☆☆アダルトチルドレン 77人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
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アダルトチルドレン当事者の専用スレです
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◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
前スレ
☆☆アダルトチルドレン 75人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517428960/
☆☆アダルトチルドレン 76人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522489755/
関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 68人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510912167/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518319619/ >>670
こういうレス見るたびうんざりする
100％他力本願の人には効果的な手段なんて何もないよ
医者に丸投げ、いくら金払って薬だけもらっても自分で自己管理しない人は病気治らないのと一緒
カウンセラーは気づきを与えてくれる役割なんだから、漠然と助けて〜で気づこうともしない人には無意味 >>668
俺はドライブだ。いまも車旅が好きなのはそれがある。 >>649
自力学習はしてないけど卑怯ものの食い物にされて人間不信にはなった
おかげで今は一人でいるのが楽
時間をただ食いつぶして来たのも心当たりありすぎて絶望しかない
恐怖を乗り越える方法が解らん カウンセラーの大半はACだってことを理解すれば、カウンセリングを受ける意味が良くわかるんじゃないの
臨床心理士でさえACが多いけど、それ以外の心理資格者はもっと多い 親への依存心が無くならなくて早く親から精神的に離れたい
物理的に離れてるけどいつも親に監視されてる気分だ 自分のようにACを脱出できないACと
読書ニキや湘南乃風のようにパワーのある人間の違いは一体なんなんだろう >>676
芸能人はわざわざ高ストレスなところに飛び込んでいってる感があるな キョロ充もACに多いんだよな
心理学系で仲間引き連れてるタイプなんか一見サッパリした自信家風味だが
サシで話したら承認欲求すごいの感じるんだよ >>678
多分>>676が言ってるのは、湘南で気付きを得たっていう上のレスの人のことかと。 湘南乃風！！！！
実はみんな頭良いとこの学校の出だったりする
DQN受けするアーチストは切れ者揃い DQNに受ける文化って仕掛人が有能だよね
うまく彼らの習性に乗っかってるというか
ACは、そういう右に倣えが苦手で、ハブられやすい… 親と離れられてあっさり幸せになれる人と
私みたいに親と離れても親に対する依存心が強くて
親と離れて情緒不安定になった人間って何が違うんだろう
あっさり精神的に離れられる人が羨ましい 毒親の悲劇って不仲からくる社会の知識とかコミュ力が子に伝授されてないことだよね >>683
近場に、くだらない雑談や、趣味についてよく話ができる友人とかいる？
孤独もまた、親からの見えない束縛の素になるからさ。
あなたが何が得意で大好きかにもよるが、友達作り踏み出してみようよ。 >>600
間違いなく儒教の孝のせい
簡単に言うと親孝行のそれね
親には絶対服従という洗脳
これは、先輩とか上司、役員や社長にも当てはまる
逆を言うとそれにさえなってしまえば、とにかく下の人間を見下すようになる
日本なんて本当は人権侵害で溢れかえった国
だから正社員＞非正規という図式を信じて疑わなくて同一労働同一賃金もいっこうに進まない
キリスト教にも親を大切にしようっ教えはあるけれどもここまで服従しろなんていってない 湘南乃風って言うかDQNは近からず遠からずなところがあるよね
まず不遇な境遇でありながらも基本的に親(特に母親)が甘い傾向にある
だからこそ早い段階で本能を出すことを躊躇失い
分かりやすく言うと物凄く早い段階で親に死ねと言えてしまう
だからそこ自立出来るし腹割った付き合いが出来る
近所に入れ墨だらけの強面親父いるけど、綺麗な若妻に子供までいていつもガキ連中が家ノ前に集まってるけど
当人は近所にある激甘の母親の家に頻繁に出入りしてるのをよく見かける 毒親から離れても
常識を教えられていない、普通の人間関係が解らないから
いじめられモラハラにタゲられる
安全基地が無いから情緒不安定
ってハンデが多過ぎる
いまさら努力してもいつまでもまともな人間に追いつけない
>>685
ありがとう
いままでモラハラや毒親そっくりな人間としか仲良くなれなくて
メンタルズタボロになったし
もう一人でいるのが一番楽ってなった、人と関わるのが怖い
コミュ障だから表面的な友達も作れない
でもでもだってでごめん 作業所通ってるがまともな家庭環境で育った人がいない件…
まぁあくまでこの作業所内の話だから全体をいえるわけじゃないが >>647毒親育ちだと経済的に自立する能力が育ってないパターン多いからね
あと離れても生活保護とか 俺みたいに一人になれたが健康保険を滞納するほど貧困にあえいでるやつもいる
一人暮らしで自由になってもお金がなくて地獄 >>690
毒親育ちって経済的に自立するための知恵と精神の安定を持って無いことが多いと思うんだけど
自立できた人間ってどうやって現状を打破できたんだろう
ACや毒親育ちスレでも解毒できて
発言がこじらせていなくて
人に気遣う余裕がある人間がたまに現れるけどそういう人達との違いもなんなのか気になって仕方ない 他人の心のエスケープゾーンにすらグイグイ踏みいっちゃうから、ACは認められにくい
俺らは、親が教えなかった分、人間観察を重ね自力で学び取るしかないのかもね…
上で、連れがおると良いというレス見て確かに腑に落ちたが
やっぱり、すぐ喧嘩別れになって友達すらろくにできないしさ…
こんまま天涯孤独の嫌われものなのは一生変わんないかもねえ >>641
そう。義務と恐怖で苦しいだけの人生だよまったく。
ストレス解消しようとして、かえってストレス溜めたり。
美味しいもの食べていても罪悪感で幸せを感じない。
辛い時間が果てしなく続くのかと思うと気が滅入る。 >>692現状を打破してる人はみんな女性で既婚者だったな… まーたモラハラモラハラかよ
なんか焦点ずれてない?このスレ 結婚して大分情緒安定した
交際時は酷かったけど…見捨てられなくて良かったな 非AC女は結婚してから父親と和解した話がなぜか多いけど
むしろ自分は年を取るごとに父親の毒親度に気付くようになった >>698
おめでとう、良かったね！
心から祝福したい。
いっぱい愛情注いでくれた、旦那さんを大切にね。 家から追い出されるぜ
貯金の口座番号教えてっていわれたが首を横にふった
そしたら少ないけど遺産どうするの？っていわれた
もう会わないつもりなんだね 自尊心あって能力あってやりたいことをやってる人が妬ましい
10年前も同じ人に同じことを思っていたけど10年で付いた差はひどい
体力無い、能力無いでもう取り返せない先細りの人生 >>704
筋トレは一年くらいやってるで
ワイのACには効果ない模様
筋トレをしても時間は戻らないし年齢的にもう肉体は老いていくだけ 勇気を出して初めてACの自助グループに参加してみたら気持ち悪くなってしまった
参加者の多くは40〜50代の男性で明日には職も失いかねない方ばかり
私も20年30年後にはこうなってしまうのかなと恐怖でおののいてしまって
同じACのくせにそうやって他人を見下している自分にも吐き気がした
他の自助グループがとてもあってたから（同年代限定だったのが良かったのかも）
何か劇的な好転を無意識のうちに期待してしまったんだろうな
そんなものあるはずないと知っていたはずなのに
しかし勝手にACって若い女性に多いのかと思っていたけれど中年男性ばかりで驚いた
どこのグループもそんな構成比？
わざわざ女性限定と銘打ったグループもあるぐらいだから、少数派なのかしら？
女性は結婚を機に寛解する、あるいはごまかせるから？？？ 毒親については、特に男性の方が被害率が高く、その場合の加害者は十中八九母親であると言って過言ではありません。 >>706 俺の行ってたグループは女性の方が多かった。平日の昼間だったからかな。
年代限定とかもあるんだ。合うグループが見つかったのはラッキーかもね。 >>707
ACに男女差ないよ
自覚するかしないかなんだし >>708
あごめんなさい
同年代限定の自助グループというのは、ACとは無関係のグループです 夫婦は破れ鍋に綴じ蓋で、片方だけ毒で片方がまともなパターンは少ないんじゃね
母親が過干渉なら、それを放置してる父親も同罪だわ 女性は結婚や異性に養われやすいからそう目立たないって医者がいってたな
男はホームレスとか昔からいるからあまり関心もたれない >>712
それ聞いて、女に生まれてきて良かったと、生まれて初めて思えたよ。
パートナー見つけられればの話だけど、こんなど底辺女でもまだ希望が残ってるかも知れない。 ヒモも結構いるから、男でも大丈夫よ？
働くの嫌いで、水商売や風俗の人や看護師が大好きな男ね
さみしさにつけ込むの 最初は有能さと頼りがいあるところをアピール
相手がはまって別れられなくなったら、どんどん怠けてヒモになるのよ
文句いわれたらオラオラすればいいの >>713ただ女性も生涯未婚率高くなってるから結婚があるしーって言えなくなってもきてる 西原はAC女子で高須とくっついたって感じ
でも、高須のお守をしているように見える >>719
亡くなったの前の旦那さんみたいな
高ストレス大好き職業のひとと結婚してるからなあ 西原はああいう結婚生活だったけど
男と付き合えない女を見下してたし(男の人と怖くて付き合えないって悩みに対して
｢私は女はつまらないから嫌いw男といる方が楽しい。あなた腐女子でもやってれば？｣みたいなことを言ってた)
やっぱ男と付き合えない女は最底辺なんだと思った むしろ同性と仲良くできない
男も下心ある人しか仲良くできない… 女は同性と仲良くしてもいいことないし
下心ある男と仲良くなってパートナー作れればAC寛解できて最高じゃん
それとも自慢のために書き込んだだけ？ そこで攻撃的になる意味がわからない…
既婚なのに言い寄られる方が鬱陶しいよ
そのつもりなくても勘違いされてエスカレートしてからようやく拒絶できてその後険悪になったり嫌がらせされるのに 攻撃的になったつもりは無かったすまん
ママ友はドロドロしてウザそうだし
男はキープとして取って置けないのかな
既婚じゃないから解らないけど 知り合いのAC自己愛女は
人の男を取り、男にまんべんなく媚を売り男の取り巻きを作り
本人は好きな仕事をやってて婚約者もいて幸せそう
男好きで道徳心がない、利用できるものは利用する
顔がいいAC女は多分幸せになれる 既婚の癖に言い寄ってくる男は勘違いっぷりが激しいから
拒絶すると確かにその後が面倒くさい 要は、ぐいぐいくる男は地雷中の地雷
そうじゃない人はもっと人間らしい 既婚して生活が安定してもACで悩むものなんだ？
友達いなくても｢いいもん、私には夫が居るから♡（のろけ）｣って言ってた既婚者いたよ
孤独なACなんて味方はいないし
クソな男女しか寄って来ないからパートナー持ちはうらやましい そもそも下心あるのわかりきってる男といちいち仲良くする理由が解らん
なんか利益があるとかそう見られたいんじゃないの？ アセクシャルじゃないけど良い出会いがないので高齢喪女だ 私も性欲あるからアセクシャルじゃないのに高齢喪女だよ
女は若さしか価値がないから焦りがひどい
しかも高齢処女とか事故物件だし
AC,高齢喪女,愛着障害、うつ病と負の遺産だらけで生きるのつらい >>730
皆に同じように挨拶してても、
勘違いしてくるよ
異次元に生きてる人間がいることを知った方がいい
それとも同類同士でかばってるのか？ >>733
諦めなよ
医学部入れなくて10年以上引きずってる人みたい やれやれ。いつもの荒らしちゃんか。
自己愛女と美女と若い子を一生恨んで生きてくつもりかよ？
そうやって他人ばかり見て自分の人生おざなりにして勿体ないと思わんの？
…思わんのやろうなぁ。このスレにしつこく粘着してさ。 木嶋かなえでも男を何人も手玉に取ってたからね
年齢でも外見でもなく、男をたらせるかどうかは才能の問題 ひどい性格の自分の世話を一生させるのは、相当悪い企みだと思うけどね
何人もやった木嶋まではいかないけど、
精神的にはぶっころしたようなもんでしょう 荒らし女は一生変わる気ないんだからもう手遅れだけど
結局自分の人生は自分でしか向き合えないから
他人はあくまできっかけを与える存在にすぎないし
期待したり妬み僻みしたりしても1mmも進まない
そしてそんな憎悪の化身と化した人間に優しく手を差し伸べる王子様なんているはずもない
王子様だって惚れるのは純粋な性格の子のほうが良いもんね
シンデレラもう一度読み直したら？ アイデンティティを確立しないと…。
食い物にされるのは、もう嫌だ。 純粋な性格の人間は救われるって本気で思ってるの？驚くわ
あの時代、シンデレラは足が小さい=美しい人ってことで見初められたんだよ
そもそもフィクションを本気にするのか
親戚の毒家庭育ちの女もいじめっ子で嫌われまくってたけど
結婚して幸せに暮らしてるよ
木嶋かなえだってモテまくったし
王子様が手を差し伸べるかは性格は関係無いと思う
むしろ大人しい喪女はいじめられるから王子様も唾吐きかけると思う 安全基地が無いからなのか
バカで行動力が無いだけなのか
言いたいこともやりたいことも出来なくて
10年前も｢〜しておけば良かった｣って後悔してばかりいたけど
10年たった今でも｢〜しておけば良かった｣って後悔してるダセえ人生 素直に、が絶対にできないのがACの致命傷
代表例は謝ったらすぐ修復できるとこで謝らないとかね
自分が真摯に働きかけたり歩み寄って受け入れてもらったじゃなくて
相手から歩み寄ってきて積極的に求められたって形が欲しいからそうなるんだと思う
大抵の人は素直にくる者は素直に受け入れる気持ちがある
克服しつつあって素直になれる自分はそう実感してるよ
こっちの態度が違うだけで相手の態度も嘘のように違う
人間関係は鏡って本当だよ 男頼みじゃなくて、一人で克服しようという気概を持て
ブスで木嶋みたいに行動しまくれないなら男を潔くあきらめろ
出発点がダサいんだよ >>741-742
いい加減にしろ
暴言と嫉妬しか生み出せないのか？ >>743
しかも歩み寄って積極的に求めてくれない＝相手が悪いって論調の人までいるよね
言葉だけが大人の幼児って感じの人
「もっとチヤホヤ深読みして適切にヨシヨシしてこいや」みたいな 荒らし女を反面教師に
ACでも認められ社会生活を送るヒントは
この女の逆方向にあり >>748
＞「もっとチヤホヤ深読みして適切にヨシヨシしてこいや」
フイタw
的確すぎる
自分も一時期こうだったと思う
思い出すと恥ずかしい ACの克服例を見ても｢男ができて幸せ｣以外にロールモデルが無いから目指す所が解らない
男探しを頑張れるほど男を信用できない
傷付きたくない一心で言いたいこともやりたいこともできないまま時間が過ぎて行く
「今より若い時間は無い」って本当に刺さる
それでも行動できないのは安全基地が無いのかただの怠けか
もうAC以前に性根がダサい 男ができて幸せになれる素質がもともとあった人だから、ない人の参考にはそりゃならないわな
別にその人たちは取り立てて男探しを頑張ったわけではないんだし
信用してるカウンセラー曰く、そういう人はもともとがそこまで歪んでない比較的普通に近い素直なACらしいよ その人達は男探しを頑張った訳では無いって本当かな？
モテに関する本が1番売れているし出会いに関するアプリや街コンは沢山ある
みんな恥ずかしいから見せてないだけで努力してるんじゃないの？
しかしろくに知らない相手に「救いようなく歪んでる」とか｢幸せになれない｣とか言う753もなかなかだなw
753も長くカウンセラーにかかってるんだよね？
あなたも軽度では無いんじゃない？ >>754
だから人の発言に対していちいちそういう感じにならない人だってこと
私の話なんか何もしてないじゃん
なぜいちいちそういう感じになるのか？自分の心を見つめてください
相手からしたら疲れるよ >>754
被害妄想のかたまりですね
>>753に一言も書いてないこと勝手に付け足してるけど、どこから出たのかわからない
ここまでになったら人と何も話せないと思うよ
自分も一番ひどい時期でもさすがにここまでじゃなかったと言い切れる 思えば20年も前から、いっつも後悔ばかりの人生だ。「昔の自分に言ってやりたい」みたいな。 >>755
｢お前は男ができても幸せになれない。普通から離れてて重度に歪んでるから。｣って言ってるじゃん
少ししか関わってないカウンセラーを信用するのも変な話だし
信用してるカウンセラーがいる=長くかかっている
と深読みした、そこはすまん
しかし周りを見るとどんなに性悪でも結婚出産してる女なんていくらでもいるから
定期的に現れる｢心が綺麗ならパートナーに恵まれる説｣はまったく信用できない
そんな勧善懲悪な世界だったら親に理不尽にいじめられるACなんていなくない？ 親が憎いが親がいないと生きていけない人いる？
手取り１０万円がやっと… 私も給与安くて実家から出れない
親が憎いわけじゃないけどね 景気が悪くて若者の給料も低い現代
親から仕送りを貰ってる若者が多いらしいね
親を超えるなんて無理で一生バカにされる人生で絶望しかない 近所のバアサンには格好のネタにされてる
３０半ばの息子さんまだ家にいるのよーって >>758
歪んだACのしてることは、性格良ければ救ってくれたであろう人さえ全部自分から逃してるって意味
可能性を自分からゼロにしてるだけって意味
性格悪い人は必ず嫌われるとイコールではない こんだけみんなに優し目に諭されても、荒らしガールが
テコでも変わろうとしないのは、むしろ歪みが過ぎて鋼鉄並だな。
鉄は熱いうちに打て…とはよく言ったもんで。
そのうちここでも孤立して誰も相手しなくなるよ、そろそろ気付こうよ。
みんなだって…いつまでも優しくはできないよ。
最後の「可能性」すら、捨てていいの？ >>763
幸せになってるいじめっ子は要領良くて
性格悪くても味方になってくれる白馬の王子様は逃さない
いじめられっ子は勝手に人間不信になって際限なく不幸になってる
要領良くなりたかったね
とっくにガールって歳は過ぎたのに荒らしガールとか言われて驚いた、嫌味か？ >>765
自分が現状では「荒らし」そのものである自覚はあるのかーい。
仮に、そうやな…
あんたのもとに、王子様と言うほどは見た目は冴えてもなく、
でも優しく、そこそこ経済力もあり、何より真摯に愛を手向け
安らぎを与えてくれる彼氏ができたら、どうしたい？
どう自分は変われると信じている？
そこハッキリさせときたいし、あんたの返答次第じゃ俺も相手するのはコレッキリだぜ。 >>766
多分その男も信用しないかも？
知人にも｢お前は男できてもどうせ信用しないだろw｣って言われてるしw
それか頭がピンク色になって｢私幸せ！｣ってなって
その辺に良くいる女みたいに
周りにマウント取りまくって
男をアクセサリーとして見せびらかすかも https://cakes.mu/series/3960
酔うと化け物になる父がつらい
試し読みまでしたけど
主人公の｢心を開けない ｣｢進路を決められなくてモラトリアム｣
｢毒親似とばかり仲良くなる｣｢家は普通だと思ってた｣
って機能不全家族あるあるなのかな >>752
自分が男になったところを想像して、
自分みたいな女と付き合いたいかって考えてみるといいかもね
何が足りないかな？
10個ぐらい変えれば、周囲の人の態度はかなり変わる
あなたのことが嫌いな人はブチ切れるし、
そうじゃない人はあなたのことを前よりは好きになってくれる >>752そんな無理してまで相手探さなくてもいいと思うんだけど…。男としてじゃなくて、まずは人間として好きな人が出来たらいいな、くらいに力抜いてみてもいいんじゃない？
あとやりたい事よりも、やってみたい好きな事から取り組んでみたら？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
