精神障害者雇用再就職のスレッド99
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精神障害者雇用再就職のスレッド98
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516276468/ >>722
ありがとうございます
1月と7月、半年ごとの契約更新なんです
今年の7月からの雇用契約が更新された時点でこちらに無期転換を申し出る権利が得られるようです
更新される保証はないですが…
実質は2019/1/1から無期雇用とのこと
ちなみに無期雇用に転換しても、会社の状況により、雇用は保証できないと言われています
正社員に雇用形態が変更になるわけでもなく、おそらく時給の契約社員のままだと思います
ほんと前例がないことで会社も手探りですよね
「はっきりしたことはまだ決まっていない」と言われていますが、オープンにされていないだけで、着々と決まっているような気配です
答えを持っている人事に確認しますね >>750
求人自体は増えているが精神には別問題という意味で書いたからスレチではない 精神には別問題って自分で書いてんじゃねーかｗ
アスペかよ そこまで目くじら立てる問題か？ｗ
俺もDODAチャレンジ見てみたけど、給料いいなｗ
ハロワのとはまた違う世界を見た。 ずっと、仕事の事ばっかり考えてたら、調子悪くなって、ベッドから、起き上がれなくなった。
前にもらった、頓服探す元気もない。 >>751
そればかりは会社の業績によるとしか言えないよね。
転職は慎重に。
もし今の仕事が合ってて、人間関係とかも問題ないのなら無理して転職する必要はないのでは？
生活が苦しいのは分かるけど、他で収入源を見つけるという手もあるよ。 昇給してる人はどれくらい上がったんだ？
俺は1,000～3,000円。（正社員も同じくらい）
ちなみに3,000円は評価がMAXに良かった時。
普段は1,000～2,000円なんだが・・・。
このスレで「昇給は3,000円くらいが普通」って書かれててビックリしたわｗ 日本を代表する超巨大企業はどこで求人を出しているのだろう？
例：財閥系商社とか飲料系メーカーとか
非公開求人なのだろうか？ dodaは登録して、エージェント使うと、求人票がかなり送られてきて、選べるぞ
一月で非公開20件以上紹介してもらった
会社はかなり大手ばかりだ
自分の職歴とスキルで相場聞いて、年収控えめに設定するといいと思う
あとで交渉もできるし、変更もできる
あとプロジェクトが結構あるから、独自求人が多い
自分の市場価値知りたいならDODAおすすめ >>759
実際、エージェントの元に出向いたりする必要あるの？
在職中だからなぁ、なかなか簡単に休みが申請出来ない。
DODAは見てると年収300万以上がゴロゴロあるね。 来年度から国立大学事務補助員の無期だ
飼い殺しのような感じもするけどもう上昇志向もないしこれで良いよ
ナマポよりは手取り3万以上あるし なるほどなぁ。今までハロワばかり使ってたけど、エージェントは一つの手段として使えるかもしれない。
今回の合同面接会で上手くいかなかったらエージェントも利用してみようっと。 「ナマポより手取り３万以上」ってことは、15万くらい？
まぁ仕事が合ってて、人間関係も問題ないならそれでもいいと思うが。
ただ老後は厳しいぞー・・・。
そういう俺もこのままいけば高確率でナマポコースなんだけどさ。 ここの人ってDODA以外は何使ってる？
俺はサーナとアットジーピー使ってたけど、この二つはダメだｗ
多分身体限定だし、求人が少なすぎてダメｗ >>757
一年で時給1100円から1300円に上がった。
ただ、会社に愛想つきてるので今後もいるかは微妙。 >>765
Mymy○ink(スタート○イン)というとこ使ってるけど、ここは微妙だ…。
BA○ナビは動き早い。
最初に面談して4件くらい求人紹介してもらえた。
ただ、自分のスペックよくないから、なかなか決まらない。
悲しい。 昇給は時給は2円あがるくらい
10年で20円、50円で100円あがる計算 >>761
同じ様な方も多いので、、電話面談もやってくれるんじゃないかな
登録→書類登録→電話ヒアリング→面談（この時点で、すごい量の非公開求人をもらえる）
在職中の活動は忙しいけど、企業は勤怠の懸念が消えるので、かなり感触がよくなるということらしいので、
悪いようにはならないんじゃないかな
めんどくさかったら応募しなければいいし、理由も求められない 頑張り過ぎているのですかね
リラックスしてください 今の会社は入ってまだ半年ぐらいだから何年後かに転職する時にエージェントを使ってみよう >>758
DODAで紹介してもらった案件の中に丸紅と住友商事があった（非公開求人）
ただしどれも一般職の契約社員で年収300-350万だったかな
精神は実績ゼロですけど応募してくださいねとエージェントが言っていた
心をボロボロにして限界を迎えてしまっても頑張れた人は大体上手くいってるらしい >>767
ｂａｂナビなんか、企業に相手にされていない。 >>758
ホームページの採用情報にのってることがある。 >>773
心をボロボロに、ってかなり過酷な仕事なのかな？
それを乗り越えたら上手くいくってのは契約社員から正社員になれたということ？ >>686
同期は健常者なので障害者控除とか
都営交通費のチョンボとかないし、
ボーナスある分、月の支給額はひくいしで
3年目で年収350ぐらいもらっても、
手取りだと月18万だっていってたよ
奨学金借りてた人多いからそこから３-４万払うと
家賃5万のところに住んでいても、月々は赤字で
ボーナスでどうにかやりくりしてたみたいだよ
実家暮らし勢は余裕のある生活してたけど・・・ 嫁と子供いるから300でも共働きでもキツイ。
嫁の方が給与多いとか辛いが仕方がない。 >>769
20代ですか？
全然紹介もらえなかった、別エージェントだったけど
年齢がダメだったのかな
発達だからダメだったのかな >>737
そのレベルで手帳がもらえるんだね
俺は手帳がないからただの精神障害者でなにもない
年金は難しいところ
俺なんかとられる一方で、定年までの20年間で少なくとも個人負担だけで2000万以上の金をとられていく
それで老後の保証はない
ある意味、障害年金受給者は特権階級だね
>>760
手帳の有無による障害者数と法定雇用率は切っても切れない関係だよ
雇用者数に着目して障害者差別をいうなら母数は明確にしないとね >>746
そりゃ人間だからでたらめなのも沢山いる
でもそれが人事をやっているのが事実 >>757
そう思っていたいのでしょう
○○は××として何かを悪者にしてある意味すがっていく人もいる 障害者雇用だけど
毎日2時間残業に土曜も休日出勤で疲れた
年収は400万くらい
金はそんなにいらないから休み欲しい >>787
それだけ残業してたらサブロク協定違反じゃね？大丈夫？ >>787
年齢や東西にもよるが、
電機連合で「高卒「技能」職」ならそれは普通。（「技術」職じゃないよ）
電機連合でも関東系は給料は渋いので尚更。
ここの過去のレスにあった
「ルネサスなんちゃら」も電機連合の関連、しかも関東系な。
（NECやら日立etc.の共同体）
夢は見ないほうがいい。
※電機連合の独身寮には高卒新規採用社員で、いまだに40過ぎが普通にいる。
※それだけ待遇が悪いことを意味してる。 >>782
49代前半の発達です
職歴も糞です
それでも結構きました
bab と doda とatgp とリクルートは、発達配慮の受け入れが結構できているよ
発達の配慮店シートというのが存在する
それ書くまで、打合せできないんだけどね
エージェントによっては全然求人くれないから、多数登録して、
単純に倍増させていくのがいいかも（登録しまくるとうまくいけば、常に新着がある状態になる）
これまでの職歴の棚卸と、自分の相場、つきたい業種を調整すれば、求人もらえるんじゃないかな >>766-769
教えてくれてありがとうね。
>>773
契約社員で300だったら御の字だけどなぁ。（賞与除く）
>>778
確かにね。でも大手と一言でいっても相当数あるから、
一つ一つ当たるのは効率悪いね。 >>791
連絡はメールのみですか？
電話も来ますか？ エージェント（あくまで個人的意見なので異論反論あればどうぞ）
▽おすすめ
DODA：大手企業目当てなら○
BAB：対応が早い
※両方田町にあるので、午前・午後に分ければ面談が1日で済む。
▽微妙
atGP:待遇悪い企業多い
アビリティ：待遇悪い企業多い。
他、論じる価値なし。 >>793
入力ミスです。40代前半です
>>796
電話は
・登録時のヒアリング
・初回打ち合わせ面談を電話希望にした場合
・書類添削のフィードバック
・面接後のフォロー
・面接の結果報告
・取り急ぎの連絡
くらいだとおもう
基本メールで
・新しい求人の紹介
・求人応募
・書類選考の結果
・面接後のフォロー
ここらへんは全部メール
大体メールで行い、すごい数のやり取りをするので、メールマナーも学べて一石二鳥 >>751
>今年の7月からの雇用契約が更新された時点でこちらに無期転換を申し出る権利が得られる
もう通算5年以上そこで働いてるんだよね？
だったら半年更新だろうが4月1日にいやでも権利は発生するから、よく確認して
>無期雇用に転換しても、会社の状況により、雇用は保証できない
お勤めが大手なんだよね？
俺んとこは間違っても拒否するような態度をとってはいけないと弁護士や社労士にも言われてるし、他の企業もそのはずなんよ
今回の法改正の目玉の一つは、無期転換の申込みに会社は理由がなんであれ拒否できないことなのね
それでどこの会社の人事労務は戦々恐々としてるんだ
だから雇用を保証できないとかそんなこと物言う労働者にポロっと言おうもんなら、確実に労働争議起こされて負けて金取られちまう
裁判とか別にして、拒否権についてもよくよく確認して
もちろん契約が障害者雇用だからとかも全く関係ないからね >>800
DODAより大手の求人数少ないし、待遇悪い企業多いのは事実だと思うよ。
もちろんエージェントが出し渋ってただけかもしれんが。 ５ちゃん見てたら、
健常者が精神障害者に対して思ってい事は、みんな同じですね。
「何も出来ないのに何でも出来ると思っている、
出来ないという自覚がない。」
という事だね。 >>802
で、その発言の根拠を下記の点を踏まえて統計学的に正しく言ってください。
①あなたは何人の精神障害者と出会ってきましたか？
うち、何人があなたの言う状態に該当していますか？
②あなたは何人の健常者と出会ってきましたか？
うち、何人があなたの言う状態に該当していますか？
精神障害者と健常者の比較は
統計学的な有意差を踏まえても適切だとお考えですか？
比較資料を交えて発言してくださいｗｗｗ 客観的な判断が出来る人ならこの辺を踏まえて発言するんだろうけどね。
勉強が足りないんじゃないのｗ？ ５年有期雇い止め促進法が怖いです。
今の職場を辞めたくないので。 ＢＡＢナビは確かに紹介は定期的にくれる気はする。
ただ今回紹介され面接に行った企業は東京の企業とは思えないほど待遇がひどすぎた。
契約社員からスタートで月給187000円だったが面接行ったら残業代20時間含みますとか言われて凄い萎えた。
これなら時給1000円で定時上がりのバイトやるし。
みんな辞退したのか２次面接の案内来たがこの条件なら２次受けてもいいってメールしておいたけど無理だろうな。 みなし残業代を含んだ求人の所は考えた方がいいよ。
残業ありきでサビ残当たり前、体調悪くても帰りにくい。 >>803
障害者手帳は自分一人で更新している？
JRか自家用車を使って、一人で旅行が出来る？
料理が自分で出来る？
部屋の片づけ、清掃を自分でしている？
日常生活に困難が生じている人が精神障害者だよ。
何人に出会ったか？
そんな数、数えている人がいるの？
統計学的には１００人中１００人だよ。 >>795
賞与除く、で300の案件は残念ながら少ない
関西の企業も紹介してもらったけど相場としては
関西 230-280万
首都圏 280-350万
いずれも賞与等含む。案件によってはみなし残業込みのものもある >>806
それ、オープンハ○スじゃない？
自分もしつこく紹介された。
BABじゃないけど。 >>807
やっぱ残業ありきは不安だよね。精神病んでる今出来るか不安。
>>810
いや、違うよ。〇〇〇〇〇ジャパンって外資系の会社だよ。
給料もそうだけど、その会社が初めて今回障害者求人をするから体制も不安。
まぁ、残業あるなら最低24万くらいは欲しい、でなきゃ辞退しますってエージェントに言ったけどね。 見込み残業のところは最近多いけど、精神残業不可の人はどうなるんだるね >>812
見込み残業分が減らされる
それが正社員であれば、契約社員としてしか
選考してもらえなくなる。
精神・身体関わらず、こうさせて落とすのが狙いじゃね？ >>802
そう思われてるとしたら、それを跳ね返すくらい
頑張って認められたらいいんじゃないのか？
今、成功者と思われてる人も
以前は、周りからバカにされてたという人も多いもんだぞ。
それが一切出来ないから、そういう発言が出るんだろうけどｗ 就労制限の診断書を提出して残業を断ることもできるけど
相当居心地が悪くなりそう。 >>815
俺も見込み残業のところは避けて就活したからハロワの人から聞いた話でしかないけど、そもそも残業できない人は雇わないし、診断書出させるところが多いんだって
残業◯時間出来ますにチェックが入らないと面接行けない内定出さない、みたいなね
ただ、雇った後にごめんなさいやっぱり残業できませんとか言ったらどうなるかは分かんない >>808
それ、ちょっと違うよ。「時として」制限がかかるだけで障害者手帳は発行される。
常にその状態になっている人もいれば、そうでない人もいる。
あと、俺は仕事のことだと思った。生活面のことは述べてないよ。
「雇用再就職」のスレだからね。生活のことは述べてないからね。 >>814
障害者手帳も一人で更新出来ない程のバカばかり、
車の免許も取れない、
何をしても上達しない、練習しても上手くできない。
そういう人が多いね。 掃除とか洗濯、
生活延長上にある仕事は出来なのか？ >>820
訂正
生活延長上にある仕事は出来なのか？ →生活延長上にある仕事は出来ないのか？ >>817
契約社員で入社し、「残業できません」って申し出たら
試用期間で切られたことがあった。
このスレで「年収300万円以上欲しい」と言っている人たちは
残業バリバリするつもりなんだろうな。 残業不可配慮をお願いして、みこみ40時間ある会社に内定もらったことあるんだよね。志望度ひくかったから断ったけど、どうだったんだろう >>822
面接ではちゃんと残業不可を申し出たの？
だとしても、それだけが原因で切られたとは思えないけど。 >>825
面接で「慣れるまで残業はできません」と宣言したところ、
人事が「残業削減を推進している」と。
（これを額面通りに受け取った）
配属された部署は皆残業していたが、一人定時上がりを
貫いていたら、協調性がないKY認定されアボーンされた。 >>819,>>820
なんか視野が狭すぎないか？
精神病だって色々あるんだし、特定分野が出来る人出来ない人いるだろうに…
もちろん障害者に対する世間一般の見方は言わずもがなだけど。 エージェントってほとんど東京で少し大阪ってイメージしかない
札幌仙台名古屋広島福岡とかに求人あんの？ 事務とかしたい人が多いみたいだけど、
パソコンばかりとは限らないよ。
手書きで漢字が書ける？
九九を覚えている？
１００分率が分かる？
分からない人が多くないか？ >>799
詳しく教えていただき感謝です
人事からは「4月1日に申し出たとしても、その時点で会社は2018年6月30日で契約終了する可能性もあるので、7月1月からの契約更新するタイミングで初めて権利が発生」という話だったと思います
「雇用の保証ができない」というのは私の書き方がわかりにくくて申し訳ないです
無期転換を会社が断るかも、という話ではなく、無期転換になったからと言って、この先クビにならない保証はない（ ＝ 会社の状況になっては切られる可能性あり）というニュアンスでした >>830
それは正社員だって同じだよ
シャープとか東芝を見てみ
最近だとNECと富士フィルム、メガバンが大量リストラを発表してるね なあ、消費税の計算は分かるの？
事務はあきらめたら？ >>832
あなたが言ってるレベルはさすがにA型行ったりデイケア行ったり入院してるんじゃないの？
全部できるよ…逆にどこで見たの？ 消費税８％なら、
売値の１０８分の８が消費税分だよ。 >>830
あ、そういうことか～なるほどなるほど
下の話は了解、その通りやね
ただ、無期転換した社員をリストラするときゃ会社傾いてるね、多分ね
上の話はね、俺も言い方が悪くて申し訳なかったね
4月1日に無期転換の申込権（あくまで申し込む権利）が発生して、じゃあ実際に無期転換される（権利を行使した結果が発生する）のは次回更新月の7月1日ってことね >>837
通算でね
ただし6ヶ月以上の空白期間（クーリングって言う）がないことね 無期転換なんて体（てい）のいいごまかしとしか思えない
おっさんだけど、粘って企業探して正社員登用ありで登用されて本当によかった
この歳だからなおさら
定昇、賞与、退職金オールあり、残業代は別途
契約社員のメリットも全くなくはないと思うけど、企業側からすればなぜ契約社員のままに
しておきたいのかを考えれば、基本的に正社員の方がいいことはわかるよね・・・
口では長く働いて欲しいと言っておきながら >>840
求人（スタート）の時点で8割？就業中の障害者の8割？
求人の8割なら妥当というか、まずは契約社員からってのは頷ける。
理由は、入社しても1年以内に辞める人が多いから。
障害者雇用の現状等 平成29年9月20日
ttp://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11601000-Shokugyouanteikyoku-Soumuka/0000178930.pdf
この資料の21ページに職場定着率が載っているけど、特に精神は50.7％が1年以内に退職している。 年収とか正規非正規とかみんな強きだな羨ましい
マウントされたらどうにもならんことを知っているのか お金はあればあるほどいいけど、世話になった国の就労支援の人が給料高ければ高いほどしんどい仕事ですよ、って言ってやっぱりそうだよなぁと思って、まったりそこそこが障がい者枠なら非常に重要だと思いました。 >>797
追記
＞▽おすすめ
＞DODA：大手企業目当てなら○
エージェントの対応よし
求人票見やすい
＞▽微妙
＞atGP:待遇悪い企業多い
エージェントのレベルにムラあり
＞アビリティ：待遇悪い企業多い。
精神で蹴られる必要ないから安心
求人情報の質が悪い >>841
契約社員だから辞めるって人もいるだろ。
まともな企業なら正社員・退職金あり・定期昇給ありだわ。
そうじゃなきゃ行かね。
>>791,>>846
atGPのエージェントレベルにムラあるってのは同意
仕事しない人もいるからね。 >>803
横だけど、気持ちは分かるけど、そういう反論すべきところかな
大体こういう調査を行うこと自体、政治的に可能なのかが気になる
障害者の問題は淡々と統計データを出しても、差別主義のレッテルを貼られて研究者生命を絶たれる可能性がある
あと、この手の問題は回答の信憑性を担保するための手段がなかなかないのも問題
最近では、基地問題のという政治的な選挙の出口調査でも話題になった
障害者に限らず、政治的に微妙な問題を語るときの難しさだよね
>>847
>>841の離職率が雇用形態で(有意)差があるかどうかの統計処理は可能かもしれない
ただ、
https://syougaisya-koyou.com/establishment-workplace-408/
だと、雇用形態が精神障害者雇用の離職の主原因だとは思えないけど
待遇が悪ければ行かないは本音では分かるけど、それが実行できるなんて余裕があるんだね
ちなみに、このリンク先にあるリンクの、厚労省の調査(PDF)をみると803の質問の回答がかなり間接的ではあるけれど少し載っている 最初から正社員で働きたいって気持ちはわからなくないんだけど
もし入社して万が一合わなかったらってことを考えると契約社員スタートの社員登用でも悪くないと思うんだけどなぁ。
待遇とか良くても人間関係・社内環境は入らないとわからないことも多いし
ましてや精神障害なんだから待遇も大事だけど長く働けるかが重要だと自分は思う。
自分は正社員登用あって登用後に賞与があれば退職金はなくても健常者じゃないからしょうがないって思ってる。 前の休職から期間が空いてるから、健保組合が同じでも傷病手当金が出るかもしれないね。
主治医に頼んで出るような申請書を書いてもらえば経済的な心配も減る。
3年も休ませてくれる会社なんてあまりないから、仕事内容や職場環境が辛くないなら、休職しながらも辞めない方がいいよ。
気まずさや迷惑かけてるなんて思わず、また働けるようになったら仕事で恩返しすればいい。
とにかく、今は自分のことだけ考えていいんだよ。
復帰して5年も働けたなんて、尊敬するし自分もそこまでできるかも？と希望がわいてきたよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
