか支持したくないな
選民意識が強く排他的で虫酸が走る連中だ
自身がいかに恵まれてるかをたな そそ
「高級ヒー」という２ちゃん用語があってね・・・ 15歳のコーシー屋さん、出した本は一冊だけかと思ってたら
たまたま立ち寄った書店の発達関連コーナーで2冊もあってびっくり
親元から独り立ちして生計立てられてる訳でも無いだろうに
自慢するような本を何冊もって、時期尚早にも程があるだろと…
まるで素人ブログをそのまま書籍にするような安易さに驚くw
やっぱりこういうのにホイホイ乗っかる親もちょっとアレな人だなー
特にゆとり世代特有の、自分を見て見て！注目して！自分大好き！な
自意識過剰、自慢文化の申し子臭がすんごい…(´Д` )
10代の子供が世間知らずで担がれやすいのは仕方ないことだが
そこを守って指標を示すべき親がこれじゃあアカンわ 喫茶店の開業資金の回収出来てなさそうだけど話題作りで本当は本を売りたかったのかな？ 本、講演やトークセッション参加、コメントの依頼待ちなど稼ぎ方は色々
ニート生活、働かなくても豊かな生活
(実際はコミュ強で人脈も広く仲間をまとめたりしている)
とかも同類 お金持ちになるには他人には真似できないお金化するシステムを自分で構築すればいいんだよ。 北海道中心部の冬はマイナス36℃とかになるからな マジで
よかった千葉県で >>75
千葉県はいいね。
東京も近いし、房総半島の方は冬でも温暖だし。 >>76
館山あたりは無霜地帯があるからいいよ。九十九里浜沿岸には新鮮な海鮮丼が1000円くらいで食べれる店がたくさんあるよ。
築地市場より良いかも。 adhdなのをを隠して正社員になって1年経ったんだけど、ミスしまくるし全然仕事も覚えらんないしコミュ症だから、
もう辞めたいんだけど、どんな理由にすればいいんだろう。
正直に発達障害で仕事についていけないって説明するか、
適当な嘘をついて辞めるか悩んでます。
今の仕事辞めたとしても、次も決まってないしどうすりゃいいんだろう。
定型じゃないと沙汰されるシステムで生きるのは辛いことだね。 >>82
いじめられないだけまだいいかな？
失敗してくといじめられる >>82
ミスした内容をその場で百均で買った小さいノートに書く。家に帰ったら読み返す。朝出発前に再度読み返しミスを防ぐ。 82です。
仕事の内容的に人の話を聞きながら色んな作業をやらないといけなくて、凄いマルチタスクで出来るようになる気がしないんです。
パターン化してる仕事はなんとなく出来るようにはなったんですが、人の話を聞きながらアドリブで動かないといけないことが多くてシンドイです。 >>82
自分がやった仕事（作成した書類とか加工した部品とか）を次工程に流す前にミスがないかチェックする >>82
発達障害を理由や言い訳にするのは当事者全体への迷惑にもなるからやめとけ
単に自分がこの仕事に合わなくて辛いからという話にすればいい
正社員になってるんなら障害枠に切り替えて無理のない範囲での仕事を
続ける方法もあると思うが、自分で続けたいと感じる仕事や職場でも無いなら
そこは無理しなくていいと思う
辞める時の切り出し方で悩む人、辞めにくくて悩む人の多くは
辞めてもあくまで良い人だと思われたいっていうイメージの問題で引っかかってる
良い人を演じたり印象付けたいっていう欲の部分を捨てれば楽になるよ いい人を演じるとずるいひとに利用されるから感情を出したほうがいいって加藤たいぞうさんの本にも書かれてたよ >>82
>>88に同意。辞めるなら発達を理由にしないで欲しい。
当事者全体が仕事ができないと思われるようになるから。
ただ、同じ会社で障害枠に切り替えられる余地があるなら開示するのもあり。
でも>>86読むと、ADHDだと難しいね。自分もそうだけど何回やろうとどう工夫しようと
覚えられない、瞬時の対応ができないって部分がいくつもあるから。
退職理由と失業保険300日支給との関係はよくわからないから調べてみてくれ。 平行して2つの仕事をやらせておきながら給料を2倍払わない会社はブラック企業だと思う。自分が経営者ならそのようなことはやらせない。 退職勧奨なら幾度となく喰らったことあるな。
部署異動してから無くなったけど。 >>91
あまり同じ会社で障害枠に切り替えられることは期待しない方がいいかも。
切り替えを期待して開示したけど問答無用で辞めさせられたことがある。
障がい者手帳を持ってハローワークへ行って、障がい者枠で求職すると失業保険300日支給になるはず。念のため確認して。 >>94
新卒で勤めた会社では、1年半過ぎた頃に退職して欲しいと上に呼び出されて、
～日までに退職届を書いて提出するように言われた事があるよ。
次に勤めた会社では、上から呼び出される事は無かったけど、
一緒に働いてる人達から事あるごとに、「あなたは仕事も人間関係もこの会社に向いてないから、
長くしがみついて責任問題になる前に転職するなり結婚するなりして、
早く辞めなさい」ってやんわり言われてた。 >>98
男女同権で一番わりを喰ったのは女性なんだよね。
同性のフェミニストからの圧力で女性も外で仕事をと強迫され、人手が足りないからと
総活躍で引っ張りだされ、挙句給料は下げ止まり。
うちの母親は（歳いってるから未診断だけど）ガチのADHD。
でもここまで来れたのはどう考えても結婚して専業主婦に転向できたから。
当事者会でも専業主婦だからやってこれたとの本音もあった。
私流のやり方で出来る（方法・時間）、やり方に絶対解がない、常時の監視者がいない。
主婦が楽とは言わないけど芸術家と同じだよね。
専業主婦（主夫）も立派な仕事という社会運動が起きないのがおかしい。 専業主婦ができなきなったのは給与が下がったからっていう現実的な問題
金持ちだったらどうぞって感じだよ 社交辞令で 会社の上司などから先食べてていいよって言われたら食べては駄目とかこういう基地外行為をやってる限り日本社会は良くならない。
社交辞令は発達障害者を苦しめる悪習。
不思議なことに先食べてていいよと言った本人は先に食べられると不快になるらしい。社交辞令はお互いを不快にする手段。 >>94
オープンではないけど、クローズでならあるよ
学生時代にバイトを向いてないから辞めろって言われて辞めされたわ 定型発達者からしたら発達障害者は嘲笑の対象なんだと今日改めて思い知った >>107
自分は病気のこと隠して働いてるんだけど
上司が、来店してた障害者のことを他のスタッフと一緒に貶してたんですよ
で、私のところにも来て、あの客は頭がおかしい
変なやつ、バカ、とさんざ貶し始めた
私は苦笑いして、相槌打つのが精一杯でした >>108
現実的にはそんなもんだろうな。悲しいけど。
発達→発達の遅れ→知的障害と混同している人もいるし。
ま、でも動作性IQが悪ければ知的にも見えなくもないけどさｗ
今の職場はいい理解者に囲まれてるけど、過剰にゆっくり話されたり、
説明が丁寧過ぎたりで逆に苦しいことがある。 >>108
あなたが貶された訳じゃないんだね
発達障害というか変な奴は貶されても本人に責任があるとしか言えない
例え発達障害に詳しい精神科医であっても、仕事上診察はするが患者のことを心の底では卑下してたりするからね >>109,110
発達持ちが、変わってるのは分かるんだけど…
自分でも自分の発達特性で気づいてないことも多い自覚があるし、
気付いてる範囲で自分なりに普通に振舞ってるようでも、実は変だったりすることもあるのも知っているだけに、
自分もヨソでは、もしかしたら帰った後に、こんな風に言われてるんじゃなかろうかと思うと
自分のことのように、心が痛くなった
まして、同じ職場の上司が口に出して周りにベラベラ話してるってことは、
自分が居ないところで、自分のこともきっと言ってるんだろうと想像したら、出勤するのが嫌になってしまった 37にして発達障害と言われた。
それゆえ過去の正社員面接受からなかったのだろう。もう受からないな。 >>111
色々邪推しちゃってそういうの苦しいよね
発達は人の心がわからないとかいわれるけどだったらこの苦しみは何だろう
他人との境界が曖昧だから？ >>112
発達持ちで非正規からの正社員面接で落ちるのは分かる
俺も場合は面接には受かるもののミスが多すぎて苦しくなり居場所がなくなる >>112
私もこないだ正社員登用試験を受けたけど、面接はしどろもどろのボロボロだった。
月末には結果が出るけど恐らく落ちてる。
受験資格のランクが緩和されたからとはいえ、
アスペでみんなに迷惑かけまくりの自分みたいなのは
正社員の器には相応しくないのだから仕方ない。 >>112
いずれ非正規が多数派になると政治も非正規を無視できなくなる。落ち込む必要ない >>111
他人にどう思われようが裏でなんと言われようが、どうでもよくね？
そもそも職場の上司や同僚ってそれほど大切な人でもないでしょ。わかってくれる人は1人居たら十分では？ >>117
同意だけど・・・でも、その一人がなかなかいないんだよね
理解者は家族や友人というのもありだけど、
フルタイムなら１日の１/３居る職場にこそ一人欲しいよね >>118
職場は仕事をする場所であって理解者を探す場所じゃないからな
職場にそういう人間関係を求めるのはどうかと思うよ、特に発達障害の場合。
彼女とか作れば？ おかもとまり 夫は「軽度の発達障害」…才能豊かで成績は常に１位 ピアノうまい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000103-dal-ent
タレントのおかもとまり（２８）が５日、ブログを更新し、夫に「軽度の発達障害の傾向がみられる」と明かした。
おかもとは夫にブログを見せているそうで、「隠すことでも悪いことでもない」とし、同時に夫が持つ才能についても披歴した。
おかもとは「さすがに悲しくなりました。旦那は昔から軽い発達障害（勉強や記憶力、音楽の才能はピカイチなのに、簡単なことができないの）」
と記した。「だからこそ、スクショで情報送ったり、忘れん坊だから確認したりするんです」と夫婦で補い合っていることも付け加えた。
「こういう症状を持ってる人は、すごい才能を持ってる人が多い気がします」と夫が持つ才能について明かした。
「昔から成績は常に一位、３歳からピアノがうまく、５歳からＣＭの歌を楽譜見ないで真似できるようになり、いまだに楽譜は読めないのに立派に作曲家になっています」とした。
＞ほらな！やっぱりアスペや発達障害って障害がある普通のことができない代わりにに音楽や芸術の才能があって天才なんだよ
さかなクンやセカオワもそうじゃん
てことはだよヒキ板の大福みたいに何の才能もなくて
ただただ発達障害なだけのやつって
ほんとマイノリティだよな、発達の甲斐がないよ
死んだ方がましやな >>94
ノシ
クローズドで大手の子会社に採用（倍率1000倍超）されたが、二次障害の睡眠障害で遅刻連発して、去年11月に退職勧奨されたよ。
上司にはっきりと「信用できない」って言われた。 職場の人間関係が悪すぎて精神病んでしまったら
そこで終了だよ 非正規シングル女性、収入12万円の「充実」と「取り残され感」
https://news.yahoo.co.jp/story/858
発達の非正規もこんな感じか？ >>121
業種・仕事はなんですか。
倍率の根拠は？ 才能ない発達はメディアで取り上げても面白くないですからね カインズホームでロープ買ってきた。
あとは部屋のCDや本をゴミに出して終了だ。
皆、口では「何とかなる」とか言うけど
人生何とかなるほど甘くない。
吹っ切れた。
場所選びに難儀してるけど。 >>122
実際は定型の人と比べて欠けてる分、他の部分が秀でてたりするんだと思うけど
世界は、定型による定型のための定型のための世界としてできあがってるから
発達の人は生きていくだけで疲弊して才能を発揮する余裕なんてないんだよね
才能発揮できてる人は、上手いこと周りがフォローしてくれたりサポートがあった結果だろうね >>125
建設業で総務（社内SE）やってました。
倍率の根拠は、採用後に面接官だった役員と先輩に教えてもらって明らかになりました。 リーマンショック前くらいまでは二交代制のボタンを押すだけの簡単な仕事ですっていう派遣の求人よく目にしたけどこの10年でそういう誰でもできる系の仕事が激減してるように感じる
代わりに接客という最も苦手とする職種が人手不足だって
そりゃそうだよ、金払えば何やってもいいと思ってる理不尽な客多いし >>116
今のクソ政府は非正規を増やして、大企業の発展しか見てない。
政府と癒着した大企業は指導者だけ正規、部下は全員非正規にしそう。 >>127
わかるよ。君の気持ち。なった人にしかわからないよな。 >>131
政府にとって大企業は大切な納税の金づるだからね。大企業の下に多数の中小企業の幕藩体制みたいな仕組みは決して変えないんだろうね。
最低賃金減りますけど仕事は罵声もなくスピードも求めないですよ。みたいな仕事があれば発達障害者も安心して
暮らせるのにね。 スーパーでパートしてるけど作業動作早くないと辛いが発達より遅いやつがいるから助かる
社員ですら遅いw 今やってる仕事もそろそろ限界かも･･･
自身の問題もあるけど、職場自体も問題抱えてるし
転職しようにも自分が続けていけそうな仕事なんて思い浮かばん･･･ >>137
青果で加工品出しやがそれすらもたもたやるやつが多すぎw >>139
オレも青果で似たようなことやってたけど、発注任されるようになってからが
発達障害の特性が思いきりでて、９年間続けたけど辞めた
品だしとかやりながらの発注業務やるとミスがでるんで、ほとんど
発注関係は家のパソコンでやってたわ。
いまは全然違う業界にオープンで入ったけど、収入・休みともに増えた >>112
41で診断されました
人生を諦めないといけませんか >>141
発注以前に見切りすらやってないwけど障害枠やから諦めてるけど品出しと加工の速度は他の人より倍やが >>142
42歳で診断され、
休職、復職を繰り返して
やっと50歳になる。
人生あきらめるものでもないし、
無理することもない。
好きに生きるが良いさ。 先月まで電気工事士１年やってたけどやっぱきつかった。
発達が言われるであろうあらゆる暴言全部言われた気がする。
まぁ自分の無能っぷりがよく分かったからいいか。
正社員に向いてないことがよく分かった。 公務員の行政職半年もたずにやめちゃって、先月から図書館のバイト始めた
極度の注意欠陥と過集中だけど、なぜか勉強は好きだから厳しい道だろうけど司書の正規職の勉強始めるわ
今からバイト
ミスりませんように >>146
図書館のバイトは学生の頃にやってたけど、
アスペの私でも何とか勤まるレベルで良かったよ。
ただカウンター業務は色んなお客（中にはホームレス風の人も）が来るのと、
カード発行や更新手続きなどの端末操作は、覚えるまではちょっと大変だった。 接客業は、お客様との関わりよりも
身内のスタッフとの関わりの方が難易度高い >>151
介護と同じだな 外食と介護は 万年人手不足 >>146
行政職は色々あるからね
ハズレを引くとツライ みんな、自分と一緒に仕事をしてくれてる同僚や上司に感謝してる？
面倒見てくれてるトーチャンｶｰﾁｬﾝに感謝してる？？
感謝感謝・・・感謝を忘れず・・・
でも、本当にそうだろうか
感謝するほどの対応を会社の同僚や上司がしてくれているだろうか？
感謝感謝の姿勢でいたら、逆に上手く利用されたりしないだろうか？
どうすればいいのかわからない
感謝の気持ちで周りに接すべきなのか そうではないのか・・・ >>154工場勤務の人に挨拶したら上下関係が逆になってなめられた態度とられるようになったって別スレで言われてた
相手によるんじゃない? >>145
自分も何かの為に電工を自力で取得したが、色々考えて絶対無理だと思って就かなくて正解だった
川下の仕事で納期に追われ、扱うものは一つ間違えれば賠償問題か人身事故になるようなものばかり
そして何故か工事作業だけは得意な発達障害っぽい職人が多い
同族嫌悪なのか、故に真正の発達障害者は思いっきりいじめられる
電工の試験の作品は最高の出来、複線図もちゃんと書けた、一発合格
でも、現場でそれが出来るとはとても思えない
この凸凹がもろに発達障害だよな…悲しいわ >>154
ミスのフォローも含め完璧に仕事ができるなら感謝しなくてもいいんじゃないかな
自分のミスを周囲にフォローして貰ってるなら感謝するべきだと思う >>156
俺も一緒だわー。免状取るだけ取って諦めた
回路組んだり配線は大丈夫だろうけど
活線作業中に手滑って感電しそうとか、高所作業前の準備ミスって工具落としそうとか怖すぎ
るわ
ただまあ、試験の過程でも発達ぷりが再確認できたのは良かったかなー あれ違うこれ違ううるせーよお前だけだよそんなの言うの
ごちゃごちゃ言うなら手を動かせよバーカ >>154
会社に感謝？
スレチになるかもしれんけど、通勤途中に交通事故にあって(被害者ね)業務出来なくなったんだけど
翌日に一緒に働いてた経営陣に「明日から来れないなら自分から辞めてもらう」「あなたの仕事もしなくちゃいけなくなって困る、私は忙しいからムリ」とか言われた
事故にあった翌日によくもまぁ会社のために働いてる従業員に向かって言えるなと呆れたわ
自分はパートだったんだけど、正社員の経営者たちがパートに経理丸投げっておかしいだろと思ったわ
被害者といっても慰謝料も取れないような事故だけどこっちにも生活がある
それを会社は保障なんてしてやくれな 近いうちに転職しなきゃだけど
とにかく休みがすくなくて長時間労働のところはまっさきに外すな
ただでさえ疲れやすい脳なのに、休息が取れないといくら人間関係が良好でも無理なことに気付いた >>145
やっぱ電工ダメか
電験３種もってるんでとろうかなと思ってたけど、現場で怒鳴られるイメージしかわかなかった >>154
心構え系のは発達はやめたほうがいい
俺もよく、「おまえは◯◯の気持ちが足りない」ってさんざん言われ続けたよ
定形は、話しかた（話す内容ではなく）や態度が気に入らないのを、心が足りないと誤解してるんだ >>131
技術系ふくめ基本が非正規、幹部候補だけ正規で、かわりに法人増税してBI導入が理想だわ
正規の席をずーっと維持してないと大損するってのがいろんな不幸を生み出してる
いまの政府を擁護する気はないが >>164
それ定型以前にモラがよく使う理論だよね
人格障害が言ってくる洗脳めいたこと、見抜けないでオロオロしてしまう 図書館静かそうだけど実際行くと子供がギャーギャー言ってるし酔っ払いは来るし 図書館の本を丸めたのか何なのか知らんがぐちゃぐちゃに扱って返した奴がいたみたいで図書館職員が
書籍の扱いがよろしくないですね。気をつけてくださいね?って注意してたんだけどそういうこともできますか? >>160
明らかに通勤災害だから労災だね。
会社が労災を嫌うのは事実だけど、少なくとも建前上は「大したケガでなく良かったな」って
のが普通だろ。
きちんと労災の手続きはしておいた方がいいよ。でないと病院は10割負担を求めてくる。
今日痛くなくても、明日痛み出すかもしれない。会社を辞めてしまってからではなく、
辞める前に最低きちんと手続きを。
というか、明白なブラック企業じゃね？
>>163
電験３種って、自分が自分の監督者になって工事ってできないんだっけ？
ビルメンの会社を受けたら、内勤事務も発達っぽい人間だったｗ
でもビルメンは発達、特にアスペには比較的いい仕事だと思うんだけど、
後輩ができるまで耐えられればどうにかなりそうだけど・・・まあそれが難しいんだろうけどさ 本の扱い方が悪い利用者に注意できますか？ってことだろ
倉庫で働いて11ヶ月になる。特例子会社入ってグループホーム入りたい >>171
ビルメンといったら一般的には窓掃除ではない。
ビルメンの業務は施設点検、小修繕、メンテ業者への連絡、クレーム受付（笑） 二週間ぶりに冬眠から外出 やっぱり三年間ニートしてると体力おちるなw
5階登るだけで息が切れる ヤマト運輸のメール便って大変なんかな？あれ お願いすればドライバーが自宅まで配達するメール便
届けてくれるみたいなんだが？ 掲示板みると雨の日もくばらなくちゃならないから大変って書かれてたんだけど
経験者の方いますか？ 職場でやたらパニックになってるように見えるみたいなんだけど
自分では冷静にしてるつもりなのにまた慌ててると笑われてる
逆に普通の時はぼーっとしてるように見られてどちらにしろ嫌われることが多い
同じ症状の人いる？
外食、接客、テレオペも事務もどれも駄目でできる仕事がない
どうしよう >>179 他人に関わる仕事は向いてないんだよ 発達障がい者は。
他人の思考は誰でもわからないし駆け引きも難しい。物を相手にした仕事の方がいいかもね
人の支配下で働く仕事は結局相手がいるから無理かもね。例えば工場で勤めても相手が
話してる内容を正確に理解できないと結局人間関係に行き詰る。自分のペースでできる仕事 そう考えると 農業しかないんだよなぁ 比較的単純な製品で、めっちゃ忙しい工場の仕事なら人間関係もそんなに気にならないよ
時間が余るから人間関係が表立ってくる面があると思う あーすっきりしたやっぱりうめーもの食うとシャッキっとしますわ
牛角で牛角コース3000円にしたけど満足満足
明日も頑張って働くゾ つまり時間が余ってなくて常に忙しい仕事がいいよ、忙しさのおかげで人間関係を気に掛ける時間も減るから。ってことね
雑談が多い仕事であればあるほど発達には大変だと思う 清掃のバイト決まったけど長時間でダウンしないか心配だ
疲れやすくて寝込むんだよなぁ 元統合失調症で現在は発達障害
自動車部品のセット
通院は2ヶ月に1度に >>184
頑張ろうぜ
俺も今日ミスしたけど明日からまた仕事行ってくるわ
しんどかったら次探せばいい
休む時も散歩すればいい
何もせずにじっとしてるのだけは本当にズルズル悪化するだけ
まあ、それが一番難しいんだけど >>187
うん今度は頑張りたい
あとやっぱりお金は必要だわ
抗うつ剤も飲んでて二次障害？が良くなったら物欲が出て来て働いて稼ぎたい動機が出きた 流れぶった切ってごめん。
就労支援とハロワで職探しできた人って、いる？
感触として、どんな感じかだけ教えて。 >>190
障害者専門部門で話聞いてもらえたりこんな会社どうですかって候補出してくれるよ。
合同面接会はほぼムリゲーと思った方がいい。
あんなもん取る気ないだろってレベルでしかごく一部（身体、若い、女の子）くらいしか取らんよ。 >>191
おお！有益な情報ありがとう。
助かる。
オレも今、情報集めたりしてるけど余り情報開示していなくて支援機関やハロワ障害者求人について連携はバラバラで地域差があって二極化だね。 >>190
就労以降支援で”働く準備をする”タイプもいるが
"通い続けました、これなら紹介できる"っていうの箔が欲しいだけのパターンもある。
自分がある程度「仕事ができる部類の人間」だっていう認識があるなら
就労支援の内容じゃなくてコネにしか魅力はないっていう考えでもいいと思う。
あとは全然違うかもしれないけど、発達障害者（或いはその認定）が増えてる
ってことは発達障害者の親も増えてるんじゃないかと。
発達障害の職員がいれば、雇い入れるノウハウつくれるけど、
そうでなくても発達障害の親もいればそっちでも受け入れには柔軟になりうる。
だからこれから就職しやすくならないかなーって思う。 >>192
文面から察するにまだ若い人かな。
今年の４月から精神にも多少追い風くるから一緒に頑張ろうぜ。
もう配慮なしでズタボロにされる人生は終わりにしたいし。 >>193
なるほどなるほど。そういうケースもあるんだね。
発達認定は専門の病院で診断できるのかな？
わりかし親世代は発達障害を悪と決めつけて隠す傾向があるね。
意地とプライドのぶつかりあいだね。
>>194
ありがとう。
4月に？風向き好転したいよね。
オレも自力で調べたりしてるけど難航してる。
厳しいよ。
お互い最高のパフォーマンスで動きたいよね。 マンションの管理人とかどうでしょうか？何か資格いるのかな？ >>196
マンションの管理人？いきなりハイレベルなモノ入れてきたね。
聞いたところによると登記名簿や家賃収入やらとかで大変な話は聞いたよ。
オレ、感覚過敏(聴覚)と感覚鈍麻(体内)で事務補助の仕事していた矢先で何度か業務中に倒れちゃって今は失業保険もらいながら体調ととのえつつ職業訓練しながら職探し中。
何社か障害者求人枠でハロワ紹介の下、応募書類を送るけど受けたところは全部全滅だよ。 マンションの管理人の募集とかあるの？
見たことないけど・・・あるとこにはあるのかな？
意外とコミュニケーション能力求められたりしないだろうか
住人間のもめごと処理だとか。お互いの言い分を聞いて仲裁に入らねばならないとか
なんか難しいイメージがちょっとわいてきたけど。 マンションの管理人てそんな大変なのか？
掃除とか電球変えたりとか結構緩いのかと思ってた >>199
業者が入ってるところと入っていないところで大分違うって聞いたよ。 水周りが壊れたとか面倒なのも多いぞ
当たり前だが入居者が全員まともとは限らない
家賃滞納は言わずもがなだが
壁や備品壊したり盗んでトンズラとかが割と珍しくない世界 座間市の事件、思い出しちゃった。
マンション管理人って徹底しているところは大丈夫で安心だけど、韓国中国の外国人の民泊問題もあるしオールラウンドに何でもできる凄腕の人じゃないと難しいんじゃないかな。 >>197
それは大家
管理人ってのはマンションの管理を指すのが一般的 >>203
マンションの管理人って、大家さんも兼ねてるもんじゃないの？
オレ、ずっとそう思ってた。 みんなに差しつかえない程度で答えてもらえると嬉しいんだけど…
どういった仕事や職業についている？
支援機関使った？使わない？
障害のオープン？クローズ？
オレは障害オープンで支援機関使って職探ししているよ。
なかなか、面接まで結びつかなくて難しい。 オープンでもなかなか面接まで行けないのか…
当方期間工 >>206
ありがとう。
あなたは期間工でも、ちゃんと働いて国民の義務果たしてるね。
オープンで支援機関使って障害者求人枠で職探ししても全然だめだよ。
オレのどこがいけないんだろうって思うけど、ハロワ紹介状には不採用にした理由を明記する欄があるんだけど、ただ〈応募者多数のため不採用〉とか〈その他〉って書かれると応募先企業にとってわりかし一般に近い人が欲しくて不採用にしたんじゃないかなと推察してる。 >>205
契約社員7時間勤務手取り15万、事務補助
就労移行いたけどほばひとりで企業HPの障害者枠の求人に応募して採用されたよ。 >>208
ほんとに？凄いね。
オレもいくつか公式サイトで障害者採用しているところ時々チェックしているよ。
採用人数1人のところに10人応募も普通にあるみたい。 >>205
障害者雇用で事務補助やってる（契約社員）
ハロワの相談員の方と一緒に就活した
今は自治体の施設の定着支援を受けている >>205
クローズで訪問介護会社のサービス提供責任者してる
週3日のパートで入社、今は常勤の社員 >>205
面接まですらいけないの？
厳しいな。。。 パートさえ受からないから派遣スタッフだよ
そこでも浮いてる >>210-211おお！ありがとう。みんな優秀なんだね。
>>212
企業側と求職者側のギャップがあったり、オレみたい(発達で聴覚の感覚過敏と体内の感覚頓馬や通院配慮)だと企業側にとってマイナス要素の人間にしか映らないから。そのもっとも効率的合理的なのが書類選考だよね。企業側の体のいいお断りにも聞こえるけど。
>>214派遣スタッフってハードル高そうな印象あるよ。 >>215
さっきハロワの障害者求人枠に出てたwww
ただいま検討中。 >>216
倉庫のピッキング派遣バイトです すみません
日雇いの人もいると思う
毎日出勤の人もいれば、１日だけの人もいる
そんな所です
挙動不審で気が弱そうで仕事出来ないから
怒鳴られる みんなコミュ力結構高い >>218
ピッキングって入れる箱に数量書いた紙持って部品やら品物集めるアレだよね。
あなたはスピードや数字に強そうだね。
いいなぁ、そんなに動けて。
オレが同じようにやったら絶対倒れる。 怒鳴る行為はパワハラだし 発達障碍者差別
そももパワハラがなければ発達障害者差別も発生しない
よってそのどなったパワハラ社員か知らんがお前の発達障碍が悪化したらそのパワハラ人を放置した事業所が悪い。 コンビニの面接いった
勤務時間帯が合わなくて不採用になった。
面接の帰り際に言われたんだけど、
「コンビニのバイトは
給料のわりに、やることも覚えることも多いから
これからも応募し続けるなら、覚悟したほうがいいぜ」
っていわれた。 >>222
コンビニは昔やったことあるけど辛いぞ色々と >>222
コンビニ勤務はホントに難しいぞ
夜勤、ほぼ強制だったからカラダ壊したし最悪だった
っていうかオーナーが最低だった 俺は夜勤希望でコンビニバイト探してるんだけど…
そんなにやばいんか！？
ちなみに明日も面接だ 製造はダメだろうか？
ハロワ職員に紹介されたんだが、
並行して高速道路の料金所スタッフも応募してみる。 埒が空かないので違う支援機関探して、電話で問い合わせて、面談してもらって今までの経緯(オープンで支援機関介入しても就職に繋がらない旨)を相談してきた。
ハロワで近々、一緒に同行(障害求人枠で障害オープン支援機関付き添い)してもらえる流れになった。
あれ？
今までの障害オープンで障害者求人枠で支援機関介入しての応募は何だったんだ…
少しだけ状況が変わりつつあるのはびっくり。 >>209
企業HPからの応募のがハロワ応募より書類選考は通りやすいよ。
でも身体向け、もしくは軽度の鬱とかを想定してるのも多いから発達で面倒そうだなと思われたらなかなか採用はしてもるえないけど。
ハロワ通してないから助成金頼ってない分要求されてるのも手間のかからない軽度って感じだね >>230
やっぱりか！薄々、それは感じた。
某大手の損害保険2社求人サイトから応募したけど、2社とも書類選考で不採用だった。
遠目に駄目人間って言われて否定されてる気分だったから凄い落ち込んで悔しくて悔しくて涙が零れた。 つかもう何度も話題になったけどコンビニとか飲食とか発達には鬼門中の鬼門でしょ
多くの発達は臨機応変、優先順位、対人が苦手なのに
レジ、陳列、清掃、支払い、接客、各種ポイントやプリペイドの扱い、更にプリンター等の説明まで要求され、簡単な調理まであってそれを自分で要領よく臨機応変に対応するなんて
殆どの発達には無理だろ。それを問題なくてきぱきと出来るなら就労に悩んだりしないだろ。
発達はある程度指示待ちの職場でなるべくひとり作業でミスが人に致命的な迷惑をかけない作業
かつ全体的な職場の雰囲気が変人に対して寛容なところで休みもある程度取りやすく
誰かしら世話をやいてくれる人がいる職場しゃないと続かないよ。
私は様々なバイトを数ヵ月以内にバックレたクズ無能だけど上記のような環境の障害者枠だから
２年続いてる。もちろんこんな無能が正社員になれるわけないから契約社員手取り15万の
底辺だけど。
でも高望みして多くを要求されれば発達は潰れる。 >>231
しゃーない、保険関連や銀行は障害者枠でもかなりスペック要求されるし
女で当時20代前半で見た目も就労移行所じゃ1、2に良かった自分でも落ちた。
精神発達は採る気がないのかもしれない、あなは男性？だから余計厳しいんだよ仕方ない。
スペックそれなりな若い内部障害でほんの少しの配慮のみですむ女希望とかなんだよ >>226
製造やりたいわ。
零細だと詰む（というか障害枠自体ないが）けど、規模がそこそこ～大きい所だと向いてる作業もあると思う。
高速で動く流れ作業やライン作業系は無理だろうけどな。
事務作業とか全く興味がわかないので仕事覚えられない。 >>233
不採用になって自分を冷静に見つめかえす機会と思ったよ。
やっぱり某大手の保険会社は若い女の子が欲しいって感じたね。
精神発達って言葉は初めて聞いた。普通の精神や発達と訳が違うの？
オレもいろいろ情報集めてるけど、役場の医療福祉課で聞いたら自力で支援機関や病院は探すように言われてさ。
ほんと、探すだけでも大変。 >>234
製造は数をこなせないと駄目じゃないかな。１日の最低限こなすノルマあるだろうし、ハロワから紹介されても、そこのところ確認した方がいいよ。 >>236
機械にセット→ボタン押し→取り出し系なら出来そうな気がする。
こういう作業は一定の速度ってのが約束されているから、機械の操作が慣れれば務まりそう。
実際、短期でやった樹脂製品製造はそんな感じで合っていたんだよ。
手作業で細かい部品を検品したり組み立てたりといった仕事はできないと思う。
いうように数こなさないといけないし、一般でそういう仕事やって挫折した。 >>235
いまだ簡単な事務とか女がやるイメージ根強いし銀行の受付だの保険の照会だのの電話対応なんて求人票には書けないだろうけどほぼ女想定よ。
私は発達で耳からの情報が処理するの難しいので電話はほば出来ないって話したり対人での臨機応変が難しいって説明したから問題外って感じだったね。
精神発達って鬱とかの精神障害に加えて発達障害者も手帳は精神になるからそう言った訳だよ。
発達自体がなぜ精神障害に含まれるのかは疑問だけど、発達で生きづらく鬱を患ったりするケースも多いから発達の何割かは精神障害も発症してる。
病院はネットで発達診てくれる場所を検索するか、もしくは就労支援所でスタッフや利用者からどんな場所を行ってるか聞いてみてもいいと思う。 >>237
機械にセットしてボタンって単純作業が合ってるのかな。適材適所ってあるよね。
オレは一般枠で手作業で細かい部品や組立やったことあって、これはかなり、レアケースなんだろうけど。 >>238
もしかして外部からの刺激や情報処理は目(視覚)で判断してる？凄いな！
オレは視覚よりも聴覚から情報処理してるんだけど耳が良すぎたり(感覚過敏)や疲れているという感覚がわからないから、このため急に倒れる(感覚鈍麻)。
あとは、発達って二次障害三次障害も併発する場合もあるっていうから。
少し前に発達障害(自閉症やアスペルガー、高機能障害を含む)の人を知的障害に含めるか精神障害に含めるかで一悶着あったからじゃないかな。 基本一生治らず、一生服薬や周囲の配慮が必要な障害だから、精神にカテゴライズされるのは俺は不本意だけどね。
どっちかというと療育の分野のがしっくりくるが、自治体によってバラバラ。 >>240
耳からは本当に難しくてね、昔バイトでピザ屋で電話応対したけど
相手の声聞きつつ端末を弄るってのが無理でさ、えっとえっとってなって客にもうお前ダメだ変われって怒鳴られて泣いちゃったよ。
当時18だけど１個下の高校生に慰められて情けなくて1ヶ月持たずバックレたよ。
そんな状態が続くから発達に気付けた頃には
精神殺られてる人も多いね。
私はまだ鬱は発症しなかったけど人より劣ってるコンプレックスはそうとう強いよ >>241
発達障害は脳神経にある特殊な酵素分泌物の影響が原因だとナショナルジオグラフィックが特集番号で言ってたけど、本当かな。それなら脳神経に通じてる特殊な酵素分泌物を阻害する方法はないのかな？
オレは通院してるけど服薬はないよ。
気を悪くしたら、ごめん。
あなたは薬あった方が楽？ >>243
ストラテラや抗うつ剤、精神安定剤飲んでたが、あんまかわらんのでやめた。
通院は福祉サービスや手帳の手続きでしている。
でも二次障害で内臓もやられてるから整腸剤やイリボーがお友達だわ。
あと鼻も悪くてステロイドと抗生物質もお友達。 >>242
ごめんごめん！オレあなたを責めてる訳じゃないんだ。
うまく機能してないような感じする。同時進行が苦手なんだと思うよ。8行めあたりはとてもよく分かる。
よく頑張れたのが凄い！パニックなってる人に、お客が怒鳴っても逆効果だよね。 >>244
ごめん！間違えた。
特集番号×
特集番組○
なんか、いっぱい薬あるね。
でも薬飲んでそれで働けるなら良い方だね >>245
ううん、責められてるなんて思ってないよありがとう。
私は見た目では寧ろ優秀そうなんて期待される事多くて実際ポンコツであらゆるバイトで罵られたり見下されたり努力だやる気だ言われずっと苦しくてさ。
今の底辺契約社員の状態でも頑張った方なんだよね。
父はもっと上を目指せって言うけどさ 45才にして発達障害とわかり就労移行支援のすすめで大手保険会社の事務うけた
なんでか私の能力過大評価してくれてて
面接同行でも会社の人に盛大に盛って説明していたらしい
本日学カテストで高卒レベルのやつ受けてきた
このくらいあなたなら簡単でしょうがっていわれたわー
全部25点以下しかできてねーよ
書き字障害と計算障害あるっていってたのになー
ひきこもりたい タヒりたい >>248
派遣の営業とかもそうだけど、人をうまいこと送り込んで成績上げるために
話を爆盛りするバカって居るんだよなー
結局あとで苦労するのは目に見えてるのに目先のことばっかで困る
営業としては無能な部類 >>247
わかりますわ それ
私も同じです それでまわりに期待されるのが恐怖になってしまった
母はいまだに障害をみとめず自分をどうして養えなくなったんだと無責任だと責めてくる >>247
あなたは昔のオレ？まるでオレが昔経験したことをトレースしてるみたいだよ。
親や周りの期待一心に背負うとプレッシャーやらで苦労するよ。
自力で何とか出来るものじゃないんだし、普通の人に伝えても、なかなか理解しにくいかもよ。
怖がらせるつもりはないんだけど、期待に応えようとすると重症化して、人間関係から疎外されたり、自分が孤立するよ。
〈どうしても駄目だー！〉とか〈このままじゃ殺される！〉ってならないためにも、支援機関介入を考えた方がいいよ。自分が周りや人間関係で潰されず楽だから。 >>246
タチの悪いことに鼻も腸も悪いくせにアル中気味だ。
発達ってアル中率がストレス多い分定型より多い気がする。 >>252
えっ…そうなんだ？それは知らなかったな。
内臓だけは鍛えようないからね。
うまく病気と付き合っていくしかないよ。
本当なら医者と仲良くするなだけど、そうは言ってられないよね… >>252
発達は各種依存症になりやすい
成功体験からの報酬系動かないから
アルコールなどによる明確な気分転換にはまる
こだわり強いタイプほとくに 私も重度のアル依存になり断酒してる。二次障害でうつ病併発してから酷くなった。うつ病なるまで発達障害に気付かなかった。 絶対依存するから酒も煙草もパチもしない。
逃避型の二次障害あると感じるが、うちの担当医は自己申告しない限り病気にしない方針らしい。 >>250
>>251
ありがとう。
今は障害者枠の契約社員として自分の出る範囲で頑張ってる。
少しでも知識つけようと多少勉強もしてる。
周りにも攻撃されないから人間関係的にはやり易い。
18から23位までの数年間はバイトを数ヵ月でコロコロ替えて、覚えが悪いやる気がない、普通は出来るだろって言葉をいつも言われて
なんで私はみんなみたく出来ないんだって泣いてても親も性格の問題だ、やれ甘えだので
理解者なんていなくて死にたい気持ちの時もあった。
仕事終わり常に泣いてた。今の職場で２年、1度も仕事終わって泣いてないから今のんだ状態は
これまでより遥かに良い。底辺契約社員だけど自分の出来る範囲で頑張ってるし私としては上出来。 >>257
私も同じだったからわかります
人の世話と人のために生きるのはもうこりごり
私は本来自分のことだけで精一杯な人間なのだと開き直りしてます >>222
バイト含めいろいろ仕事したけどコンビニは最難関だと感じた
基本的にかなりマルチタスクを要求されると思う。コミュニケーション能力もいるし。 >>257
壮絶すぎて言葉が見つからないけど、あなたが話のわかる人で、ちょっと安心した。
本当、今までよく耐えて頑張ってきたね。
上出来どころの話じゃない。
蕀の道で傷付きながら頑張ってこれたあなたを抱きしめてやりたいよ。凄いよ。
同じ状況下でなら、オレは一歩も進めないだろうし、その場に立ちすくむかも… 若いうちはバイトとかあるけど40になるとどこも雇ってくれなくなるよね >>225
今のコンビニは仕事多すぎて割に合わんよ
健常者でも普通に嫌がる職種になってるし
ADHDにも向かないしASDにも向かない
発達ならむしろ避けるべき
昔のバイト登竜門的なイメージのままで居るのは危険 コンビニは仕事量多い割に最低賃金なのがな
最近はスーパー系もマルチタスク要求されるし居場所が無くて困る AIやロボットが人の仕事を奪っていくっていうようなニュースたまに見るよね
そういうニュースで少し前に見たのが、ロボットやAIが人間の機能を超える順番として
足 → 脳 → 腕 → 表情 → 指
の順番で人間を超えていくらしい。で足が2025年、脳が2035年くらいに人間を超えるらしい。
2035年にAIの頭脳が人間を超えると、弁護士のような頭を使う専門的な仕事やマネージメント職が一気にAIに取って代わられるらしい。
マネージメント職ってことは、ようするに職場の上司がAIになるということ。
上司がAIになると、はっきり言って発達障害者はだいぶ働きやすくなる気がする。
正直、自分が働いていて問題になる大部分は他の発達障害の人と同じく、やはりコミュニケーションの部分だし
AIは恐らく発達障害者にはその特性にあった仕事を見繕う能力もあると思う。
自分は2035年にそうなってもあまり恩恵は得られないと思うけど、未来の発達障害者の人たちは
現在よりは力も発揮でき、仕事もやりやすい世界になってるんじゃないかな、と思う マルチタスクとか業務量多いのを避けてたら一生仕事にありつけないぞ
まさか、まだ一日座ってるだけで高給貰える仕事を探してるわけじゃないよな？ >>265
オレは発達障害で感覚過敏(聴覚)と感覚鈍麻(体内)だし、安い給料でもいいと思ってる。納得してる。
体調面で不安定だから１日座って仕事する方が性に合ってるんだ。
それって、いけない事？ >>266
字面通りに読みすぎw
一日座ってるだけで～って書いたのは比喩であって実際に座り仕事がいけない(向いてない)って言ってる訳ではないよ
あと、体調が不安定なら就職はまだ早いと思う。突然休む人に任せられる仕事なんてないからなぁ >>258
>>260
優しい言葉をありがとう。
私は私で全てを諦め障害者だから無理とは言うつもりはないんだ、自分の出来る事を一つずつ増やしてる。
ただ一般ではひたすらやる気の問題や甘えとの言葉で私は私で必死だということを誰も理解してくれなかったからそれが一番辛かった。
とはいえ雇う側からしたら同じ時給なら私のようなポンコツより他の一般を雇う方が遥かに効率良いから向こうは向こうの言い分があるとは思う。
昔は家族からの目もあったし障害者枠って恥ずかしいって気持ちもあったんだ、でも今は受け入れてる。
障害で無理して一般いても自分も辛いし雇う方もイライラするしで双方にデメリットだって思ってさ。
賞与もない手取り15万ちょいの雑用契約社員だけど日々訓練させて貰ってると思って少しでも進歩出来るように頑張って、ここでの無期雇用か
もしくは他の障害者枠でも働ける力を身に付けるよ。 >>267
え…そうなの？？265さん、ごめんよ！
人間性や人格を全否定されてる様でむちゃくちゃショックだったよ。
もちろん、今の段階で就職活動は無理だろうし、二の次だよ。コンディション良好で最高のパフォーマンスで仕事したいし。
体調管理は今のオレの課題だから、コツを見つけてみようと思う。 >>269
なんか、こちらこそごめん
俺は一応契約社員で働いてますが、メンタル理由で休むようになったらもう終わりだと思ってる。
あと、給料安いし激務だが、会社から辞めてくれと言われるまでは自分からは辞めないつもり。 >>270
何で、あなたが謝る？オレの方こそ、勘違いして噛みついて、ごめん。
メンタルで休む人いるんだ？躁鬱とかで？
今の職場で踏ん張ってる人って格好いいよね。
ちゃんと仕事で頑張った分、自分にご褒美してあげて。
オレの方は昨日応募した障害者求人の企業から書類選考の結果が郵便できた。結果は不採用だった。
うちの方は障害者求人枠の事務補助系は6社あって全滅。電話問い合わせたらハロワ職員によると事務系は人気あって、うちの方はまだまだ障害者を受け入れて雇用する企業の数は少なく、障害者をどう扱えばいいか分からないのが現状らしい。中々、良縁といかない。 これからコンビニバイト面接だけど…
「飲食」はにおいが染みつ付きそうだからやりたくない
近場に工場も無い
だからスーパーのレジ品出しか、コンビニしかない。
という選択ですわ あと俺は1人暮らしだから
１７万は稼がないといけない。
８時間しか体力がもたないから
おのずと夜勤という選択になって、
24営業は「飲食」「コンビニ」くらいしか思いつかなかった 俺はASDなんだが人との係わりあいで二次障害が出てくるなら
何も出来ないじゃないか
在宅ワークでできるような技能も持ってないし詰んでる
今までもずっとそうだった
最初は良いんだけどしばらくしたら駄目になる
おかしくなるんだ >>274
それでも働こうって思う気持ちが凄いよ。
一人暮らしだと全部自分でやらなきゃないけないし、自己責任大変だと思うけど体に気をつけてやってよ。
>>275
対人関係がムリゲーになるなら物対象ならどうかな？
じっくり取り組めるし、自分のペースでできると思うよ。
支援機関介入してもらって面談した方がいいよ。
どういうところでどういった場面で駄目になっておかしくなるかとかは予め自己分析してみるといいよ。
一例で〈○○すると△△なる。〉ってな感じで紙に書き出しておくと自分の特徴が分かる。
たぶん、あなたの場合は前兆があると思うよ。 >>274
障害者年金貰ってない？
手取り17万っていうと総支給21万程度必要か。
確かに8時間勤務なら時給換算1300円くらい必要だから障害者枠にしては高いよね。
私は月給だけど時給換算なら1300ちょい、でも7時間勤務より延ばしたいっていったら却下された。
たいした事やってない雑用だから時間延ばす必要ないと思われてるみたい。実際その通りだけど。
とりあえず1300程度なら障害者枠でも東京なら割りとあるから夜勤だけでもないよ。
発達は体調崩れやすいから夜勤きついかも 前にテレビでASDの青年が出ててさ
水泳に熱中してて友達もいてってやってたけど
なんやねんコイツと思ったわ
そんなの出して障害者ですと紹介するから世間に発達が誤解されるのではないか？
こっちは医師とのやり取りでさえアップアップしてるのに 総額15万色々取られて12万だけど
実家暮らしだけど
障害者年金貰えるかな？ >>279
都内だと医師から15万でギリギリと聞いた。
一度申請通ると、障害枠で就労中ならなかなか切られないんだけどね。 >>278
わかるな。
運動苦手、頭悪い、顔悪い、コミュニ障の俺からすると本当に困ってるのかと疑ってしまう。 >>277
同じく1300円で七時間だ。
時給だから月18万くらい。
ボーナスも退職金もない。
月給制で休みがとりやすいところに移りたい。 A型で働くにしても週20時間は最低働かないといけないと言われてそれだけ働けたら年金貰って暮らしてねーよと思ふ今日この頃
オープンで短時間労働できるところないのかね >>278
自分に重ねて偏見持ちすぎ、嫉妬しすぎ
台本用意して練習させないとインタビューも成り立たないくらいガチの知的障害でも
パラリンピックに出てたんだぞ？
ASDに友達いてもおかしくないし、もともとスペクトラムな障害だろ
自分と同じか自分以下のレベルばかりを要求すんのはおかしいよ >>283
特定子会社。国から助成金得るために知的･身体･精神を雇ってるよ。
頑張っても10万円行くかどうかだけど、知り合いは障害者年金+給料で、何とか生活できてるレベルだよ。 広島の通り魔はコミュニケーションが苦手で職を転々としていたそうな
それだけで決めつけてはいけないが、自閉症スペクトラムで仕事に付けず、金も尽きて自暴自棄になってやったのではないかと思うと同情する 清掃のバイト始めたけど雰囲気がまったりしてて良かった
売上とか気にする所は忙しい雰囲気に飲まれてパニック起こすから賃金安くても環境良い方が良さそう
覚えたら一人で作業するらしいし正社員登用もあるから良い所かも知れない >>286
その可能性高いよな
ほとんどの人は他人を殺さず自殺だけしてなんのニュースにもならずに終わるんだろうけど。
頑張ってもバカにされ、何の支援もしてくれない社会に怒りが向いた結果の犯行なのかもしれんなあ でもそれを人前で口にすると殺人擁護みたいにとられるから言わん方がええで >>287
おお！良かったじゃん。
清掃のバイトはもう慣れた？
ちょっと聞いていい？
おばちゃんたちにプライベート突っ込まれたりしない？
ちょっと昔、清掃のバイトしててトラウマ。。 正社員クローズで2年働いてるけど毎日辛い
消えてしまいたい >>232
>発達はある程度指示待ちの職場でなるべくひとり作業でミスが人に致命的な迷惑をかけない作業
>かつ全体的な職場の雰囲気が変人に対して寛容なところで休みもある程度取りやすく
>誰かしら世話をやいてくれる人がいる職場しゃないと続かないよ。
あなた凄い。発達に向いている職場の条件をほぼ全部網羅してる。
ある発達専門の医者も著書で書いていたけど、究極的な配慮は「変人を許容してもらうこと」らしい。
盲目の著名なピアニストがいるけど、演奏中の凄まじい首振りだけ見たら「変人」。
でも、その首振りが才能を活かす動作の一つとして聴衆は完全に受容し理解し称賛されている。
（才能の有無は非常に大きいけど）発達も同じことだと思う。 >>287
最終的には清掃とか行きたいんですが、先輩にいじめられませんか？ 時給1300とか夢見たいだな こっちは地方なせいでよくて時給1000
通常は745から800の時給
総支給15万以上なると大手保険会社の契約社員事務のみになり
学カテストはセンター試験なみ 大殆が30点程度しかとれず切られる
過去数年の間に何人もうけて1人しか受かっていない
因みに自分は1ヶ月勉強したけど25点程度
明日は時給800の事務に職場見学いってきます テキパキやらないといけない仕事は適さないと分かった。
ビルの清掃（トイレとか）を派遣でやってみたがどうやら人より遅いみたいで…。
速い人と一緒に回れば、その人の速さに合わせてどうにか、て感じだけど、
一人で特に時間制限言われてないと配分やスピードが分からず、そして丁寧にしてしまい
適度に手を抜けなくて、人より遅いんだと思う。
マイペースに出来る仕事何かないかなー…。
このままでは一生B型作業場…。 >>295
就労移行支援つかってみた？
自分の特性に向いている仕事選定手伝ってもらってる
実習や訓練でできることできないこと明確にしつつ
どこまで努力や工夫で妥協できるか試してどの職場ならいいのか考えてる >>295
ノベルティーの業務はどうだい？
電話対応とパソコンの作業、印刷作成が主な仕事。
これならスピードはあまり要求されないし、 合ってると思うんじゃないかな。 >>296
今探してる所。Webやデザインも教えてくれる事業所を教えてもらったので、今度見学に行く予定。
>>297
電話応対は苦手だけど、マイペースに物を作る仕事ならしてみたい。 >>280
就労中は無理って障害支援センターの人が言ってたけどありなんやな >>292
18歳から23歳まで10ヶ所くらい一般バイトで散々無能をさらけ出してきて罵られてきたから詳しくもなるよ。
発達はまず判断力がないからね、○×はっきりしてる事はいいんだけど△な事、微妙な中間的な判断が難しい。例えば検品とか、凄い汚い部品ははじける、でも許容範囲がどこまでOKか判断出来ない。
である程度自分を知ってる発達はそこで自分の判断で決めると失敗するような嫌な予感がする
危機察知能力はあるから質問する。
一般人からしたら自分で決められない指示待ち人間、普通なら分かるだろって冷たい態度とるからね。
指示を待つのはミスを繰り返してきた発達の発達なりの防衛本能なんだよね。 あくまで私の主観ではあるけど
･発達はどんなに注意しててもケアレスミス出るからちょっとしたミスなら自分でフォロー出来る作業。間違っても薬の分量とか運転とかうっかりが人の健康に危害を加えない仕事。
･発達は人より疲れやすく気分のむらも大きいので比較的休みやすい環境。人数が少なく当日休むのが無理な職場は出来るかぎり避ける。
･発達は臨機応変がなくひとつひとつ確認しないと進められないので間違っても見て覚えろみたいな職場は向かない。ある程度質問に答えてくれる上司が不可欠。
･発達はどうしても挙動不審になるので変わってる人が吊し上げられる職場は避けるべし。
ヤンキーあがりが多い職場は絶対無理。
これらの職場を避け給料を二の次に環境優先にしないと1ヶ月ともたん。
私みたいな手取り15万契約社員なんて嫌かもしれないけど何のスキルもない私みたいな発達の場合は贅沢は言えない ってか税金高杉ワロエナイ社会保障費で2万取られてるやが >>300
自分で判断しろとか言っても自分で判断したらなんでこうしなかったの?そんなこと言わなくても理解しろよ!みたいな人もいるからなぁ
配慮のある障害者採用情報が一番いいね。
補助金目的で配慮しないようなブラック企業は別として。 >>303
税金高いね。消費税10になるとさらに負担増すね。消費税は金持ち貧乏人関係なく払うからね。 >>264
AIは、コネクショニズムでやってる限り２０３５年でも自動翻訳すらできてないだろう
まあ機械や新興国に仕事とられ、健常でもまともな賃金もらえない人が増えるのは確かで、
そういう意味では社会性無いことの不幸は薄れるはず >>303
勤め人はマシなほう
自営で年収２５０万だと、国保だけで月４万とか >>290
全然つっこまれないし女の人少ない
持ち場が二か所あって3人で回してるから女の人1人しか会わない
あと若い人が全然来ないらしくてしきりに歓迎されて仕事覚えたらあと同じ作業だから大丈夫だよって仕事のアドバイス貰った
長く続けて欲しいみたいで社員なるといいよとかめっちゃ言われる >>301
相当恵まれているケースに見える。
発達障害が一般企業で安定して15万も手取りでもらえるのは個人的に奇跡に近いと思っている。
殆どが無職か最低賃金の作業所、あるいは工賃のＢ型しかいけないから。
書類選考で発達ってだけで落とされる現実があるってハロワでも言ってるし。 俺は障害者向けの職業訓練校にも通ったし、そこでみっちり応募書類の書き方、面接の練習を行い
ハロワの職員からも「非の打ちどころのない書類」と太鼓判を押された。
しかし書類だけで落ちるんだわ。合同面接会も何度も参加しているけど、全敗。
年齢が30歳超えてて（20後半、アラサーで診断済み）男で発達障害だと本当に受け皿がないんだなって痛感しているよ。
身体ならアラフィフでも比較的決まりやすいみたいだけど。 >>301
運転ってどうなんだろ？
自分は運転下手な自覚あるけど運転歴20年近くて平均一日2時間ほど運転してるけど
いまだに無事故無違反
自分の年で無事故無違反なんて職場にいないからいつもスゲーと言われる >>307
自営って年収そんな低くても健康保険月四万なの？！びっくり >>310
一般からしたら底辺で契約社員（笑）みたいな感じだろうけど元々が10ヶ所以上のアルバイトで高校生以下の働きで前代未聞の覚えの悪さと言われた私だからまだマシな状況なんだけどね。
今の職場では怒鳴られたり罵倒されたりあからさまに嫌味言われないから給料安くても文句ないわ。
>>312
運転は私のようなADHD入ってなければまだ良いかもしれないけどやっぱ命に関わる事には関わらないのが無難だと思うよ
なんにしろ発達が一番に考えることはいかに致命的なミスをしないかだからね、ただミスを避けるあまり
私は自分でこうしたい、この方が良いんじゃないかって意見を言えないんだよね、
自分が散々ミスしてきた経験あって私は口を挟まない方が良いんじゃないかってつい臆病になっててさ。
これも発達に起こり得るミスに詳しくなってきた副産物かな >>311
環境を変えてみるのも一つの方法だ。
あなたの前半から中盤にかけてオレもほぼ同じ経験してるし、こっちはもっと悲惨だ。
オレが住んでるところは先ず障害者を受け入れる企業が全く存在せず、対応する病院もない。
どちらかと言えば、自力で障害者雇用に注力している企業や発達障害に理解ある病院、支援機関を探すところからスタートなんだが、いかに一般人の感覚で障害者が排除されているエリアなかを如実に理解できると思う。
オレの方は家族とも話し合ったんだが、荷物纏めて引っ越すことも視野に入れているよ。
このままでは埒が空かないし、地団駄踏んでるだけで何も変わらないからな。 >>311
高齢発達男って実際めんどくさい、扱いづらい人種だってバレてるからなあ…
よっぽど特異で高度な技能が身についてないと厳しいはず 社会人としての年月と年齢が離れすぎると
それだけで不利だもんなあ。
自分より年齢が高い発達障害者が部下になるよりは
年下のほうがいいというか。
障害で就職できなかった、それは仕方ない。
だけれども、それで失うこともある。
日本の仕事の仕方とか、年功序列は根深いね。 田舎だと発達を見てくれる病院が無い、A型作業場も無い障害者雇用する会社も無いも特例子会社も無いからな
東京に行けば何か変わるんだろうか >>311
俺も30超えてる発達でこないだまで就活してたけど、
内定もらえる企業普通にあったぞ
ただし、障害者枠契約で年収270万だったから蹴ったけど…
クローズでも並行して就活してたけど、
年齢相応に経験ないと厳しくなってくるね
オープンはその点、経験に対してかなり甘く見てくれる会社が多いと思うよ 少なくともオレが住んでるエリアより幾らか中核都市の方が人間らしい環境が整ってるからマシだね。
東京の大都市には劣るが人口数は多いし、それだけ企業の数もしっかりしている。
医療福祉の面でも発達に理解ある大病院や支援機関のサポートも手厚いのは助かるもん。
無い無い尽くしで最寄りの行政に毎日掛け合ったけど、ちっとも動いてくれなかった。
相手に期待しても変わらないなら自分が変わるしかない。
あー…どっと疲れた。
しばらく引っ越し作業で、こっちに顔出し出来ないけど、みんな元気でやってね。
また、あったら、その時は宜しく！ >>321
その障害者枠270万って勤務時間は8時間で週5日なのかな？ >>301
環境優先はその通りだな
脳が疲れやすいから休みがないと到底無理だし、体育会系気質の会社はやめといたほうがいい
あとは流れが速い仕事も避けたほうがいいな
あと自分に当てはまるんだけど営業系もきついな。
コミュニケーションどうこうより、身だしなみとか営業系体育会系の会社はは始業時間より３０分前に来いって
風土が強そうだから、それはむりだわ。
多少残業ありでも、毎日始業時間より早く出社のほうが難しい。 発達障害って若い頃から自覚して対策を打てばいずれは改善できるものなのかな >>300
>指示を待つのはミスを繰り返してきた発達の発達なりの防衛本能
全く同意。発達が積極的に動くと、いわゆる「無能な働き者」になる。
健常者として働いていた時にはとにかく自分から動くことを心がけていたが、
障害者として働くようになってそれを止めた。
本当は相手に嫌がられていると思うけど、相手の言葉を待ってから発言するようにしているよ。
無能な働き者として叱責されるより、取りあえず変な動きをしない方が相手も助かると思う。
職場にいるだけで無自覚の変な行動をとっているだろうから、せめて仕事ではね。
これがわからない人は、自覚がないか、軽度もしくは周りの人間に相当に恵まれている人。 >>328
なるほど ほぼフルタイムなのね
年収少ないけど、それで平穏に仕事ができるのなら良いのかもしれないなあ >>330
> 発達特徴を抱えている人は、「自分の感覚」以上に、「記憶」を頼って生きている人が多い。
> どれだけ考えても自分の意思通りに行動できないから、過去に怒られた時の注意や指導の内容を実行するだけで精一杯なのだ。
これ、まさにそうだなあ
自分でしっかり考えて行動すると否定される。それが小さなころからずっと続いているから
「自分で考える」のではなく「他の人ならそのときどうするか？」を記憶から思い出してマネをするというスタイルに変わる。 >>327
そうだね昔は私は自分が発達なんて思ってもみなかったからかんがん言葉を話してたけど発達を自覚して色々対応変わったよ。
①あやふやな知識や考えで人に意見をしない事（特に上司には）
②なれない事をこんな感じとかで進めずまず確認
③責任が重そうな事に関しては別の方にバトンタッチする
④発言をする前にさらに相手の返答パターン毎にどんな会話や質問が来そうか可能な限りシュミレーション
⑤口頭でされた質問に出来る限り決断はせず上司、同僚と共有。今の質問内容をチームで共有したいので念のためメール下さい、と言えば大抵特に不自然に思われずしてくれる。
これらの事を常に意識してパターンを身につけた質問等には自分で対処してる。 広汎性発達障害
ADHD
二次障害の鬱病
首都圏で在宅でCADの仕事していますが、図形好きなら天職です‼
在宅になるには一旦は通勤しなきゃですが、指示さえ聞けて、ミスが多いのは自覚して挑めば、あとは黙々と仕事を進めるだけ。
ちなみに国語が苦手で読解能力、話を聞いているようで理解できていないこと多々あります。
が、図面の仕事は視覚から理解できればなんとかなるので、今も何とかなっています。
発達のせいなのか、とにかく通勤が苦痛。
触覚過敏、聴覚過敏のせいなのか、いじめられてきた生い立ちのせいなのかよくわからないが、人人人、恐怖でしかありません。
行き着く先が在宅でしたが、地方に行ったらこんな仕事も無いのが当たり前なのかな…
このスレ読んでて、地方が発達に閉鎖的なことにショックでした。 地方は本当に理解ない
大阪や福岡 山陽に引っ越したい >>325
特性は改善しないが
社会適応状況はしないより改善する 発達障害ならなるべく都会に出てきた方が良いかもな
障害の種類と土地柄にもよりけりだけどさ
少なくともADHDスレでは田舎から都会に出てきて良かったという人ばかりだし
後悔してるという意見は見たことないよ
ADHDなら都会でも東京より大阪の気質の方が合うっぽい >>325
環境選びをミスらなければさほど苦しまず生きていける可能性はある
環境選びを間違ってたら努力も水の泡
それまで上手く行ってた人も合わない環境に移った途端にコケる >>336
都会だと車の運転しなくてもいいってのが地味に嬉しいよね
田舎だと車ないと仕事すらないという 賃金は知らんが田舎はガチで求人ないからな
滋賀の300倍近く求人あるよ大阪 >>331
これは本当に当たってる。
私も何かするときは、過去に怒られた記憶を探したり、
他の人ならこういう時どうするんだろうって思いながらやる。
アスペで考え方や感覚がズレてるから、自分の考えや感覚だけでやろうとすると
必ずとんでもない事態になって迷惑かけてしまうから。
だから健常者の人達の中には「自分なりの創意工夫が無い」ってことで、
良く思わない人もいる。 >>101
主婦も仕事だと言う動きはすでに出てるし
発達障害でもできる仕事なんて大した仕事でもないだろう
そんなに凄いアピールできるものなのか？
俺がもし障害者枠で仕事できたとしても俺仕事してますアピールまではできないわ
流石に仕事させてもらってますって感じになってしまう >>103
これはマジでわかるわ
相手を忖度しないといけない日常が意味わからん
相手が飲み物が必要か？冷たい飲み物か温かい飲みのものが必要か？
紙コップでいいのか？
こんなのまで考え始めると正解なんてわからなくなる
結局のところ自分の欲しいものは自分で用意した方がより正解なはずなんだよな
このあたりがよくわからん >>151
接客にも色々あるだろうがスーパーなどの接客ならそんなに苦じゃないね
客とか関わるのはほんの一瞬だから商品を売ってレジ操作して金を受け取る作業
そんなにむずくないけど従業員が鬼門
監視大好きオバハンがいたら死にそうになる >>156
電工とか絶対合わない
ケアレスミスで事故るしスピード求められるし
発達障害ができるようなものじゃない
合わない中の中でも合わないやつだよ 飲み物の用意を頼むなら、誤解のないよう伝える責任は、依頼する側が負うものだろ
言外の意味など考慮せずに喋ってるけど、その考えが浸透すればトラブルは減るのにって、いつも思ってる 今、埼玉県南部に住んでるけど仕事があまりに合ってなくて先週辞めた。
精神３級持ちのＡＳＤだけど田舎（10万都市）に帰るか首都圏で障害者枠で働くか迷ってる。
帰省中に田舎のハローワークで障害者枠で探したけど
パチンコ屋のホールスタッフ
飲食店やラブホの清掃スタッフ
タクシー運転手
全国チェーンの家電量販店の接客（←安く雇いたいだけでは？） ぐらいしか無かった。
大きな会社や工場、事務系は身体障害のみ。
大型二種免許、フォークリフト免許持ってるから田舎でルート配送、送迎バスの運転手の仕事をすることも考えてる。（もちろんクローズ）
教習所に通ってた頃の仲間にも障害を明かした上で相談中。
田舎で就職探す場合、一般枠も当たらないと厳しいなと思う・・。 >>343
スーパーも私は全然ダメだったなぁ
夜遅くの空いてる時間帯はともかくピーク時
買い物かご2つ分とか持ってくる主婦いて
私は空間認識弱いからかごにどんな配置で
詰め込めばいいか分からなくなってくるし
バーコードなくて画面から選択する食品も結構多かったしレジを待ってる人のプレッシャーも
感じるし、
パートのおばさんには滅茶苦茶嫌われて
今まで見てきたバイトで一番覚え悪いとか
凄く嫌味言われて言い返して喧嘩になった事もある。
あたふたしててレジの金額も合わない事も何度かあるし向いてないと思う。
でも9時以降のレジは比較的楽だったしパートのおばさんも帰ったからマシだった。
楽になるのに10時以降は時給も上がるし
やるなら21時～24時がおすすめだよ ラブホの清掃スタッフになりたかった
世間体とかなければなあ 子供の頃は夢がたくさんあったのに、平凡な仕事でしかも発達障害
つらい 遅刻連発でクビになってから早三ヶ月。
どっこも決まりませんわ。仕事の能力は問題ないって言う癖に、遅刻如きでクビってなんだよ。コアタイムまでに来てるじゃねえか！
マジで死ね！ >>346
危険物乙４とってガソリンスタンド（セルフ）もいいんじゃない 障害者雇用枠の求人で発達の人はどうですか？
身体優先ですか？食歴なし無色です はーい🙋
みなさーん、戻って来ましたよー🙋
障害者枠とかA型作業所で働くと給料少ないから狩猟免許取って害獣駆除しましょー🙋
キチンと手続きするとお役所が奨励金をくれます( *˙ω˙*)و
ちなみに確定診断した病院の担当医からは罠免許や網免許なら頑張ってと言われてます 遅刻には厳しいよな
昼休みとか休憩とかは余裕で削るのに
終業も守らないしな はぁ今日は完全にミスったわ
依頼貰った内容を違う意味に捉えたせいで
今日やった6時間の作業ほぼ無駄になった・・・。
最近割りと順調だったから自分の判断で進めたけど周りと作業の進め方確認するんだった。
金曜なのにブルーだ 友達がいないからネットのコミュニティに所属したいんだけど
この板以外でみなさんが見てる板ありますか？ 北海道の田舎の方に行くと工事現場周辺では「発砲禁止」の幟をよくみかける。
それだけ猟が盛んってことだろうけど。 >>359
発達障害関連とその時ハマってる物のスレを覗いてる
荒れてるスレは避けてる
板じゃなくてスマン 時間にはかなりルーズだけど遅刻は電車遅延以外あまりない。
ただいつもギリギリだし毎日始業時間３０分前出勤とか到底無理
結構そういう会社って多いんじゃないの？
体育会系気質のところは絶対避けたい >>364
発達は普通の求人だと受からないし
障害枠は身体優先なんですかね 詰み？ >>357
精神科で鑑定受けさせられるから躁鬱持ってたりするとまず通らない 無職歴一年です 職歴なし
発達ですADHDです
正規は無理ですか 高望みしません
普通の会社で働けるか不安です 発達障害は本当に「程度による」としか言えんのがなんとも
これが車椅子だったらエレベーターと動線と障害者トイレ揃えれば
大抵の車椅子の障害者には対応できるわけだが。
かたや発達障害はワンオフ。
発達障害はASDとADHDの２つあるし（LDとかいれればもっと）、
業務を阻害される「ストレス」が人によって全然違ったりするから
「自分が参考にできる発達障害者」を見つけるのも困難よね。 自分の中ではasdとADHDの併発だと思うんですが ADHDの診断しか貰ってないんですよね
asdはまた別の診断方法があるんでふか なんで医者より自分の診断が正しいと思うの？ 医師免許でも持ってんの？ 診断あろうがなかろうが知的障害は知的障害だし痴呆症は痴呆症
障碍者枠でもそうでなくても、就職では診断少ないほうが有利だから気を付けてな >>330 白黒二極思考で、叱られた→自己評価０→辞めなければいけないってなるんだな
説教が無意味と言い切ってるのも極端
発達特有の認知のズレだわな 330は確かに俺もそうだ。
記事の通り、俺も自営業を目指してカネ貯めてる。定型の怒りや上下関係を重視するやり方は効率悪すぎてさ
付き合ってらんない と思ったら説教に意味あると思ってる人だった>>373 医者の診断より自分の診断の方がはるかに信頼できるだろ、病気じゃないんだしな とはいえコミュ症を理由に発達障害だと思っても
社交不安障害だったり回避性パーソナリティ障害だったっていうことも。
コミュ力っていうのはASDの「理解できない」が原因もあるし
単純に「経験が少ない」からそうなることだってあるわけだし。
「自分に自信がない」からASDっぽくても
そりゃ違うだろ、っていう声もあるでしょうよ。 >>351
ADHDです。二次障害で睡眠障害抱えてますわ。 グレーゾーンの人が怒られるのが嫌だから自営やるのは新たな適応としては良いと思うが納期におくれたりしたから自営でも怒られるし最悪損害賠償で自殺か自己破産。 自営ってのは一人で全部やるってことだからなぁ
お客を取ってくる営業から取引先との値引き交渉含め、コミュニケーションスキルが必要な仕事も
全部自分でやる必要がでてくるから、専門的な能力より幅広い能力が要求される。
ってことが結構多いと思う。 エージェントで、40代で非正規しか職歴なくても紹介きた人いる？
35の時にエージェント経由で就活したときは紹介きたけど、今回転職のために小さいエージェントに登録しても、一月連絡がない。 エージェントって障害専用の所？
クローズエージェントは登録したけど紹介できないって言われた 面接行くと高確率で「協調性がないような感じがする」「コミュニケーションが何となく不安」と言われて落ちまくり。
エージェントが具体的な理由聞いても、「具体的には分からない」「本当に何となく」という回答ばっか。
日本企業死ね。 コミュニケーション会話を人並みレベルに引き上げるにはどうすればいいだろう
何かの集まりに参加するのが手っ取り早いけど、地元だと知り合いがいるし、地元以外だと交通費がかかる
カウンセリングは実験的な会話ができていいけど、やはり毎月の受診料がネック >>386
いわゆるマル障を貰えれば医療費は無料かかなり安くなる地域があるよ。 >>385
そのなんとなくを感じ取れるのが定型
わからんのが発達（の中でもASD)なのよねえ。
都会なら上場企業の連結子会社の障害者枠がいいかなあと思う。
出世欲とか親会社より少ないし、福利厚生もしっかりしてるし。 福祉職で完全に自信失って働ける気がしないけど貯金もない…
退職後にグレーゾーンの診断降りたけどこれからどうすればいいんだろう… 上智大卒、新人賞受賞作家なのに、あらゆる場面で「戦力外通告」、大人の発達障害のリアルを本人が綴る
www.msn.com/ja-jp/news/opinion/上智大卒、新人賞受賞作家なのに、あらゆる場面で「戦力外通告」、大人の発達障害のリアルを本人が綴る/ar-AAuVq7u?ocid=spartandhp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>392
でもまだ高学歴で新人賞作家と言う栄光があるだけいいよね
ほとんどの発達はただみじめなだけの人生を送るから >>388
ありがとう
調べてみたらうちの地域は駄目みたいだ… >>392
言語性＞動作性あるあるじゃないか？これ
動作性高い人の方が社会で上手くやって行けそうな気がする
メール文章等はコピペすれば済むし、多少誤字があっても意味さえ通れば問題視されない
でも手作業でのミスはあってはならないミス扱いになる >>368
高学歴で地頭よくてまともな性格だったり
動き俊敏で手先器用でテキパキ動けるような発達障害者しってるけど高性能すぎて参考にならなかったよ。
悪いが「どこが発達障害？」ってレベルでむしろ下手な健常者よりハイスペックに見えた。
やっぱ俺みたいに知的ボーダー併発してるポンコツ底辺高卒のタイプは少数派なのか？
躁うつ病の知り合いの方が俺のタイプに近くてまだ親近感がもてた。 >>392
一方が劣る代わりに他方が飛びぬけた才能がある人は社会でちゃんと活かせるから羨ましい そうとも限らんよ。
興味あることには熱中できる他人や社会からすればどうでもいいコレクター系アスペなんて社会で活躍できんの？
そういうのは才能と言わないのかもしれないけど。 >>310-311
発達障害に関しては、職歴のある30代が一番有利みたいだよ。
少なくとも、職歴のない新卒よりは有利。
ただ、ハロワや合同面接会の募集には、
宣伝目的で採用する気のないところや、
軽度の身体の人しか採用する気のないところも混ざってるから、
なかなか採用されなくてもそういうもんだと割り切ってた方が気が楽。
可能性はゼロじゃないから数をこなすしかない。 >>399
ハロワ以外の障がい者のサイトもいっぱい登録したけど、音沙汰なしだよ。
個人情報盗まれただけだった。
中には紹介動画撮影までやらされたし、偉そうに説教する所もあったわ。
たぶんもう100連敗以上しているし、零細Ａ型しか受け皿ないのかなって絶望している。
移行支援勧めてくる人もいるけど、まだ訓練させるのかよってうんざりしているよ。 応募するところも事務系なんて身体天国で採用された試しないからあきらめているし
数少ない工場の仕事メインでやってるけどそれも全滅。
フォーク、クレーン、危険物の資格頑張って取ったけどそれでもダメ。
工場や倉庫や清掃はそれはそれで知的天国なのかもしれないね。
社会的に存在一番否定されているのが発達の30代以上のおっさんだわ。 >>400
>年齢が30歳超えてて（20後半、アラサーで診断済み）男で発達障害だと本当に受け皿がないんだなって痛感しているよ。
あくまで、↑に対するレスでその年齢は問題にならないと言いたかった。
あえて言うのは余計なお世話かもしれなくてごめんだけど、
それで厳しいなら、申し訳ないけど年齢以外の問題かな。
職歴があったとしても勤続年数や退職理由の説明に問題があったり、
障害の特性や重さだったり、配慮事項の難しさだったり、職種に対して能力不足だったり、
コミュニケーション能力が低すぎたり、本人の前向きな就労意欲が感じられなかったり、
覇気も笑顔もなく負のオーラが滲み出てたり、身だしなみがおかしかったり。
そんだけ頑張ってるんだから、努力が実るといいね。 >>402
そこまでちゃんとできている人なら障害って言えない気もするけどね。
30代以上で一般枠の職歴まともな発達障害なんてそれこそレアな存在な気がするが。
身だしなみや意欲の事言われるのは心外だがよ。
要するにやる気ない奴ってことだからな。
就活は散髪スーツ髭剃りは当たり前にやってるわ。
やる気なかったら訓練校なんて行ってないし、資格も頑張って取ってない。
色々アドバイスありがとう、就活はまだ続けます。 >>401
いや、工場については業種にも拠るかもしれんけど、重度の知的障害者には危なっかしくて
とても任せれない現場も有るから、一概にそうとも限らんと思うよ。
個人的な経験だけど、エレキ分野はマニュアル化効率化が進んでいて、知的障害者でもＯＫ
な仕事がある一方、メカ関連の現場になると、それなりの企業ですら効率化が進んでいない
こともあってか、かなり人に頼っている傾向が強い印象を持っている。
エレキは昔から割とインテリ系集団だったのに対し、メカは伝統的に職人気質感覚でずっと
やってきたらしく、抜本的効率化を図る為には、業務フロー全部をひっくり返す必要があって、
とてもじゃないけど今のマネジメント技術じゃ割が合わないんだろうね。
それ以外の業種は経験がないから、はっきりとは分からなくて申し訳ない･・
逆に一旦業務フローを覚えてしまえば、発達程度だったら難しくはない仕事も多いと見受け
られるから、相手の業種に合わせて、障害内容や配慮内容の説明を改変すれば行けるんじゃ
なかろうか？
例えば覚えるペースを配慮してもらえれば大丈夫ですだとか、これは絶対にやれ又はやるな
という作業は明文明示化してもらって掲示するとか・・ >>401
事務でも精神(男)でも採用する会社あるからよ
デスクワークの経験あるか、若くて軽度かどちらかならね 職歴のある30代はいいけど
職歴が非正規しかない30代は詰み？ 障碍者枠は非正規ばかりだし、
契約社員の職歴なら問題ないんじゃね 診断付く前に30歳職歴非正規のみから試用期間クリアして正社員なりました🙋
今は休職活動中です🙋 >>392
ご本人のお顔を拝見したいのですが、検索しても出てきません。
非公開にされているのでしょうか。 >>392
この人の経歴やWAISの結果が自分と重なりすぎて泣けた。
今、どうしているんだろう。 >>406
企業側からすると、職歴（実績）から、
安定して仕事を継続できるかどうかや、どういう仕事なら可能だったかなどを
知りたいわけだから、非正規だからダメということはないと思う。
ただ、やっぱり、仕事の責任感の大きさや難しさから、印象は
正社員＞非正規 で、一般枠の経歴＞障害者枠の経歴 だとは思う。
どちらにせよ職歴ゼロよりは遥かに良い。
あとは勤続年数が長いのがあれば印象はかなり良くなる。 発達障害者（疑惑も含む）が困る場面といえば職場をはじめとする集団生活だと思われますが、
発達障害の人って新人さんに仕事教える事とかってできるのでしょうか？ 窓口対応と事務処理担当の部署で仕事してるが、つくづく向いていないなぁって思うわ。
特に事務処理。ミス多すぎてワロエナイ >>412
困難だと思う。
発達障害だと、定型の人間のやりかた(マニュアル)と違う方法で理解するから。
ただ、自分でやりやすい方法と、マニュアル通りのやり方の両方を理解できれば、ちゃんと教えられると思う。 >>177
今はヤマトDM便 障害者枠でも明るさや社交性が重要だろうな
別のポスティングやったら >>180
工場栽培とか屋内作業ならまだ出来そうなんだが 職にあぶれた馬鹿でもできるって聞いたからビルメン会社に入ったけど
大卒だと現場で嫌われすぎ、辞めたい。 嫌われるのは学歴というより
もっと別の理由だろうな 俺は高卒に好かれやすいけどインテリに嫌われやすい
俺自身は国立大学出ているのに >>418 >>420
どちらも自閉症スペクトラムの強い方？ 俺は不細工だけど発達障碍者にはイケメンが多いらしいから俺 つきあいたいな
気持ちを理解しあえる関係って素敵☆ >>420 高卒を従業員に会社つくり経営者になれば成功しそう。 ハロワスレで ハロワに求人を出す企業にはろくな嘘求人もあるからハロワは失業給付金の手続きの時とかだけ利用すればいいみたいなこと言われてたわ >>419
特に学歴ないひとに嫌われるわｗｗｗ
なぜか電験もってるし 発達っぽい大学生や大卒者は高卒の学歴コンプレックスみたいな者ももちろん
それと格下から格上の大卒者にもバカにされてたね
両者に共通するのはコミュニケーション上手で空気読んでると自負してる世渡り上手 プログラマーは発達障害向けって聞いたけど本当なの？
俺は3年前にプログラミング専門学校卒業したけど
コミュ障過ぎて就活出来ずニートになった ASDはプログラミングには向いているが、プログラマには全く向いていない
プログラマは常にチーム作業でコミュニケーション能力必須、急な仕様変更あり、35歳くらいでSEに転向できなければクビ >>429
一番下で特定の誰かのいうことだけ聞いて誠実に実行するならな
まとめ役や顧客との打ち合わせになると詰むぞ コード打つだけが仕事じゃないしね
年とるとむしろマネジメント方面要求されるので死ぬ
というか今だと習得する技術が多方面に広がりすぎてどこに手を付けたらいいのかとかそんな感じになりそう ASDは普通の人には書けない素晴らしいコードを書けるかもしれないが、そんなコードは求められていない
誰でも書けるコード＝誰でも保守できるコードを書かないといけない
そんなコードは普通の人でも普通に書ける
したがって、プログラミングの面では普通の人＝ASD、プログラミング以外の面では普通の人＞＞＞＞＞ASDとなり、
IT業界においてもASDは求められていない人材ということになる 発達障害だからプログラマが向いてるんじゃなくて、プログラミングが好きだからプログラマになれるんだよ 人間ドックで腫瘍も発見された矢先に、3月で契約更新してもらえなかった
職が続かなくて、仕事もなくて、病気入院で
障害なんじゃないかと思ってるが、
まずどこへ行けばいいのか >>435
とりあえずは役所の福祉課
発達障害に関しては精神科へ行って、そこでよければ速やかに自立支援の申請 >>433
わかるわかるw
健常者との間に「通訳」できる人の存在が必要かも 現在51歳、18回の転職を重ねてマンション管理人の仕事に就く。
掃除が7割の仕事だから気楽だ。 レスありがとうございます
ハロワに行こうにも、入院のタイミングが難しいと思っていますが、
むしろまだ契約が残っているうちなら、有給を使わずに欠勤したら、傷病手当てが頂けるみたいなのですが
この年齢でまた職探し
いっそのこと、派遣に戻るか 自分はADHDのおっさんだけど、
若いうちは障害に気づいてなくて一般枠でプログラマーやってた。
プログラミングだけでいいならまだやっていけるんだろうけど、
自分が作ったものをきっちりテストすることすらできなかった。
そんでもって年齢とともにSEっぽいことを始めたら、あっさり潰れた。
二次障害起こして10年引きこもって、今さら障害に気づいて、
現在は障害者雇用で事務やってる。 プログラマーだけやってたら大丈夫なんだけどって人多いよね
営業いかされて仕様書かかされて結局なんでもできないとダメ >>443
おう、ありがとう。
>>444
そうだね。プログラミング以外が発達障害には困難な要素が多い。
自分の場合、上にも書いたけど根気がないからテスト作業がまず無理。
問い合わせの電話がかかってきたらパニクってだめ。
打ち合わせの対人自体は自分は意外と大丈夫だったが、
メモがまともに取れてなくてあとで議事録にするのが無理。
システム設計もワーキングメモリ不足で頭がフリーズする。
時間の感覚がおかしいのかスケジュール引きも無理。 SEは客先駐在が多いからな
ただ、プログラムだけ書いていればいい現場もあるけど、
そうじゃねえところも多いからな データ入力系の企業見学いってきたけれど
身障者向けしか考えていない感じだった
若くてはおしゃれな人ばかり
面接申し込みはいくらでもと言われたが
何かな 採用担当者の視線が精神障害者をさげすむときの目なんだよな 対処方法がめんどくさいから、
精神障害者や発達障害雇うぐらいなら、
罰金払った方がましって企業側がいっているから、
義務化されても、精神障害雇用が増えないかもね 就活してもダメだったらさっさと作業所にでも入りまーす🙋
狩猟免許取って副業で害獣駆除して稼ぎまーす🙋 >>449
発達障害で狩猟免許取れるんだろうか？
精神科の診断書がいるみたいだし、発達障害の時点でアカン仕事のような
狩猟免許の取得手続きが本当につらい
http://jpmpmpw.hatenablog.com/entry/2016/08/24/002101
> 診断書が1番しんどい。キッツい。本当にしんどい。
> 狩猟免許を取得するためには医師の診断書を提出しなければならない。
> 健康だよ、はいオッケー、というふうにはいかない。その項目は精神疾患の有無を問うものであるからだ。 >>449
罠師するにしても精神科医の診断書いるんでは？
責任能力や判断能力問題なして書いてくれそうなの？
A型通ってる人に国が許可出したら
それだけでもニュースになりそうだけど ちょっと狩猟資格についてしらべたが
とーしつ てんかん そううつ 各種依存症の他
自分の行動の判断ができることとある
作業所通っている人が該当すると行政が判断するだろうか
銃の所持の資格は別ロで警察でとらないといけない
銃の所持使用は確実に許可でない 狩猟免許の取得は本当に難しいらしい。
徹底的に調査されるっぽいよ。 罠師するにしても罠はしかける場所や方法まちがえたら洒落にならん
怖くて発達障害者である自分ではやりたくないな 何回同じレスを付けたら気が済むのかおせーてくーださいっ🙋 このスレにいてる人達、自分の意見や感情を伝えるのが上手い気がする
定型リア充奴でも下手くそな奴多いのにね、意見が合わないとすぐ不機嫌になるし
結局、社会が発達障害というクソみたいな括りを押し付けてるんだなあ >>455
きみが罠にかかった動物に自ら留めさせるころじゃないかな
叩くか刺すかどっちにする気かしらないけど
死に物狂いの野生動物相手に気をつけるようにね >>441
休めそうなら傷病手当金が出る方向にむけて全力で頑張った方がいい
会社のふところは痛まないから遠慮なく申請して構わないし
退職後も続けて受給できるのはデカいよ
傷病手当金もらってる間は失業給付の延長手続きをとっておいて
傷病手当が切れた頃にスムーズに受給できるようにしておく
それまでに障害者手帳も取得しておけば完璧
うまくやれば最長で2年以上食いつなげる >>439
もしよかったら条件とか教えてください
正規？非正規？ 狩猟は田舎ジジイと上手くやらなきゃいけない
田舎ジジイの糞っぷりといったらもう
>>456
コミュのキモは受容的理解だぞ
発信重視って発達にありがちな勘違い >>418
あるあるだな
いま５０歳以下の世代で高卒の人って、大卒の足引っ張ることしか考えてない
>>419
そうかもしれないけど、高卒が仕事そっちのけで必死に大卒の足引っ張るのは事実だよ >>414
発達障害じゃないか？と思っている者なのですが、仕事の指導係を何度か任されるんです。
確かに人と別のやり方をしながら覚えることもあるんですがそれは一部。
向き・不向きも極端な傾向ですがそもそも発達障害だったら任されないかなと思ったんです。
教える側が重度の場合、その新人さんとかが理解できなかったりするんじゃないかと思って。 はーい🙋
なんで罠にかかると思ったのかおせーてくーださいっ🙋 >>458
詳しくありがとうございます
まずはもう少し自分でも調べてみます >>465
罠師目指すなら 罠にかかった獲物の命絶つのは
罠師自身がすることになる
どの方法えらぶか 確実にころころできる方法
勉強しておくよーに >>465
その絵文字使う奴は荒らしだから何も答えん >>468
はーい🙋
とっくに考えてありまーす🙋
>>469
相手の事は雑談認定するけど自分が雑談するのはokなダブスタイキリ荒らしさん、こーんにーちはー🙋 >>463
そこは本当に人によるかと
ADHDならミスしやすい部分を誰よりもよく知ってるので教育係に向く事もあるし
ASDでも軽度で学習能力高い人なら論理思考が自然とできてたりして
新人やASDタイプを教えるのに向いてたりする
教育係には
何事も良い方に考えられる、褒めて元気づけるのがうまい、例え話がうまい、
ミスした新人を傷つけない、ミスを先回りして予測できる、ヒトのタイプ分析が得意、
といった障害以外の人間性や性格やスキルがモノを言うだろうから
発達障害だから無理とは一概に言い切れない
あなたがよく指名されるのは、単に便利に使われてるのでなければ
上から見て何かしら適性があるということなんでしょう >>464
バックれという言い方は非常に悪い意味での武勇伝
＝開き直りと受け取られがちだから気をつけて
まともな手続きを踏んでの退職をわざと悪ぶって言ってるのならまだ良いが
毎回いつも相手が困るような形で職場から逃亡しまくってきたのなら
尚更平気で書いて良いことじゃないし、見ていて気分悪いよ >>463
発達障害診断されて去年仕事やめたけど
研究指導 学生指導は毎年まかされていたよ
ルーティン化したこと教えたり
情報の分析 考えまとめて理屈づけ文章化したり
論点や方法おしえたり 相手ほめるところみっげたり
得意分野がマッチしていれば指導役まかされるのもあると思う 急に面接へ呼ばれることか増えたけど就活シーズンに法改正の影響かな？ そうなのか？
俺は相変わらず書類だけで落ち続けるが。
そうとう良い材料持っているんだな、>>474は。
法改正に向けて企業も少しでもまともな精神や発達をとっておきたいのかもしれない。 前の職場を辞めて以来、書類で落とされたり応募拒否された事はありません🙋 今の仕事辞めたいけど、こういう就職の厳しい話聞くと意地でも続けた方が良さそうな気がしてくるなあ 自分の前職が医療専門系だった関係で
就労移行支援の人とは裏話も多くするんだが
企業は精神障害者枠を埋めたいものの
一般就労なみに即戦力をほしがっているため
地方ではマッチングする障害者がいなくてこまっているそうだ 居るわけないじゃんそんなのと言ってやってくれ
そんな能力あったらクローズで行くわ >>478
地方じゃないけど、
俺が前勤めてた会社(無名の中小企業)がそれだった
給与も健常者並に払うから健常者並みに働ける
精神障害者や軽度身体(内部)探してたけど、見つからず、
安い給与で何もできない(コピーひとつとるのに３０分以上かかる)人材採用してた 障害者に何求めてんの？って感じだな。
健常者並に酷使してみりゃあっという間に潰れるのがオチ。
全く自助努力しないのも問題だが障がい者は所詮障がい者。
彼らなりに頑張って健常者に及ばないのならそれはそれで仕方ない事なんだわ。
健常者に力が及ぶんだったらそれはすでに障がい者じゃないわけで。 猶予期間が何年かあったとはいえ
ほとんど使えない人材を受け入れる余裕あるところは相当少ないはずで
そもそも座らせる席すら用意できてなさそう >>482
だから一般なみの能力もつ精神障害者を募集することになる
無茶にほどがある 退職後の傷病手当てについて調べてみましたが、在職期間が一年に満たないと出来ないとのこと
４月以降、ただ入院だけしたら、失業給付も貰えなくなります
酷いな 途中で失礼しました
先日、傷病手当てについて書き込みしました者です
退職後の傷病手当てについて調べてみましたが、在職期間が一年に満たないと出来ないとのこと
４月以降、ただ入院だけしたら、失業給付も貰えなくなり、かなり厳しい、酷い状況になります
貯金食い潰すしかないのかな はーい🙋
汚い言葉で噛み付く書き込みしかしてない人の方がよっぽど荒らしなので一生ネット引退するべきだと思いまーす🙋 とりあえず小学校教員は絶対NG。
職員がひそひそ俺の悪口言っている。
保護者からのクレーム盛りだくさん。
話聞けないから、イジメも早く気付けない。
PTAで、パニック発作出る。
授業だけが楽しくて25年かじりついてるけど、同僚からの罵倒でもうムリぽ。 >>485
手帳ないの？半年以上働いて手帳あれば
雇用保険300日分もらえて 仕事が病気でつけないら 雇用保険かわりに傷病手当てとかもらえたとおもったけど ﾚｽありがとうございます
手帳を持っていないのにも関わらず、書き込みしてしまいました
すみません
もしかしたら、該当するのではないかと思いロム専でしたが、
入院→手術のタイミングで、またしても契約更新して貰えず、扶養家族もいる身で、途方にくれています テレオペしてるんだけど反応がトロいらしくて人の話を聞く→返答する前に周りの上司が集まってきてこれこれこう！と言うから案内できない
終いには自分では何もできない人みたいな扱いになって首になった
反応速度がにぶすぎて外食ホールもテレオペも出来ない
かといって事務はケアレスミスや書類紛失があるから首になる
適職がないよ >>291
2年も続けられたら超軽度だよ
こっちは三ヶ月も続かないのに >>492
まだ契約切れてないなら手帳申請急いでしたら?
理由を市役所で話せば申請日が交付日になることが多い
退職日前の交付日なら 雇用保険受給してから
手帳もらってから就職困難者に切りかえができる
雇用保険申請時に 市役所に出した手帳の申請書の写し出せば 就職困難者見込みで待機期間0にならなかったけ
他に手帳あると退職後の国民健康保険の減額とか
年金免除とかあるょ
自分からこういう制度ありますよねって申請しないと受けれない
手帳はけっこう簡単にもらえる 精神障害者手帳の話なら、
精神疾患の初診から6ヶ月の経過が必要だから、
すぐには無理なんじゃないかな。 訂正 手帳もちが半年働いていた場合は 150日間でした
最悪 就職できなかったときの生保申請とか考えると障害者加算もつくので早く取っていた方がいい クローズ正社員(管理部門)の職が決まりそうだが、
スキルないから条件は年収320万で残業月40時間程度(退職金あり)
現職は7.5時間勤務、1年目から有給20日とり放題、残業なしの
オープン契約社員年収350万(退職金なし、弔慰金あり)
社員というのは魅力だが,
年収30万下がって労働時間月60時間増えるから
転職するかどうか迷うな >>496
スレにきてるから通院はしてるのかと思ってた
社協とかいって生保申請する案件かな >>498
おめでとう 管理職は大丈夫そう？
配慮なしで続けられるかで考えてみたらとおもいます >>498
どうみても現職の方が良いような
管理部門てマネジメント職ってこと？ だとしたらコミュニケーション致命的な発達障害じゃ厳しいと思う ああ、今は契約社員なのかー
契約って結構きつそうだな いつ切られるかわからない不安がつきまとうんよね？
いい歳になって切られたらきつそう >>500
管理職じゃないよ
管理部門(総務とか人事とか経理とか法務部門)で採用ってこと
今年30だけど、学生時代のバイト以外はオープンでやってきたから
クローズ正社員に耐えられるかわからない
ただ、直接部門のクローズは無謀だと思って、
管理系部門に絞って受けたよ
>>501
親が社員になれってうるさいし、
社員への憧れはあるから受けたけど、
年収下がってまで行きたい気持ちがあまり沸かない
障碍者枠の契約は切られにくいといってもクローズ正社員よりは
切られやすいよね？
もう、30だしそこが心配なんだよね
今の会社で社員になりたいっていってもお茶濁されるし・・・ >>491
傷病手当金もらえる条件を満たしてないから無理らしい
働けることにしてハロワ行って失業給付受けるか、家族に頼るか
あとは社協で融資してもらうか生活保護かな >>492
とりあえず蓄えがあるなら貯金優先てことにはなるだろうけど
首が回らなくなりそうならお近くの社協＝社会福祉協議会に相談してみて
困窮者には緊急時の貸付制度なんかもあるから
もし知り合いや近所などに共産党の関係者がいたらそちらに相談してみるのも良いかも
困ったときはかなり力になってくれるはず >>493
対人業務は難しそうだね
部品組み立てとかの単純作業はどうかな
急かされない所が運よく見つかれば出来なくもなさそう >>503
発達持ちは刺激に弱く疲れやすいのが多いから
拘束時間はなるべく短くするのが望ましい
理想を言えば時間給は高く、拘束は短くのパート薬剤師みたいな働き方がいい
目先の額面や待遇などよりも、いかにゆとり持って病まず潰れずに働けるかがキモだよ >>507
それを思えば、
今の7.5時間の残業なしは悪くないんだけど、
けいやく社員だからね
せめて無期契約なら安心感あるんだけどね いくら正社員でもクローズドで残業バリバリって
今以上に病気抱えてしまう可能性が高い
そういう事態に陥ったときのことは考えられてるんだろうか
正社員でもあまりに使い物にならなかったり
病気療養が長くなったりすると肩叩かれるようになるよ あと正社員なら一生安泰と考えるのも危険
そこが潰れたり吸収されてリストラなんてこともあり得るし
職場への依存度はなるべく低くして自分のほうにスキルつけて
いざってときに何処でもやっていけるようにした方が賢いのでは
一番賢いのは残業ない契約社員で時間にも体力面にも余裕があるうちに
何か食いっぱぐれない資格とって、自分から待遇選べるくらいになることかな
残業まみれになったらとても資格取得の時間なんて取れなくなる
そうなるといざというときに本当に詰みかねない
余裕あるうちに真剣に考えといた方が良いよ コミュ力だったり柔軟性だったり、世渡り上手なやつが生き残っていく >>507
本当これ。発達の俺は4～6時間勤務くらいまでが能力的・体力的に限界っぽい。
フルタイムでも働いたことあるけど、能力的体力的に長続きしなかった。
スルーもできないし発散もできないから定型の倍疲れやすいってのは本当だと思った。
一般枠だといつもミスしてるけど、さらに増えるし遅くなるしで仕事ナメていると思われたのか
毎日怒鳴られていたわ。 障害者雇用1日6時間+障害年金が理想だね
年金が出ない場合はどうすれば >>439
マンション管理人って採用されたら、連帯保証人求められるの？ 狩猟免許取って害獣駆除で賞金稼ぎすればいーと思いまーす🙋 猟師になって鹿の革売ればそこそこ儲かりそうだけどな フロンティアで活躍したアメリカ西部開拓時代のわな猟師みたいに。 >>517
つ>>517
>>518>>520
情報弱者さん、こーんにーちわー(･ω･)ﾉｼ
害獣駆除だけで100万以上稼いだ人も居るのに儲からないんですね(´･_･`)
そんな貴方は最低でも副業だけで定型同世代の年収くらい稼いでるんですよね？ 毎回同じ書き込みしてる人みるとああ障害者だなあって思う 毎回同じパターンで噛み付く荒らしさん、まさに障害者ですよね(´･_･`)
土曜日は普通の正社員の面接受けて来まーす🙋 >>514
だな。所得税の関係から言ってもその辺が安パイ。
俺らは障がい者だから204万超えると住民税発生するしな。 >>508
雇用形態にはあまりこだわらず、
自分にとって負担が少なく長く継続できる仕事を選んで、
5年務めて無期労働契約に転換ってのはどう？ >>514
家で出来る副業を足すとか
趣味と実益兼ねてるものなら最高 もしも害獣駆除がバイトより稼げるならお金ほしいやつはバイト何てやらずに害獣駆除やるんだよね
で、実際はどう？
金の欲しいやつは害獣駆除なんかやってないでバイトしてる
常識的にちょっと考えれば、『害獣駆除が儲かるわけがない』なんてことわかるはずなんだけど、こういう視野の狭さ、強固な思い込みは発達障害ゆえなんだろうね
ぶっちゃけこのスレを覗いてる人たちは(この人はちょっと思い込みが強い上だとは思うけど)わからなくもないでしょ 仕事は今のところなんとか出来てるけど、コミュ症で死ねる
何気無い会話が全然続かない 年金か健康保険か社会保障費安くならないかなぁ15万稼いでも3万近く取られる >>528
悪いが視野狭窄は君の方だと思うね
みんながなかなか手を出さない隙間産業なのは儲かる儲からないの問題じゃなくて
猟銃の所持許可を取るのが大変なのと、生き物の命を直接絶って
解体までするという作業が精神的にキツいから
それと本格的にやるなら都会の便利な暮らしを捨てて田舎に移住したり
車の免許なども必要というハードルもある
この板はメンヘル板で二次障害を抱えてる人も多い
発達向けにはあまり現実的でない事は普通分かるだろ 今までやった中で一番自分に合ったと思ったのは、イベントの物販だな
イベント物販だから品数少ない、1:1の単純作業で過集中入れば途切れるまではミスなしでいけたから楽だった >>534
なぜ銃じゃないといけないのかおせーてくーださいっ🙋
絶対生き物殺しちゃいけないなら肉も魚も食べないでくーださいっ🙋
>>532
つまりあなたの様な単発ﾜｯﾁｮｲの荒らしですね、わかります >>533
冬は（つまり、今は）しもやけが悪化して内出血してるくらいの冷え込みとの闘い。
夏は脱水症状寸前がザラの日々。
それでも、現場は常に一人で居られるから楽。 >>536
罠師の場合は直接獲物を撲殺 刺殺して解体もしないといけない
そんな覚悟そうそうもてないんだよ
嬉々として語られると相手によってはひくと理解したほうがいい
まして精神障害者で >>538
虫も殺せない人ですか？
失神するまで鈍器で頭殴ってからひと突きにして終了なのに・・・
しかももう十回くらい論破されてるのに全く同じ噛み付き方、アスペかよ(ネット的な意味でもリアルな意味でも)
別々の単発ﾜｯﾁｮｲでも同一人物が荒らし目的に噛み付いてるだけだってはっきりわかんだね >>539
平気でそれを言える君は頭おかしい
社会ではドン引きされる、犯罪者に等しい発言だということを認識した方が良い ADHDは猟師でASDは調教師が向いてるそうだな
まさに似て非なるものだけど
猟犬を使って銃で熊とかを狩るのは両方の要素を併せ持ってる 発達障害の人に向く仕事は、発達障害全体の傾向で考えるんじゃなくて、
その人の特性、興味、得意不得意によって考えるべきだと思うわ。 >>541
ASDなんか特に積極的に動物と触れあって
オキシトシン分泌を促進させた方が良いだろうしな
>>542
ほんとそれに尽きる
ここで個人的な相談されても限界がある >>512
まさに今陥ってる状況が今の私がこれ。
会社は一般枠で面接時は支援機関同行OKだったんだけど、支援機関の介入を拒否したらしくて、仕事の中で割り振りで求めていることで、ハードル高くて潰れそう…
自分でもポンコツやゴミって、わかってる。
人が怖いって感じてニッチもサッチもいかない。
初勤務初日に解雇になったよ。感触が良かっただけに裏切られたショックで泣いた。 キチガイ荒らしさん、ブーメランはやめてくーださいっ🙋 >>545
傍から見て思うに、
就業に支援機関の同行や介入が必要な人が、一般枠で採用されるというのが、
よっぽど例外的な話なんじゃないかな。
企業側が神様かバカかよっぽど人が来ないヤバいところかだ。
障害者雇用で配慮きくところ探そう。 >>547
ありがとう。
面接時に最初聞いた話は「うちは障害者に理解あるから前にも障害者の方は来たのよ。」って言うので深く話を聞いたら前例の人は雇用に至らなかったケースらしくて支援機関の人にすぐさま連絡して事情を話したよ。支援機関の人もびっくりされてて、すぐさま動いてもらった。
自分の得意なことや不得意なことをワードで書いてナビゲーションブックとして会社に提出したけど、何だか発達障害の特性を資料がデータ集めに利用されたみたいで悲しいやら腹立つわやら裏切られたようなショックで落ち込んだよ。
せっかく採用が決まったと思ったけど次探すよ。 >>539
だけなのにって その感性が恐いわ
撲殺 刺殺となるとそれを平然と行えるのが当たり前とか本気で思っていそうで恐い
他人にもすすめているしな
もはや障害ではなく性格の問題ですね
発達障害者でも知ってる常識知らないんだから >>548
それは災難だったね。企業側が知識まったくなかったんだろうな。
応募のときにナビブックを提出するのは毎度のことだから、
間違いではないし、まあしゃあない。
腹は立つけど、負のオーラは纏わないように笑顔でいこう。
理解がある会社が見つかるといいね。 >>550
うん……(涙)
あなたは優しい人だね。あなたの優しさに触れただけでも気持ちが落ち着いてくるよ。
これから支援機関の人と私の二人三脚で次探すつもり。
生きて働くことって、難しいね。 >>550
ドンマイやな。
ただ一般枠で受けるのはもうやめておいた方がいいかもね。
給料高くて正社員でボーナスもあってって案件が多いから魅力的だけどね。
でもそれだけハイスペック期待されているわけだから「私は障害があるので」は通用しないんだわ。
配慮なしでこれ以上傷を増やすと本当に再起不能になりえる。
短時間パートのギリ社保がある障害枠のが俺は安パイだと思う。
いざとなりゃ堂々と年金なり生活保護なり受ければいいし、それで受けたとしても何も悪くない。 >>545
どことは言えないが、障害配慮にもの凄く理解のある東証上場のある会社を受けた。
一般企業で全体が忙しい会社でかつ、その中で一人発達障害者が混じって働くというイメージ。
すでに雇われている発達は刺激過敏のため仕事中のゴーグル着用まで認められていた。
人事担当者が非常に柔軟性のある人でいい会社だと思ったけど、個人的に社風が合わず辞退はしたけど。
片や障害に無理解で障害者を潰す企業、片や上場企業で合理的配慮を柔軟に取り計らってくれる企業。
応募する側も企業を見極める能力が必要だと強く実感。 >>555
皆無ではないが少ないし、あっても専門性の高い仕事ばかりといった感じだね。
放射線技師とか設計エンジニア、ＩＴの開発業務やＳＥ、サビ管の仕事とかはそこそこ正社員雇用ある感じだけど。
実際、就労移行支援事業所で雇われた身体障害のサビ管知ってるよ。 >>557
なるほど・・・経験あって技能を持ってる職じゃないと難しそうな感じね >>555
東京の精神科病院で発達障害ふくむ
看護師の障害者枠正社員ある >>553
ありがとう(涙)。
まだショックで立ち直れない。
私が住んでいる方は障害者求人なくて一般枠で障害者雇用を履き違えてるケースが儘ある。はじめの話には障害者の理解あるという話だったんだけど、障害者雇用をするスキルがないから障害者をどう配置すればよいのか分からないのが現状みたい。
少し遠く離れた場所に障害者専用求人があって、A型就労B型就労みたいな工房があるから探して受けてみようと思ってる。
面接同行や支援機関が介入可能かも聞いてみるよ。 発達障害者の本とか読んだけど障害者自立支援法が障害者総合支援法に変わったり
発達障害者の名称が変わったり介護と障害の重複した場合はこうなってああなるとか
制度が複雑化してきて理解に苦しむよ。 >>555
とても少ないよ。某生命保険業や某金融業でフルタイムの正社員とかあるけど、倍率が物凄く高いんだから。 >>560
A型はそこの事業所の利益から利用者の最低賃金出せない事業所は今後倒産すると思う。行政の締め付けが厳しくなってるから。 俺もあんまりすすめないかな～。
はっきりいって仕事能力は置いといて人間的にレベルが低い人間が多いよＡ型事業所は。
真面目な人も仕事の出来る人もサボりも仕事できない人も同じ給料。
でも、負担は真面目な人、仕事できる人にドッサリ押し付けられる。
>>560さんとってもまじめで誠実そうだから厄介事押し付けられまくって不満溜まると思う。
もし可能ならもう少し都会にいって、単身入居可能なグルホや県営住宅市営住宅に住んでそこで住みながら働くという手もあるよ。
>>562
身体しか取りませんオーラプンプンの求人だなｗ
身体の中のごくごく一部、若い高学歴しかいりませんよだろうな実態は。 発達障害者を本格的に使用する前の検体だったのかもしれないあなたは。それかトライアル雇用の助成金目的。 障害者雇用で入社時から正社員ってのは、ほとんどが軽度の身体だけだね。
精神・発達を正社員で採用するところがあったとしても、
知識も理解もなくリスクも考えてない企業のような気がして、むしろ恐ろしい。
在職中の正社員登用制度のある企業もチラホラ見かけるが、実情は知らん。 >>566
むしろ正社員は俺は負担が重いから嘱託パートくらいでいいけどね。
前にも書いたがフルタイムは脳の仕様上疲労度強すぎて体調崩しまくる。
しかしなんだかな、こちとらフルタイム働けないくらいの障害なのに
年金も手帳も出ないか更新制で落とされる不安にハラハラしているのに
ホワイト大企業のフルタイムも残業もバリバリいけて年金も手帳も手厚い永久の身体ってのがね。
国は支援すべき弱者を間違えているんじゃねーかって思うわｗ
こんなんだからホームレスや貧困層の大部分が精神、発達、軽度知的になるんだわ。 >>563
そうなの！？びっくり…
>>564
ハロワの人も試しに聞いてみたら、あなたと同じ事言ってた。 一部の発達障害者に過重労働をしてるのに何の対策もしない共産主義の失敗代表みたいなA型とかB型は廃止でいいと思う。
就労支援する気ないのに国から職員の給料もらったり中抜き目的で障害者雇用してるのが現状だと思う。
本当にノーマライゼーション社会を作りたいなら障害者一般とか区別しないで国が企業の人事担当者に毎年発達障害者講習を義務化して普通に雇用できるのが一番だと思う。 正社員と同じような括りで
時短勤務の正社員みたいなのがあってもいいよね。
週20時間の基本給と体調がいいときはもうちょっと働いて残業代みたいな感じで
フルタイム正社員ＡＳＤだけど、家事は週末、お金かかるけどご飯も作らないようにして、
会社までもそんなに遠くないのに、残業しなくても金曜は倒れこむように寝てしまう。
土日片方はゆったり家事で1日潰れる。 >>570
本当それ。家庭持つ気もマイホーム買う気もないから年収200万以下でも全然構わない。
てか正社員とかすごいですね。
俺も一回新卒でなったけど、実家通いの時でさえ3ヶ月で精神も体も悲鳴上げてその後遅刻欠勤しまくりで結局1年で辞めた。
電車の中でも何回も絶望感や腹痛に襲われてたしこんな働き方は一生無理だろうな。 >>569
そういう所は潰すべきだわマジで。
サボリが同じ時給で散々好き勝手遊んでいる横で負担ばかり押し付けられりゃ本当やる気なくすよ。
発達の特性上、こういう不公平もスルーできずストレスは溜まる一方。
そういう所は配慮もクソもない、不誠実な事業所だよ。
それでブチ切れて辞めていった人も知っているしな。
国営とか大手の特子みたいな優良なＡ型ができれば俺はずっとそこに居てもいいと思うけどね。 >>570
ベンチャーの営業職とかだとそういうのやってるとこも増えてるね
自分がいた会社にもあった まあなんにせよ、我々規格外の不揃い品だからなあ…
たまたまハマる場所が見つかればいいんだけど >>567
障害がかなり軽い人じゃない限りは、非正規が適正だね。
正社員だと責任は大きくなるし、成果も大きく要求されるからね。
支援すべき～の話は、既に一部あるけど、
もっと適正な車椅子バスケのクラス分けみたいな制度が必要だと思うわ。
身体の人には悪いが、軽度なら0.5人分扱いでいいと思うし、
精神・発達・知的の人は程度によって、1人～2人分扱いでいい。 >>555
俺は正社員だよ
というか鬱になって休職中に発達障害の検査してわかったんだけどね
冷たい目で見られるからきつい >>577
平社員もしくは平に近い職位なら
ぬるい会社もあるから、クローズバイトが勤めるなら
発達でもそういう会社ならやっていける >>579
障害がかなり軽い人ならね。
クローズのアルバイトでもフルタイムだと困難に感じる人が多いし、
一般的にはぬるい仕事だとしても、その普通のことができなかったり、
できることがかなり限られてるのが発達障害の実情じゃないかな。 お金に余裕ができたら「休日に～～したいなー」なんて思っても
実際フルタイムで働くと休日はしたいことする日じゃなくて
次週のために身体を休める日で、最低限の活動しかしたくない。
高望みして生きてきたわけじゃないから、納得はしてる。
でも、そこそこお金貰っても「幸せ」なんて言えないわ。ただ働いてるだけ。 その感覚わかるわ。なんでみんな休みの日遊べるのだろうと思う
休日何してる？と聞かれてもボーッとしてますとしか言えない たまたま社員の控除額みたら目ん玉飛んだ7万って
総額いくら貰ってるのか知らないけどおそらく求人見る限り20万代だけど
恐ろしいな
パートならまだ3万やし
退場者が多い理由がなんとなく分かったわ
上司から怒鳴られ客からは怒鳴られ大変やなぁ 他のスレ 例えば暇すぎでやることがない人のスレとかみるとおもしろいかもw
正社員でも職場内ニートだから仕事与えられなく 毎日苦痛でエクセル立ち上げて小説書いて仕事してるフリするの
疲れたとかw
読んでるだけで楽しいよw 前フルタイムの事務職で働いてた時は土曜日遊んで日曜日ゴロゴロだった
立ち仕事だったら休みに何もできなくなりそう ゴロゴロすることをからだが求めてるならゴロゴロすりゃあ ストレス解消になるんだよ。無意識に。 体がゴロゴロしたがってても出掛けて発散しないと精神的に休んだ気がしなくてストレス解消されないんですよ わかる。動くのめんどくさいけど外へ行きたい、そんな感じ。 体力は余ってるはずだけど、頭の疲労で気力がないから動きたくない。
遊びたい気持ちはあるけど、気力がないから面倒くさくなってなかなか始められないし続かない。
たまに、その面倒くささを乗り越えて夢中になれるものが見つかるけど、
今度はハマりすぎて、睡眠不足で体がやられる。 脳が疲れやすいのが大敵だな。
それに関連してぼーっとすることも多い 発達障害について、親に理解してもらえないほどたちが悪い。
自分の産んだ子は、障害者ではありませんとか思っているものだから
発達障害に興味がない、それについて学ばない、知識がないので
障害者枠非正規で何とか続いていても、給料が安いから正社員を進めてきたり
結婚しろと進めてきたりと、または、学生時代なら無駄な進学させられ、
努力が足りぬ甘えるなと言われ、世間一般定型の発想
でしかないから、発達障害にとって弊害なんだわな >>591
全面同意。離婚を前に事情を話しても、一切聞き入れなかった実家サイドをガチで怨んでます。こっちから内容証明で絶縁状を叩きつけてやろうかどうか、悩み中。 先日コンビニ夜勤で相談した >>262 だけど、なんとか採用された。
まだ研修中だけど、たしかにやることは多い
でも、どれも簡単だし、レジの画面にやる手順が表示されるぜ
来週からは完全にワンオペで夜勤になる >>593
自分もコンビニバイトしたことある。
接客が少なくて済むであろうということで深夜メインでやってたけど、結果として今まで働いた
どの業務・バイトよりもきつかった。
逆にコンビニバイトいけるんなら発達障害の度合い低そうだし
どんな仕事でもいけるんじゃないかな ワンオペとかうっかり居眠りしたら誰も起こしてくれないんだろ
心配でできないよ
発達は眠りが浅いから慢性的に寝不足だし >>591>>592
あんまり酷いのは手帳とって、手帳申請するときの診断書を見せたほうが良いかもね
障害年金のでもいいけど、この手の申請書類は本人もあまり見ない方が良いというくらい
一番重くはっきり書かれてるものだから
認めないタイプの親にはいくら口で言っても通用しないと思ったほうがいい >>589
あなたは俺か。
たまたま興味が湧いてはまるものが出てくると、過集中で動きすぎる、時間を忘れてやる。
気付いた時には疲労感がどっとでる。そして定期的にやらなくてはいけない自宅の
掃除洗濯がおろそかになる。不潔になる。
そして自己嫌悪、何もやる気がしなくなる。休日は寝たきり。
押し出されるように月曜は出勤。朝から最悪な気分。 25歳で実家暮らしだけど親死んだらもう終わりやわ。大学卒業までは普通の人生歩んでたんだけど。クローズで一般企業に勤めてるけれど限界近づいてるわ。親を大切にして残り人生過ごそうと思う。こんなゴミに優しくしてくれるのは家族だけ >>599
その親大切にした方がいいよ
大半の発達は親から虐待されてるからあなたはいい親を引いたんだよ >>599
良い親と、親を大切にしてる良い子じゃないか。
その気持ちを忘れず、上手に生きてくれ。 >>599
>>601
自分も"今は">>599と同じで親に感謝してるけど、一昔前はどちらかというと親を憎むというか
恨んでいたような気がするなあ
一昔前は発達特有？ASD特有？の被害妄想のせいで親を憎んでたと思う
今親を恨んでる人も、そのうち本当は親に感謝しなければいけないと感じる日がくるかも・・・知れない・・・ >>599俺今35だけど君の年齢の頃新聞配達してたわ。 >>603
自分も頑張ってお金ためてるけど、500万たまったらどうするつもり？
転職とか考えてる？ 今は一文無しだけど俺にも500万あった時代があったよ
それで先物取引を始めてしまったのが不幸の始まり B型の作業所って、行政から障碍者1人当たり１日１万円出てるって本当ですか？発達の親戚の子が通ってるんだけど、自給100円だって言ってた。 >>606
先物取引って株みたいなものなのかな？
それで負けてしまったってことか。。。 とりあえず市民農園借りて家庭菜園すればいいと思うよ。そうすることで外出したい時に外出できるし。俺はそうしてるよ。 >>605
考えてないけど早めにお墓に入りたいw
親にお金残して死にたいけど弟にはやりたくない >>607
職員に中抜きされまくりだな。職員給料のために働いてるようなものだな。 >>613そうなんですよ。もう少し貰えれば張り合いがあるんだけどって言ってました。まぁしょうがないですね泣。 >>599
やめてもかまわんが（いや辞めるな）、とりあえず在職中に診断つけろ
障害年金に関わっていく
調べてもらえばわかるが、基礎（国民年金）と厚生では大違い
それが親御さんのため
つかお前さんみたいな内省的なタイプが続いてるのはかなりマシな職場だと思うがなー
ダメと思ったら二次障害の前に離脱しな、ただし診断だけはつけといたほうが絶対にいい >>602
親がハッタツで世間知らず＆目先心安んじること最優先で、人生目茶苦茶にされたが
親もガイジだからしょうがないと許せるようになった
コイツらの遺伝子残さないのがせめてもの理性とも >>611
＞そうすることで外出したい時に外出できるし。
？？？ >>612
親より早く死ぬってのは自殺するくらいじゃないと難しいなあ B型の作業所にしか行けない重い障害の人は
生活保護で生きるしか無いのかね >>620
早めに時間作って返した方がいいよ。
都心じゃ滞納金100円とか設置しているところもあるよ。 >>622
参考になるか分からないけど、私は自分の気持ちや弱みを紙に書き出すよ。
書き出す事で自分が抱えてる内面と向き合う事ができるから。
1. 前向きになる
2. 失敗を引きずらない
3. 受け流す
4. 感度を下げる
5. 逃げない
人間なので同じ空間にいれば、感情的になったりするけど、支えになる言葉や音楽を持つと蕀の道でも少しは楽に歩めるよ。私はそうしてる。
必ず道はあるから迷ったら深呼吸して、冷静になるのも大事だよ。 去年の11月からずっと求人募集が出ているけど、他の障害者求人は空求人が多いね。
充足した気配がないし、人が集まらないのかな？ >>626
単に採用側のハードルが高いだけの可能性もある
勤怠は健常者並み、ほかの社員とトラブル起こさない、
健常者の8割ぐらいのパフォーマンスは発揮する。
これで未経験残業なし都内年収270とかで募集している会社とかあるうからな
上記のことができるやつならクローズ派遣どころか
社員でも会社選べば採用されそうだし、
何かメリットないと障害者枠で働いてくれんよ ほんとにカラ求人もあれば、軽度の身体狙いの企業も多いんだろうな。
ところで、以前に参加した合同面接会では、
某大企業とその特例子会社の両方が同時参加してたのを見たけど、
社会の闇を見たような気持ちになった。 8割くらいのパフォーマンスがわかりにくい
どこまで求められるのかな >>627
そんなに条件厳しいの？話を聞く限りじゃ殆ど軽い人向けじゃん。
都内レベルじゃなくてもいいから障害者求人で市内で探しているんだけど、いまだに私のところは障害者に対する差別や偏見が多くて辟易するよ。
市役所に問い合わせても雑で横柄な対応されたし…
障害者は死ねと言われてるみたいでショック。 はーい🙋
得意分野じゃなくてもやって成果出すのが定型正社員
不得意分野は定型の４割程度の成果、その代わり得意分野は定型の１２割程度の成果を上げる
こんな感じだと思いまーす🙋 それあなたの感想ですよね？
会社ごとにバラつきがあると思います 心理士の見立てでもケチョンケチョンに悪いことしか書かれてなく
得意な事がない場合どうすればいいのか >>630
役所は障害者雇用を扱ってるわけじゃないから、
ハロワや障害者就労生活支援センターなどを勧められるだけだと思う。
とりあえずまだなら障害者就労生活支援センターで相談してみてはどうだろうか。
せっかく足を止めずに頑張ってるんだから、明るくいこう。 >>635
明るくいきたいよ。でもダメだね。市役所の医療福祉課で障害者支援の話を集めてたのよ。
でも市役所職員がてんで話にならなくて困った。答えられる人がいなくて分からないときたもんだよ。
そんな馬鹿な話ある？信じられない。
最低限の人権すら蔑ろにされるんだよ。 >>628
どういう所が闇なの？
読解力がなくて済まないが良ければ説明していただけないか？ >>637
ごめんね。知ってる人にしかわからない書き方だった。
特例子会社＝障害者雇用率の算定において親会社の一事業所と見なされる子会社
なんだけど、つまり特例子会社を持ってる大企業っていうのは、
その特例子会社で障害者を採用して障害者雇用率の多くを保とうとしてるわけね。
じゃあ、なんで>>628の話のように大企業本体まで出てきてるかというと、
うちはちゃんと障害者雇用やってますよってふりをして宣伝するのが大きな目的で、
もしほんとに採用する気があったとしても、よっぽど優秀な人しか採用しないし、
そうじゃない人は特例子会社の方へどうぞってことだから。 >>639
なるほど、そういう水面下の打算があるわけか。
合同面接会という障がい者にとっての死活問題のイベントを食い物にした卑劣なやり口だな。
そりゃ大手がいっぱい参入するし、就労移行の人や就ポツの登録者で支援者同行でも全くと言っていいほど受からんわけだ。
こういう優秀な身体しか雇わないって最初から決めている出来レースに騙された障がい者は被害者だよね。
分かりやすい説明をどうもありがとう。 >>636
明るくいきられないのは良くわかる。
無事内定をもらって、現在障害枠就労中。
健常者就労に相当近い環境で働いている。どこまで障害のことを周りに言うか悩んでる。
理由は大きい会社で、障害に対する考え方が当然人それぞれだから。
重度なら、くまなく言った方がいいが、軽度なので言うことが不利になる可能性もある。
大きいところで事務の就労が長い人ならわかってもらえると思うが。
結局、入社できても悩みは尽きないわ。そして障害関係なく仕事本来の難しさの問題もあるし。
基本的に市役所は、福祉サービスを提供するところであって、就労援助の場ではないので全く期待しない方がいい。
差別というより本当に障害者就労についての知識がない。
ハロワなり、発達障害者支援センターなりで、自分に適した相談窓口の情報を集めて。
元福祉の人間より。 今たぶん会社で変人扱いされてる。
adhdとアスペだからそうなるよね。
この先どうすればいいのか分からなくなってしまった。
メンタル弱いからそろそろ鬱になりそう。 >>644
同じ同じ
一生無理だと思うけど、個室で仕事したい… 障害枠で、管理課に所属して事務やってる。ほかのメンバーが会議行ってるときに
電話あって自分だけ部屋にいるとき、電話とった相手が
「いま管理課の者は、会議中で席をはずしています」みたいなの聞こえるのが地味にこたえるｗ
対応できないのは事実で、気遣って言ってくれてるのは承知だが。 発達障害者が向いてない仕事
調理、営業、介護、教師
発達障害者が向いてる仕事
農業、営業事務、特別支援学校教師、特定分野の塾講師 >>639
特例子会社はほとんど知的障害者しか雇わないみたい。あと法定雇用率満たさないと金払わなきゃならないから雇うだけ。企業は。 >>641
かなり地域差があって、めっちゃ親切丁寧なところと自分で探せな雑のところの二極化だね。
ハロワも専門援助部門で障害者オープンで行くと職員の病気や障害に対して余り深く学んでいないようなバラツキがあるね。
私は初めから障害者オープンで行ってるけど、今回のケースは特殊だと思ったよ。
専門援助部門のハロワ職員から障害者に理解ある会社と聞いていたから病気や障害を理解しているんだと思ったから受けたんだ。
実際は会社側が何一つ病気や障害のことを理解していなかった。
それに、特性を書いたナビゲーションブックも渡したし、面接同行や就労介入に対して支援機関を通して欲しいと話もした。
でも面接同行まではOKだったけど、その後は会社側が支援機関の介入を拒否して突然解雇だよ。
支援機関の人にも事情を話して事実確認してもらったら、障害者雇用に反対している人達がいて首を立てに振らなかったのが原因みたい。
だったら採用するなよと思ったね。 電験持っててリクナビに登録していると40歳過ぎてもオファーが来る
問題は本人が低スペックと言うことだ・・・ 宅建持ってるからとりあえず大東建託とかからオファーあるけど仕事をこなせるとは思えない 大東建託はあれ全員にオファー出してるんじゃないか
正社員経験無し空白期間大量の俺にも出すくらいだから >>646
自分で電話取れば、少しは惨めさ減るんじゃね？ 電験すげーなー。
俺は危険物乙4が限界だわ。電工2種も欲しいが実技が不安。
障害枠で施設管理の日勤とかあればやりてえな。 発達障害者は資格沢山持ってる人たちが多いって発達障害者の本に書かれてたよ
でも就職活動の時履歴書にその資格を全部書いてしまうから人事に この人はわかりやすい履歴書を書けない人なんだなって思われて低評価になるみたいw
いやぁ悲劇だよなぁ 気づかないで愚行をしてしまう悲劇 原因がわからないまま苦しむ苦痛さ たまらないね。 >>633
福祉に寄生して生きる
当然その権利があるし憲法にも規定されてる
何も恥ずかしくないから堂々としてろ
お前に合う仕事がなく生活に困るのは国が悪い >>661
それってわかりやすい履歴書が書けないというんじゃなくて
持ってる資格に一貫性がないのに全部書いちゃったりすると
何をやりたいのか意味不明で散漫そうな感じになるし
応募する職種向きのアピール、書くべきことと書かないほうが良いことの
使い分けができない＝想像力や他者視点の欠如が問題ってことでしょ 資格10以上持ってる俺の事ディスられてるみたいで嫌になるわ。 >>648
塾講師や教室管理の仕事は自分でも向いてそうな気がするけど
夜遅いのがきつい。プライベートの時間は取れなそうだし生活リズムが狂うしね
休みも少ないし。 無知で申し訳ない。
とある心療内科で発達障害と診断されたんけど、
精神障害者保健福祉手帳って取得出来のものなの？ 取れる医者と取れない医者があるらしい
とりあえずその医者に聞け >>666
・本人の生活上の困難度合い次第（一人暮らし想定で勘案、詳しくは手帳スレへ）
・医者の主義やスタンス次第
・住んでる地域の審査のゆるさ次第
大体この3つの要素で決まるので一概には言えない
医者が壁になる場合は転院すれば通る場合もある 資格は20個程度もってるが、単に資格ヲタクだなｗ
発達障害を持っているといくら資格を持っていても全く生きてこない。
理由は臨機対応ができない、ミスるから。
資格を活かしたやりたい仕事もあったんだけど、やはり諦めた。本当に悔しい。
電工持ってるけど、鬼門だしね。
ここのスレにもいわゆる資格とは違うけど、院卒とかいるでしょ。
院まで行って食えないって奴と話して他人の事ながら悲しかった。
健常者でも院卒は大変とかそういう話ではなくてね。一般論で。 >>660
丸暗記は得意だから資格は受かるんだが応用ができない
ついでにコミュ障
人の話を覚えられないから口頭指示とか無理
院卒も多そうだね
勉強は出来るのは多そう >>668
その３つ、間違ってはいないけど少し昔の話だよ。
今は発達障害が診断されれば３級は貰える。
ただ、欲しい意思をはっきり示すこと、困っている旨は伝える必要がある。
今、その３つが当てはまるのは手帳ではなく、年金の方だな。 補足として、手帳の交付条件は
「その精神疾患の初診から6ヶ月以上経過していること」
病院によるかもしれないけど自分のときは、
6か月という時間の経過でOKというわけじゃなくて、
6か月の継続的な通院が必要と言われた。 診断受けてから2年くらい経ってるんだけどもう手帳は無理かな？ｗ
また診断受け直せばいいのかなー >>673
半年時点でしか申請できないと勘違いしてない？
むしろ2年も通ってたらすぐ申請できる条件なんだが >>669
わかる。危険物乙4とフォークリフトあるから化学工場で働きたいが、障害枠でそんなもの皆無に等しい。
俺も煽られたりせず慎重にやるならリフト操作くらいはできるのにな。
クソつまんなそうな事務で軽度身体や女しか採用しないのばっかだからうんざりする。 >>675
障害者枠は事務職メインだから
男の精神でも事務に採用されるけど、
現業で働きたい人には事務なんて地獄だな >>674
そうなのか ありがとう
今のとこあんまりメリットなさそうで手帳取得してないのよね
今の仕事耐えられなくなって辞めたら申請考えてみようかな >>677
手帳を持っていると、所得税が安くなる。
東京都民だけだが、東京都交通局の乗り物が無料になる。
手帳の申請をしてから発行されるまで３か月かかるので
早めに取っても良いと思う。
>>
そう、求人が事務サポート職ばかりなので私も困っている。 >>646
障害者枠のつらさってそれよな
一生ついてまわる
そういう目で見られてるという感覚
健常者と常に比較して情けなくなったり 事務とか発達に全く配慮されてない職種だよな。
マルチタスク、対人コミュニケーション、覚えることいっぱい、ケアレスミスが多発すると全然向いていない。
求人でも嫌みがごとく「コミュニケーション能力のある人を求めます」って書いてやがる。
人嫌いだし機械のほうが好きだし、工場のリフトオペレーターやマシンオペレーターとかのほうが向いていると思う。
煽られず丁寧確実にってのが条件だけど、ハマればいい仕事できる自信あるよ。 >>680
そういう条件出してる会社って精神障害者じゃなく身体の軽度の人を採用しそう
事務はADHDには鬼門すぎる ３級なら手帳取得のメリットは障害者就労に使えるぐらい
都の交通費が安くなるといっても、さすがに通勤手当は出るしね
何とか一般就労ができるぐらいなら魂を売るようなものだから手帳など取らない方がいい
一番負担の多い医療費は自立支援を申請すればいいし
ただ、一般就労で辞めた場合にも300日の失業保険が出るならメリットはあるかも
そこらへんは知らないから調べてみて
あと、確かに障害者就労に就こうと思った時に発行に時間がかかるからそこは考えどころ 俺は300日のメリットは使ったよ。これはでかいね。
今度、A型やめて移行行くことになったら再び使おうかと思っている。 ADHDで在宅ワークってできるの？
先延ばし癖で詰みそう >>682
ええ！？300日も出る？
俺の時は半分の145日分だったぞ
辞めた際の給料か1日の給料を基に計算しているので安いんじゃなかったか？
俺も今失業保険もらいながら仕事探してるけど、条件が合わない >>684
在宅ワークは外に出て働ける気力体力がない人向けだな
電話で受発注受けて受けた物を期日(締切)までに仕上げて又受取に来た人に渡すというのが一般的な方法だな 在宅警備員から在宅ワークになりたいなぁ もう二年間在宅警備員だよ。 在宅ワークでもし分からなことが出てきたらどうすんの
在宅ワークなんてワンオペで仕事しているみたいなものでしょ
刻々と迫る納期に気が狂いそう >>685
1年以上雇用保険かけてないと300日はでないぞ。 >>691
確認すべきことは依頼主に聞くだろ普通
1人の環境でやってるだけでそこは変わらんよ
仕事内容はそう複雑で難しいものはない
家で出来る代わりに単価が非常に安い
頭はまともだが育児や介護などでまとまった時間家を空けにくい事情がある人には向くが
コミュニケーション取れない奴にはそもそも無理
離れて仕事するからこそ勘違いや行き違いのないよう
きちんとコミュニケーション取れる人材でないといけない >>692
マジで！？ちょっと確認してくる
さんきゅー >>689
在宅ワークって出来高のところもあるから単価がむちゃくちゃ安いぞ
収入と収出の差がありすぎて割に合わないぞ
1000個とか10000個がザラだし、一人で黙々とこなしても期日までに完成させて納品せにゃならんからシビアだぞwww
たまに在宅ワークは俺の方は女性が2～3人お友達とせっせと共同作業するような感じだったな >>695
そうなんですか。
それじゃ 手間はかかるけど 結局生活できないですね。 メリカリとかも考えましたがヤマトの営業所行って端末ポチポチする手間とかを考えたらやっぱりわりに合わないのでやめました 一般企業の障害者枠や就労移行支援や作業所にいる
自称定型の身体、知的、精神は重度の発達障害みたいに
気が利かないワガママな者ばかりだった事実。 マルチタスクが無理な発達障害者に電話対応求める障害枠とか無理解の極みなんだよなあ。
電話対応自体が苦手なのに、他の作業をやっている間に電話に割り込まれるんだぜ？
電話対応必須とか差別的な求人の多いこと。普通困難なら配慮するだろ？ >>696
それがいいと思うぞ
メリカリやヤフオクの話は俺もよく聞いてるし、若い女性の小銭稼ぎなんて言われてるけどなwww
一定の収入がある上でメリカリやヤフオクをやるなら全然OKだが、一攫千金目指してやるのはハイリスクでギャンブルと一緒だよ
一番は生活が基本だから必ずチャンスはあるよ >>699
そりゃ障害者は発達だけじゃないんだから仕方ないんじゃない？
身体には不向きだったり、知的には不向きな仕事もあるじゃない。
どんな障害者でもできる仕事なんてさすがにないでしょ。 障がい者枠は別に発達障害のためだけのものじゃないからな
反対に施設的問題で一部身体障害者対応不可って場合もある
そもそも就職の際は企業が選ぶ側だ 配慮をお願いするならわかるが、して当たり前とはいえん >>701
身体障害者の大学進学率は健常者の約半数
知的障害者は一般企業への就職率は30%程度で
どちらも知的労働も肉体労働も適わない発達障害者以下の労働力 >>701
身体障害者の問題は、就職してしまえばあとは学歴関係なく能力の問題
いうまでもなく、一部の身体機能以外は一般人と同じ能力とコミュニケーション能力
軽度の知的障害者なら、むしろ素直でコミュニケーション障害なくうまくやれる
発達障害より劣るなど言えない >>701-702
あまりにも事務多すぎて電話対応必須も多くてそう思った。
これじゃあ発達の人就職できないじゃないかって思ってね。
俺は事務希望してないけど、やはりこれだけ希望する仕事がないと方向転換せざるをえないよ。
バリアフリーを謳うなら、その辺の配慮も織り込んで欲しいんだよ。
これが身体で手すりも何もない施設なら大問題になるだろ？
乙武レストラン事件なんて、いい例。
もちろん配慮してもらって当たり前なんて態度はいかんけどな。
配慮はしてもらったなら他で頑張れる何かを見つける、見つかったら磨く努力は礼儀だと思っている。
それが真のバリアフリーだと思う。 訂正>>704は>>703へのレスです
>>705
それでは自分にできそうな仕事は何なのかはわかっているの？
就労移行支援事業所やハローワークの人は、既存の一般しゅろう枠を障がい者枠にしてくれっていう
開拓もしている >>680でかいたような仕事がしたい。
こういう仕事が事務に拮抗するくらい出てくれば、俺にもチャンスが巡ってくるんだけどな。
今年の4月以降期待しているよ。 事故や労働災害を起こすとヤバイい職種は
障害者にさせるにはリスクが大きいと考えるんかな。雇う側が。 >>707
どんな障害特性あるのかわかりませんが 全部公開したうえで
就労移行支援事業所やハローワークの人に該当企業に障がい者わくでの受け入れしてくれるか打診されることですね 待ってってもどうにもなりませんよ
企業があなたの障害特性を鑑みて、任せるに足りるか信用できるか判断されるでしょう そういえば、自分の地域でマシンオペレーターの障がい者枠ありましたわ >>709
出れば受けるよ。実際数少ないけど、求人出たことあって受けたけど全部落ちた。
ものすごい遠方や海岸沿いだったりで通うのもしんどい所だったけどね。
必要な資格も満たしているし、経験もあるのにね。 打診もしたさ。
製造業で障害枠で清掃募集しているところがあって、そこは一般枠ならフォークリフトと危険物があると出来る仕事を募集してたの。
それで俺もどうにかそれがしたくて、ハロワの人に電話で打診してもらった。
でもダメの一点張り。まるで俺が何もしていないみたいなこと言うなよ。 こういう経緯があるから俺も事務職を検討しざるを得ないの。
本当はやりたくないし電話対応も無理。
ならばせめて電話対応を配慮してもらえて一つの業務に集中できるよう配慮が欲しいと思っただけ。 自分の地元は一般求人無し障害者求人無しだったぞ
泣きたくなるぜ… もちろん選択肢は半分どころじゃないほど減るけど、
事務職で電話応対の配慮があるところもあるよ。
メーカーの工場の事務所とか。 >>714
まあまあ、そうカリカリするな
業務の得手不得手は誰にもあるから712を人間失格みたいに言うなよ
自分が逆の立場になっても「○○対応できない○○って存在価値0だよな」とは言えないだろ？ 自分が適してる仕事が女性優遇とかの男性差別表現のせいで皆無。
軽作業で採用されて同じ給料なのに女は軽作業 男は重労働にまわされるからな 理不尽すぎるよ
男女同権なら仕事内容も同じにしなくちゃ >>718
おいおい、嘘だろwww
今の時代、男性希望や若い女性希望って書いちゃいけないんだけどハロワや労基の人に相談してみたか？
男女雇用機会均等法違反と広告表記違反じゃん
事業主がどんだけ労務違反の事しまくるんだ？ >>712
フォークリフトも危険物もどっちも災害の危険性がある業務だからなあ
危険で災害の可能性があるということは、責任の発生する仕事になるんだと思う。
で、災害が発生したときに発達障害者が責任をとるのか？といえばそうではなく、
発達障害者に危険な仕事を任せた上の人間の責任になる。
災害が起こった時に、発達障害者に危険業務任せてました、じゃあ絶対に問題になるでしょ
フォークリフトや危険物を扱う仕事がやりたければ
何年もその職場で働いて、「発達障害者だけど、この人になら危険業務を任せられる！」と上司の
信頼を得ることができないと難しいんじゃないだろうか。 >>720
まさしくその通り もはや配慮してくれないという問題ではなく
障害者のためにリスクを犯してくれという請求になる
企業にたいしてそのリスクを犯すだけの人材価値示せるかどうか
それだけの自信が自分にある人のみ どうこう言える >>720
不注意が強い発達なら危険だが、俺はそれはない。
マルチタスクや煽られたりしなければ確実にこなせる自信はあるし
そういうじっくり取り組める仕事は得意なんだよ。
あと俺自身が機械操作に強い興味を持つタイプのPDDという特性もある。
製造業でも流れ作業や組み立てや細かい部品の検品といった数仕上げてナンボで
手先のスピードを厳しく要求されるようなのは
自分の特性上厳しく、確実にじっくり取り組める分野で仕事をしたいと思っている。
そう考えたときに確実安全が重視される機械系の操作の製造業につきたいと思った。
化学系か製鉄系を希望しているが、名古屋のマシンオペ系も応募したことがある。
あと一応リフト免許と危険物でつける障害枠もあったんだよ。
でもめちゃくちゃ遠方だしまた不採用食らうのがおそらくオチ。
引っ越せばいいじゃんっていう人もいるし強い興味あるから応募したいと思ったが
いきなり環境を大幅にかえるのはリスキーすぎると支援者から止められた。 モッピーが稼げるポイントサイトらしいけど、どうなん？
ハッタツは在宅ワークぐらいしかやることないのでは？ >>722
まあ、、、自分は他人と比べて、何が得意で何が不得意かよくわかってるよね
で、得意分野なら定型の人のレベルを大きく超えてる場合も結構あると思うんだけど
そこを上手いこと生かした仕事につくのは実際にはなかなか難しいよなあ
米国とかだと日本よりはそういう発達障害に対する理解も浸透してて、秀でた能力を
上手く生かすような採用もあるイメージなんだけどね・・・ 前職で発達が発覚したんだけどいままでは正社員で働いてたこともあって、これからどうすればいいか分からない
ハロワの人にも発達ということは伝えるべきなの？ >>725
伝えた方がいいと思う
企業によっては伝えたことで、あなたがどういう特性で、どういう得手不得手で、どういう人物かを把握できるからな
ただ、ハロワの職員によっては「手帳は何？」って聞いてくる人もいるので一般と発達のスレスレのグレーゾーンが一番、手帳無しだと能力や配慮する判断が難しいらしい
今まで通りに一般枠のクローズか障害者求人枠のオープンかはあなたの気持ち次第で決めた方が無難な様子 >>719
ホームセンターやコンビニ置いてあるフリーの求人誌みてみるといいよ 女性活躍中とか女性の多い職場ですって書かれてて男性差別表現のオンパレードだから。 >>723
アフリエイトに騙されるなよ。都合の良い情報に騙されるなよ。 >>724
アメリカは特定分野の仕事ができて結果残せばOKだからな。
日本みたいに浅く広く過程を重視見た目を重視って社会じゃないから 日本は色々求めすぎ。給料安いのに。 >>727
ぶっ！？マジでか…
頭痛くなってきた… >>656
障害者枠で？
障害者枠でも資格とか持ってると有利だったりするんかな？
３級だけど ADHD確定でアスペも怪しいラインと診断されたわ
アスペの方はなんか33点以上で確定のところを31点だったわ
手帳３級は貰えるだろうと言われてるし障害者枠で雇用していく方向で考えよう
コンサータを18㍉からはじめることになった
資格の話がちょくちょく出てるけど
持ってる資格で生きるものあるかな？
宅建、登録販売者、乙四、ボイラー2級、電工2種、運転AT、いっそのことIT土方目指して基本情報技術者も考えようかと思ってる
自分の無能さからくる劣等感の穴を埋めるために資格にしがみついたけど、発達障害と理由がはっきりして複雑だな
穴があまりにもでかすぎてついていけないな
障害者資格の方にしがみつくしかないな >>722
一つツッコミいれる 煽られなければ大丈夫っていうことは
何かあったときにパニックになるということで
マシンオペレーターとかはむしろ何かあったときに冷静に対処できないといけない
その特性の伝え方だとリスクが高いとしか
判断されない >>732
ビル管理やマンション管理人とかできそうな感じ
レジ扱うのは失敗ゆるされない >>733
機械のトラブルは最初の方は社員さんに頼るだろうけど、慣れてくれば程度にもよるが自分でも対処できるようになると思う。
完全にぶっ壊れたとかいうやばいレベルならそもそも部長や責任者レベルの話になると思うしな。
以前大型プリンター扱って紙詰まり対処したけど、最初は社員のヘルプ必要だったけど
慣れるとどこに紙詰まりがあってどこの部分をいじればいいかとか対処もできるようになってきた。
対処自体をマニュアル化していったって感じでな。
こういうのをコツコツ覚えられるのも俺の特性だと思っている。
対人スキルとシステムの奥深い知識が複雑に絡むシステム運用のトラブル対処は全く無理だったけどな。 >>735
それで特性説明のときに先方には
｢煽られなければ大丈夫｣って伝え方したんですか？
もうちょっと伝え方工夫しないしと これから応募先あっても難しいのではないでしょうか
ただでさえ発達障害者はパニックやミス犯しやすい 自分から質問や問題おきてすぐの相談できないという知識が先方にあるわけだし >>726
ありがとう、手帳の話はまだしてない
というか初診でADHD診断くらってしまったので色々謎
オープンかクローズか悩ましいけど、とりあえず自分が発達だと受け入れるとこから始めないといけないか >>737
そうか…
あなたはまだ発達の診断もらったばっかりなんだな？
ごめん、心の準備が先なのにやれ手帳だのやれオープンクローズだのと性急過ぎたな
スマン！ >>737
応募書類ではそういう伝え方はしていない。そもそも面接までいけない。
面接までさせてもらえるなら、支援者を交えて挑みたいと思っている。
いらんこと言って誤解されたり人を怒らせることは多いからな。 500社以上落ちてるが、スペック良くないが、数社は受かったぞ。
ハローワークの東京体育館で逢おう!!スペックを気にせず情報交換しょうぜ!!
■アドバイス
まずは、就労支援センター(出来れば市町村が直接委託してるまともな所。)に登録。
ワード・エクセル・パワーポイント等も教えて貰える他、面接会の同行や就労後のフォローも
程度は別として無料でやってくれる。
ハローワークやウェブ・サーナ・クローバーナビでは、履歴書・職務経歴書のチェックや就労相談も
面接会等でしてくれる。(ハローワークは予約制が多い。)
受ける会社は、「転職会議」や「2ch」や「google」でのチェックは、必ずしよう。
大企業でも特定子会社でも、平気で偏見・差別・イジメの多い会社は実際多い。
とにかく書類提出のみやWebエントリーだけは避けて、面接会を
落ちても落ちても受け続けろ。
それと面接会では障害は出来るだけ軽く言っておけ。入ってしまえば辞めるのは簡単だ。
結論から言うとそれしかない。
それだけ企業は発達障害というだけで雇わない。
お金が4万円切ったら生活保護を受けてでも受け続けろ。
生保の間にkaien等通うのも、SPIや一般常識や資格の勉強をするのも良いと思う。 >>740
リフトやマシンオペが無理ならVBAとウェブの勉強しようとおもっている。
VBAはベーシックはもっているがスタンダードはまだとっていない。
ただの事務員だと絶対投げ出すだろうから専門知識のいるデスクワークをしたいと思っている。
実際何度か、ＷＥＢの会社に応募したしな（全部落ちたが）。 ■以下ハローワークと同時進行でとにかく使いまくれ。(あくまで主観的感想。)
kaien(就労移行支援事業の実際の現場見学会に行くのに、履歴書・職歴書の提出が必要。3か月待ち。仕事紹介のみもあり。)
http://www.kaien-lab.com/
アットジーピー(スペック悪いと登録後の面接すら無。職歴浅い若者向け。)
https://www.atgp.jp/
DODAチャレンジ(スペック悪いと登録後の面接すら無。面接して少しでも気に入られないと仕事紹介一切無。)
https://doda.jp/challenge/index.html
ウェブ・サーナ(クローバーナビより参加企業は中途は多い気がする。500円のクオカード。)
https://www.web-sana.com/
クローバーナビ(ウェブ・サーナ同様直接企業面談が受けられる。落ちた会社などの問い合わせもきちんとやってくれた。1000円のクオカード。)
http://www.clover-navi.com/
■発達障害採用実績企業(皆で追加しよう。)
(社内～障害者雇用へ転換等含む。実際に顔写真付きで採用された人物が何かしらの形で資料等に出ていた企業、
関係機関から聞いた企業等のみ。)
「株式会社ワークスアプリケーションズ」
→社内ショップ店員～事務～プログラマー迄多数採用。但し最近補充完了の可能性あり。
「日本アイ・ビー・エム」
→スペック高め。
■書き主の実績
高卒・30代後半・東京・ハローワークの面接会経由2社合格。(2次面接＋SPI試験等。事務系・IT系。)
かなり厳しいけど頑張ろう!! kaienは首都圏だから無理だけどそれ以外全部登録、利用したわ。
それとマンパワーの障がい者の支援も登録、あと無名の障がい者サイトも登録した。
ぜーんぶ音沙汰なしだね。 >>743
テンプスタッフ
https://www.tempstaff.co.jp/personal/feature/da/
マンパワー
https://www.manpowerjobnet.com/work_style/challenged/
有難う足しといた。地方(失礼)は更に更に大変そうだね。
書類選考やWeb登録して申し込むだけだと受ける企業が減るだけだから辞めた方が良いよ。
面接会のみにした方が良いよ自分も今苦戦中だか2次面接には1/50位の確立でなった。
厳しいには厳しいけどね。 ハローワークの面接会の探し方。
①各ハローワークの受付に言って「面接会」で検索して貰う。
②各ハローワークのHPの各市町村ごとのリンクを押して
「障害をお持ちの皆様へ」等を見る。
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/list.html
③労働局を見る。 http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou.html
(※障害者雇用をしていない会社名もここで公表される。)
2月6日（火） ハローワーク 東京都立多摩職業能力開発センター 30社
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_122834/300109_001.html
2月9日（金） ハローワーク さがみはら障害者 （完全予約制）14社
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/topics/20171129.html
2月10日(土) クローバーナビ 東京ビックサイト
発達 採用実績 有?
Apple Japan合同会社 （中途）直営店: 銀座、渋谷、表参道
ジュピターテレコム（J:COM）（中途）一般事務 関東
2月15日(木) ハローワーク よこはま障害者合同就職面接会 横浜文化体育館 100社
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/topics/20171129.html
2月20日(火) ハローワーク 東京体育館 260社
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_122834/300109_001.html
3月10日(土) クローバーナビ 東京ビックサイト
3月17日(土) サーナ ベルサール秋葉原 ※中途は少ない模様?
3月28日(水) クローバー 東京ビックサイト
働くのは楽しいけど無理する必要はないです。
働きたくない人や働けない人は困ったら生保で良いと思います。
但しこれから国の労働指導が生保の発達障害等中心に入ります。 生活保護は、就労支援センター(出来れば市町村が直接委託してるまともな所=
福祉課とかで教えてくれる。)と同行して仕事が決まらなくてと言えば、
診断書か手帳出せばほぼ通る。ただし税金の滞納無、借金無(ある場合は法テラスを
利用して自己破産。保護決定間は支払い義務無。)、財産無、世帯を一人にして、
親が高齢だったり面倒見れなかったり正規の条件をクリアすればです。
但し暴力団関係者だった、嘘付くとバレた時点で犯罪者になるので、
きちんと法律は順守するように当たり前ですが。
生保だったかは大手企業は就職の際に障害者雇用枠でも本人の同意無く税金・
前の在籍会社に電話するなど調べるので、(特に超大手の子会社や金融系の会社。)
収入申告して登録制のバイト等しておくと良いでしよう。
発達障害者への偏見や差別等が無くなりますように!! 転職や転居を考えています。
給与明細、源泉徴収票の本人障害の「＊」を消したいです。
自分で障害者控除の確定申告をやるからと会社に交渉したけどだめでした。
「＊」をどうにかする方法はないものでしょか。
あっても支障は特に感じなかったとかいう話はいいです。
住民税課税決定通知書を代用する方法は知っています。
ただあくまで給与明細や源泉徴収票でです。
収入証明を求められる時はまずこの２つのどちらかなので。
よろしくご教示ください。 >>747
障害者控除受けるか受けないかは自由だからって
法律上それが問題ないことを示すエビデンスもって会社に交渉しなよ
労務担当の知識がなくて、障害者採用だと
障害者控除受けさせないといけないとか思ってるだけでしょ、たぶん
源泉徴収票は会社が発行するものだから、
会社がどうにかしないとどうにもならんよ >>738
いや謝らせて申し訳ない、自分も投稿してから言葉が足りなかったのに気付いた
何かありがとう
今ひきこもりニートなので、ここのスレの方達みたいに頑張りたいな >>742
面接でどんなこと聞かれたの？
SPI試験以外にどんな試験検査あった？ >>750
面接で聞かれる内容は、どの企業も殆ど似たようなものです。
面接が私は非常に得意なので、(誤解を恐れずに言うとコミュニケーションの
障害がわりと少ないADHDなので。)参考になるか解りかねますが、
■障害に対して配慮が必要な点。障害で今まで困った事。
飲んでいる薬や通院に関して。仕事をする上で一番気を付けている事。
職歴や前職を辞めた理由などです。人事は自社の社員に対してや、
人事の中で正社員として雇ってしまった後から該当するような
人物の取り扱いの為に、かなり長い時間詳細な質問をするケースがありますが、
それで採用されるという事はありません。
私が数百社受けた印象ですが、待機時から面接受けている方の
お話を聞く等大人く聞きわけの良い静かな性格で扱いやすい印象を与えて、
相手側から質問があれば謙遜しつつ少しアピールするか、
開き直って普通に障害者とか思われません。とするか、
試行錯誤してますが、どちらかが良いと思っています。
※本当の事は基本的に話をしないでまず受かる事が大切です。
前も書きましたが、辞めるのは簡単ですから。
専門の精神科医も言ってましたが、「本当の事を言い過ぎるとまず受からない。」と、
言ってました。勿論「某魚ちゃん」「くるりはらさん」のような特殊能力や高学歴・
高スペックの方は、例外です。
人事が見ているのは「生意気そうでない・言うことを素直に聞く・問題を起こさない・
手がかからない。」等が現実です。 >>750
SPI以外も似たような一般常識や心理テスト(一般雇用枠であるようなもので、
企業により難易度が全く異なります。簡単な物ですと、文章の並び替えもありましたし、
一般雇用と変わらない内容のものもありました。自宅でWebで出来るものは、
していけないと言われて無いので、もう1台PC・ネット環境があれば同問題もありましたし、
紙ベースで抜粋して出して来る企業もありました。)
や他にもありますが身バレがあるので詳細があまり話せず大変申し訳ありませんが、
試用期間内の身辺・行動調査・入社後の社内のインターネットキーワードで
何を見ていたか・わざと少し怒らせようとしたり等耐性を見る等もありました。)
会社により全く異なると思います。私が感じたのは、発達障害者は一人一人違うので、
それらの試験では本当のその人を見抜くのは不可能であるという事でした。
発達障害の人の多くは正直過ぎる人が多くそこに生きにくさを感じる位なので、
自尊心を失う等卑屈にならなければ、個性と取って貰える環境があれば輝きますし、
逆もまた悲しい事件になったりするので。これはアスペルガーの方も同様で、
例えばコミュニケーションの仕方を学んだり、表現の方法を学んだり、
相手に理解して頂く事で変わると思っています。なので難解な試験をかしたりする
企業は基本的に発達障害者を取りたくない企業と個人的には考えています。 >>752
採用されたところは、障害者枠の正社員なんですか？
給料いくらですか？
>試用期間内の身辺・行動調査・入社後の社内のインターネットキーワードで
何を見ていたか・わざと少し怒らせようとしたり等耐性を見る等もありました。)
これ意味が分からん。採用する前の体験入社ですか？
性格適性検査もあったよね？ >>753
> 試用期間内の身辺・行動調査・入社後の社内のインターネットキーワードで
> 何を見ていたか・わざと少し怒らせようとしたり等耐性を見る等もありました。)
これ、なるほど。と思った。
わざと怒らせたとしてもぶちぎれるような人は仕事じゃ問題になるの目に見えてるからね・・・ >>754
流石にブチ切れはしませんでしたが、当然「何なんですか?」など
立ち上がって少し怒る事は数回ありましたが、
(これは社内の人間関係で定型発達者の人でも時にある事なので、
流石に何の処分も人事にはされませんでした。)
障害者雇用枠の面接会を相当数受け、実際に企業でも働きましたが、
とても人事とは思えないような性格の方も沢山おみかけしました。
わざとやっているというケースも障害者雇用枠でもあると思いますが、
かなり少ないと思います。
その方の性格・資質や面接の人数が多く疲れているだけだと思います。
わざとイヤミを言ったり怒鳴られたりありましたが、
圧迫面接と同じ理論だと思い完全に想定内でした。
一番良いのは聞こえないフリで、見なかったフリで、
大切な仕事に関してはきちんと聞き平然と対応するという事。
特に発達障害の方は地獄耳が多かったり、正義感や正論を言ったりするので、
また人間の裏表があるのを嫌うので、
この方法は案外結構個人的には行けました。
そもそも障害者雇用枠でも配慮は限界もありますし、
会社によって上司によって居心地もまた変わりますし。
ストレスはかなり溜まりますが、
周りは変わらないので、
やる仕事をとっとと片づけて、とっとと帰って気分転換です。 >>753
ボーナス無。完全週休2日制。サービス残業必要によりせざる負えず。
有給消化は基本出来ますが、勤怠はほぼ正社員同様厳しかったです。
ただし這ってでも来いとは流石に言われず、その分給与から引かれるだけです。
契約社員です。最高月給支給20万円です。
性格適性検査はある程度ですが突破出来ますよ。
ひとつは企業の求める人材の適性や性格を研究し、それに合わせた回答をする。
(逆を言えば企業に合わせることなく自分が思う通り素直に回答して、
自分に合った企業を探し続けることです。)
あまり偏りが出ないようにそれぞれの質問に回答するです。
これはネットでも対策法が色々出ているので普段から慣れるのもありです。
実際入社後のストレスチェックも産業医も総て突破出来ました。
(当然本音は絶対に言わずきれいごとを並べた嘘だらけです。
本音は専門医の主治医のみにしかしませんでした。)
辞めた理由は、よくありがちな人間関係と配慮がもう少し欲しかった為です。
どの会社にも良い人も良い上司も中にはいるので、
差別・偏見等なるべく我慢して割り切り総て円満退社です。
採用後の試用期間中および試用期間を過ぎた後に、
徐々に障害の部分を説明したり、少し色々としでかして
バレたので恐らくその為もあるでしょう。
細かい人事の所は解らないですが、かなりの部分は
発達障害ならではの利点で差異や違和感の察知で気が付きました。
説明が拙くすみません。 わたくしの感想ですがkaienに関してですが、説明会だけでは全く何も解りません。
恐らく見学会に出ても解らないと思います。
ただし言える事は、kaienを出てきちんと企業で問題を起こさずに
数年在籍しているkaien排出の人材(高スペックのみの方かもしれませんし、不明です。)
が一部いて、その方達の頑張りが認められたり、扱い方や環境整備のノウハウを
企業も蓄積し少なからず持っている可能性が高いという事です。
それと代表のブログを見ると総てではありませんが、
発達障害者当事者から見ても良く研究していると思う部分も一部あります。
(これはkaien側に多数の発達障害者が集まるので、かなりの様々なデータを
持っているからだと思われます。)
ただしkaienが良いかは人によると思います。
しかし制度上非課税世帯でないとお金もかかりますし、
自治体によっては短期就労も同時に出来ないので、
生活との両立は現実問題は厳しいと思います。
逆に生活保護を受ける事になった時に行くのはありだと思います。 社員になって1年経つけど、やらなきゃいけない事がいきなり増えてきてもう限界だ そのほとんどはやらなくてもいい内容なんだよね。日本の場合は。日本人はわざと複雑にして仕事を作る。 >>758
1年良く頑張ってますね。素晴らしいですがご無理なさらないように
ご自愛下さいませ。仕事が出来るようになるとなんでもやらせるのに、
給料は変わらずだったりとか、配慮はあまりしないとか、
もはや障害者と思っていないとかも時に平気でありますものね。
>>759
ICT・AI化で多少は変わると思いますが、
大手でも組織や人間自体がうまくリンクせず(またするのを嫌い。)
まわって無かったりしますね。
忙しい部署は残業や徹夜。暇な部署は定時退社。
ERPひとつ取っても日本の場合は日本に特化した複雑なものですし。
基幹システムと他システムや旧システムや外部との連携とかもあるし、
仕様が変わるとまた覚え直しですし。
やる事無いのを無理やり仕事にしているのは
確かに欧米等と比べ一部あると思います。
しかしそういう仕事も一部あるので障害者雇用枠での仕事もあるのも事実です。
特にロースペックのわたくしのような者にとっては有難いです。
それでも現実は競争も激しく高スペック・高人間性の方も多く、
なかなか受かりませんが。
かと言って一般就労では適職でも長期的には
凸凹が目立って結果フルボッコで働けないです。
コンサータもストラテラも飲みましたが、
凄く効き目があるようには思えない時もあります。 >>749
申し訳ない事ないぜ
俺も初めの頃はサッパリ分からなくて「発達障害って何だ？」だったもんな…
懐かしいぞ
とりあえず、やってもらいたいのはネットで発達障害の情報集めたり地元の役所の医療福祉課(後に手帳申請や障害者年金に関係してくる)だな
休みながら情報集めしてみろ
たまにアタリやハズレがあるから気をつけてやってくれ 自分もわりと面接は得意なADHDなので、自論だけどポイントを書いてみる。
・緊張してても問題ない。緊張してない方がおかしいと考えると少し安心する。
・早口にならないようにする。ゆったり話して余裕を見せる。
・相手と仲良くなっていくつもりで話す。最重要
・相手が複数のときは、自分が話すときは基本的に質問者に目を向けて、
こっちが説明するようなときは、他の人にも目を移して頷きあいながら話す。
・少しは素を出す。（言い難いことを真顔ではなく、少し苦笑いで話すなど）
・台本にはなさそうなことも言う。
・陰気なのはダメ。常時作り笑顔も気持ち悪い。ほどほどに笑顔を出す。
・特技、スキル、できることなどはアピールするだけではなく、
それをやりたいという気持ちで楽しそうに話す。（意欲を見せるチャンス）
・あまり良くない口癖はできるだけやめておく。（まあ、など） テレビでも発達障害の事が話題に上がったってのも、ほんの2、30年からだろ
こないだヤフーのトップに「これでアナタも治る‼食事で発達障害を治そう‼」という噺が上がってたけど、発達障害は脳の伝達物質が上手く働かない事が原因で起きるんだが食事療法で発達障害が治せる訳が無い
馬鹿馬鹿らしくて、ヤフーのトップ記事を読みながら白けたぜ
ヤフーめ、とんだ与太話だな… 例えば先天的に片足のない身体障害者が義足によって歩けるようになったことを「障害が治った」と表現するのであれば、発達障害は「治る」かもしれない >>765
それは「治った」とは言わない
あくまで身体障害者が自力歩行する代替手段を見つけたに過ぎない
今現在の日本じゃ発達障害を完治させるには無理だっつーのwww
夢見させて期待を持たせるのも程々にしないと正直者が馬鹿を見るんだぞ
それに厚労省が各市町村に幾ら、お達ししても現場の意識は変わらないし、未だ発達障害と発達障害者がカミングアウトしたところで、すんなり受け入れられないと思うよ
ましてや一般人の感覚だと発達障害は人間として見られず、どちらかというと「おかしい」「変った人」という宇宙人を見るようなレベルなんだから
本当の両者による理解には程遠いよ メルカリやってるんだけど
宅急便コンパクトの箱が上手く組み立てられない なんとか出来るようになろうと知人の見よう見真似でやってみたけどダメだった…
「お客様自身で組み立て下さい」ってコンビニの店員に言われたけど、コンビニの店員がやってくれたら楽なのに… 組立てくらいやってくれても良いのに… >>767
宅急便の箱組み立て、そんなに難しい？
手先がとても不器用な訳ないだろ？
指定があるなら別だが、何も箱にこだわらず、A4封筒と衝撃吸収材(プチプチ)でもよくね？
逆に箱だと却ってサイズ寸法がタテヨコ奥行きが決まってるから箱のサイズだと高く付くんじゃねえですかい？ >>768
「形だけ」なら何とか出来るようになったよ
手順通りに組み立ててないけど、コンビニの店員も「出来てるじゃないっスか！」って
褒めてたからアレで出来てると信じたい 他の送り方でも良いんだけどね、
ゆうパックで送ると高くつく場合もあるから
>>769
動画や写真で見ると理解出来るかもね
あの裏に書いてある図だけじゃどーしても・・・
「もっと簡単な組み立て方にして下さい」ってクロネコヤマトに電話してみようかな・・・
お年寄りの人もアレは不便だと思うんだけどね >>771
スッゲー！もう、見ただけで覚えて物にしたのか！？
どんだけ、頭の回転早いんだよ…(驚)
俺にもお宅の才能よこせよwww
あんただけ出来てズルイぞwww(byギャグなので軽く読み飛ばせ)
出来ないより、一生懸命に出来ようと頑張る人ってカッコいいじゃん
クロネコヤマトの人に、とくに何も言われなかんだろ？ならいいんでないか？
問題があれば、何かしら言うだろうぜ >>764
世の中こんなのばっかりです。わざととしか思えません。
こういうのが問題行動のユーチューバー=発達障害とか完全に舐めてます。
余計に発達障害の雇用枠での就労時でも
まわりの定型発達者にかなりの不安と誤解等を産みます。
まぁそもそも発達障害を雇う企業自体が極端に少ないですが。
(精神障害者の方もですが。)
日本一の特定子会社を目指すという大手でもほぼ発達障害はいません。
(ITC系とか技術系の会社は一部特殊能力がある方中心にはいるみたいです。)
ワークスアプリケーションズは何故か例外的に発達障害ばかり取ってる企業です。
発達障害は数は多いので、政治家でも出しますか。
団結すれば世界レベルで選挙で有利ですしね。
他スレ重複しますが、わたくしが何故このようなのを匿名で書き込みをしたかと言うと、
昔は発達障害という概念はありませんでした。私も普通に暮らせて仕事もして普通に
して来れました。現在その存在が広く伝わるようになった事は良いと思いますが、
企業向け人事の業界紙やニュース等でも、もの凄く偏りがあったり、
一流企業経営者～裁判官～医師～一般人迄発達障害に対する差別・偏見・イジメが
世の中に平然と横行しており、適切な配慮や得意分野の仕事や環境や
人間関係であれば社会的秩序も守りきちんと働き社会に貢献出来るのだというのを
世界中の世の中に知らしめたいからです。発達障害者は一人一人違います。
その特性を理解して頂き、伸ばす事が出来ればきちんと社会と向き合えるのに、
その機会を削いでいる企業や政治家や医療・福祉関係者にも一石を投じたいからです。
今後も同じ障害を持つ一人として応援させて頂きます。
私は2社ですがきちんと仕事して円満退社しましたが、
凹凸を上手く使いこなせる企業が増えることを望みます。 他人の説明を集中して聞けるやり方ってないもんかね
学生時代からまわりが動き始めてるのに
自分だけ何やったいいかわからない状態だったし
1対1ならいけるけど 皆さん、実際、正社員になっていくらもらえたら救われると思う？
アラフォーADHD軽度アスペ併発だが
それなりに職歴はあるけど、年収200万もらえたら、このくそ障害をもちながらも生きられると思ってきた
最近、若いころ適職やスキルを考えておけばよかったと、大声で泣きたい気持ちになる 部下に、以下の様な人間がいます。これは発達障害だと思うのですが、どの障害ですか？詳しい方、お願いします。
10人位の会議にて、Aさんの提案が全員から反対されました。
会議中のＡさんの提案による発言量は10％程度で90％は反対意見ばかりです。誰が見ても廃案です。
しかし本人の会議の認識では、自分の説明や発言だけをとらえて十分な説明ができて合意が取れたと感じる。
1対1で話していると相手から反論されてもそれに対する説明を行うのではなく自説を繰り返し説明するだけなので、最後は呆れてきて黙ってしまうと、相手とは合意がとれたと思ってしまう。(話している相手は全然納得していない)
これをAさんは数人に行って、その後大きな会議になって、その前もって話した数人が反対発言をしたら(既に同意できていると思い混んでいるので)裏切られたと思ってしまう。 >>775
正社員やれるだけ及第点
発達障害はコネで入った簡単なバイトすらすぐに首になる奴が多いよ >>776
質問に対する答えと違って申し訳ないけど
「僕は○○の発達障害者だと思う」とか「（素人判断だけど）あいつは○○の発達障害に違いない」
みたいに素人が判断できるものだとは思わない方がいいと思う
医者ですら判断が難しいケースも多いしね
その部下が発達障害っぽいというなら、精神科に見てもらうことをすすめた方が良いと思う。
自分が言っても病院に行かないようならもうちょっと上の人から指示してもらうとか
実際に何かの発達障害だったとしても、素人が「お前は○○の発達障害なんだからこうしろ！」みたいに指示する
べきではないと思うし、それは医者か産業医が本人に説明・指示すると思う >>763
ご自分のを冷静に分析し、良い点を伸ばされていて試行錯誤されていますね。
お互い頑張りましよう!!
参考になるか解りませんが、発達障害の当事者として少しは役に立つかもしれない事を
引用したり書いて行きたいと思います。
私はADHDなのですが、正論を言いすぎたり、玉虫色を嫌いその事で時に筋が通らない事等に
私生活や仕事においても時に怒りっぽい所があります。
発達障害はどういう障害であるのか?どう自分と周りと折り合いを付けて生きて行けば良いのかを
弁証法とも言えますし、認知行動療法とも言えますが、自分自身も学び、また相手にも理解して頂ける事で、
とても楽になる部分も多少あると私の場合は思います。
勿論発達障害の方は一人一人違いますが...。
今回書かせて頂くアンガーマネジメント=アンガーは怒り、マネジメントは
「後悔しないよう、怒りと上手に付き合うこと」と定義。
怒らなくなる方法ではありません。怒ってもいいんです。
怒ることと怒らなくて良いことの間にしっかりと線引きをし、
後悔しない怒り方ができるようになる。
ソーシャル・ライフスキル（社会の中で人との付き合いを円滑にし、
共に生活するための技能。）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/ichiran/20160226-OYT8T50090.html?from=yartcl_awst >>774
全く参考になるかは解りませんが、
私も1対1は得意です。非常にお気持ちをお察しします。
仕事の上の実際のお話ですが、周りがとても忙しそうにしていたりする
日々の状況だとタイミングや空気をあまり読めず、
またワーキングメモリーが足りなかったりして全体として、
何をしているか解らなかったりそもそも名前すら覚えられなかったり、
優先順位の選別も難しく、
頭の中の情報過多(感覚過敏。)で話自体が入って来なかったり、
なかなかコツが得られないのですが、
結論から言うと、薬も人により効果的ですが、
自分から周りに積極的に何かしら手短に声がけするのが良いと思います。
それとメモにとって自分で解るようにまとめる。
とにかく何回も繰り返して慣れる事。
何事もパータン化とでも言いましょうか?
会話一つにしても、
「ごめんなさい。ちょっと宜しいですか?」とか、
「何か出来る事ありますか?自分今手が空いてるので1時間程で出来そうな事で。」
まず結論から言って、最後に具体的に言うと周りも解りやすいです。
聞く能力や空気を読む能力も数を重ねたり、パターン化すると改善される事もあります。
勿論総てではありませんので他の方のご意見も参考にしてみて下さい。 >>776
発達障害か性格なのか人格障害等なのかはきちんとした
専門的な精神科医の複数回の幼少期の様子含めた問診とテストにより
判断する事なので、一概にそうだと決め付ける事自体が大変危険です。
まずは本人の方と個別でコミュニケーションを上手に取る事からはじめてみては、
いかがでしょうか?産業医も専門分野以外では解ったフリをしているだけで、
全く解りませんし、人事もかなり正しく勉強していたり経験が無いと解りません。
ただ発達障害の方は独自の発想力や視点を持っているので、
会議で90％正しいとなった場合でも問題提起したり細かな点に気がついたり、
そういう良い点もあります。それをどう判断するかは、経営者や上司です。
私は良い上司に恵まれたのもあり、本を見て勉強したり、とにかく話を良く聞いて、
信じて任せて貰ったり信頼関係が出来て仕事をこなせたり、
自分を変えたり出来ました。限界はありますが。 段落分けするとか、行間のスペースを開けるかして欲しいわ
読むに気になれない >>778
障害者雇用枠でもなかなか上手くいかないケースがあるので、
そうでなければ余計にそういうケースもありますが、
適職と環境と人間関係があればすぐ辞めるという事ばかりではありません。
そもそも魚ちゃんやジャイアンツのようなトップレベルの発達障害の方?は、
社会になじんで活躍出来てますし、医者や弁護士にもそういう方もいます。
勿論私のようにロースペックもいますが、
好きですぐ辞めたりしているのではありません。
絶対に何かしらの辞める原因があるはずです。
そこがお互いにキーだと思います。 >>786
好きな事や得意な事を伸ばして行き、
そういう会社や業種を障害者雇用枠で探したり、
才能があるなら起業も良いのではないでしょうか?
一例ですがゲーム等のバグ探しとかそういうのも求人としてありますし
他にも色々あります。
また働く事が総てでは無いので生活保護でつつましく
好きな事をその範囲でしながら生きるというのも選択枠としてありますし。 >>773
障害者ビジネスってやつですよね？自分もある程度はネットで知ってますが発達障害者が増えすぎてしまった背景に障害者ビジネスが見え隠れしていて気分悪いです
正しい意味で厚労省とACジャパンあたりで発達障害を正しく理解するCMでも流してもらいたいくらいですよ
一般人の中にあなたのようにきちんとした考え方をされていることについて、とても嬉しく思います
自分の方は未だ障害者差別や偏見が根強く残り地域コミュニティから障害者を追い出すケースや一般企業があまり発達障害を理解せず、助成金目当ての名ばかり障害者雇用に踊らされてますよ
やっぱり発達障害というと日本人の心境としては「変わってる人」「おかしいやつ」といった評価で隠したい気持ちも理解できますし、あまりおおっぴらにオープンにできない事情もわかりますが、それでは何も解決しません
これから先は健常者と障害者が共に活躍していける時代になればいいなと思っています >>773
>>厚労省とACジャパン
ありあり。(笑。)
世界的にですが、身体の方への啓蒙活動はメディア等はあっても、
精神や発達には、厳しい世の中は変わらないですよね。
オリンピックもないし。NHKも頑張ってはいますが何かズレてますし。
私当事者ですよ。ここ最近のいち連の読みずらい長文書き込みしてる者です。
東京ですが面接会で移行支援のスカウトがある位ですから、
そうですね障害者ビジネスは多々あります。
ただ昨今は国も自治体もそこまで馬鹿では無いので、要件を厳しくしてますよ。
特に4月からは大きく動きます(本当に動くのは、更に4年後ですが。)
kaienの社長さんが頭を抱える位。
ただ行政と癒着した福祉団体はかなりの数がありかなりお金の流れも
実績も公表されず不透明です。
一部国のお金の使い方がかなり間違っていて実際には役に立たない機関や団体を
作ったりして来たりした経緯は天下り先を作るためもあると思います。
製薬会社に関しては家族会を取り込んだり研究機関のスポンサーに
なっていたりしますが、薬だけでは解決は絶対しません。
(高額な薬なので製薬会社も精神科医もかなり儲かります。)
医者もただ薬を出すタイプはただの金儲けです。やはり専門医をお勧めします。
仰る通りです。ダイバーシティー人材の活用は2008年位から
実は言われていますしね。精神科医でも難解な部分もあり理解出来ない現状も中にはありますが、
発達障害者と定型発達の人が共に働く社会の実現は出来ますが、
本気でやろうとしていない所に何か違和感は常に感じています。
そもそも数が多すぎだし、結束して政党でも作られたら大変な事になるので、
徐々にですが世界的にも動きはあるとは思ってはいます。 ■発達障害採用実績企業(皆で追加しよう。)
(社内～障害者雇用へ転換等含む。実際に顔写真付きで採用された人物が何かしらの形で資料等に出ていた企業、
関係機関から聞いた企業等のみ。)
「株式会社ワークスアプリケーションズ」
→社内ショップ店員～事務～プログラマー迄多数採用。但し最近補充完了の可能性あり。
「日本アイ・ビー・エム」
→スペック高め。
-NEW-
「三菱ケミカルエンジニアリング株式会社」
→特定スペック高め。
（LD/ADHD）（高専）
全国各地の弊社建設現場に赴いて安全パトロールや常駐職員・
協力会社作業者への教育、デスクワークとして社内規則の整備／
事故災害発生要因の分析／安全に関する社内教育・イベントの企画などを担当。 追加情報ですが、ジュピターテレコム（J:COM）は、
私は長くICT系経験者で仕事内容的には容易に出来ますが、
残念ですが落ちましたが、
実績があるようですが写真や記事や関係機関の確認が出来ません。
アップルは落ちてませんが、
同様に確認が出来てませんが今度受けてみます。
最近マイクロソフト等もイーラーニング等で
自宅勤務から育てていく動きがあるので特化した高スペックの方が
いるのかもしれません。
落ちた会社は書くとイメージも落ちるので(そもそも500社近くありますし。)
出来るだけ避けますが、
2月10日(土) クローバーナビ 東京ビックサイト
発達 採用実績 有?
Apple Japan合同会社 （中途）直営店: 銀座、渋谷、表参道
ジュピターテレコム（J:COM）（中途）一般事務 関東
受けてみては如何でしょうか? ■発達障害採用実績企業(皆で追加しよう。)
(社内～障害者雇用へ転換等含む。実際に顔写真付きで採用された人物が何かしらの形で資料等に出ていた企業、
関係機関から聞いた企業等のみ。)
-NEW-
グリーの特例子会社、グリービジネスオペレーションズ。
動作性悪いし、IQ90の高卒ですが障害者雇用枠もかなりの激戦区ですね。
てかこれ見ると良く2社も受かって働けたと思います。
まぁ高スペックな人は発達障害でもエジソンとか
モーツアルトとか変人(笑)もいますし。
東京大学で発達障害の学生の支援をするコミュニケーション・サポートルーム
来室する東大生の大半が３～４年、もしくは修士２年の学生で
「ほとんどが就活を機に症状が顕在化している」
IQが150以上の発達障害者などいくらでもいる。
http://college.nikkei.co.jp/article/92963318.html 発達障害者の就職で
大手はGATBとか使うようになってるし
就労支援とかハロワとかでもWAISで見られたりするし
そこでも足きりになったりするのかなあ。 >>790
ワークスアプリケーションズはkaienと昔からつながってるとこだね。
kaienはあうあわないが大きいところだから気をつけて。
さて、追加しよう。
マイクロソフトITラーニング(訓練のみ)
あと、最近は身体しか実績ないとこでも発達に限ってokというところはあるね。
数打てばあたる、であちこち受けてみるのもいいと思うよ。 東大生でもIQ120程度なのに150以上がいくらでもいる？ｗ >>長文の人
失礼ながらいくつか口を挟ませていただきます。
>発達障害採用実績企業
事業所をいくつも持ってる企業の場合、特に中途採用の障害者雇用の場合は、
各事業所に人事を委ねてる場合があるので、採用方針が同じとは限らないと思います。
>落ちた会社は書くとイメージも落ちるので(そもそも500社近くありますし。)出来るだけ避けますが、
あなたが不採用を受けた会社＝発達障害を採用しない ではないので不要だと思います。
>～入社後の社内のインターネットキーワードで何を見ていたか～等もありました。
これは真面目に働く人にとっては何も困りません。それにこういうチェックはどこでもよくある話です。 >※本当の事は基本的に話をしないでまず受かる事が大切です。
と言いつつ、
>辞めた理由は、よくありがちな人間関係と配慮がもう少し欲しかった為です。
>どの会社にも良い人も良い上司も中にはいるので、
>差別・偏見等なるべく我慢して割り切り総て円満退社です。
>採用後の試用期間中および試用期間を過ぎた後に、
>徐々に障害の部分を説明したり、少し色々としでかして
>バレたので恐らくその為もあるでしょう。
や
>配慮はあまりしないとか、もはや障害者と思っていないとかも時に平気でありますものね。
というのは、あまりに勝手すぎると思います。
それになんだが、外国産だと売れないから、産地を隠して売るような話に見えます。
その方法が良いと言い切るのは説得力に欠けるのではないでしょうか。 事務職やってみたかったなぁ
だけど高卒で工場派遣とバイト歴のみ37歳とか面接すらしてもらえないだろうな
小学生の時点で異常だったのにクソ親が放置して診断が36歳になってしまった >>789
お世話になっています
当事者とは露知らず失礼しました
あなたと話をしてみると一般人の感覚に近い人なのかと思い、とても自分が見聞きして知ってる発達障害者と全然印象が違うので、驚きました
俺は>>733のコメントで厚労省とACジャパンあたりでCM流してほしいと書いた者です
確か4月1日から障害者雇用の法律が改正になり、従業員数が45人以上50人未満の企業は2.0%から2.2%に引き上げになります
アメリカの病院では既に発達障害は治療可能な病気になっており、日本は海外に比べるとまだまだ遅れているなと思いますが、国からの研究開発費が限られているので、難しい部分があるのかと思います
現況は医師と製薬会社はツーカーの仲ですので自分達の取り分が減れば困るので、患者を生かさず殺さずかと見ています >>789
すみません
こちらのミスで正しくは>>773です 聞きたいのだけど
鬱になってから発達って診断されて1年が経ったんだけどどうすればいいの？
医者から手帳を作るとは言われないからそのままなんだけど
自立支援のは医者から言ってくれたのである
仕事をしているから無理なのかな？
それともこっちから作りたいと言わないと駄目なのかな？ >>802
自立支援と手帳の申請は、同時に出来るはず。
保健所に聞いてみて >>800
アメリカ等の病院でも発達障害は「治療できる病気」とは見なされていません
発達障害がの症状を根本的に除去する特効薬や手術療法などは開発されていませんので
ただ日本に比べて発達障害者に対する社会的な受容は遥かに進んでいて、本人のニーズに合ったセラピーを受けられる場所や機会が多いとは言えるでしょう >>804
発達障害の薬としてデキストロアンフェタミンが使えた筈ですが日本では覚せい剤剤取締法の指定成分で認可されていません
他に障害オープンの国だとオランダが力を入れていますので調べてみて下さい >>795
上司の前、複合機が後ろとか。
社内ニート状態だと辛いよねw >>793
あとで自宅で調べましたが、
見事にGATBから抜き出して試験に出して来た企業もありましたが、
簡単なもの～難しいものまでありました。
WAISのみで見られると言うのは無いと思いますよ。
もしハローワークでそう言われても面接会は受けられますし、
違う窓口の人と話してみたりしてはいかかでしょうか?
支援センターも応援してくれます。他にも面接会は沢山あります。
皆凸凹が違うので細かいルーチン作業系が得意な方、事務が得意な方、
調理が得意な方、接客が得意な方、イラストレーター・フォトショップ・
ドリームウェーバー等デザインが得意な方、SE・NE、
発達障害者は、一人一人全く違います。 >>797
失礼でも何でもありません。自由に意見・情報を出すのが最も大切ですから。
その通りですね。大手グループでも本社人事と各グループ会社で人事が違ったり等、
人事が良くても受け入れ先部署が無くてお見送りとなったケース等
様々なケースもありました。
>>あなたが不採用を受けた会社＝発達障害を採用しないではないので不要だと思います。
↑
一部全くその通りですが、現実は何年間も何回も求人を見かけたりしてますので、
中小でも大手でも数年間精神障害者自体雇っているかすら解りません。
HPに障害者求人を出している企業でも実際は雇っていない所があるのも確認済みです。
またハローワークで確認したところ誰も雇ってなったりします。
書くことはしない可能性もあるし書くかもしれません。(今すぐは無いです。)
難解なテストなど課さないで働ける発達障害者は沢山いるのに
採用していない現実がそこにはあります。
企業は、求人を出す事で魅力的に見せるためのマーケティングや
ブランディングをしたがってるだけの部分も多々あると思います。
例えばハローワーク以外の面接会は1年契約なので出しているだけ
という企業もいます。但し余程の人材なら採用の道も
どの企業でもあると思います。
>>入社後の社内のインターネットキーワードで何を見ていたか～等もありました。
↑
仰る通り特に私も困った事はありませんでした。あとで仲良くなった社員さんに聞いたら
定型発達者に対してはやってませんでした。フィルタリングは普通にありました。
障害者だからと言ってやり過ぎな気もしますが、自社のリスクヘッジには良いと思います。
>>794
ワークスアプリケーションズはkaien以外もDODAチャレンジ等複数と繋がってます。 >>793
GATBから抜き出して試験に出して来た企業もありましたが、簡単なもの～難しいものまでありました。
WAISのみで見られると言うのは無いと思いますよ。もしハローワークでそう言われても面接会は受けられますし、
支援センターも応援してくれます。他にも面接会は沢山あります。
皆凸凹が違うので細かいルーチン作業系が得意な方、事務が得意な方、調理が得意な方、
イラストレーター・フォトショップ・ドリームウェーバーが得意な方、発達障害者は、一人一人全く違います。
>>798
>>あまりに勝手すぎると思います。
結果的に仕事を総てこなせてその企業にメリットを少しでももたらして、
誰にも迷惑は最後はかけず引きとめられて2社辞めたので、
発達障害者のイメージは社内でがらっと変わったと思います。
私はこの方法は今後も変えません。受かって働いてみないとどんな企業か配慮の限界があるのかは解りませんし。
勿論就職活動は、人によってやり方やその是非はあるので、単なる一例でしかありません。
自宅警備員でいるか働くか考えた時、私はまずは受かる事を優先します。
これはクローズでマルチタスク等さほど不要とした時代に
一般就労を派遣だった時もそうです。実力誇張してとにかく受かって、入って自力で仕事を覚えてとか多々ありましたし。
ただこれは適職に関してだけで、他は全くお話になりません。小学生の方が仕事出来るレベルです。
>>配慮はあまりしないとか、もはや障害者と思っていないとかも時に平気でありますものね。
給料が低いのにあれこれもやれ配慮もあまりしない。これでは障害者雇用枠の意味がそもそもない気もします。
勿論障害があるからと言ってただ座っていれば良い訳でも無く、甘えは極力良くありません。色々な考えの方が、社内に沢山いましたね。
仕事出来ないくせに早く帰れていいなとか。気分悪いと当たられたり。
裏でアスペが来たとか。良い人もいましたが。 >>799
事務職も楽しいですよ。電話応対出来ないと大変ですが、
パーテーションとかも無かったので辛かったですが。
そこらへんも企業により異なります。
ちなみにわたくし男です。
>>800
なかなか鋭いですね。発達障害者でも本当に色々な方がいます。
その方の個性や能力にあった仕事は実は沢山あるのに、
企業がリスクを恐れたりして、与えていないだけです。
その理由の多くは偏見と差別と間違った知識です。発達障害に対する世間の目は、
2chなど見てるとぞっとしますし、一部本当に間違えだらけです。
働くのは障害者雇用枠ですらかなり厳しい所もありますが、
それは色々言われるのを聞き流さないと長くは働けないという現実も経験しました。
周りは変わりませんので。
昭和大学附属烏山病院の専門医に聞きましたが、
804の方が一部仰ってる通りです。
人数多いので結託されて政党とか作られたら
まじめに大変な事になるので対策はすると思います。
(企業が最も恐れているのは企業名の公表で、4年後です。)
これからホワイトカラー職の経理とかも徐々にAI化して行きますが、
事務等でも発達障害者を雇って頂けてる企業さんには感謝ですね。
そういう会社は良い会社だと思います。 >>810
ありがとうございます
実は俺も発達障害で色々情報集めていたので騙すような事して、すみません
発達障害の特性を企業に説明しても大手企業以外の地方創成を謳う中小企業では未だ障害者雇用までの理解には至っておりません
仮に障害者雇用を謳っていても表面上しか特性を理解しておらず、どなたかも書いていましたが、情報の共有化が出来ていなかった印象です
俺も自力で企業や市町村に電話して問い合わせたのですが、返答は悲惨なものでした
しかも、一般人の感覚だと発達障害は治るものだと思っていたので、>>804さんの言葉が信じられませんでした
何とか、健常者と障害者の理解相互に繋げるにはどうすればいいでしょうか？
時代に合わせて生きていかなければ、取り残されて沙汰されますし、頭が痛い問題です
企業側が少しずつ動き出しているのは嬉しい事ですね
何やら大人数で結託するというのは現実味に欠けると思いましたが、それというのも彼らが本気なら言葉に語弊がありますが、水俣病やハンセン病の時みたく既に決起して厚労省にデモ集会や街頭宣伝していると思いますよ
つまり、「まだ様子見」感がしました >>809
うーん、やはり理解できません。
本当のことを伝えずに採用されておきながら、
後から配慮不足で不服を言うのは酷く勝手だと私は考えます。
おっしゃるとおり自宅警備員よりはベターですが、
アドバイスとして人に勧められるやり方ではありません。 >>812
理解する必要は全くないと思います。色々な意見や情報や実例を参考にしたり選別して自分に生かすかは、
その方次第ですし、この書き込みを見た人なりに自分に合った形を個々人で模索する事が一番大切ですから。
何故なら発達障害者は一人一人違うからです。
数をより多く受けると、また色々とハローワーク等で聞いたり研究?すると
ある程度企業の現実の雇用実態は見えて来るのは確かです。
先ほども書きましたが専門医も言ってましたがそれだけ軽く言っておかないと
現実はまず面接会に出でも障害名だけで落とされて、
なかなか受からないという事です。勿論その人や企業によります。
(最終的には私の場合は取締役会で試用期間1ヵ月を経て本採用が決まりましたが。)
通常のクローズの就職では1社/100社が景気の悪い時での基準でしたが、
景気はそこまで悪くは無い現在で、オープンは2社/500社です。 続き。また総て必要な配慮を書類で提出する形でも就職活動はしていましたが、
受かりませんでした。(企業によりこの方法もありと言えます。)
あくまで2社しか働いた事がありませんが、
基本的な配慮は残業が殆ど無い(させてくれないので現実はサービス残業。)と、
仕事量が社員さんよりはるかに少ない等だけです。
ただそもそも社員さんと給料や福利厚生も違うしボーナスもないし、
有期雇用契約なので1ヵ月前告知でクビに出来るし。
但し時給1200円程度でも障害者雇用枠としては一般職では良い方でした。
ただ手取りにするとその方の前年度の収入にもよりますが、
医療費無料で無いので考え方により生活保護以下です。
配慮は具合悪くても昼休み以外の休憩がある訳でも無く、耳栓も許されず、
パーテーションも無く、最終的な話し合いで時短勤務や配置転換等も無く、
やってる仕事は普通に健常者の方の中に混じって、
派遣さんの事務レベル・簡単なICT系ヘルプデスク的な部分と変わらないところもありました。
取ってくれた企業にはとても感謝しています。仲良かった社員さんいわく
その後も他の精神(発達かは聞いてません。)の方を採用されたみたいです。
ですのできちんと円満退社する事はその後の発達・精神の方の雇用に結びつきますし、
変な辞め方をされるとその後の雇用には結び付きません。
また企業にとっても自社社員含めて活用や対処のノウハウの蓄積になります。
とある一流企業は前任の精神障害者の方が問題を起こしたのを
理由に三次の部長面談で落とされてしまいました。
まず受かって実力を付けて社内で信用されるやり方は
ほんの一例に過ぎませんが私はありだと思います。 採用率が1社/100社とか2社/500社とかすごいなあ
1%以下じゃん・・・
このスレは何年か前から覗いてるけどそんなすごい数字は初めて見たよ 500社受けて2社しか受からないって、さすがに本人に理由があるんじゃないの？と思う
レスだけでも息が詰まるところから、そう思った。 >>815
このデータはあくまで高卒ロースペック、低IQの私のケースです。
そもそもこれだけの数障害者雇用枠の面接会を受けてる人自体があまりいないかもしれません。
PCは得意です。とは言ってもSE・NEとかではありません。
コミュニケーションはADHDなので、ある程度は取れます。
一次(面接会)→二次・SPI等試験→三次(四次)で保証人2名付けて
試用期間1ヵ月の契約社員の場合です。
前職等職歴調査あり。その後の試用期間で問題があると終了です。
そもそも二次に進む事自体がかなり大変です。
支援機関がフルで付いて本社の多い大都市である東京でも
受からない原因・実態は誰も解っていませんし、私も正確な所は解りません。
現在二次面接待ちが2社/30社ですが、4月の法改正もあり昨年より受ける人が
増えたせいなのかなかなか進みません。
そもそも優秀かつ人間性も良い発達障害の方も沢山いますし、
身体・精神の方も沢山いらっしゃいます。
面接会では一ツ橋大学とかの発達障害の方がいらっしゃったりと、
何故障害者雇用枠なのか私のような低スペックからすると少し疑問ですが、
私の学生時代より世の中が生きずらく大変なのかもしれません。
現実はシュレツダー買った位紙の無駄だったりしますし、
受ける会社分総て違う内容で履歴書等も作ったり勉強したり根気もいりますし、
その中でスケジュール調整してガードマン等して生活もしていかなくてはならないので、
折れない心が大切で、落ちても落ちても腐らない事が一番重要です。
受かっても毎日の通勤ラッシュに耐え、仕事のストレスに耐え、
地獄耳ゆえに差別・偏見に耐え、体力も必要で、
変な話ですが精神力も必要です。それでも生活保護より
場合により下回っても労働して行く道を模索してます。
働くことは辛いですが、楽しみもありますし、
誰かに感謝される事はとても人生が充実します。
ただし何度も言ってますが無理して働かない人生も全然ありです。 >>816
レスは私には特にしなくても大丈夫ですよ。
それも確かにありますが、発達障害の方が三次・四次に実際進む事はかなり大変です。
これは各支援機関でも聞きましたし、特定子会社含めて、
実際障害者雇用枠の殆どは、身体障害者の方と知的の方です。
一流企業でも鬱が蔓延し特定子会社があるのに、
ある程度の猶予後にリストラになる時代ですからそりゃあ厳しいです。
勿論私に問題が無いとは絶対に言いません。
しかし私のようなロースペックでも上場企業で就労経験はありますし、
現在有難い事に障害者雇用枠の2社上場企業の二次に進みます。
ただ正直難関です。(業務は事務とICTのCEレベル。)
これもとにかく数を受けたおかけです。 >>816
自分もそう思う。500社受けた努力は否定しないけど、発達障害持ちでも
さらに人事担当者が困惑するような特異な特性を持っているような気がする。
文面から軽い躁のような感じがしないでもない。
これに近い勢いと分量で社内メールをやり取りしていないことを願いたい。 仕事の時間が迫ってきた
もうそろそろ鬱になりそうで行きたくないけど
生きていくには仕事するしかないんだよな 株の配当や投資信託の分配金、不動産の家賃収入で働いてない人も大勢いるけどね。
自分の労働力を経営者に売る手段しか持たない人は働くか犯罪者になるか生活保護受けるかしか生きるための手段はないね。資本主義社会では。 >>817
一次(面接会)→二次・SPI等試験→三次(四次)で保証人2名付けて
三次(四次)面接で保証人2名求められるの？
障害者雇用の事務で保証人2名も求められるのか、終わってるな >>824
その人500社受けて2社しか受からなかったらしいからね、かなり重度なんだろ
そういうギリギリで頑張ってる人の話を見ると自分はまだマシだし頑張らないとって思える 非正規なら地域の支援センター経由が受かりやすい
一流企業なんて狙わなければok
俺も事務採用されたことあるよ
あとパソコン得意なら大手の特例子会社とかいいかも
特例子会社の入力作業でも時給1000円あるよ
ちょっとした実技試験あるけど >>822
それな。早めに根をあげとくんだった。
家庭持って、今更ギブできない。 私なんか支援機関つけても会社や地域が障害者雇用に反対しているところだよ。
PC得意ってだけで仕事に就けないよ。
どれほど、障害者雇用の理解必要性を泣いて訴えてきたか分からないもん。 >>828
地域が障害者雇用に反対ってよくわからないけど
離島とか過疎地に住んでる感じ？ 障害者枠で働きたいけど、子ども２人大学生じゃ無理。子どもの人生を棒に振ってしまう。 >>829
過疎地でも離島でもないよ。めっちゃ田舎なの。
新しい価値観とか受け入れないし、むしろ追い出したくらいだもん。
まじむかつく。 クローズでコンビニバイトの面接行ってきた
店長「採用するけどなんか暗いんだよね…緊張してるからってことでいいよね」
これって働き始めても暗さが取れなかったらクビってことかな >>832
コンビニバイトは正直難しいよ。
接客・マルチタスク・チームワークが求められる点等で発達障害にとって鬼門だとよく言われてると思うけど
なぜコンビニを選んだんだろう もともとホムセンの正社員だったから慣れてる仕事なので 300円以上のマイナス違算は自腹ってどうなんだろ
逆にプラスの違算が出たら貰っていいのかなｗ >>832
ムリゲーすぎ
暗さだけが問題じゃねーよ
俺らの特徴に接客業は向いてねーからやめとけよ
それにお客相手にするコミュニケーションや対人関係が問題じゃん
頭で考えながら体動かしたりするし、同時処理して器用に動けることできんの？
達人やら職人レベルの工場とかで黙々と作業できる方が向いてるんじゃね？ >>826
地域の支援センターって、例えばどうゆうとこ？
地域によって雇用斡旋してないところもあるからな 独立行政法人？の地域障害者職業センターとか？
とはいえ（発達障害支援ではなく）引きこもり支援とか
NPO活動で社会復帰とかはあるよね。
ニートへの社会復帰がロクでもないところは今あるみたいだけど
俺は自分が発達って知らない時にそういうとこで就職して半年だけど
契約社員できた（当然契約更新ならず）
そのあと発達障害わかって地域障害者センターとかKaienみたいなところか
いろいろ見学した。結局は地元にそういう支援施設があったから
（ひらがなあるいはカタカナ３～５文字くらいのそういう感じのあるだろ）
そこ行って就職に至った。 >>816
200社(クローズ150社、オープン50社)ぐらい受けて
オープン3社しか受からなかった俺が通りますよ
経験すくなくて、最低年収350万以上で応募したからかなり苦戦したよ よくそこまで応募できたね
そもそもそんなに応募先があるのがすごいわ 自分の行ってた地域の障害者職業センターだと紹介からの面接や実習があって、
それで就職を一発で決めてる人も何人かいた。
障害者就労生活支援センター〇〇〇〇の方はそういう話はなかった。
やっぱりそこは地域によるのかな。 結局ADHDでもなんとかこなせる職って何なんだろうか？
IT関係がまだましか？ 仕事内容とは違うけど
上場企業の子会社、孫会社がいいんじゃないかなあ、と思う。
親元と違って出世欲がないから、ピリピリしてないし
そこまで学歴を求められないし、何より仕事は親会社がくれるから
似たような仕事になるからテンプレの流用が効く。
グループ内部での仕事が多いほうが精神的に楽。
それでいて福利厚生は親会社基準だったりするし。 グ〇コの子会社とかめっちゃまったりしてそうでいいよなあ。
合同面接で受けたが落ちだけどｗ >>839
世間ではそれを「身の程知らず」と言う。
受かった会社があっただけ、よかったんじゃない？ 自分がＡＤＨＤも持ってるけど、正直何の仕事にも向かないような気がする。
ＡＤＨＤが向いてるのは唯一口先だけでやるような仕事かな。
何々講師とかインストラクターとか俳優とか。
あとはミスという概念がほとんどない仕事。
絵描きとか。
まあ、才能が無いから全部無理だけどさｗ 明日ガードマンなのでそろそろ寝ます。皆様おやすみなさい。
会社のメールは短い方ですよ。
○○様 お疲れ様です。
この前はお菓子のおすそ分け有難うございました。疲れが吹っ飛びました。
今度○○さんの好きなヘポビタンBでも御持参します。
表題の件ですが、納期12日分の～社分(管理コード223331)ですが、
基幹システムAの数値とSQLサーバーからエクセル落としこみした
数値と～の部分が異なっております。私の憶測ですが原因はBと思われます。
以前お送りした表題C＋管理番号でメールを検索して頂き、
お取引企業様にお問い合わせの前に、
グループウェアスケジュールで○○様の空き日確認しましたが、
ご確認の上出来ましたら、10日12:00迄
にお手数ですがご連絡の程宜しくお願いします。
----------------------------------
○○部 ××× 内線 123
>>838
障害者職業センターは、東京だと上野にありますが、職業紹介はハローワークが担当だった気がしますが、
そういう枠みたいなのが存在するか聞いてみます。
>>839
障害者雇用枠で最低年収350万(29万1000円)以上というのはかなり凄いですね。
定型発達者のコンシュマー向けの大手キャリアのコールセンターの派遣で
時給1200円で、22日勤務で年収が253万4400円です。
まぁ世の中は発達障害でも仕事の出来る人も沢山いるし色々な方がいますね。
前に見学会に行きましたが、kaienの紹介する会社の障害者雇用枠は、
17万円～20万円平均との事でした。(そのうちお世話になるかも。
他に特化してる所で良いところありますか?)
私の目にする限りの障害者雇用枠の求人は、事務とヘルプデスククラスのICT系で、
大手でも20万円でも高い方かと思っています。
>>840
東京は大手から中小迄沢山の会社の本社があるんですよ。募集業種も販売～IT～クリーニング～
掃除～事務～ICT迄多いですし。 >>849
それ障害者雇用枠の大手企業の面接官で身体の方も凄かった。
空き時間はだらしなくしてたり。
ストレス溜まるんだえね。何人も面談すると。
それ良いアイデアかも。多動があるからね発電。
その分発電した分給料に上乗せ。 >>850
そうでしょう。発達障害者はアイデアをみつけるのが得意な人が多いのさ。だから企画の仕事とかあうとおもうよ。 >>851
芸術は？
私、音楽と美術が得意だったから、それを活かした仕事に就きたかったけど、活かせる仕事がないよ。 >>852
藝大生ですらまともに稼げてるやつ居ないよ 企画の仕事には興味あったけどどうなんだろう？人気あるから定形でも就くのが難しいよね
ADHDだと計画立てたりするのが難しかったりするし
自分は美大出たけど就活が全然ダメで芸術関係ない仕事就いたよ >>847
そのメールの文面で問題ないと思っているのなら、結構まずい。
不具合に関するメールにお菓子のお礼の話を混ぜるのも、タイミングが悪い。
後半は支離滅裂だし、「憶測」の使いどころも少し違和感ある。
とにかく非常に読みにくい。
あなたはおそらく、会話や面接でもこれと同じような問題があるんだと思う。
発達の私らはそういう感覚が鈍く、ズレてる傾向があるから、
自分の感覚だけを信じきらずに、信頼ある人から指摘をもらってみてはどうか。 >>855
ガードマン疲れた日給8000円。
営業もやってたとけど、この程度でも働いてて今まで凄く困った事はないよ。
障害者雇用枠だった時も、周りは社内の定型発達者だから、
大手なので頭良い人多いしこの程度の駄文でも十分仕事出来てた。
何かあれば親切な上司とか同僚が言ってくれるよ。
言い回しとか、長いとか、字が違ってるとかは。
あくまで一例。一緒に組んで仕事してる社内の他部署向けだから
不具合に関するメールにお菓子のお礼の話を混ぜるのも、タイミングも悪くないよ。
社員さんなんか平気で飲み会のお誘いの話も書いてるよ。
オープンの時は最近は大手でもお客様向けはテンプレでアドレス含め
リーダーダブチェックだったね。
因みに次の面接のお礼のメールはこんな感じ。
株式会社○○○ 障がい者採用担当 ○○様
いつも大変お世話になっております。○○と申します。
先日はご多忙の中、二次面談のお時間を頂きまして、誠にありがとうございました。
貴社についての様々なお話をより深くお聞きかせ頂き、
是非入社したいという意欲がより一層高まりました。
本日はご多忙の中三次面接のご連絡誠に有難うございました。
失礼致します。 >>852
障害者雇用枠の音楽系は聞いたことないなぁ。まぁそもそもオープンでもゲーム音楽作るのとかは、
バンダイナムコとかの正社員でも給料は安いし、レコード会社のプロデューサーとかの正社員でも同様だよ。
絵が得意なら障害者雇用枠のイラストレーター使ったりするWeb系の求人はあるけど。
発達障害でも才能と容姿とコネとカネと運があれば、モデルとか役者とか映画監督とかなれるんじゃない。
本当に食えてるかは別として。たしか上智出たダンボールハウスガールの監督も発達障害。
>>854
殆ど身体障害者の方が多いのが現実だけど障害者雇用枠で募集業務が企画系もあるよ。
人によりADHDは特に企画は得意だと思う。でも実行力が無いというか...。
企画だけするって仕事は今時は少ないから、プロジェクトマネージャーやプロデューサーて
訳にはとてもいかないとしても、誰かと組んである程度コミュニケーション取って
やらないと企画するだけてのだと無理かもね。 >>856
企業や業種によりけりだとは思うけど、面接の礼をメールで済ませるっていうのはなぁ…
コメント欄にやっつけで書いた内容にしろモロにテンプレだし。真剣に見る採用者担当には逆効果な気が
自分は最終面接終わった後と内定が出た時に、紙にしたためたよ
もちろん礼状で決まったわけではないと思うけど、他の応募者から一歩抜きんでるためにね
簡単に済ませられるものは、それぐらいの価値しかない
でも、履歴書と職務経歴書はワードで作ったけどね。そこは合理的に、内容重視で >>856
てっきり、障害者枠で採用されて事務で働いてるんだと思っていたんでけど
ガードマンってどうゆうこと？ >>858
差別化出来てて良いと思うよ。しかも手紙は一番伝わるからねー。
逆だけど「お値段以上」様には「ご不明点はお気軽にご連絡下さい。」て、
丁寧にお名刺頂いたけど、これ一人一人にやってたら凄いよね。
一度も電話した事はなかったなぁ。本当は発達障害の人が働いてるのか聞きたかったけど。
電話する人とかもいるのかね?人事部もそうだけど大手の社員さんて
かなり多忙だよ毎日。丁寧にお見送りの手紙と書類返却してくれる企業て、
たとえ本人達がやって無くても凄いよね。
ただ自分はそういうのはしないなぁ。支援センター等の人にも言われた事無いし、
昔のオープン正社員でもそこまでした事ない。履歴書等は数受けるから
ワード・エクセル＋個々の会社のHPとかネットで情報集めて見て
勝手に作ったエントリーシート程度。
https://job.mynavi.jp/conts/2018/s/campaign/es500entry/
退社の時は派遣でもよくある誓約書書かされて退社確定後の
最終日は相田みつをクッキーとか配ったり、メールでもお礼を言って、
最後は上司に引き連れられて、取締役挨拶で終わりて感じ。
よくあるパターン。
>>859
①障害者雇用枠500社受けて今まで支援センター登録して、
上場企業系2社受かって給料20万円位で働いていた。(事務系・IT系)
②自分で辞めてまた障害者雇用枠探してて、今数社は2次面接迄行ってるけど、
どこも決まってない。(オープンも含めて総て円満退社。
ただしバイトは1日でクビとか多数。飲食とか工場とかコンビニとか。)
③一人で都営に暮らしてて生活するのにお金が必要かつ急な呼び出しの
2次面接等に対応、面接会を平日も沢山受ける、SPI等試験勉強の為、
融通効く日雇いに近いガードマン等(日々紹介のフルキャスト等カンバン持ちとか
交通調査とか色々。)をやっている。
④色んな支援機関を使ってるので色んな人と話すし、周りの精神障害者の知り合いからも色々聞くので、
ある程度は障害者雇用枠の現状等を知ってる。(総てでは無いし、同様に正しいくない事や
人により考え方も違うのでそれはその人なりにした方が良いと思うし、
意見や情報は大事なので単に書いてるけどね。) >>861
アニメ詳しくないけど障害者雇用枠でそれあるならやりたい!! >>844
江崎グリコの子会社て新卒しかないけど発達障害者取るの?
>>めっちゃまったりしてそうでいいよなあ。
友達でも働いてるの?
これ本体ね。
大学院・修士卒 232,400円
大学卒 215,000円 ※2016年4月実績
高専・短大卒 190,000円
http://saiyou.glico.jp/recruit/recruit_disability.html ハローワークの東京都の障害者求人=774件。(求人少ないね。)
https://www.hellowork.go.jp/servicef/139010.do
恐らく身体障害者の一流大学卒業・院卒のレベルだろうけど、
超一部の発達障害の人もいるかもね。事務で年収360万て
健常社より良くない?NTT東日本で年齢給だよ。
これ見ると最高年収618万円。アナログ／デジタルＩＣの開発、設計、検証
理工学部卒もしくは同等の経験半導体素子の開発、設計 英語力があれば尚可
事務系だと最高年収360万円。親会社は東証一部上場です。当社は特例子会社として
親会社の本社部門（人事、総務、経理、システム、他）の事務業務やフロア清掃等の軽作業を受託しています。
～240,000円（障）事務※オープンポジション タイムズ
～400,000円 システム開発経験を３年以上お持ちの方・銀行・保険・証券・クレジット等の金融分野に強みを持ったシステム開発
・調査、コンサルティングから運用保守工程までの開発の全工程と、それに付随する作業全般 ＮＴＴビル お客様ビル等
～400,000円 ・特許出願書類の和英翻訳業務・特許出願書類の英和翻訳業務
・英文によるコレポン・契約書などの各種書類の和英・英和翻訳
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｈａｒａｋｅｎｚｏ．ｃｏｍ
～450,000円 ・営業や工事部門への機器製品に関する技術サポートや製品導入時の機器評価
・顧客ニーズに応じた技術検討、特殊仕様品の設計、審査
・製品導入時の評価計画、レポートの取りまとめ
～515,000円 アナログ／デジタルＩＣの開発、設計、検証理工学部卒もしくは同等の経験
半導体素子の開発、設計 英語力があれば尚可
【２／２６障害者ミニ面接会】あるよ!!
（障）一般事務
A社～190,000円、B社～160,000円 >>853やっぱり難しいんだ？
>>857コネは普通の人でも厳しいって聞いたけど発達の人だとどうなるの？？
>>861それって、選曲？一時、そちらに進もうとしたけど、アニメ専門校出てないと無理かと思われるんじゃない？ ■発達障害採用実績企業(皆で追加しよう。)
(社内～障害者雇用へ転換等含む。実際に顔写真付きで採用された人物が何かしらの形で資料等に出ていた企業、
関係機関から聞いた企業等のみ。)
「株式会社ワークスアプリケーションズ」
→社内ショップ店員～事務～プログラマー迄多数採用。但し最近補充完了の可能性あり。
「日本アイ・ビー・エム」
→スペック高め。
「グリー」の特例子会社、「グリービジネスオペレーションズ。 」
→ゲーム等のテスター等。 ※環境配慮がもの凄い!!!
http://greebusinessoperations.com/jobs/environments.html
「三菱ケミカルエンジニアリング株式会社」
→特定スペック高め。
（LD/ADHD）（高専） 全国各地の弊社建設現場に赴いて安全パトロールや常駐職員・
協力会社作業者への教育、デスクワークとして社内規則の整備／
事故災害発生要因の分析／安全に関する社内教育・イベントの企画などを担当。 発達障害者がいる?かもしれない企業。(顔写真記事等未確認。)
株式会社 東芝 ◆東芝システムテクノロジーが、初めて発達障害のある方を雇用するにあたり、関わり方につ
いて同僚となる従業員の理解を図るために出前講座を依頼。研究開発、開発設計（ハードウェア、ソフトウェア）、生産技術、システムエンジニア、セールスエンジニア、品質管理、知的財産等
営業、事業企画、生産管理、総務・人事、財務・経理、調達・購買、法務、知的財産等
大学卒／月給 20万9000円 雇用実績:発達 選考方法:人事面接→部門面接※複数回となる場合も有ります。→最終面接
★ハローハーク東京体育館出る。ANAウィングフェローズ・ヴイ王子株式会社（ＡＮＡグループ）
①AMCマイレージクラブデータ管理、総務・人事・企画・経理、コンビニエンスストア運営管理
大卒/月給164,000円 高卒/月給 160,000円②ANAグループ社員の制服等の受付管理、コンビニエンスストア業務 156,310円
雇用実績:発達 選考方法:書類選考、適性検査、面接（複数回）、実習など
株式会社ゆうちょ銀行 時給 760円～
（１）店舗における銀行業務、総務関係事務（２）貯金事務センターにおける一般事務
（３）エリア本部における一般事務（４）パートナーセンターにおける一般事務
雇用実績:発達 選考方法:書類選考⇒面接
アイフル株式会社・日本ユニシス株式会社・トランスコスモス株式会社・
丸紅オフィスサポート株式会社 ・株式会社博報堂ＤＹアイ・オー(■一次でお見送りだった。)
楽天ソシオビジネス株式会社・ イオンリテール株式会社（イオングループ）・
株式会社ヤマダ電機・アクサ生命保険株式会社 (■一次でお見送りだった。)・
日本ビジネスシステムズ株式会社（JBS）・ ソニー生命保険株式会社・
株式会社マイナビパートナーズ(■一次お見送りだった。)・
株式会社LITALICO ・株式会社ニッセイニュークリエーション・豊島株式会社 ・
三井物産ビジネスパートナーズ株式会社 ・エイツーヘルスケア株式会社（伊藤忠グループ） ・
Apple Japan合同会社 直営店: 銀座、渋谷、表参道・
ジュピターテレコム（J:COM） 一般事務 関東・ 面接会でよく出て来る「他に何かございますか?」や、
「あと解らない事がございましたら後ほど何でもご連絡ください。」とかで、
「貴社は、発達障害者の雇用実績はございますか?」て聞いたらどうなるかな? >>868
それ、訊いた事あるよ。私の場合はメールで問い合わせたけど、ちゃんと答えてくれた。
「○○と申します。もし、差し支えなければ、お答え頂きたいのですが、御社の障害者雇用の前年度実績はどれぐらいでしょうか。」って訊いたら
『弊社にご興味頂き、ありがとうございます。弊社の障害者雇用につきましては約１名の入社が決定しております。もし、ご興味もたれましたら、ぜひともご検討下さい。』 >>869
そうなんだ。答えてくれた内容が本当かは確かめようが無いけどね。なかには聞く人もいるんだね。
ハローワーク求人だと発達障害の人がその管内で受かったかどうかは
人により内緒で教えてくれる。(詳しい情報は流石に無理。)
kaienとか支援機関はそういう企業の情報を実際に持っている。
個人・企業情報になるから濁してしか教えて貰えないけど、
だいたいどこの会社かは調べれば解る。
あと面接会で知り合った人等と情報交換してると、
あそこは身体の方しか・女性しか・若い有名大卒しか実は取らないとか色々聞ける。
受かった大手系2社は入って解ったけどHPで募集かけてるのに精神障害者雇用実績は0人だったよ。
顔写真付きの本人(本人嫌じゃないのかね?)がネットの記事・資料等に出てたりする
企業は流石に嘘じゃないだろうけど。
ハローワーク求人で大手でもハローワークにすらお見送りの連絡しない
いい加減な人事担当も沢山いるし。
最近は採用者だけご連絡します。という企業さんも多い。
合否を金かけて郵送でしかもクリアファィルに丁寧に履歴書・職歴書迄
返却してくれる企業やメールでも連絡くれる企業はまだ丁寧な企業だと思う。
また電話でお見送りの連絡をくれる企業もしかり。
人事担当もわが社は残念ながら精神の方は1名のみなんです。て、
面接会で聞いてもいないのに答えてくる人事もいる。
合否連絡が遅いとクローバーは場合により企業に聞いてくれる。
サーナは聞いてくれない。ハローワークは聞いてくれる。
ただ連絡すると言って1ヵ月以上なくて次の面接に進む事もある。
面接行ったら「なんで来たの?」みたいな人事もいる。
一般的にはあまり合否の催促しりたり、連絡するのはマイナスの
企業もあるみたいだけど、聞いたから受からないとかは無いとは思う。
身体80％知的10％精神10％位だからハローワークの求人だけ見ても、
精神で雇用枠で働いてる人がいかに少ないかは解る。 その質問には本当のことを答えてくれるかわからないし、
企業側にしてみたら答えにくい質問だから、自分なら聞かないかな。
>>868
貴社でなく御社ね。 18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!! >>863
グリコチャネルクリエイトってところ受けた。
合同の時の対応は持っているスキルや経験を話し「おー、すごいですねー」って感じだったがアッサリ不採用。
グリコ製品好きなお菓子多いしアピールできたんだが残念だった。 >>873
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11185338816
これ?
てかどこの障害者雇用枠も現実こんなもんだよ。
勿論企業側の言い分もリスク負う訳だから多々あるだろうし、
同じ発達障害や精神障害雇ってても相互にどう思うかもあるし。
上司がや取締役が変わったら天国だった職場が地獄とかもある。
kaienの社長も言ってるけど理想の職場なんて存在しないんだよ。
受かっても試用期間中にクビとか、連絡取れない事にしてクビとか
大手の人事でもそんなもんだよ現実は。 >>874
こういう悪評は私怨も多いからなあ。
何処までが嘘でどこまでが本当かわからない。
そりゃ入社すれば新たな悩みは生まれるだろうが、支援者に介入してもらって取り繕ってもらうのが安パイじゃねーの？
まあ落ちた会社だしあれこれ言ってもしょうがないけどさ。
次に向けてまた準備をしている段階だよ。 >>682
一番重要なメリットの税制面を忘れてるぞ
めちゃくちゃでかいぞ、とらない理由がない >>875
それは偉い。ネットの情報は精査しないと勿論ダメだけど、どこもそんなもんだと思う。
障害者雇用枠自体企業名の公表や罰則が嫌なだけであとはイメージ戦略・ブランド化だもの。
勿論優秀な身体の人も沢山いるけど、ガンになって、親の介護で等で、
もともといた正社員ですら退社に人事に追いやられるとか大手でも多いよ現実は。
会社は入って初めて解る。半年程度勤めないと悪い部分も見えてこないけどね。
これはお互い様だけど。私怨も多いね。ただ面接会は普通の出来る人事は、
面接者を邪険にしすぎたりしない。わざとか最近圧迫みたいなのもあるけど、
銀行系とかもダメ元で受けたけど大量リストラで疲れてる人が人事も多いのかもね。
大手でも身体の人事担当の人とかも疲れてて表情暗かったり。
時代がそれだけ困難で大変て事だと思う。 >>876
税制面だけなら身体の人と知的の人で罰金払ってればそれで企業は十分だと思う。
やはり企業名の公表が一番ネック。何かしらの裁判なんてされたら余計。「電通」もそう。
そもそも精神障害者じゃなくても自社の社員で問題起してニュースになったりしてる訳で、
発達障害だからとか精神病だから何かしでかすと言う訳ではないのに、
実際は差別・偏見・イジメはどこの障害者雇用枠でも普通にある。
そういう事を取締役員・企業ぐるみで本気で進めている会社は神だね。 >>876
まじで？
今、発達障害の診断は貰ってるけど手帳もらわずに普通の会社で働いてるんだけど
税金が何万も減ったりするの・・・？ >>879
あまり詳しくなくて申し訳ない。
手帳持ってると障害者控除があるよ。あと障害者雇用枠で働ける。
発達障害手帳てのは今のところ何故か無いからね。
何故か国も作りたがらないで何年も経過してる。(何でだと思う?)
でも手帳無くても、たしか発達障害者雇用すると助成金がある。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1160.htm
会社にバレても良いなら年末調整時にやってくれるよ。
バレたくないならクローズにしたまま普通徴収てのも税務署で出来る。
詳しくは税務署で聞いてくれ。
てか大手や正社員→わざわざ会社の障害者雇用枠や特定子会社に移行希望て人は、
多くはいないんじゃない?年収減るし、雇用安定しないし、退職金も減るし???。
東大とかの身体の人でも面接会であうけど障害者雇用枠受けてる人もいるけど、
なんでかは失礼だし聞けないから不明。
殆どは人事に追いつめられて自己退社じゃない?
定型発達者でもリストラは悲惨だよ。リストラ部屋とか未だに平気であるし、
人事に貴方の居場所はないとか、パワハラ通り過ごして脅迫。 >>870
まだテキトーな企業に出逢った事ないから分からないけど用心した方がいいなと思ってる。
私の経験だけど、真面目に答えてくれる企業は答えてくれたよ。訊いても無視して返事もしない企業も前に居たから、そういう企業には篩をかけていくし、ある程度の指標になるよ。
アクション起こして反応があった企業には積極的に調べてみるつもりだよ。
また、何か進展あれば、書き込みするね。 >>879
手帳ないとだめだよ
クローズでも手帳あると都営の電車やバスが無料になったりいろいろ便利だよ
税金もあとで還付申告すれば、源泉徴収票や住民税通知書には
障害者控除しているの記載されずに減税できるよ >>882
情報さんくす
会社には障害のことは一応オープンにしてるから、障害者控除とか載ったりしてもたぶん大丈夫
面倒＋あんまりメリットなさそうってことで手帳の申請してないんだけど3級ならもらえそうだから申請してみようかな・・・ >>881
ここは色んな生の情報が気楽に書けるから良いね。
また参考にもなる。まぁ俺は聞かないな。
何社も受けて来たし人事部にもいたし、
入社後に人事の裏側みたいな話も聞いたし、
勿論自分自身できちんと再度調べたり精査しないと情報も
自分に必要か自体解らないけど。
転職会議とかネットとかは当然チェックしてるし、
他の情報自体もかなり皆で集めて共有してる。
誠実な人事や企業もあるけど嘘つきばっかりだよ人事・産業医なんて。
人間としてどうかと思うような奴も多いし。
採用失敗すれば自分の評価も下がるし、企業イメージもあるから、
ブランディングだけ必至で中身が無いところもある。
そして法スレスレの行動も起す。役員賠償責任保険とかもあるし時に鬼。(笑)
ただ発達障害を多く雇ってくれている企業も実在するし、
採用が少なくても雇って有効利用してくれてる企業は本当に凄いと思う。 >>876
還付額はいくらぐらい？
もちろん還付はあった方がいいけど、オープン就労しないレベルなら、
還付と魂比較して、自分は魂の方を取る。
それぐらい就労としてのパスポート以外のメリットは薄い。 発達は使いどころ次第だと俺も思うんだよね。
自分語りですまないが、俺はDTPソフトで作業させると普通の人の倍以上の速度で商品作れるし
エクセルのマクロも自己流だが勉強しまくって資格も取った。
通販サイトの会社とか、商品画像加工多いから採用してほしいと思っているんだが中々ダメだね。 >>883
会社にオープンにしてるならクビにならないなら絶対手帳取らないと。
もしかしてそれ何年もしてる?年数や所得によるけど、
下手するとの凄い金額損してるよ。
年末調整時に障害者控除て書く欄あるでしょ?
あそこに書いて手続きする訳よ総務等で。 >>886
それ位出来たら、経歴とか職歴とか年齢や学歴や自己改善勉強度等によるけど求人あるよ。
問題は君が望む給料とどの程度配慮が貴方の障害特性上企業がしてくれるかだは。
それで受からないのは貴方のせいではなくて、そもそも企業が発達障害や精神を取らないだけ。
高卒の俺ですら2社受かって働いてたから。事務系で20万程度ならマクロなんて
そもそも使わないし、VLOOKとかピボットテーブルですら使わないでもあるよ。
通販自社サイトの写真の入れ替えとかスキャンニングとか電話応対とか、
コピー用紙変えたり、ERPいじれる程度で十分なんだよ実は。
凸凹だから使い方次第だよ皆違うし。ADHDなんかだと自分に適してるものなら
営業・接客好きもいるし。人と極力接しない作業系が好きで得意なのもいるし。
まさに使いよう。 >>885
そうそう、その還付額が大体いくらなのか？ってのを自分も知りたかった
今少しググって調べてみた感じだと年収500万くらいだと還付額は5万円くらいになるみたい
（障害者控除は27万円ね。これは還付額とは違う）
毎年5万円・・・確かに結構大きい・・・
個人的には映画も年10～20回見に行くから障害者手帳あると結構安く見れるからそこも嬉しいし
本気で申請考えてみようかな >>889
会社が今後も逆手に取って「発達障害確定」=リストラとか迫らないのが確実ならね。
よく確定診断させてリストラ追い込む作戦は人事でもあるよ。
それが無いならデメリットは無いよ取っておいて損は一切無い。
障害者年金の申請時にも必要だし、自立医療支援の還付もあるし。
東京なら都営の交通費無料だし。
携帯の割引もあるし、都営住宅単身申し込み出来るし。
あと公共～私設の施設の利用割引や中には交通運賃割引もあるし、
元々障害者で無いと思っていて取る時にかなり
抵抗があったけど医者の勧めで、
いつか困る時の為に取っておきなと言われ、その通りで全く損は無かった。 >>890
そう。へこたれず数受けてれば受かるよ。支援機関にも同行してもらったり、
履歴書の添削や心のケア相談や就活のアドバイスも同時にして貰って、
SPI等の対策もしてるよね?なら時間の問題と運や定員枠の空き次第だと思う。 >>884
確かに5chは生の声が反映されている事はあるかもね。時々、真偽の情報も入るから事実確認の照合は習慣にしてる。企業に訊ける事はトコトン食いついて離さないで訊くし、私は分からないまま、自分がさも分かったフリをして知ったかぶりをするよりは幾らかマシだと思ってる。
諺でよく言われるじゃない？
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥なんて言うしってね｡
別に誤解されないように言っておくけど、あなたの人間性や人格を否定している訳じゃないから悪く受け取らないで。
産業医がいる企業はいいけど、その産業医がおじいさんで産業医を辞めた企業も知ってる。
精神の筋では病気に詳しくても発達の事には疎い医師もいるから、ある程度の見極めは突き詰めていくとできるようになるよ。 >>893
産業医知り合いいるけども志高い人は辞めてるねー。
じいさんだけでなくて知識や経験無い人も偏り過ぎの人も多くいるしね。
論外だと精神科医でも有名でも既に頭のおかしい方もいるし。
企業からお金貰っている以上企業の見方だからね。
自分の特性を解っている時点で貴方は道が開けてるよ。
就職活動なんてのは、その人の人生の一部だから、
そもそも最終的には自分の信じた道で良いしね。
ただビックデータじゃないけど、情報解析にはより多くの情報や
比較対象やアウトプットの対象基準や割合等必要だから、
ネット意外も様々なチャネルで情報して自分に役立ててる。
それでも受からなきゃもう仕方ないけどね。開き直りの人生も必要だよ。
明るく元気に朗らかに毎日楽しく前向きに!! 企業はね 当社は発達障害者の方々にも雇用の場を提供しております とか言ってるけど 本音は助成金が出るから雇ってるだけだよ。 >>885
魂て、バカらしい
発達の時点で障害者なんだから
こんなもん行政からのボーナスに過ぎないよ
給料低いくせに年に何万も違うのを活用しないとか >>895
雇う額よりも助成金のほうが遥かに少ないよ
そもそも雇わないで罰金払ってたほうがコスパいいしな
障害者雇わない罰金てめちゃくち少ないよ >>892
SPI対策は新卒の一般枠時はやってたけど今はやってないね。
障害枠で受けた会社が筆記あるパターンがほとんどなかったっていうのもあるけど。
あったとしても、対策するほど難しくなかった。
2社ほど筆記あったけど、その試験自体はすんなり通った（面接で落ちたけど）。
大手の名門で正社員とかなら対策しないと通らないかもしれないけど俺は正社員望んでないしな。 みんな契約社員になれば階級社会じゃなくなるのに。日本は明治維新してもいまだに階級社会。原爆おとされてもいまだに階級社会。 >>897
世間が手帳所持者をどう見てるかだよね。
人の機微というのが理解できないのでしょう。
机の中にしまっておけばわからないとかそういう話でもないし。
確かに生活困窮なら障害者控除もありだけど。
私は障害者就労のためやむを得ず手帳は取得していますが。
ですがクローズで行けるなら即返納しますよ。 >>894
調べれば調べる程、発達障害の特徴で自分が普通の人が多くできる事ができなくて、逆に普通の人が多くできない事を私はできるから、そのギャップを埋めるつもりで必死に今まで頑張っていたけど、厳しい。
生きる事にだんだん疲れてきたし、息が続かなくなってきた。
周りは人間性や人格を全否定する人間ばかりで傷ついて疲れたので、あなたのいう楽しく前向きにはなれないかな…
気持ちは嬉しいんだけど、しばらく何もする気になれないね。
ごめんね。 >>898
25人以上30人未満の事業所は障害者助成金で3万円だし、
45人以上50人未満は5万円だっけ？4月から1日から又障害者雇用の法律が改正されるから、ついていくだけで精一杯だよ。 仕事がマッチングしてたらクローズでもいけるし、過去を振り返らず慎重にと医師から言われたけど、自信無さすぎてまだ働き方悩んでる
オープンにしてもクローズにしても、自分の意見言えなくて壊れる未来が見えるんだよなあ… >>901
いや、わかんないでしょ
手帳あるかないかなんて発達であるかないかぐらい
わからない、か、もしくはバレバレ
発達である時点で同じことだろ >all
本来コミュニケーション能力なんてただの嘘つき能力だからね。
要するに人間関係の裏表有り過ぎの騙しい合いの中でいかにうまく、
仕事してるように見せて、良い人アピールして、人蹴落として、
利用して、効率良く利益を稼ぐ。そういう冷徹なのが出世する。
企業にしてもコインチェックなんてセキュリティー甘いの解ってて荒稼ぎしてた訳だし。
そういう世の中になってしまっただけ。
昔はそういう人でも給料30万円とか貰えて普通に暮らせていた。
要するに昔からいた凹凸の激しい人をまとめて発達障害と言って囲いこんだだけ。
まぁ脳に原因があるとは言われているけどそもそも専門医でも治せないわけで、
原因や治療法も確立されていないし、薬もバカみたく高く、
医者も製薬会社も儲かる。
とにかく時代が悪い。てかそういう時代に世界的になってて余裕が無いんだよ。
自然淘汰されず生き残っては来れたけど、
それが優秀な発達障害意外は生き残れなくなっただけ。
それでも生保受けながら子供増産する人の中から天才が生まれたりもするから
それもある意味で強さですな。まじめな人程従来の鬱になりやすく自殺してしまう。
発達障害の人は正直者で裏表嫌い嘘がつけない人が多いから挫折や
差別・偏見・イジメにより(二次障害 http://www.kaien-lab.com/aboutdd/mental/)になりやすい。
疲れやすさや気づつきやすさはあっても、
人間関係に恵まれてて、環境と適職と理解があれば実は明るく生きられる。 >>899
自分も正社員へのこだわりは捨てた。
自分は非正規社員で、
最初は正社員に拘ってて正社員登用試験とか考えてたけど、
実際は正社員になるっていうのは報酬上がるだけの甘い話じゃないと思い知った。
非正規は、あまり責任の重い仕事は渡されないっていう安心感もある。
5年継続して無期転換できればいいなと今は思ってる。 障害者枠で社内で唯一の契約社員だけど、
国内限定とはいえCFOと一緒に投資家へのIRにいったり、
監査対応したりしてるよ >>908
ジョブスもCFOだったけど、
優秀なCFOになるにはいろいろなジャンルに精通している必要があるから、
発達障害者の高スペックには向いてるかも。
ただ障害者雇用枠では殆ど見かけない。
それとコミュニケーション能力も求められる。
そこらへんの周りで特化している人と組んでなら対応出来るし、
専門分野てお互い案外コミュニケーション能力がいらないケースもある。
だから適職専門分野なら営業職出来る人もいる。 スーパーとかで買い物してると自分以外の人たちは普通に働けているんだよなぁっていつも考えちゃう 制服とか作業服着てるお客さんみてるとね >>905
そういう見えるか見えないかの話ではなく、心の問題なんだよ。
当事者会行ってもそういうことを理解できない人とは会話しないようにしてる。
>>910
ああ、わかるそれ。
（見た目での判断で申し訳ないけど）自分より、こんな人の方が給料が多くて、
かつ健常者として（大変だけど）いきいき働いている見て・・・自分の情けなさに気づかされる ADHDに限らずASDとかも同じだと思うけど、アメリカと日本の違い
https://stat.ameba.jp/user_images/20150527/16/xxkoco/a3/44/j/o0400093513319559517.jpg
ぶっちゃけジョブズとかビルゲイツとか日本に生まれてたら、成功するなんて夢のまた夢で大学にすらいけなかったよ
日本のセンター試験は天才（発達障害）キラーだからね
例えば数学が天才的にできるけど、丸暗記系の科目が苦手っていうような天才タイプはセンター試験でほぼ落される
もちろん天才の登場を阻む教育体制が敷かれてるんだよね。敷いたのはもちろん日教組（上層部がほぼ在日） 留年と飛び級制度が違う アメリカなら自分のペースで勉強を進められる ハイパーレクシアだから良心の目には奇異にうつったろうけど
そんなだからで可愛がられてた頃が懐かしいもんだ 日本は横並びの社会だから出る杭は打たれる
これがセオリーな >>911
心の問題とかいうならそもそも発達の診断受けずに健常として生きてればいいだろ…
自分で診察しにきといて覚悟足らなすぎ 手帳まで取って障害者枠使って就職しといて
心までは障害者になってない、魂の問題(キリッ
って寒すぎるでしょ >>911
馬鹿みたい。発達の時点で何下らない意地プライド張ってんの？
もっと肩の力抜いて素直になって障害と向き合って認めなよ。
今まで上手くいかなかったから、今になってるんでしょ。
これで認めないって言うなら、何度でもあなたに言ってやるわ。
バーカ、アーホ、ドジ、マヌケー♪(・o・) 発達が発達を叩いてる
思考の歪みを指摘するにしても言い方があるだろうに… いや無理じゃねーか…
遠回しにいっても鈍感な奴に直接いわんと通じんよ… >>912
ワーキングメモリー小さい発達障害者だと丸暗記もの試験は天敵。
普通に働いていても物覚える速度・動作が適職分野意外は小学生レベル。
脳みその容量が少ないし、他の雑学知識や好きな事の知識とかで常に更新されてて
その他の更新は大変。俺。 >>922
何なの？悔しいわけ？悔しいなら自分の言葉で私に言ってきなよ。黙ってちゃ分からないでしょ。
そういうとこから直していかなきゃ駄目じゃん。
だから私に馬鹿って言われるんだよ。
私にムカついたんでしょ？ムカついたなら私に突っかかってきなさいよ。 まぁ ぶっちゃけ 定型も発達も暗い部屋で布団の中で寝た状態で鼻くそほじくりながらスマホやってる時が一番精神的に安定な時だと思う。 まあまあ落ち着きなさいな。
手帳があったってその人の人間性まで否定されとるわけじゃないんだから変な煽りや偏見にカッカしてどうするよ。
発達の人はただでさえストレス多いんだからこんな所でもムカついていたら寿命余計縮まるよ？ 手帳は貰えるなら貰っておいてもいいんじゃないかな。
自分を否定したって辛いもんだ。
ふと思ったけどAIが発達して高解像度MRIだけで発達障害診断できるようになって
診断の定義がコンピューターによる判定になったりしたら
もらえなくなる発達もそれなりにいるんだろうなとは思ってる。
そうなったら絶望するかもしれんな。 この牛乳メーカーの商品はどこですか?とAIに質問したら牛乳売場ですってこたえたらしい。AIは発達障害者。 自分は極めて軽度な方と思ってたけど2級扱いになったのは予想外だったわ。
自分が思っているより、医者の見立てじゃ重いレベルだったのかもなあ。
やっぱ転職や解雇の回数の多さ、小中高でボッチいじめエピソードが効いてんのか。 >>931
手帳何級とか年金貰えるかとかは、
裁定医が個々に基準に当て嵌まるかだけしか見てない。
そうやって決めてるだけで、
担当する精神科医の書き方とかで結果は全然変わる。
障害者年金含めてそんなもん。
ただし精神科医も嘘はばかりは書けないから
全体としては本当の事を書いてる事になる。
ようは解釈の範疇で結果は異なる。
国から金巻き上げる為に嘘書く悪徳医も沢山いる。
例えば健常者にペースメーカ入れてバック貰ったり。
特に関西が多い。 >931
アスペのコミュニケーションの問題は
自分が原因で自分に問題があるんじゃなくて
自分が原因で他人が問題だと感じるてるコト。なお悪いことに
アスペはそうなってるこおとすら自分じゃわかんないもの。
地雷踏んで、地雷踏んだこともわかんない。
自分を律することができても、社会性の中で問題なく生きれるわけじゃない。 >>928
サングラスかけるのも落ち着くかもしれないぜ
目の表情がわからなくて恥ずかしくないからな >>933
それもあると思うが、凸凹と環境と適職などあればトップレベルでも、
トップレベルでなくても実は生きられる。
囲いこみをしているだけ。
陰謀論とかその類でなく世界的な様々な流れによりそうなっただけ。
トッブだとさかなちゃんとかもその類だし。
モーツアルトなんてただの女好きの変態だし。
魔女狩りの時代もあった訳で、時代の流れや基準にもよる。
そもそもそういう人は沢山いたし、特にそれでもやって行けた。
ICT系業界でも変わったそういう人は多い。
自分の知識が一番とか、自分の話しかしない人。
でも一人一人違うので実は魅力的な人もいるし、
相手を認めつつ論理的に話したりすると案外良い人も多い。
そして定型発達者には絶対に無いものの見方やアイデアや気付き等ある。
凸凹を利用出来ない世の中なら発達障害者は数が多いので行動力のある者、
頭の良い者で皆結託し、この世の中に反論し始める。
それはマイノリテイーだった在日の韓国・朝鮮人の方の一部や、
特定の地域の人も徐々に芸能界、マスメディア、日教組など浸食し、
日本国内でもトップレベルになって来た。ネット右翼ではないが、
ユダヤ人もしかり。マイノリティーは、
いずれ世の中を動かす事になる。
共存する事を第一に考えないとならないと思う。 >>915
基本的にそうだが、オープンでソフトバンクとか大手にもいたがたいして変わらない。
それと日本以外が発達障害に理解があるように思われがちだが、
アメリカで完璧に日本で言うJRを知り尽くして完璧に運転出来ても、
その会社には採用されずつまはじきになり結果犯罪者扱いで、
母親の元に帰るてドキュメンタリー見たから、
凸凹をどう利用し生かせるかは世界中の課題。 因みにこの考え方は、非常に簡単で論理的でgoogle社等と同じで、
自らがルールを作り続ける事で、柔軟にトップにいるという考え方。
世の中を仕切っている層の考え方で、まぁ政治手法でもあり、
政治にロビー活動し続けるという事だね。
北朝鮮がオリンピック利用してるのもそう。世界には矛盾がある。
核を持って良い国、いけない国。中国も10人に満たないトップが国の運営を決める。
マイノリティであったはずの金貸しユダヤ人が世界を牛耳る。
そう思えば大統領は、KKKと結びつく。歴史は長い間何も変わらず、
戦いであり、民族・領土・宗教・エネルギー・文化・世界を纏めたい欲望が原因。
ただ今は予想出来ない位複雑化している。
そして人口は全体として減らす方向に進んでいる。
ようするに世界をまとめあげる為の発達障害てのもくくりつけに過ぎない。
陰謀論で無く本当の話だ。昔から大量にいたのだから。 一芸に優れる発達障害者はいるけど全員が全員そんなんじゃない。
発達障害が総合的に役に立つのなら障害なんて言葉はつかないんだし。
自分の能力を正しく理解してなくて、自分は能力ある発達障害だなんて
思っててたら若さというアドバンテージさえ失っていく。
自分が上手くいってないのは能力を回りが理解してくれないじゃなくて
自分が思ってるほど能力が無いっていうほうが可能性高いと思ってる。
世の中が悪いだなんだ言うより、そこでどう働くかだもの。 >>929
AIの仕組みをあまり理解しないと思うんだが、
AIが発達しても自己学習をした結果のうち正解をどの程度で導き出すとか、
ビックデータの中でどの部分を正解として比較対象して、
導き出すとか、結論から言うと、人間の設定により異なるんだよ。
核のボタン押すとか戦争するとかなんてAIやロボットが決めて無いだろ!!
汎用人工知能、端的に表現すると「意味の理解」。
ニューラルネットワークは、「脳の仕組みを模した計算方法。」
と言われてるけど、実際のところは、脳の働きすべてを模したものというわけではない。
もし人間を超える時は、恐らく共存は無理で、戦いになる。
安心しろ少なくとも俺らが死んだ後だから。 >>938
それでも昔は飯食えて結婚出来て子供も産めたんだよ。
優秀・優秀でないだけで比較は出来ないし、
障害者というくくりの中で、生活保護等の中で生きて行くのも十分ありなんだよ。
何故なら生きる事が大切で、東大出ても女子力無いからとかで、
本人も辛かっただろうけど死ぬ事は無かったんだ。
電通も良い意味でも悪い意味でも人によって違うが、
精神障害者より異常者が中にはいて、こういう残念な結果になっている。
そうは自分を嫌いにならず世の中に迷惑をかけず自分が出来る範囲で、
社会と共に生きて行くという事なんだ。
極論だが生保貰いながらボランティアに行くとか、
何か世の中を研究するとかそういうのでも良いんだ。
とにかく死んだり、自分は世の中に必要とされて無いとか思わない事だ。
人は一人ひとり違うし、潜在的な能力も異なるし、
可能性も未知なんだから。 2月15日(木) ハローワーク よこはま障害者合同就職面接会 横浜文化体育館 100社
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/topics/20171129.html
2月20日(火) ハローワーク 東京体育館 260社
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_122834/300109_001.html
3月10日(土) クローバーナビ 東京ビックサイト
3月17日(土) サーナ ベルサール秋葉原 ※中途は少ない模様?
3月28日(水) クローバー 東京ビックサイト
働くのは楽しいけど無理する必要はないです。
働きたくない人や働けない人は困ったら生保で良いと思います。
【ASD・ADHD】発達障害者の本人スレ【生活・仕事】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514423834/l50 18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!! >>938
>自分が上手くいってないのは能力を回りが理解してくれないじゃなくて
>自分が思ってるほど能力が無いっていうほうが可能性高いと思ってる。
>世の中が悪いだなんだ言うより、そこでどう働くかだもの。
賛成。ネガティブにも見えるけど、すごくポジティブな考えだと思う。
自分も社会が悪いとか企業が悪いとか言ってるぐらいなら、
少しでも自分の弱みを補う努力をして、周りに感謝しながら生きていたい。 >944
それは素晴らしい。まずは個々人で努力も必要。
だが、その努力は、環境・周りの理解があるか無いかでかなり変わる。
犯罪被害でひきこもっていた時期があり世の中総て汚い世界で、
外に出る必要は無いと思っていた時もあったが、
外の世界に出れるかは、周りの環境や理解や手だけすけも非常に重要だった。
何度も言うが、自己改革や努力も必要だ。
ただ現実はそれだけでない。
発達障害の問題は、広く様々な観点で考えて解決して行かなければ行かない
世界的な問題だ。
その証拠に定型発達者による差別・偏見・イジメスレが5ch内でも、
横行しているし、障害者雇用枠でさえも同様に横行している。 自分は別に世の中に必要とされてると思ってないな
一応、仕事しているから必要とされてるといえばされてるのは理解しているけど、それは私だからではなくその行為が出来るなら誰でもいい
生き物としてなら追い詰められたら鼠も猫を噛むんだし、自分の為にもがくだけだ >>946
自分が平気なら世の中に必要とされていないと思っていても自由だが、
それにより精神に異常をきたしたり、
世の中に恨みを持ったり、犯罪犯さないなら、
おとなしく生きているのも俺も当事者だが、悪くないと思う。
発達障害者が一番問題とするのは二次障害だから。
そうならずにすんだのになってしまった奴は沢山いる。
それにより悲しい事件も起こったりしていましたりもする。
ようは本人の努力にも限界はあるが、それを当たり前だと思いすぎてしまっても、
自分を攻めすぎても辛くなってしまうという事だ。
ただでさえ「バカはバカなのに努力しろ!!」と言って、
自殺者に追いやる奴が平気でいる世の中だ。
発達障害者と社会との関係はそんなに簡単な問題で無く、
世の中はそんな簡単に変わらないのなら、
自分を守りその中で知恵を付け生きて行くのは、
良いことだと思う。 946にある通り「自分がここにいてもいい」って思えないのは辛い。
発達障害が平均から大きくはずれてるのは別にいい、得意を分担するのが社会だから
平均の人間だけなら社会は苦労するしかないんだから。
でも助けてもらってばかりで働くと自分が肯定できなくなる辛さがある。
働きながら毎日の生活の中で積み重ねることができる幸せってなんだろうな、っていつも思ってる。 >>948
生きてさえいれば、
そんな毎日の中で突然変わったりするのが人間で、
もの凄く楽しい事と出会えたり、
何か生きる目的みたいなのを突然感じたり、
人を愛する事に芽生えたり、
世界旅行を妄想したり、
死んだり、自分を否定したり、
存在を否定するのは簡単だ。
この世の中に押しつぶされる必要もない。
何故なら君は、この世界中に一人しかいないし、
無限の可能性は、君の中にあるからだ。
という訳でガードマンはないから明日の面接会頑張るぞ。てか遠いよ。 私は動物に関心してるから別に承認を目的としてない
野良猫やカラス、ゴキブリでさえ、自分の居場所は自分で作って自分が守っているんだからね
敵意がある人間からは逃げるし大したものだと思っているよ
認められたいなら相手と自分を知ることだよ
彼を知り、己を知ればなんて有名な言葉もあるし
でも、孫子にあるように、戦わずして勝つことがいい
戦えば自分も消耗するからね
なるべく敵を作らないことには気を使っているかな 訂正
感心→感心
ああ、相変わらず不注意で誤字が多いw
他の動物から見たら人間は凶悪な武器で恐ろしいだけで偉い訳じゃない 認められたいってのはキツいんだよね
何故ならそれは相手が決めることだから、自分ではコントロール出来ないからだよ
これは発達に限らず誰でも同じ
認められたい人ほど認められないのは相手が勝手に決めることだからってこと
仕事は出来ることをやるしかない
仕事の評価を決めるのは依頼人である会社とか客だから、下手に正当化はしないこと
何がどうおかしいか分析して、改善策を書いても脳機能の問題だったから苦労しましたわ
怒られないように、かつ自己満足出来る方法を考えようというのが私の考えだな >>953
それは正解の一つだね。良くたどり着いたと思う。偉い。
ただ発達障害は一人一人違うから、
まずは自分はどういう発達障害でどういう特性なのか
凸凹を知る事からだね。
ソクラテスも言ってるだろ「汝自らをしれ。」
それには専門医や支援機関や友達や周りの人との出会いも必要。
世の中に潰されずに生きて行こう!!
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!! 18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!! >>912
日教祖うんぬんはよく分からんけど日本の教育制度がクソなのはガチだと思うよ
自分は14くらいの時そう悟って「まともに生きるのはやめよう」って思った
犯罪犯すとかそういう意味じゃなく
【普通】に押し込めようとする大人に違和感を覚えたんだよな
もしスティーブ・ジョブスが日本にいたらどうなってたんだろうな
きっとああやって成功を収めることなんてなかっただろうな
ほんと日本の教育制度ってクソだわ >>956
いえてるな。とにかく個性を潰してでも体制側の考え方というか、右へ習えを強制させる教育が長年に渡って蔓延してる。
評価の優劣もあくまでも指導要綱と学習過程に沿った中での成果しか評価しない。仮に劇的に数学に強かったとこで他の科目が一つでも悪けりゃそれを叩いて台無しにする。
社会全体がその延長に生成されているのも確実で、ホリエモンのような異端児は司法権力を暴走させてまでも粛清させ、ベンチャーで生き残れるのは体制側にゴマすってきた三木谷や資本力にモノ言わせられる孫正義くらい。
政界に至っては橋下のように民衆に支持される存在ほど邪魔者扱い。
これで政治家も官僚も口々に日本を良くしろだの、どの口が言えるんだ！っての。 ホリエが頭がいいと思ってるのが信じられないな
テレビでの議論とか聞くと無茶苦茶だけどなｗ ホリエモンも東大には入学してる。
東大入学者に頭悪いとは言えないな俺は。
なんか昨日から社会が悪い、みたいなの多いけど
俺は、（細木和子はあんまり好きじゃないけどアレの言った）
女は弱いから守られている。
それにつけあがって男女平等なんて言ったら女は皆やられてしまう。
俺はこれを女を障害者、男を健常者みたいなもんだって思って生きていきたい。
気持ち悪いフェミニストみたいになりたくないからな。 http://www.trl002.com/
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） / 長文ガードマンだが、2月10日(土) クローバーナビ東京ビックサイト行ってきたぞ!!
Apple Japanのブースはあまり混んで無かった。
たぶん直営ショップの店員の募集がメインだからだろうけど。
発達障害者も店舗で接客出来るようなコミュ力高い奴もいるんだなぁ。
勿論専門性が高いのもあると思うが、ガジェットおたくとか、
DTP得意なのとかMAC得意な奴も中にはいるんだろうけど、
色んな客に応対しないとならないし、
ショップで車いすとかの店員とかも見た事ないけど、本当にいるのか?
まぁ故障対応とかもオペレーション簡単と言えば簡単で、
大抵PC繋げて復活しなかったら、再生品と取り換えの案内とかだから、
一次応対とかだと簡単かもね。 障害者雇用枠とか特例子会社とかでもこんな差別主義者がうじゃうじゃいる。
こいつらの方が頭おかしいだろどう考えても。
↓
ADHD・アスペ・発達による被害者の会35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1518070403/
知的】発達障害者に迷惑してる健常者こい4【ﾚﾍﾞﾙ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1498370287/
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会26 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1489865161/
発達障害者に迷惑してる健常者ちょっとこい 2人目©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1497415204/
18歳で旅立った息子への想い
富士機工 障がい者 鈴木 航 自死裁判の意義
次回弁論は2018年3月12日(月)11:00〜 浜松地裁1号法廷
http://aisurumusuko.hamazo.tv/e7623408.html
発達障害者への差別・偏見・イジメ等反対!! 実は、Apple JapanAppleは謎の組織。(日本法人のgoogleやFacebookや
amazonもある意味そうだが。microsoftはオープンかな。)
ただApple の採用情報サイトを見てみると面白い。
日本にも発達障害を雇ってくれてノウハウの蓄積を勧めている企業もあるが、
やはり実力と発達障害がつまづきがちな玉虫色さえも楽しむ余裕が、
必要とされるのかもしれない。まぁ玉虫色でさえ楽しむ余裕てのは、
googleで働く条件がそうだが。
少なくとも日本だからダメとかアメリカだから理解があるというのは、
一言ではとても言えない。本当に自信があるなら日本でなくても、
就職活動の幅を広げるのはアリだし。
一番大切なのは、周りと比べずに貴方がどんな凹凸を持っていて、
どこを強みとして、どこが弱いかを真摯に受け止めて把握する事で、
良い点を伸ばし、悪い点を改善して行く事。
ガードマンの高卒のADHDでもそれ位は解るのだから、
偏見や差別やイジメに負ける事は無い!!
貴方は生きているだけで価値がある。 あと大変スマンが就労スレなので何か就労の情報貰えると有難い。
by長文・ガードマン
移行支援の情報拾ったんだが、
ギフテッドアカデミー https://www.gifted.academy/
ベルーフ HPどこ? これドイツ語だよね?
どう? >>205
今更のレスだけど
・支援機関使った
・オープン
・今は7.5時間/日(最初は6時間/日)
・手取り16(最初は12くらい)
・事務補助(仕分けメイン電話なし)
・面接は3社受けて1社辞退1社最終1社内定(支援機関求人)
・所持資格はMOSマスター、MT自動車免許(ペーパー) 電話がないのはありがたいけど、隣の人が電話ありきの人だから、隣の電話が鳴っているのに出られないのは辛いね。
自席にも電話は無い。
周りからは変な目で見られてるのもあるかもしれん。
ただ、障害者も多い会社で今の部署には障害者も数人いるから、「あーあの人も何かの障害者かな」とは思われてるだろうな。パッと見は分からないと言われるけど。
ただ今の会社は3年の契約だから次が見つかるかどうか… 皆も頑張って。スレを日記帳のように使ってスマン。
それじゃおやすみ。 >>205
今:ガードマン等
前:・支援機関使っていた(履歴書の添削だけでほぼ就職は自力。就労移行は使っていない。)
・オープン・高卒・ADHD・東京の上場企業の子会社障害者雇用枠2社(ハローワーク面接会。)
(HPでずっと障害者募集が載ってたが実は今まで採用実績実はなしだった。
配慮はほぼ仕事量等のみ。良い人も悪い人もいた。障害者雇用枠はもっと理解があると正直思っていたが、
残念ながら差別・偏見・イジメも驚く位に一部あった。ただ助けてくれる人もいた。)
・7.5時間/日(月給20万円。) ・手取り15万程度。(前年度の収入がクローズで少し高かったので。)
・通勤1時間・土日祝日休み有給あり年末年始および夏季休暇ありボーナス無契約社員。
残業基本無だが結果的にサービス残業月5時間程度していた。・事務補助・ICT系補助(電話あり社内システムの操作等。
社内ヘルプデスクやPC設定等。) ・面接は500社近く受けてやっと2社受かった。
・所持資格は無、PCまぁまぁ得意。マクロ意外・アクセス除き、PP、W、Eは、出来ると言えば出来るがネット見ながら出来るレベルだが、
実際困らなかった。MT自動車免許(ADHDだが運転出来るしバイクも乗れる。)
他に聞きたければ身バレしない程度に答える。因みに受かった両社共に円満退社。
親会社と実態話したら間違いなくそんな一流企業の子会社でそんもんなの。
と、皆びっくりする。それぞれ極限まで我慢して1年程いて契約更新時に辞めてる。
我慢出来た理由は、障害者雇用枠でない就労経験が長いからと、
犯罪被害者から這いあがったから運も良いけど精神面がわりと強いから。 >>967
3年我慢出来たらかなり失業手当出るから気にしないで、気楽にな! >205
ついでに自分も。
・ADHD 30代後半 高卒
・障害者職業センターの支援を受けた
・大企業 契約社員 オープン
・給与18万 賞与5ヶ月/年
・8時間/日 残業ほぼなし
・社内システム作業、Excel資料作成、電話なし
・面接はハロワ面接会で5社受けて1社内定
・所持資格は基本情報技術者 >>971
皆そこそこ待遇よいとこにいるんだなあ…
俺
・大卒、首都圏在住
・40前半
・TOEIC850 MOSマスター
VBAも調べながらなら書ける。
・電話応対、請求書処理、備品管理など庶務全般。英語も使う。
・就労支援機関の紹介で入社。
・時給1100→1300(あまりにも安すぎるというので上司が動いてくれた)
賞与なし、退職金なし、正職員登用なし。
就労支援機関から紹介受けたけど、最初に給与や就業時間の提示がなかった時点で気づくべきだった。
半年後に正職員に登用してくれるという話で入社したが、一年たっても登用なく、支援機関も間に入ってくれたが時給200円アップの提示で終了。
昨年は一年休みなく働いて年収175万。
転職すべきだよね… 発達障害に向いてる向いてないの話じゃなくて悪いんだけど
上場企業のうち臨時職員（正社員でない職員）が１割を超える場合
その人数がわかるよのよね。有価証券報告書の規定。
公表してても正しい数値かどうかは微妙なところだけど。
正社員になりたいなら、１割でないグループ会社がねらい目かな。
パナソニック、東芝、ヤマト、キャノン、ブリヂストン、ソニー、三菱、リコー
NEC・・・って電機メーカー系？多いな。やっぱり企業秘密とかあるから
責任感もたせたいとかそんな感じなんだろうか？
ただ業種上、期間工が出やすいとかそういうのは当然下がってくるだろうから
（いろいろやってる三菱よりトヨタは臨時数が多い）
完全に会社のポリシーを反映してるとかそんなことはないけどね。 契約社員より正社員がいいよ
>>974
そこの企業殆ど落ち目 資格を取って何とかやっていけてるって人
あんまりいないのかな
PC資格とって一般企業で働くって意味でなく
医療福祉みたいな資格がダイレクトに響く仕事 行政書士を薦められたことはあったが臨機応変の対応できる気がしない >>972
TOEICやらVBA書けるし、探せば良いとこあると思うけど >>972
お勉強は出来るタイプだと思うけど、社会人としての生き方が下手な気がする。
貴方の能力ならもっとまともな所で正社員になれるところがあるよ。
本人の業務能力の問題もあると思うけど、待遇が悪くて悩んでいる人の結構な人が
企業を見極める目がないような気がする。
求人票の内容を精査して、人事担当者とやり取りして雰囲気でわかる部分が結構ある。 >>973
申し訳ない。
スマホからの投稿で、うまく改行できてない。
次から気をつける。 >>976
うちの場合、賞与があるし
会社負担の通信講座や退職金制度
フレックス、天候不良時在宅勤務
有給の持ち数
やはり扱いが全く違う。
なにより、長期休暇で給与が減らない。 >>981
そういってくれてありがとう。
貯金もできず辛かったが、
地道に次探していこうと思う。 >>972
それ仕事出来るわりに障害者雇用枠でも条件悪過ぎだから、
もし次確実に決まったとしたら転職した方がよい。
月給20万でもそこまでやらされない。 >>983
そういってくれてありがとう。
事情があり、焦って就職を決めてしまったと自分でも思う。
面接である程度わかるんだね。
自分は、入職決まったあとで勤務条件の提示があった。
面接官の人も少し変わっていたから、
今考えるとそこで気づけばよかった。
いま、エージェントに登録して何件か
紹介があるが、
都内の遠い場所だったり、賃金が今の会社以下だったりしてなかなか条件があわない。
難しいものだね。 東京体育館に出る企業で発達障害者採用実績のある企業を教えて下さい。
セコムジャスティック、大林道路、オンワード樫山、セコム損害保険、
信金中央金庫、アクティオ、 フィルケア、富国生命保険相互会社、
ぺんてる、東京電力パワーグリッド、東京電力ホールディングス(RPC)、
読売旅行、アビームコンサルティング、特定非営利活動法人フローレンス、
国立研究開発法人科学技術振興機構<JST>、クレアーズ日本、農協観光、
ヤンセンファーマー、東京建物アメラティーサポート、伊藤忠アーバンコミュニティー、
インターネットイニシアティブ、ニチレイ学館、近畿日本ツーリスト個人旅行、
SOMPOコミュニケーションズ、DTSパレット、杏林製薬、
日本アイ・ビー・エム(発達障害者雇用実績あり。)、
荏原商事、国立研究開発法人日本医療研究開発機構、 エクイニクス・ジャパン、アウトソーシングビジネスサービス、
日本調剤、田中貴金属工業、インターネットウェア、三菱UFJニコス、
東京コンピュータサービス、PwCあらた有限責任監査法人、ほけんの窓口グループ、
独立行政法人住宅金融支援機構、建設技術研究所、タイムズサービス、
丸紅オフイスサポート、ジブラルタ生命保険、みずほ不動産販売、
新日本有限責任監査法人、丸三証券、ルネサスイーストン、ラック、
カルビー、電通テック、シグマトロン、ジェイコムハート、
三井食品、公益財団法人東京都中小企業振興公社、ALSOK東京、
日本ゲームカード、クミアイ化学工業、ハピネット、島津アクセス、
独立行政法人国立科学博物館、凸版印刷、サンユ情報システム、
メイテックビジネスサービス、エイエムオー・ジャパン、学校法人北里研究所、
日進サイエンティア、日本道路、アクセンチュア、マーベラス、
ナブコシステム、ベルーフ、NTTPCコミュニケーションズ、クレスコ、
ジャステック、東京ガス、日本キャピタル、ホシザキ東京、
森ビル、トッパン・ファームズ、ISIDインターテクノロジー、
ユナイテッドアローズ、ツムラ、三井倉庫ビジネスパートナーズ、
テクノプロ・スマイル、セディナ、学校法人昭和大学、
タニコー、マイスターエンジニアリング、丸善雄松堂、 >>969
レスありがとう。
投稿みる限りシステム部で働いてたのかな。
すごく前向きに生きていてすごいと思った。
合面もチャンスがあればいってみようと思う。
合面前にハロワから参加企業一覧もらえると思うけど、
狙い目の会社はどういう基準で決めた？
教えてもらえるとうれしい。 日本タタ・コンサルタンシー・サービシズ、三菱スペース・ソフトウェア、
スカパーJSAT、(株)日本総合研究所、独立行政法人 石油天然ガス・金属鉱物資源機構、
(株)日経ＢＰ、(株)キャプティ、(株)ＤＤホールディングス、(株)放送技術社、
フジ産業(株)、テクバン(株)、(株)富士通マーケティング、(株)ソラスト、
高周波熱錬(株)、(株)ＤＮＰ情報システム、ハウスプラス住宅保証(株)、
ラオックス(株)、(株)メディサイエンスプラニング、(株)ＳＨＩＦＴ、
大東京信用組合、学校法人 国際医療福祉大学三田病院、アルプス電気(株)、
社会医療法人財団 仁医会 牧田総合病院、(株) ＪＡＬエンジニアリング、
タワーレコード(株)、(株)ＪＡＬグランドサービス 東京支店、
ＡＮＡウィングフェローズ・ヴイ王子(株)、(株)ファイブフォックス、
東急リバブルスタッフ (株)、カシオ計算機(株)、(株)パスコ、
(株)コメダ、キーウェアソリューションズ(株)、(株)グッド・クルー、
(株)大京、(株)大京穴吹建設、(株)キャメル珈琲 、セコム(株)、
トランスコスモス(株)、(株)アートネイチャー、岡谷電機産業(株)、
関東三菱自動車販売(株)、(株) Ｆｒａｎｃｆｒａｎｃ、みずほビジネスサービス(株)、
(株)ベイクルーズ、ジョンソンコントロールズ(株)、(株)三陽商会、
(株)ビューマインド、(株)木下の保育、(株)八洋、
日本社宅サービス(株)、損害保険ジャパン日本興亜(株)、日本光電工業(株)、
(株)アサンテ、アイディホーム(株)、(株)日本設計、社会医療法人 河北医療財団、
(株)セントメディア、東京美装興業(株)、ＴＢＣグループ(株)、
(株)ホスピタリティ、(株)コンフィデンス 東京営業所、
野村不動産ライフ＆スポーツ(株)、(株)井田産業、大日本印刷(株)、
(株)やまと、ＨＯＹＡ Ｔｅｃｈｎｏｓｕｒｇｉｃａｌ (株)、
(株)プライムアシスタンス、セントラル警備保障(株)、(株)和真、 (株)ＥＰファーマライン、(株)トプコン、(株)タムラ製作所、
日本ホテル(株)、アイカテック建材(株)、(株)ビックカメラ事務補助（池袋本部）、
(株)アドバネクス、日本アンテナ(株)、(株)サーベイリサーチセンター、
井関農機 (株) 本社事務所、(株)ペッパーフードサービス、
ミライフ(株)、(株)ルネサンス、アサヒ飲料(株)、
ＤＨＬ グローバル フォワーディング ジャパン(株)(経理事務)、
ＡＬＳＯＫ常駐警備(株)、(株)ＡＨＢ、(株)ダイエー、
(株)マルハンダイニング（江東区）、(株)ジェイ エスキュ－ブ
(株)アテナ(入力)、島村楽器(株)(本社)、ＳＧエキスパート(株)、
(株)ＩＨＩ回転機械エンジニアリング、(株)ＪＴＢデータサービス、 >>990
北里は内定もらったことある。
あと、ここにはないが、ジェイエスキューブ。
国立機関系も比較的入りやすい。
ただし、期間が定められている場合あり。
富国生命は発達の実績あり、しかし女性が好まれる。 ジェイエスキューブあったね。
あとは、ジブラルタ生命も確か実績あり。 ここには無いけどNTTクラルティも本社にはいないけど、コールセンターはある。
但し3次面接＋試験があるので、狭き門。 >>994ほか
全体的に狭き門で東大院卒でも決まらない人もいる訳だし、
高卒でも決まる人もるのが現状のようだね。
ハイスペックの人はIBMもそうだけど技術系・専門職系はいるかもね。
外資系は確かに発達障害者がいてもおかしくはなさそうだね。
ジェイエスキューブて人材・BPO系だよね?富士ソフトみたく下請系て厳しくないの?
発達障害採用企業の中でもICT系ブラックだったりも多々あるみたいだけど。 このスレッドは１０００を超えました。
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