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☆☆アダルトチルドレン 77人目☆☆(ワッチョイ無し)

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0001優しい名無しさん
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2018/05/19(土) 21:47:39.89ID:vAAYLYDV
アダルトチルドレン当事者の専用スレです

次スレは>>980が立ててください

◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー(機能不全家族)」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
(表記上でACと記すことが多いです)

前スレ
☆☆アダルトチルドレン 75人目☆☆(ワッチョイ無し)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517428960/
☆☆アダルトチルドレン 76人目☆☆(ワッチョイ無し)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522489755/

関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 68人目☆☆ (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510912167/

アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518319619/
0403優しい名無しさん
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2018/06/07(木) 16:34:53.80ID:04Bz/ljO
>>402
気が付いたら親子関係のような友人関係を作っているということ
ACの親がACであることに無自覚なように、友人もまた無自覚ということ
0404優しい名無しさん
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2018/06/07(木) 16:56:38.92ID:sm1hoqOT
>>403
その友人はACじゃない友人もたくさんいてそっちとは普通に付き合ってることが多いと思うんだが
逆にAC(自分)が相手をそうさせるって発想は微塵もなさそうだね
0406優しい名無しさん
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2018/06/07(木) 17:03:53.00ID:sm1hoqOT
>>405
AC(少なくとも毒親家庭育ち)だがここのACの歪みかたがあまりに目に余ることが多いと思ってる立場
ちなみに昔から普通の友人は普通にいたりするほうだからここのACの言うことに共感は少ない
何の違いだろう
0407優しい名無しさん
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2018/06/07(木) 17:21:37.35ID:04Bz/ljO
>>406
「普通」なんてその人の頭の中でのことでしょうし、なんともね
0408優しい名無しさん
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2018/06/07(木) 17:57:57.89ID:yIle+/bg
ACで些細なことで傷付く()メンタルで弱者同士で傷の舐め合いみたいな関係性しか築けないから
有能な健常者の弱者に容赦ない傲慢さが恐ろしい
健康な人間には病人の気持ちなど解らない

例えば金持ちは貧乏に「貧乏!」と言い、有能な人間はバカに「バカ!」と容赦なく言う
そして咎められても「本当のことじゃんw」で終わり

しかもすぐに人に「かわいそう!」ってなる共感力高い優しい人間ほど
犯罪者や自己愛の餌食にされやすいと言う
そして心優しい人間が就く仕事ほど給料が低い
0409優しい名無しさん
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2018/06/07(木) 18:39:35.43ID:3G8AYIIb
>>408
ACのこういう
自分は良い子で優しい弱い子、必ず被害者
って前提が最大に間違ってるし気持ち悪い
本当の思い遣りを知らないから
強い人間の本当の意味での優しさやそれゆえの苦悩も
自分がそんな人たちに与えてる悪質な加害も
な〜んにも学ばない
だって自分にしか興味ないんだもの〜
自分を相手に理解させることしか考えてないんだもの〜
相手を理解はしないする気もないんだもの〜
承認欲求のかたまりよ!
こんなに優しいと褒めてよ!
誰よりも一番可哀想なのは私だと認めてよ!
正体はこんなのなのに心底自分は良い子の被害者と思える神経こそ傲慢で恐ろしい
本当の意味での優しさなど何もない容赦ない人間はACの方
自分の痛みしかわからないACはいつだって加害者なのに自覚してないだけだよ
0410優しい名無しさん
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2018/06/07(木) 18:58:26.22ID:un4fdRh1
よくこのスレに
普通だの健常だの言われる側の人達がやってきて
ありがたい正論ぶったご高説垂れてくれるけれども
これが普通で健常という人だというのならば
私はこんな人になりたかないね
0411優しい名無しさん
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2018/06/07(木) 19:26:31.68ID:n/aosrIr
説教をしにきてるんじゃなくて、思ってる事を吐き出せる場所で自分に言い聞かせてるのではと思うとかわいく見えてくる
0412優しい名無しさん
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2018/06/07(木) 20:16:42.77ID:KlAjTRxE
こじらせたACの人生って見てて虚しい
自分自身だけしか守れず守らず
しかも戦う必要性がない(相手は戦ってるんじゃない)のに戦うから何も通じない
ありもしない上下にこだわり続け
勝ちでもない勝ちにこだわり続け
何も得られない
10年後、20年後に自分がしてきたことの虚しさがわかると思うが
そうなる前に教えようとしてる人が今もどこかにいるはずだよ
恋人に救われたACは
相手が滅多にいない人格者だったわけでも
ACが恋愛脳だったわけでも
ACが諦め妥協したから恋人ができたわけでも
君たちが考えたがるような特別な理由など何もない
君たちほどこじらせてなかっただけ
0413優しい名無しさん
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2018/06/07(木) 21:03:07.10ID:/Krj1xJ+
>>411
そうなんだよね
強い言葉とか悪口って無意識に自分自身が言われたくない事を言ってるらしいからね
そう思うとここのスレに来てしまう人はみんなかわいそう部類だよ
0414優しい名無しさん
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2018/06/07(木) 21:26:50.86ID:+YHWN0ZA
友達とかが何か忙しくてこっちが遊んでると罪悪感感じる
0415優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 00:02:50.96ID:3L29Ztq0
自分の言いたいことを臆せず人に言える人を見ると嫉妬心でしんどくなる
それが普通にできる人からすると意味分からないんだろうな
0416優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 00:29:23.64ID:K2sC2u9v
>>412
ACでも克服できた人は、そもそも変化に飢えてるから成長性高いけど、
こんな場末でループしてグダグダ言ってて行動しない人間はそんなもんやろな。
俺も前者でありたい。
0417優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 08:51:14.65ID:xz+Ut4WP
ここんとこ正論大論破マン続きでネガネガAC息してなさそう…
0419優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 11:41:08.77ID:8YlZTmJk
そりゃあ幸せな普通の人々を自己愛とか言って貶めるのはもはやただの加害者
いくら自分が理不尽に不幸でもそうなったら人間終わり
他人を攻撃するから自分も攻撃される、とても自然な流れだよ
0421優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 11:49:35.89ID:hWRN8PLl
>>420
親からの理不尽を受けた時、
「くそ!この境遇をなんとしても絶対変える! 我が子には同じ思いはさせん!」
と奮起できるか、
「どうせ何もかもダメだし、世の成功してる人が全て妬ましい…健常者は無理解の敵…」
と腐っていくのかが、ACの人生の分岐点だろね。

ダライ・ラマ14世はこう説いた。

誰もが願っている幸福な人生。
そのために大切なのは、あなた自身の中にこそある。

とね。
心持ち次第で人生は良い方にも悪い方にも転がる…やれやれだぜ。( ´д`)y━・~~
0422優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 11:59:30.03ID:hWRN8PLl
ちなみに私は今、実家は出てるけど、
内臓の病気の影響で仕事が安定せず、借金も抱えたし、日雇い労働がやっとの身分だけどね〜
それでも、FXの勉強を並行してやってるよ。

ある程度、貯金もできたら取引にもトライしてみたい。
元々為替や株価や経済ニュース見るのが、好きだったし。

たとえ世間が無理と言っても、じっくり継続して取り組めば成せないことはないからさ〜
生き方なんて自由だし、人生満足させたい気持ちがあるなら、
愚痴に甘んじてないで、何かしら動かなきゃ勿体ないよね。( ´д`)y━・~~
0423優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 13:43:33.53ID:Vqfo08Zg
これらも全て荒らしにかかれば「上から目線の見下しアドバイスもどき」になります(笑)
0424優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 13:46:35.23ID:Vqfo08Zg
>>410が荒らしの最後のレスかな?
そろそろ目覚ませよ、自己愛はお前だよ(笑)
0426優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 14:34:24.49ID:a6rgHPtt
>>425
学習性無力感そのものは分かるけど、だからといって
荒らし女のような、他人を攻撃していい免罪符にはならない
他の人もカキコしてたけど、自分可哀想な被害者気取り、弱者気取りで
全て妬ましいからと僻んでなんでも叩いて、自己完結してしまうのはどうなのよ?

それで、本来活発にしてあったAC同士の健全な交流を阻んでも良いとお思い?
0428優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 14:57:52.50ID:upmHFA88
別スレにあった、真理。

14 マジレスさん [sage] 2018/04/06(金) 21:59:44.64 ID:hhDEWvQk
子供のうちは可哀想だと思うが、大人のアダルトチルドレンに対してはイラつきしか覚えない
自分に自信が持てないとか落ち込みやすいとか他人を巻き込まないのであれば同情できるが、
他者に攻撃的であったり、人を見下したりするような奴に対しては嫌悪感しかない
注意されると被害者面して自分の不幸な身の上を話出すのも気持ち悪い
子供時代が不幸だったからといって他人を傷つけていい理由にはならんだろ
0431優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 17:14:54.10ID:uM5LUyTa
うむ
精神が2才児で大人並みの言語能力を振り回してるから、まったくわけのわからない存在に思える
が、ママの後をトイレまで追いかけていくいじましい生き物であり、
かつ、気になったものは何でも欲しがって泣き喚く大変強欲かつ自己中な生き物でもある
0432優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 17:16:36.89ID:uM5LUyTa
自分の中の2才児の部分とちゃんと付き合えてる人は、
例の荒らしが全く苦にならずスルーできるのだと思われる
0433優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 17:40:11.38ID:1FGFw60Z
このスレからデビューした人だと相手しちゃうよね
荒らし女だよって都度警告しないと、ACスレ初心者をネガティブに引きずっちゃうよ
0434優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 18:13:35.16ID:1FGFw60Z
結局、健常者の認識は>>428なんだから、せめて攻撃性とか自己愛認定やめりゃ良いのにってね
0437優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 23:37:54.61ID:ekjbkuuM
アマゾンで欲しいと思った物を買うって割と効果的じゃない?
何が欲しいのか自分で考えて行動してるから
0438優しい名無しさん
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2018/06/08(金) 23:49:25.05ID:Wkh+l2mw
アキバの事件から10年。

あいつも干渉の激しい毒親育ちだったが、親と決別できず、
あろうことか無関係の他人に危害を加え死傷者を出し、死刑判決が確定。

ACの一人として、独り善がりになって取り返しのつかない迷惑を振り撒かんよう、自戒したいね。
当時の犠牲者へは哀悼の意を、改めて表明する。
0439優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 02:02:11.68ID:/eNqK5Gu
「弱い犬ほどよく吠える」で悪口が止まらない
金も健康も無いから精神的な余裕が無い
0440優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 06:54:52.24ID:1o2i16Un
>>439
金も健康もない、それならまずはインターネットのアンケートサイトいくつか登録してこなしてみたら?
頭脳のリハビリになるし小遣い銭も入るよ。
小さなことでも自信に繋げてみようぜ。
0443優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 13:51:50.79ID:seFydos8
>>428
>注意されると被害者面して自分の不幸な身の上を話出すのも気持ち悪い

本当にみんなから嫌われるACはここが強いかな

相手を傷つけ誠心誠意謝るべきところで
自分のほうが可哀想って相手の同情心引き出す話にもっていこうとする

自分が傷つけたときはさすがに謝れ、それだけ
こんな簡単なことができないからずっと優しくされるはずもない
理解者だった人も傷つけられて離れていくのは当然

というか理解者になればなるほど傷つけられるという罰ゲーム
愛情をくれると期待されたら愛情をとことん要求し貪るばかりになる
幼児期に親にやるはずだったわがままをやり直したいのは想像できるが幼児とはこっちの傷けられ方が全然違うからな
それを知った人はただ謝るべきときに必死に被害者ぶるACには距離とって寄り添わなくなる
0445優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 14:56:41.17ID:hQwxqbKY
ずっと理由が解らず生きるのが苦しくて勉強もしてないし職歴も無い
ACを知って苦しい理由はわかったけどうつ病だし今さらどうしようも無い
最初から生まれたく無かった
0446優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 16:28:51.54ID:CrV2R+e3
元気がなくなったら、自分に100個アファメーションを言うってのをやっている
褒めるとか励ますとか大抵20個ぐらいで機嫌がよくなって、自分が何をやりかけてたか忘れてそのままになる
ちなみに、無意識は他人と自分を区別できないらしいので、
他人を褒めてしまうのも手だと思うし、他人を褒めれた自分を続けて褒めてしまうってのもできる
0447優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 16:32:42.10ID:hQwxqbKY
悪口を言うと脳は自分自身も悪口を言われたように感じるから悪口は言わない方がいいって脳科学で言われてるけど
人に悪口をいいまくってるのに自信満々で友達も多い人間と
我々のように人に嫌われる人間って何が違うんだろう?
0448優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 16:47:18.77ID:CrV2R+e3
悪口封印すると、陰口で結託するタイプの友達が一気に減って、敵に回られたりする
友達多い=正解、という出発点がちょっと違うと思う
友達多くできるなら、どんなことでもする?
友達多ければ、他人の悪口を言っててもOKってこと?
私は違うと思うけど、自分でそう思うならそれを続ければいいんだよ
すべてはそれぞれが選ぶこと
0449優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 16:49:58.19ID:CrV2R+e3
自分は、自分の味方になりたい
自分を卑下する=自分の悪口を言ってまで、他人と仲良くしようとか、
それほどひどいことをしたわけじゃない他人の悪口を言ってまで、他人と仲良くしようとか、
媚びるのはもうしたくない
絶対にしたくない!!!
一人でいて鼻くそほじくってた方がずっとマシ
0450優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 17:18:16.31ID:hQwxqbKY
味方が多い=力がある
って事だから社会では仲間が多いと圧倒的に有利だと思う

悪口ばかり言ってるのに人が集まる人ってなんでなんだろう?話が面白いとか?
0451優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 17:25:31.36ID:vK85PVqt
ジャイアンとスネ夫の関係
ジャイアン側にすり寄っておくと
自分への攻撃を減らせる
0452優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 17:31:13.02ID:CrV2R+e3
んー
ネガティブな人とやり取りしてても、あんま面白くないから、じゃーね!
元気になってくるまでは、こう感じたことなかったけど、
そういう人の相手をすることに忍耐力を発揮するのが面倒になってきた
0453優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 17:35:46.94ID:4sbtFQES
>>450
素直だから憎めないとか、正直だから信頼できるし魅力的なだけ
悪口を素直に言うということは、その人に褒められたり好かれたりしたときもまた本音だと信頼ができる
わかりやすくて付き合いやすい
ACは逆ですごい善良そうに自分を演出するが、だんだん本音がジメついてて醜いのが滲み出てくるから何も信頼できない
普通にしてたらいいのにいろいろ不自然だから何考えてるかわからん
0454優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 17:39:47.25ID:HX1U1ZMl
>>451
これこれ
こういうのが本音だといくら善良演じて隠してても滲み出てくるから
自分以外の人が好かれる理由をこんなふうにしか考えられない汚い心が滲み出てるから
0455優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 17:48:10.48ID:uPopu2Mc
>>452
いい兆候じゃん。
相手し過ぎないほうが良いよ。

ネガティブでジメジメしとったら、人も寄り付かないし、
カラッと竹を割ったような性格の人といるほうが自分のためだからね。
0456優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 17:55:26.33ID:iwFqCB0w
>>453
自分以外は愛さない、いかにもな自己愛でも友達多かったりする
悪口ばかりでたまに人を褒めるけど媚び売ってるのバレバレな自己愛も友達は多いから本当に不思議

ACは最初は取り繕ってるのに付き合ってると醜い内面が見えてきて避けられるのすごい解るw

>>455
カラッと竹を割ったような人を見習おうと思って
そっと近付いたら「ジメジメしてウザい」って嫌われたw
0457優しい名無しさん
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2018/06/09(土) 17:55:47.89ID:1E7c7InY
株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫株虫
ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦ベトナム好戦
0458優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 17:56:03.43ID:1E7c7InY
江田ンダール
0459優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 17:59:16.22ID:c98/qzDe
懲りずにやって来たな荒らし女…みんなスルーしとけよ。
アンカー飛ばすなよ。
0461優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 09:55:31.83ID:eFdpPfmu
自分は本当は何が好きで楽しいと思うのか全然解らないな
なんでみんな自分に素直に趣味を楽しめるのか解らない
0462優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 10:34:35.78ID:6Otkqhqj
自分の要求や疑問や感想しか言わない人がいて
変な人だなと思っていたけど
でも自分もそういう部分はあると気づいた
(世話焼きの面があるから気づかなかった)
それから母親もそういう人だったと気がついた
母親のせいにするのはリスクもあるけど…
相手との会話を楽しむよう意識して
相手との会話を楽しめる人といられるようにしたい
0463優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 11:28:06.58ID:eFdpPfmu
ずっとやりたいこともいいたいことも我慢し続けるだけで
訳も分からず苦しかった
ずっと無気力でやりたいことも挫折したし
職歴もない無職で三十年棒に振ったもう消えない
0464優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 11:34:35.96ID:eFdpPfmu
AC自認する前は小学生の時から何が苦しいのか訳も分からず毎日苦しかった

中学からネットはあったし生きにくいから心理学の本も読んでいたのにACについて知ったのはごく最近
昔はACは他人事だと思ってた
頭悪いから生きにくいんだろうな
0465優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 13:46:42.54ID:RTT90Xvg
自分が一生可哀想で通して生きるつもりなのかな
ACの中でも浮いてることにいい加減気付かないもんかね

読書ニキの読んだ本についてもっと尋ねたかったけど、
あれから来てくれなくなったの、あんたが上から目線ってdisったからなんだけど
ふざけんなよ
0466優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 14:36:25.31ID:ezN8LTga
ACでも女性はそうでもないけど男性は異性への距離感かなりおかしいの多かった
(ただの友達なので男としてではなく人として)嫌われた時に恋人じゃないのに完全に恋人みたいな言葉で別れぶる
こっちとの温度差がすごいんだがあれは何?
0467優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 14:40:12.80ID:dviiJvss
>>461
私も。好きなものも楽しい事もないや。
万年うつ状態だからかな。
0468優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 14:42:05.85ID:UCcP8QO3
>>464
私もそうだよ
中二病でネラーだったから中1ぐらいからACの概念は知っていたけど
自分に当てはまるかも?と気づいたのは35歳になってから

私の場合、バカな上に、中学〜大学、社会人7年目まで同年代とあまりしゃべったことなくて、
いわゆる女子トークというものをしたことなかったら
他者と自分を比較するすべがなくてより気づけなかったんだと思う
とにかく人が怖かった遊びに誘ってくれてるのに忙しいからと嘘ついて遊びにいかないし
好きな人から告白された途端気持ち悪くなって逃げる、という対人関係を繰り返してた

昨年職場の重大事故(私が原因ではないけど現場処理の当事者になった)をきっかけにACかもと気づき、
さらにそれをきっかけに親の死体を発見した幼少期の記憶が突然鮮明に蘇り、
私当時から鬱だったのではとも気づき
今はもしかしたらADHDも持ってね?とも恐れおののいている

せめてティーンエイジャーの頃に気づいていればと色々昨年は呪ったけどしゃーない
今を生きるしかないわ
0469優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 14:59:34.65ID:/fuoeCOH
>>466
恋人ぶる言葉がどんなのかにもよるが
自分の想像では幸せ祈るよ系かな?

まず男性特有の女性の人としての優しさを恋愛感情と勘違い
あと優位でいたい脳も男性にはある
もちろん個人差あるが

それに加えてAC特有の過剰なマウント脳が加わるから、かなりおかしいことになるんじゃないかな
嫌われた=自分が下という状態を否定しようとするんだと思う
0470優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 16:19:44.11ID:ezN8LTga
>>469
なるほどね
恋人だったら確かに男性が優位性気にするのは感じてたけど恋人じゃなかったら違和感がすごいだけになる
幸せ祈る系もあるよ
そもそもそんなこと祈られる関係じゃないんだけどって感じでね
他にもある
ACって最後となるとメールでやたら長文送ってくるからいろいろある
勝手に人のこと重い設定にして「君は○○で辛かったんでしょう。きっとこうでしょう…」と語ってくるとか
「あのとき僕は○○だった。そしてこうだった…」と自分語りとか
もう友達じゃなくなってるからそこまた話す必要ないからこっちは返事もしないけど
恋人でもないのになぜか最後に重ったい長文語りに恋人のような別れの言葉ってAC男性だけの特徴だった
0471優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 16:56:44.48ID:tqJZlOBj
ACでマウント脳だったら、しあわせな方なんじゃ。
一言で区切りがつくわけだから。もっとぐるぐる自己否定するもんじゃ
0472優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 17:15:51.24ID:Ps0kOuEh
>>471
内面そうでも、人に対して実際やることがマウント脳そのものってAC多いよ
だから相手には本人が思ってるほど弱くも傷ついてるようにも見えない
損する性分
0473優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 17:28:35.56ID:bzBRHMZi
>>467
私も万年抑うつ状態
何年も薬飲んでもカウンセリングに通っても何も楽しくない時間だけが過ぎて行く

>>468
私もACって言葉は知ってたけど、どのタイプにも当てはまらないから他人事だと思ってた
しかも学習性無力感も知ってたけど他人事だと思ってた、アホなんだろうな
最近は愛着障害とADHDは似てるって説があるらしいよ


知り合いの十代のころから手首切ったりヤリマンでさっさと病院に連れて行かれた人がちょっと羨ましかった
周りに迷惑かけるDQNはすぐ「それだけ傷付いたのね!」って保護されるけど
問題起こさない真面目な人間は誰も気にかけないから延々1人で苦しみ続けることになるよね
泣く子は餅を貰えるってその通りだ
0474優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 18:14:32.62ID:I9OQHJd9
>>473
そう言いたくなる気持ちはわかるが
自分ならどう?
自分で何も助けを求めてない普通に見える人を的確に深読みして、本人が何も言わなくても強引にでも踏み込んで助けるの?
できるわけないでしょ?
素直に助けを求めるのは悪いことではないのにその言い方もいただけない
だからACはまず素直じゃないから大切にされないし、その先は変な妬みが入ってくるから心根が醜く見えてますます大切にされない
0475優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 18:18:24.01ID:0OypwK54
>>472正直「マウント脳」「内面」あたりあなたの定義がわからない

自分の認識では「マウントをとる」発言は、自分と他者(対象)が明確で、それをすることで気分・衝動は収まると思う
ACの行動パターンって過去の傷つきとか身につけてない自己肯定とか絡んでそんな単純ではないと思う
0476優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 18:30:09.89ID:CE6BsIB8
>>475
あなたはAC?
本当は弱くて誰かに助けてもらいたいと思ってる?
そうと仮定して、あなたがリアルでも人と話すときその調子だとしたら
相手にはあなたはとても強くて助けなど必要ない人に見えるんだよ
だからどうだと議論しようとしてるんじゃなくて
人ってどの人にどんな対応するかは無意識に変えるし、それには印象の影響が大きい
強そうに見える人には強い人用の対応する
ただそれだけなんだよ
0477優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 18:43:42.32ID:Gdk4UY2q
頭おかしいから手首切って
性欲強いからヤリマンなだけなのに周りからは大切にされるんだよなあ
家庭の不幸自慢もしょっちゅうしてて
女子校の中で経験人数豊富なのを自慢して周りの女にマウント取ってたし
自分語りが多くて「変わってる自分が好き」が見え見えだった
やっぱ性的魅力があるから支持者が現れるのかな

ただ耐えてる辛気臭いブス喪女はいじめの対象にはなるけど誰も助けたいとは思えないよね
そのヤリマンの方が正しいんだろうね
0478優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 18:51:51.90ID:AC6SqHz1
それ、周りは適当に合わせてるだけで、本当はみんな生温かい目で見てるんじゃないかな…
0479優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 18:56:20.44ID:Gdk4UY2q
>>478
顔はいいから彼氏切らしたこと無いし人懐っこいから(相手に嫌われても平気だから誰にでも馴れ馴れしいんだと思う)友達多いし
今は彼氏と同棲して幸せみたいだよ

ACってビッチか喪女で二極化しそう
0480優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 18:58:23.14ID:CeCPbaV1
>>477
この文章
隅々まで全体にありありとあなたが助けてもらえない原因がよく出てるよ
自分がリアルで知り合いからこの発言聞いたら
弱者、被害者、助けが必要な人、とはまったく思わないよ
へたすりゃいじめが好きなサディストにさえ見えるよ
わからない?
そう見えると、そういう人用の対応される
ブスとか関係ない
ブスの既婚者見たことないの?
ACが妬みすぎで勝手に難しくしすぎなだけで人間の行動はもっとシンプルだ
0481優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 19:09:58.75ID:CeCPbaV1
ACの話って言い回しが違うだけで結局は
性格悪いあいつが大切にされて性格良い自分は大切にしてもらえない
みんなは見る目がない馬鹿だから
自分は悪くない、自分以外が悪い
これなわけだが
こんなこと言ってる人が大切にされないのは当たり前なんだよな
顔の問題じゃなくてこれはかなりキモイんだが
客観的に見れないもんか
0482優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 19:26:41.88ID:HwLZB1b4
何者も自分に対して優位に立たせたくないので、否定する
自分ではないものを否定して、自分を肯定するということを続ける
長年続けると、当然、世界がクソだらけになってくる
当然、世界は自分が見るべきようなものはないってことになる
そうなると、世界に面白いものを探しに出ようとはならなくなってしまうわけ

これが生きる気力が失われる理由である(決まった
0483優しい名無しさん
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2018/06/10(日) 19:36:48.06ID:HwLZB1b4
他人を否定して自分(ら)を肯定するって、
その辺の人でも普通にやってるけど(特におばちゃん)、
あれは塩水飲むようなもんなんだよ
一時的な気休めのために、
自分の生きている環境そのものがウンコに見えてきてしまう
物事のウンコ面だけ見てれば、どんなものだってウンコにしか見えなくなるからね
憧れの芸能人だって臭いウンコするし、コーンだってたまに混じってるかも知れない
ウンコ面ばかり考えていれば、そういう人だってウンコ製造機にしか見えなくなってしまう

ごはん食べてた人、マジでごめんなさい
0485優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 19:39:45.86ID:HwLZB1b4
生きる気力って、
簡単にいうと「次はこれをしたい!」というワクワク感のことだもん
0487優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 19:42:11.47ID:Gdk4UY2q
>>480
いじめ好きなサディスト(自己愛)も友達多いけど私に味方がいないのは
周りもバカだけど自分も大したこと無いと思っている自他否定的な思考だからだと思ってた
そんなに自己愛人間に見えるのか
どうせならアホを騙す知能がある好かれる自己愛になりたかった
0488優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 19:42:37.99ID:HwLZB1b4
ちなみに、ACの家庭は多かれ少なかれ
「自分らが最高、外はクソ」という教義に支配されてる
その考えをする人は、ガチガチの信者
だから、ACの本というのは、そこから抜けるやり方がA解説されてるというわけ

>>484
おまえに自分がやることを決めていいという権利を与えた覚えがないんだが
その権利があるというなら、証明してみせろ
0489優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 19:49:21.10ID:Gdk4UY2q
>>483
そういう物事のウンコ面しか見ない周りの世界の悪口ばかり言ってるおばちゃんみたいな人間いたけど
世界への探究心(好奇心や感動)は無いけど
本能で性欲と食欲はあるから性と食は楽しんでブクブク太って100キロ超えのヤリマンになって楽しそうに生きてたよ
0490優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 19:52:22.37ID:8wwXF6AQ
>>488
読書おじさんがアドバイスした後、こいつはあれは上から目線だからできるって言ったんだけど、
あなたも同じように後で暴言吐かれたいならご自由に、自分はもう知らにゃい
0491優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 20:01:30.22ID:g+A1iC5W
物事のウンコ面しか見ないから世界はつまらないものだと思っているけど
自分大好きな人間は周りに好かれるんだと思う

世界はつまらないものだから
趣味は無くて娯楽は悪口とセックスだけの知的入ってる肥満女もモテてたし
好かれるかは自己肯定感だと思う
0492優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 21:00:43.29ID:OD9c4OB2
いくら努力しても満たされない、、、

自分より努力してる人がいると自分なんてって思っちゃう
0493優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 21:24:54.81ID:GAtC070d
>>488
あーそれハッとした
毒親家庭は自分らが最高外はクソっての
自分は友人を侮辱されたら親と戦ってた
悪いものは悪い、従わなかった
知り合ったACでもここでも合わない人はそうじゃなかったタイプばかりだな
親に従ってたか親にも友人にも中途半端に良い顔してたタイプ
大人になって悪くもない他人を見境なく悪く言うようになるなら親と戦って正解だったよ
おかげで今親とは完全に駄目だが他人との人間関係には恵まれてると思う
うちは毒の度合いなら強いレベルだったから、マシだからだとも思えないしね
持って生まれた気質の違いかな
0494優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 21:25:06.27ID:dviiJvss
>>485
ワクワクどころか、何するにも億劫で嫌々生活してるなぁ。とにかく腰が重いの。
生きる気力ってどこから生まれるの。
0495優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 22:43:51.06ID:YLmQjSIA
>>494
わかる、何やっても腰が思いよねワクワクしない
若いうちにそんな老人みたいな生き方してたら
もう若くない、絶望しかない
0496優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 22:57:39.24ID:YLmQjSIA
ワクワクするものが無い生きる気力がない
でも自分大好きでもないまま三十年無駄にしたからもうやり直せない消えたい
0497優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:13:32.98ID:QmpfUQ47
鬱気味だからか趣味を持とうと努力しても続かなくて困る
みんなどんな趣味持ってんの?
0498優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:17:53.01ID:Xl1bXXM/
ACだから○○だとかディスってるお前らも同じAC。
0499優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:18:05.26ID:6JnicFQr
ペン字(万年筆の扱いも含む)
利き手の矯正を解除したら急に字を書くことが楽しくなってきた。
0500優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:19:10.65ID:GyRGnFIK
ここの人って三十路多いね
自分も同じ感じの無気力の三十路だ
0501優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:22:45.45ID:bzBRHMZi
昔は親の機嫌を取るために読書好きな親に合わせて読書してた
(子供をライバル視する親だったたから「お前の読んでる本なんてくだらない!」ってマウント取られただけで逆効果だったけど)

ほかは何をやっても楽しみが続かない金もないしで無趣味だよ
ありもしない周りの目が気になって好きなことができない

周りは若いころは旅行行ったり観劇したりしてたけど
そろそろ落ち着いて結婚し始めるかって感じで眩しい
0502優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:23:46.46ID:bzBRHMZi
私も三十路でようやく気付いて希望が無い
みんな何歳ころに気付いた?
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