パニック障害(恐慌性障害)@マターリ154
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電車から逃げてはダメ!パニック障害の人が避けてはいけない4つのコト 臨床心理士の鈴木です。
パニック障害で悩みながらも仕事をしている人は、早めにパニック障害を治していくことが大切です。
不安を避けた生活、何年も病院通いが止められない生活になっていないでしょうか?
良くなっていない場合、自分の対処法に問題があります。
特に避けてることによって改善していかないポイントを把握しておく必要があるでしょう。
1.パニック発作から逃げてはいけない
発作が出ないようにしようと思えば思うほど、意識が怖いところに向き、悪化していきます。
不安は避ければ避けるほど強くなる性質があります。
だから、パニック発作を避けるようなことをしてはいけないのです。
パニック障害の克服のコツは「発作を起こさないこと」ではなく「パニック発作が起こってもやり過ごせるようなる」を目指すことである
2.水やフリスク頓服を持たずに外出しましょう
パニック発作が不安で、水やフリスク、スマホ、頓服薬が手放せない状態になっていないでしょうか?
パニック発作を恐れているのです。
発作を恐れて持ち物を持っているとパニックへの恐怖が続きます。
このため手ぶらでも外出できるようにしていきましょう。
3.電車を避けてはいけない
パニック障害の人が恐れる場所の一つが電車。
電車が苦手って人が多いでしょう。ここが落とし穴。
避ければ避けるほど強くなるのが不安。
当然、電車を避けているうちはパニックを克服できません。電車に乗る練習をしていくことが必要です。
4.人が集まるところを避けてはいけない
会議室のような、密閉され、すぐには出られない場所を避けがちです。
しかし!しつこいようですが、避ければ避けるほど強くなるのが不安の特徴。
避けているうちは、パニック障害を克服できません。
最初のうちは会社の方も理解してくれるかも
会議に出られないとなると「やりたくないだけでは」と感じる人も出てきます少しずつ慣らす練習をしていきましょう。
逃げてばかりでなく慣らして克服するのが大切です オナニーしてたら地震が来てパニックをお越したが、発の中イキを体験した。 >>28
一度なってみ?なんでこんなに議論されてるかよく分かるから。予期不安とかパニックは上辺の志なんか根こそぎ持ってくからね。時間がかかるのも当然だよ。 >>28はウンコみたいな奴だから、構っちゃダメですよ
平気で人を傷つけるタイプだろうね >>27
インタビュー受けてた高校生みたいな子が、
電車が止まって過呼吸起こしてた人いましたとか言ってたね 貧乏人と金持ち
馬鹿と利口は時間の使い方が違う
底辺が蔓延る5CHがいい例(貧乏人で馬鹿) こんな底辺な所に来てマウントを取りたがる
可哀相な輩だ >>11
冬季うつってのがあるくらいだからね
夏の方が好き
というか夜が苦手だから1日が長く感じる夏がいい
夜とか夕方の感じが気分が落ちるんだ 夏が終わって
気温が下がって日が短くなった頃はなんとなく物悲しく感じる >>38
5弱で大丈夫だったって凄いね。4だったけどびびったよ…
周りが騒いでる分冷静になったからか発作や予期不安は起きなかったけど。 伯爵夫人は堂々とした肉感的で恐ろしい 逃げようとしたが召使ふたりに捕まりズボンを脱がされ毛皮のうえに寝かされた >>10
私も紫外線こわくて遮光カーテン閉めっぱなしだし、日が落ちるの待ってから外出たりしてます
日焼け止め塗ってても心配だし、塗ってる感が嫌いで
最近老化の8割は紫外線なんて見たから余計に どっちかというと美容優先の生活してたらPDなった系 紫外線アレルギーとか日光アレルギーとか、アレルギーを持ってなくても肌が人より弱い人もいるしなあ。そういう人は余計に気になるだろうな 昨日、大阪で震度6弱経験してパニックは起こさなかったけどなんとなく調子悪い。パニック持ちに関わらず、みんな地震で調子崩したりするとは思うけど。
それより電車に長時間閉じ込められたり人の群れがパニック持ちには辛いだろうね。 なんとなく昨日から体がダルイなぁ
季節的なモノかもしれないけど
発作とはまた違う感じだから自律神経からくるものかもしれない 大阪で直撃したけどぶっちゃけ地震のパニックよりも元々の症状のパニック発作の方がずっと辛かった
みんな地震で不安になってるけど俺は常人の何倍、何十倍も辛い日常送ってんだなってよくわかった
だからなんだって話なんだけどな 中々誰にも理解はされないけど我ながらよく生きてるわ本当に
治ってくれんかなぁ 地震怖すぎてご飯も食べられないし眠れない...つらい 地震のパニックは正常な生存本能からの不安と恐怖だし、
食欲が落ちるのも眠れないのも当たり前だよね。あんな勢いで地面が揺れたら怖くなって当然。
パニック障害の発作は別に何も危険がないのに脳みそが不安だ!危険だ!って言い出すから辛いんだろうな。 >>50
そりゃ怖いよね…。でも少しずつでいいからご飯食べて、寝た方がいいよ。
寝るなら1階じゃなく2階でね、危ないから。
そのままでいると体もエネルギー堪らないから、いざって時動けるようにしておこうよ。 そういう時はウォーキングとか有酸素運動がいいよ
とにかく体を動かせば脳も活性化される >>50
パニに限らず、みんなそうだからね
あれだけの地震なんだから、怖くなって当たり前
ご飯は、お腹空いてから食べればいいよ
1日食べなくても全然大丈夫だから
でも、水分だけはしっかりね! 悪化のきっかけにはなるかも
熊本地震がまさにそれで、しばらく揺れてる感覚が止まらなかったし音に敏感になった
いまだにアラートだめだわ 南海トラフほんと恐いよね
こんな可愛いレベルじゃないみたいだし
何とか凌いでもその後のライフライン経たれた生活で余計にしんどくなるのは確実
健常な人でも多きな負担になる。俺らには耐えられるのか >>48
わかる
どんな天災だろうと日常の方が辛いぐらい、この病気は本当にしんどい
不謹慎かもしれんが地震やその程度のことで怖がっている人々が羨ましくもあり笑止とも思う
貴方の病が少しでも良くなりますように お互いにね
俺らは脳は人より弱いけど苦しみをずっと人より背負って生き抜いてる点ではとても強いと思うよ ありがとう
この病気が治ったら苦しんでいる世の中の人々に手を差しのべながら生きていけるようになりたい
余震で気が休まらないだろうけど、休めるときに少しでも休んでください >>50
同じく昨夜は怖くてあまり眠れなかったし
嘔吐恐怖持ちだから満腹の状態で地震が来たらどうしようと考えるとご飯も中々食べられない
地震に対する予期不安は最近落ち着いたと思ってたけど振り返しそう
でも自分と同じように関西で地震を不安に思ってるPDの方がいると思うと少し安心した
皆さんの無事を祈ってます 関西の方、辛いですよね…
ニュースで数人が過呼吸で、っていうの言ってたけど
数人程度じゃないだろって思った
関東圏の人間だけど、ニュース見るたび不安になってしまって
もう地震関連のニュースあまり見てないです
すみません だなー何年も生き抜いている俺らって実はメンタル強いとマジで思うわw
関東内陸住みからしたら南海は他人事だな、それより滑ってる千葉沖w、千葉北部、
茨城南部、定期的に起こる埼玉南部の深さ70〜100キロで起こるやつがかなり気になる。
直下で深いからM7とかきたら関東終わるw他も連動し連発だな、で日本が長期でかなり傾くw
が、相模湾や東京湾かもしれんし、実際は分からんね。
東京湾も埼玉南部も大して変わらんからなー弾みで立川や新宿まで伸びる断層に影響でるかもだし、
千葉や茨城のローム層下の未知の断層が多いらしいし運だなwでもそんなに気にしてはないな。
今日はメルカリ関連で実は結構、皆忙しいんじゃね?w 日本列島は火山と地震の地殻変動で生まれた島だ
毎日どこかで地震は起きてる気にするな 長文失礼します。
パニ歴8年くらいで、1年前くらいに突然救急車呼ぶレベルの大発作にやられてから近所にしか出れなくなって、
でも少しずつでも遠方(バイクで20分くらいの商業施設)とか行けるようになりたいんですが、薬を変えようか迷っています。
もちろん医者に聞け、と言われるのは百も承知です。
ずっとリフレックス+デパス、ソラナックスで安定して新幹線も満員電車も大丈夫状態だったので継続して同じ薬で時間をかけるのが良策かもしれません。
ただ1年経っても付き添いありでようやく商業施設や歯医者、美容院に行けるレベルなので
初期に同じような状態だった時に使ってたデパスより強い感じがするレキソタンを出してもらって飲んでどんどん練習したいなと思ってます。
年齢も30歳に近くなってきたのでいい加減働けないのも不味いなと思いますし、外出は怖いけど家にいてもフラストレーションが溜まる、といった感じです。
ただ先生は多分焦らず今のままでと言いそうなのですが、レキソタン出してくださいと押し通すべきか迷っててここの方は長く使ってた薬を変える時ってどういう時でしたか?
読みづらくすみません。 >>65
迷ったらセカンドオピニオンも手だよ。
先生により色々と考え方違うし。心療内科だけじゃなくて精神科の看板もあるところね。 >>66
レスありがとうございます、色々行った結果今野先生の先生でやっと社会復帰できて数年大丈夫だったのと信頼できる先生なのでなかなか今から変えるのもな、と思います。
せっかくアドバイス下さったのに申し訳ありません…
二週おきくらいに通っているので今回何とか一度試させて下さい、と頼んでみようかと思います。
先生の方針は出来てたんだからまたやろうと思えばできるよ、という感じなので私の心理的な恐怖が問題なのかもしれませんね。
えいやーでチャレンジする勇気が出れば良いのですがなかなか >>65
リフレックスを何年続けてるのかわからんけど抗うつ剤続けてて大パニックくるんなら違う種類のSSRIとかに変えてみるのはどう? >>68
リフレックスは一番少ない用量を4年くらいです、それまでに色々試したのですが全く合わずでリフレックスに変えて徐々にバイトやフルタイムで働くことができていました。
大パニックは去年の一度きりではあるんですが、そこから恐怖が強くて行動範囲が一気に狭くなってしまったのがメインなので頓服を変えてチャレンジしてみたらやっぱり時間がまだかかると諦めもつくのかなと… >>69
まったく合わなかったってのはただの初期作用(一時的な副作用のようなもの)が我慢できなかったのか、改善が現れなかったのかどっちかにもよるし、
大パニック起こしたときの状況が精神的or肉体的に強いストレスを感じてたかどうかでも薬の選択や暴露療法が変わるよ
まったく理由がなくて大パニックが来たなら今飲んでる抗うつ剤の量が少ないか種類があってないかだし
何か強いストレスがあって発症したなら頓服だけじゃなく対処療法も選択に入れた方がいいと思うよ >>70
大パニック食らったのは家族で普通に食事していた時でした、ちょっと脂っこいものを食べすぎたあと気持ち悪くなってトリガー発動って感じでした。
そこから雪崩式に出来ることが減って今に至ります、ただ、今の薬でも一応時間はかかりながらですが少しずつ出来ることは増えました。
その前にストレスで発作は出ないけどこのまま続けると持たない!と、仕事を辞めて間もない頃だったのもあるかもしれません。
リフレックスの量を増やしてみるか、変えるのか、デパスをレキソタンに置き換えてみるか等色々考えてみます。
今の薬にレキソタンを頓服で追加が個人的にいいイメージなんですがベンゾ系3種はもう無理なんでしたっけ? >>30
むしろ避けなきゃいけないんだけどな
無理して耐えると脳に負担がかかって鬱や統失になりやすくなる 色々サプリメントとか試したけど今一効果が無い
オルニチン、ビタミンB郡、マルチビタミン、ヘム鉄、ローヤルゼリー、プロポリス、セントジョーンズ、にんにく卵黄、R-1ヨーグルト等
何か効果のあるモノないかな 先週、25000人規模のライブいってきたよ
人混みがアリの大群のようだったけど
頓服飲んだら結構平気だった
好きなアーティストだったからだと思うけど
こんなやつもいるよ、ってことで
ちなみに一人で遠出&電車は乗れない もうライブなんて一生無理だろうな
辛うじて耐えても楽しめるわけない 正直に言うと
数万人規模のライブに行けちゃう奴は
パニックではないと思ってる んーまぁ症状の重さは人それぞれだからね
羨ましいよね >>77
そう?パニック15年くらい患ってるよー
自分がパニックだって診断されてから認めるまでの葛藤と
他の病気との併発と…色々あったけど
とりあえずこの病気は長く上手く付き合っていくしかないと思ってる
もう、なる前にはどうやっても戻れないから
お互い気長に生きよう >>79
抗うつ剤の副作用、生活習慣の改善、暴露療法への挑戦、対処療法の習得
これらから逃げずに頑張ってきたからやね
エライ
俺もパニ歴同じくらいで、好きなこと我慢するくらいならいくらでもパニックと戦ったらぁの精神で頑張ってる(くだらない対人関係や社会ルールは頑張らないw) 梅雨満喫ってぐらい季節を感じてる。
時に不調もあるかもだけど、薬も増量する事なく減薬中にも関わらず例年とは全く違う。
メイラ0.25〜0.5になった。コンスタンは0.4〜0.6ぐらいか、あと減煙も同時進行中w
日々のバイクの走行がかなり効いてるな。凄いぞバイクwかれこれ実験開始後1年か
病気は違えどホワイトベースの鬱の回、こんなに鬱がいんのかよ〜って感じw
鬱だらけじゃねーかってコメントがオモロイw >>80
後半の文章、ほんとそれ
なんかもうやるしかないというか…
まあ毎日弱音と強気の攻めぎ合いなんだけどね
ライブ中は二回退出した
現実を認めるまでが辛かったなぁ
パニックです→違います→パニックです→わかりません、違います
っていう主治医とのやり取り
あと、「パニック」っていう文字が2年くらい見れなかった
見ると過呼吸、みたいな
周りから「気持ちの問題」って言われるのが辛かった そこまでしてライブにいく意味がわかんない
楽しくないなら行っても意味なくね >>83
本当に好きなことを得るために挑戦したことが、
「2回も退場するくらいなら家で寝てる」なのか、
「2回の退場だけで済んだからライブは楽しめた」なのかでこの病気の治癒力は変わるだろね
自覚あるようだけど、挑戦してる人にわざわざ自分の価値観(>意味なくね)を押し付けてるようじゃ貴方には一生無理だろうね
わざわざ同じ病気の人に確認取ることじゃあない ライヴとかのきっかけが無いと出てかないんだからそれは大きな転換点にもなる
好きなものが後押ししてくれなければ何もしないんだから良いことだよ なに怒ってんの笑
なんか気にさわるようなこと言ったか?
娯楽を無理矢理やることに意味はあるのかって聞いただけなんだけど
貴女がやって楽しめたならいいじゃない
その反応から察するに楽しめなかったんだろうけどさ
俺に当たるのは筋違いだよ 因みに俺も色んなこと挑戦してるよ
勝手に挑戦してないと決めつけることの方がよっぽど失礼だと思うけど
まぁ文脈から察するに合理性に欠けた感情だけで動く女性だろうな。一番嫌いなタイプ 娯楽を無理矢理やってたけど俺には意味あったよ。
もうPDならなくなったし。
まぁ続けてて効果が実感できるならやればいいだろうし、
苦痛なだけならやめればいいんじゃないかな。 >>87
マジレスすると無理やりというより
その事に対する価値観なんじゃないかな?
頑張って行って途中に何度か抜けても
参加出来た事が力になる人もいると思うよ。 ほんそれ
俺もそれで結果的に克服できるようになってきたし、一種の暴露療法だからね
わざわざ他人に水差すようなことじゃない いや、別に価値があったならそれでいいよ
そう返答すればいいだけなのを感情的に返すから色々面倒になる ああ、女性だろうとか1番嫌いなタイプとか感情で返す面倒なのが1人いるだけだな いや多分合ってると思うよ
それに攻撃的な態度とられたからそういう返答しただけだし
なんかまともに話できないの多いな神経質すぎというか 本当に価値があると思って行動してるなら、>>83程度の言動でそんな過剰に反応しない
自信なく余裕ないからそういう返しになるし、>>94みたいな反応をしてしまうんでしょ
何度も言うけど俺に当たっても仕方ないよ
君らの選択だし、否定はしない >>87
上でライブに言ったって書いてたものです
それでも私は楽しかったし、
二万人規模の人混みの中にいられたことが自信になったよ!
むしろライブ中よりもアリーナに入る為に並ぶ方が大変だったけど、
また行きたいと思えた
あなたももしかしたら今はまだ葛藤の中にいるのかもね?
だからここにいるんだろうし、その気持ちもわかるよ
「ライブなんて絶対無理だろうな」「羨ましい」
って書いてたしね
まあでもほんと人それぞだから
殺伐とするより前向きに挑戦してみることもひとつの手だよ! パニック障害は障害者手帳すらもらえないのに
ゲーム依存症は精神障害として
WHOが正式に認めたようだ >>96
自信も余裕もないから、自分の出来る事から頑張ってんだろ
それにな、パニは人それぞれ症状が違う事が多い
それに、>>94のレスは、お前に当たってるように見えないけどな
ピリピリし過ぎじゃねーの?w
被害妄想ある人?
お前がパニなのかどうか知らんが、人が頑張ってる殊に対して、ケチつけんなアホ ライブといえば自分は何度か行ってみて結局行けなくなったけど
来週RADのライブに妨害がくるらしいね
昔だったら好きなバンドで行ける範囲だったら
そういうの絶対行ってただろうけど、
きっと行ったら楽しいんだろうな
まあ自分はRADファンではないけどね >>97
私も先週ライブ行ってきたよ
同じく普段はろくに外出出来ないし電車も乗れない
ライブの一週間前くらいから毎日不安で発作起こした笑
先生に相談していつもより頓服増やして飲んでいったよ
これが自分の嫌な事だったら絶対無理だったかもしれないけど、好きなアーティストの曲を聴きに行けると思うと頑張れた気がした
ライブは楽しかったし行けてよかったけど、緊張や不安で心身ともに疲れたからもう行かないと思う笑 >>102
そう!私も全く同じだよー
緊張で眠れなくて発作起きたり
何日も前から当日持っていくものと交通手段と
現地をストリートビューで確認して、
一時間で行ける範囲だったけど近くのホテルをとって
精神面でも周りに助けられながら行った
頓服と吐き気止め飲んで
でも、出来たから自信に繋がったのであって
その場で発作起きてたらまた後悔の念に駆られてたかも
一長一短だね >>99
あなたが言いたいのは頑張ってる人を否定してるような言い方する人は気分悪いって事だよね?
だからって汚い言葉で無駄に煽る言い方を見るのはもっと気分悪いんだよなあ…
こういう雰囲気を見て発作を誘発する人もいるかもしれないし
馴れ合えとは言わないけどパニ持ち同士お互いの発作に繋がるような言い方だけは無い方がいいかも。
頑張りを否定してると誤解されるような言い方もね。
ここまで言っちゃうと堅苦しくなるか… >>97けっこう感情の起伏激しいね。楽しかったなら良かったね。俺は入院してたレベルだから色々簡単にはいかんのよ
>>99はぁ…>>94はどう見ても嫌味でしょうが
それが分からないなら他の病気の可能性もあるよ
なんか疲れるよ普通に話したいだけなのに まぁでも俺も軽度の人が楽しくやってる姿に少なからず嫉妬してんだろうな 何か始めると脳も新しく学習して変わっていくそうだ
いくつになっても生まれ変わると最近の研究でわかってきた
タクシーの運転手は海馬が普通の人より大きくなっている事が証明されてる
趣味とか作業とかやると新しい脳のネットワークが構築される 映画や漫画、TVゲームは、元気なときには新しいのを見るようにしてる。映画館ははしっこの席取って発作来ても大丈夫なようにして。
今度完全指定席のコンサートに行く予定があるからそのために慣らしてる
小説とかスマホゲームはなかなかできないな...小さい画面をずっと負うと目首肩が悲鳴を上げるわ >>106
まあ、私もライブの翌々日には家で発作起こして袋やりながらうずくまってたから
ほんとなんとも言う資格ないんだけどね…
入院てパニックで?
私も数年は家から一歩も出られなかったけど
入院はきついね プラネタリウムに行ってきた
入場前かなり不安感が押し寄せてきた
上映中は息苦しく大音量になったときに動悸がしたが無事に終了した
まあ何とかなるもんだと思ったね >>111まぁ不安障害でだね
棘のある言い方してすまんかったね
俺も勿論余裕はないよ病気だし >>113
ん?あなたに意見をして突っかかったのは私本人(ライブ行った本人)じゃないよ?
むしろ、あなたの言う気持ちもわかるから
全く気にしてないよ、大丈夫
それより夕方以降に予期不安が強くなる癖やめたい…
(まさに今)
昼の食生活が悪いのかな プラネタリウムもいいかもだけど、リハビリにしてもかなりつまんなそうだなw
一応ググったけど500円ぐらいなんだな。で、行くタイミングでプログラムも
違うみたいで注意だな。ガキ向きか大人向きかとか色々あるし・・・
利益を生む仕事ならいいが、
世間に相手にしてもらえず暇でネットばかりしてるとめんどくさいキチガイになるからな。
廃の人になる事だけは用心しないとな。特に第三者の目の指摘がない孤独な奴はヤバい。
>>109
知的好奇心が好回転を促すんだよな。
ストレスで海馬が委縮するか、薬害で委縮か、難しい問題だw
扁桃体と海馬、強烈な連携があるからな。そこで視床下部もやられる→不調
海外の国際的有名人のオモロイ記事があったんだが語学がw情報も少ないしw 重度のパニとそれに附随する栄養失調でBMIが15
入院を検討するも常時要介護状態だと受け入れられないと拒否られ、外出も厳しく、身内は理解もなし
ライブどうこうで盛り上がってるのを横目に自殺しか道がない自分が通りますよ 身内に理解してもらえないって人を何人も見て来たけど
共通するのは求めるばかりで応える事をしてないんだよね >>114>>116
夕方は交感神経から副交感神経に切り替わるからその時に不安定になるらしいね。
自分もどん底だった時は夕方が最悪だったな。 >>118
相手の欲求に答える余裕なんてないからだよ。
好きで答えないわけじゃない。 >>117
身内の理解がないのは本当に辛いよね
でも、死ぬのだけは止めてほしい
ほんとただ言うだけで私はなにもできないんだけど
どこかに助けを求められない?
身内に「ここまで追い詰められてる」って何かで表示できないかな?
パニックなんか好きでなったわけじゃないのに
本当に辛いよね 自分はアラサーでパニック歴8ヶ月くらいの新米なんだけど発症に明確なきっかけがあったんだ
2年くらい言いたいこと我慢してしまってた
身体がノーと言う時って本を読んでみようと思う >>122
「嫌なものは嫌と伝える対話術」って海外でベストセラーになった本がシンプルでおすすめだよ 買い物してよ
いやー
ご飯作ってよ
いやー
お願いだからさー
なんで私がやらなきゃいけないの?
byうちの嫁 >>118
知り合いにふたりパニックになったのがいるが
両者ともに典型的な自己愛
くれくればかりで人には施さない
そんな奴らが頭をよぎった 色々なストレスや環境で自律神経が発症したのは間違いないけど、根本的には症状や死に対する恐れがトラウマになってしまったからだろう。自律神経乱れてもパニック起こさない人はたくさんいるし。
記憶を無くすことは出来ないから塗り替えを色々な方法でやる事で、調子は悪くてもパニックが出たくても出ない状況にまでは3ヶ月もあれば戻ると思う。
まずは薬でパニック発作を完全に抑え込む事だけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています