強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part105
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強迫性障害（OCD：Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
コテ・荒らしはスルーでお願いします。
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■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part104
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521584810/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 確認とか手洗いする時は動作はゆっくりした方が何度もしなくて済むってよく聞くけど
実際ゆっくり行動したら効果あったっていう人いますか？
自分はイマイチよくわからなくて ＴＶ版踊る大捜査線の最終回のラストシーンで、青島のとこに小学生が100円玉を持ってきました。
青島はその小学生に、自分の財布から出した100円玉と「正しいことをするといいことがある」と書いた紙を渡して小学生を返しました。
このシーンでの疑問なんですが、まず何故青島は「自分の財布から」100円を出したのでしょうか？
それと、なんで100円を小学生にあげようと思ったんでしょう？ こういう風なこと考えてて違和感感じたんで何回も
反芻思考したり同じ思考繰り返したりしてしんどい。
意味がわかりそうで分からない、一般人に言わせてみりゃ青島の善意だろで終わらせられるんだろうが、なんか違和感感じて何回も何回も頭の中で同じシーンを再現して
解釈を試みようとしてしまう。 全然そのシーン違和感なかったよ
何が分からないのかが分からない
自分の財布から出したのは「落とし物じゃない百円」じゃないとだめだからでしょ 強迫ゆえじゃないかな
昔から変な分にこねくり回して考えるクセが俺にもあった
もっとシンプルに感じたままでいいと思う
どうでもいいが一番「癖」という字が嫌いですｗ >>611
自分の手洗いの場合は回数が決まっていて早く終わらせたいから素早く洗う 動画を上げては消し上げては消しを繰り返してる
「サムネイルがこのままだと現実で悪い事が起きそう」とかいう意味不明な理由でだぜ >>611
それ、YouTubeでみた
やってみたけどいまいち 強迫は延々ストーカーにつきまとわれるようなもんだな
まぁストーカーは規制出来るがな… 結局弱いからだ
弱いからすぐ疲れるんだ
と言われた
その通りかもしれない こういうのって考える必要のないこと？
俺が不安なのが、ドラマのシーンの意味がわからんと
なんか日常生活とか仕事とか始めた時に支障をきたすのではないかと思ってしまい、完璧に矛盾なく解釈できるまで考えて結局解決できないのループに入ってる。 ・不快なまま過ごす
これだけで良いのにできねえ(´・ω・｀)
生半可な気持ちじゃあかんね
修行僧かよってくらいの気概がいるかも >>625
気持ちどうこうに意識を向けるから、この障害から自由になれんのだと思うが >>624
強迫観念は人それぞれに色んな儀式と思考回路があるからね
自分も自分なりのバカバカしい観念を持ってるけど他人に話したら理解されないだろなとか思われるんだろな おれもそうおもうわ
今入院してるけど発症したことのない看護師とか
医師に全く苦しみが通じない。 >>626
もう話す気力が出なかった
精神的な障害や病気は心が弱いせいと考える人
意外と多いよ >>630
そうだよね
だから俺は基本、他人には話さないよ
理解が得られる場面で自分の障害を利用するくらいかな 自分も話さないよっていうか話せないし
脅迫行為もバレないようにやってる
でも間接的に家族も巻き込んでたりする
それでも気づかれてもない 精神科医が鬱になったって本で"うつの人間は頭の中だけで全て解決しようとする"
と書いてあった
つまりその思考自体が間違いであると
確かにそうだなと納得したし、強迫についても同じことが言えるだろう ある特定のことを考えないと
ダメなんじゃないかと思って答えも出ないのに考え続けて
精神崩壊しそうになるのって強迫性障害？
忘れてはならない、考えて答えを出さないといけない
みたいな。
はたからみたら忘れちまってもいいことなのかもしれんが あくまで自分の場合なんだけど
自分は自分が弱いから治せないって思ってる
やればできるんだよやれば
ほんっと臆病で勇気出なくてクソだわ >>635
俺もよくある強迫思考
ネットで調べようと思ったこと時間ギリギリまで思い出して調べんと気が済まない
だが実際はその時点で脳がオーバーヒートしているので
他の事に手を付けリラックスした方が結果的に思い出し易くなる 俺もこのスレ見て、書き込みの７割くらいは「アホか」と思うくらいだから、
健康な人に理解されないのは当然だと思ってる
強迫って不思議なもので、自分が体験したパターン以外は悉くアホらしく見える
だから強迫を理解してないように見える医者も、かつて強迫に罹ったことがないとは言い切れない 同じ強迫性障害なのに強迫のネタが違えば理解し合えないときもあるね
漠然とした「苦しい」「怖い」「やめられない」という書き方ならすごく共感するけど
具体的なことが書いてあるのを読むとそんなことが怖いの？と思ったりする
自分の強迫も他の人から見ればアホかと思われるような荒唐無稽なものなんだろうな
早く自分でもなんであんなことに悩んでたの？と思えるようになりたい ここの皆で集団インドorアフリカ疎開したら治るかもしれないね… >>640
そうだね
自分も他人から見たら馬鹿な事にこだわってなんでそんな事に怯えてんだよって思われるだろな
でも観念行為が人それぞれでも辛さはわかる 他人の事は一旦はアホらしいと思うけど自分の苦手な事に置き換えると辛さが簡単に理解出来るわな 昨日精神科に行って感情が希薄になったから鬱病も併発してるんじゃないかって話したら離人症ではないかって言われた
離人症でググって症状を見てもあまりピンとこない >>639
自分は突然洗浄強迫不潔強迫になったけど
なんでそうなったのか全く体験がない
特別汚い物に触れたわけでもないのにほんと不思議
自分の存在自体が汚いってことかねw もう三ヶ月くらい通院していない
通院したら怒られるだろうか？
どうせ薬飲んだって大して良くならんのに
飲む意味なんてあるのだろうか 時間と労力の無駄が一番のストレスだな
好きでやってるならどれだけ幸せか セロクエルで劇的に症状緩和した
これで考えない訓練できそう 「汚い靴下洗濯だしたから、新しい靴下もってきた」
とか言ったり
風呂上がった後もさかのぼって確認したり、風呂上がりに服着たあともちゃんと着るもの着てるか、確認したり、ものだし入れしたあとも3回くらい見たり、なんかもう馬鹿じゃないか。 馬鹿ではないよ
病がそうさせてるんだよ
自分の強迫観念も他人には理解されないだろうけどつらさらわかるもの >>650
この確認で無駄な時間使うからやなんだけど、どうしたらいいの
曝露とやらをやればいいみたいだけど、いまいちわからない >>648
初耳だな
セロクエル前飲んでたけどな
あれ坑不安薬じゃなかったか？
他に薬飲んでる？ 強迫性障害って診断されてからずっと脈拍が90を越えている。前は70台だったのに今では100以上の時も頻繁になってしまった。
クスリを飲んであまりストレスを感じていないときもこんな感じだから
頭では内心ストレスを感じてるのでは……と不安になる。体もいつか壊れてしまうんじゃないかって更に不安になってしまうし……
こういう症状が出てる人って他にもいますか？ >>651
回数を減らしてみて我慢するか
この際なにもせずあるがままで他に気を紛らわすとか
まあそれが1番難しいわけなんだけど
いつものルーティーン作業から他に目を向けるしかない >>653
不安を増やすだけなら毎日の測定をやめてみては？
元は強迫神経症と言われた位だからね 自分は特定の一人の人間が嫌い→気持ち悪い→強迫なんだが原因であるその人物が消えないと治らないのかな
もし消えてもまた別の誰かが原因になるのだろうか もうだめだ
脳と精神が完全にブッ壊れて機能不全を起こしてる
起きてから3時間食事もとらずに同じ行動のやり直しを繰り返してる
強迫に対する怒りをぶつけたくて仕方ない 無意味で不条理な強迫に対するぶつけようのない怒りで壁を殴って穴あけちまった
もう脳が完全にぶっ壊れてるわ
強迫がここまで凶悪な病気だとは思わなかった 外に散歩でも行ってみては？
他人の目があると少し和らがない？
強迫次第では難しいかもしれないけど
観念持ちだけど常にまとわりついてくるけど散歩後は多少マシに感じる >>658
わかる
特定の嫌いになる人間の条件があってそれに当てはまるやつは許せなくなる
その条件付け自体が強迫的でもあるからそいつが消えてもまたなるだろうな 他の人は違和感なく少し考えて理解してそうなことを
ずーっと考えてたらなんか違和感出て来てそのことを
考え続けてたら思考がおかしくなったんか、
「理解できそうでできない」という状態に陥って
完璧に理解しようとして精神崩壊して
本当に苦しくて死にそうになる。
そして、分からないとダメなんじゃなかろうか、分かってないのは俺だけで、論理的にきちんと解決納得しないと
ダメなんじゃないかという思考が、「理解できそうで
出来ない」思考を引きずり出して上述したような症状を
もたらす。 その対象はスポーツのルールとか。
●●点先取 とかいう概念とか、得点パターンとか
自分でも何考えてるか、意識失いそうなほど考えて
入院したものの治らず退院。
考えて解決しなくてはならないと思ってるんだが
解決できない。こういう時って思考を捨てても大丈夫なん
ですか。
思考を捨てるとダメ人間、考えきれない人間になりそうな不安がまた思考を呼ぶ。
似たような症状出たことある人、どう対処しました？ こういう時ってどうすればいいんですか。
考えない＝ダメ人間、みんなわかる事がわからない
という不安が思考を呼ぶんです。
スポーツのルールとかに違和感感じたり格ゲーの勝つ
ための●●先取とか全くわからなくなってしまい
ました。 >>665
拘りが強すぎる点では強迫観念全てに共通する
治すには今考えてる思考を止めること、それ以外に方法はない
その時繰り返し訪れる強烈な不安感こそ強迫の症状でしかないから 今日思ったこと「あ、あれさっきちゃんとやったけ？」→強迫観念
なのでこの思考が出たら強迫観念だと思って無視して次に進む事が重要だよ感じた
…いや当たり前すぎてアレなんだがこの辺が不完全強迫の怖いところ 重要だと感じた
だった
こういう誤字の訂正をしたがるところも不完全強迫の一環なのだろうか… 強迫観念をなくすには不安や気持ち悪さがある状態に慣れるしかない
不安を打ち消したり解消しようとすると余計に強くなる 洗濯機置いてる部屋の壁一枚向こうが隣の家の裏口なんだけど
隣人が裏口の扉開けたり歩いてる音が聞こえただけで洗濯できなくなってしまう
なんだか洗濯が汚れそうで
隣人の裏口での行き来が多い土日は洗濯できない グルタミン酸過剰説を支持していたけどALSも原因不明で
グルタミン酸過剰が原因ではないかとか書かれているのを見て
この説もあんまり信用できなくなった…原因不明で困ったときの○○仮説ってだけなのねやっぱ >>669
すごくわかるなあ
不安を一旦解消してもまたさらに襲われる時がある
どこかで区切らないと永遠に続く
つらい 強迫性障害のレオナルドディカプリオ主演のシャッターアイランド見て、自分と重なるからゾッとしたわ…
キチガイまっしぐら(笑) >>673
ディカプリオの強迫映画ならアビエイターだと思ったが、そんなのもあるんですか >>673
この病は自分でおかしい（キチガイ）と自覚してることなんだよね >>667
強迫観念は誰でももってるから、あれ？って思ったら確認してもいいみたいだよ
2回確認しても、まだ「あれ？」ってなる3回目のは確実に強迫観念だってYouTubeでみた。 俺の場合…その1回目がまさに問題で
それをやってしまうと更により強い不安が襲ってくるから
やらないのがベストであると感じてる パッと見て鍵かかってると分かってるんだけど
不安でジーッと見てしまう
そして見ればみるほど鍵かかってるのかどうなのか分からなくなってくる
一旦視線外して一呼吸置いて見るものの
やっぱり鍵がかかってるのか分からなくて強迫デフレスパイラルに落ちてく感じ >>606
さっきやったっけ？もやっぱりスルーしなきゃいけないんだよね…
ありがとう >>674
まぁ見てみ、俺達の最悪の末路を
早く治さないといつ正気を失ってもおかしくない
強迫は日常生活出来ないからC練行きだな >>675
だから治る可能性があるんだけどね
別の視点から見たら生き地獄だけど どうしようもなくなった、強迫の方
元のあの頃の、人間を取り戻しませんか？
ご連絡お待ち申し上げております
09096859355
キリコ 戸締りしたか、火の元締めたか、鍵をかけたか、この三つが気になって仕方ない。
10回は確認して、最近は3回にまで減らしたけども、やはり心配。
神経すり減らして疲れた。精神科へ行くべきかな？予約の電話入れるの怖い。 俺も精神科に行ってみたいけど、順番待ち凄いみたいだから面倒なんだよな >>683
神経すり減らすまでなら行ってみたら？大丈夫、こわくないから。
私ね、最近確認する必要のある場所に番号つけて
例えば
1 タバコ
2 水
3 電気
って厳選して決めて
「1、タバコ消した！大丈夫！」
みたいな感じでやってる
YouTubeで1秒見て2回見れば絶対大丈夫って見て、1秒2回確認やってるよ。
3回目にしたくなったらそれは強迫だから無視しろっていってた
大丈夫！ >>684
数ヶ月待ちとかザラらしいし、最寄りの病院が遠くて辛いところ…
>>685
完璧なる強迫ですoh...
参考にして乗り越えていきたいと思います。
今の季節、ストーブ無い分助かりますね… 2回までの確認は良しとするけど
3回目からの確認は強迫だってとある人が言ってた 家が汚い、周りは理解してくれない。毎日これはきつい、何年も苦労してきたか 確認の回数は0という治療者もいるし1回という治療者もいる なんか、自傷と似てると思うんだよね
手首をちょっとだけ切るみたいに、時間やエネルギーをちょっとずつムダにして捨てている
むしろ自傷に移行したらわかりやすくていいかも >>685
自分もよし！オッケイ大丈夫！とかやってるわ
外泊したりする時はスマホで撮影して気を収めてる 自分も1人暮らしだから､出掛ける時は玄関に鍵を掛けてドアノブ何回も引っ張って､スマホで写真撮って安心するけど､ドアノブ引っ張り過ぎて､鍵が大丈夫かなと心配になる｡ マンションやアパートだとあいついつもドアガチャガチャやってうるせーって思われてるから気を付けろ このスレでもこいついっつも煽ってうぜーって思われてるから気をつけろよ >>446さんが強迫の出方が同じだと言ってくれて嬉しかった
でも俺は駄目だ諦めるしかないみたい つらさは共有できる
馴れ合いはいらないが同じ障害を持つ者同士だから >>688
引っ越せば？
新築の賃貸に
やってる時間にもよるが、強迫の無駄な時間を考えると、その方がコストがかからない >>593
むしろ趣味が強迫の原因の一つになってる 強迫の薬物療法の基本は抗鬱薬とエビリファイらしいが
エビちゃん副作用ハンパないんだわ
飲んで効果感じてる人いる？ 不完全恐怖でコンビニの駐車場強迫でウロウロ往復してたらあがりの若い女店員に見られてやべっ変な人だと思われる！と思ってつい車の後ろに隠れた
もう帰ったかなと思ってちらっと見たらめっちゃこっち見てるから出るに出れなくなってしまった
これがしばらく続いてたら多分その女店員がスマホで呼んだ別の店員が後ろからすみません車の後ろで何してるんですか？って来たからパニクって鍵を落としたんですって馬鹿な事言って鍵を探すふりをした すみません続きます
その間にもその店員に何されてたんですか？鍵探してる様には見えなかったですけどって言われたけど無視して鍵ありましたっていって自分の車に戻った
自分の車の横でこの事で強迫していると店長らしきひとから後ろから肩ぽんされてお客さんさっきうちのスタッフ車の後ろからずっとみてたでしょ今度なんかあったら警察突き出しますよって言われて車のナンバーを控えられた
俺の怪しい行動も悪いけど泣いた
長文失礼しました 家の前がゴミステーションなんだけど
今日の夕方、知らない婆さんがゴミステーションの掃除をしてて
婆さんの持ってるバケツに水が入ってたんだけど
あのバケツの中の水は婆さんが俺の家の浴室に勝手に入って
風呂場の蛇口から注いだ水なのかもっていう不安強迫が襲ってきてしんどい
バケツに注ぎ入れる時に蛇口にゴミステーション関連の汚物がつけられたじゃないかと不安
あの婆さん、俺の家の浴室に勝手に入って来てないよね？？ >>702
おつでした
真相を説明したとこて常人には理解されないから辛いよな >>702
ワロタ
そんな事で捕まる事はないから
ナンバー控えられたなら本社にクレーム入れるくらいの根性持てよ
どうせ儀式をしてたんだろ
するにしてもなるべく変に見られないように変えればよろし
あと儀式は少しずつ簡略化して、それが出来たら頭の中でと、少しずつステップアップして最後は儀式はやめるべきやね
俺は今儀式の頻度減らしてるのと簡略化していってるところ
ほっとくと儀式の為の儀式とか、どんどん複雑化し長時間かかるようになる ほんまや向こうのスレにも偉そうに書き込んでやがるよ >>706
上の2ﾚｽの方連鎖あぼｰん出来るようにｸｿｺﾃに安価つけようよ
今週のｸｿｺﾃのﾜｯﾁｮｲは ｵｯﾍﾟｹ Sr05-NSNL 他の方も周りに注意喚起するのはいいけど会話は一切無しで安価付けてきても徹底して無視でお願いします 今日は暇だからな
明日から糞忙しくなる
病院行かなあかんけど行けてないんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
