A型事業所・A型作業所 Part62
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ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。
福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534409041/ 【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降になりそうです。 【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（減算にならないよう4時間と少しが主流になりつつある。重い精神は逆に4時間がよいとの声もわりとあるので参考に。）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） ◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある（施設内の作業として）
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・施設外就労はあくまで一般就労が近い利用者のてための期間限定である
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。 ●メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点
1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる
上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください 荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54
■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu
※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
見つけた方は NGID:xxxxxxxx と書き込んで他の方に知らせて下さい(アンカー等で触らない事)。
■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。 『自称公務員の見分け方』
要注意NG人物、スルー必須
・語尾
ますよ
でしょう
ですか
ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。
・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。
・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？
・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。
・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。
・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。
■重要
NGに入れて触らないで下さい。
テンプレ以上 前スレの
> 967 優しい名無しさん sage 2018/08/27(月) 17:19:25.00 ID:BbIFbNeh
> 俺Tシャツで受かったぞ( ´.ω.｀ )
> A型作業所もピンキリやね
これはアニメ柄のTシャツの話じゃねーのかよ
だったらあのタイミングでTシャツでもっ受かったとか紛らわしいこというなって こいつBレベルだろってのが多数だけど
たまにいる知能は一般目指せるレベルだけど
体調や気分の波が激しい人は哀れだよな
そういう人等はAの軽作業合わないし
かといって一般にも行けない >>11
テンプレおつ
>>15
スレ初心者の為には必要だろ >>16
そういう人いるよな
俺の入った後に入ってきた奴がまさにそれだった
職員との会話で明らかに仕事内容をキッチリ理解してて仕事も俺より早かったけど統失で安定しないからもう辞めたけどね 「障害者雇用の水増し」で露呈する“法定雇用率制度の限界” 8/24(金) 7:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180824-00000026-zdn_mkt-bus_all&;p=3
補助金目当ての「障害者ビジネス」も横行
――限界にきているということは、役所の水増しと同じようなことが起きる可能性があるのですか。
現実にあるかどうかは別にして、やろうと思えばできるのが、「就労継続支援A型事業所（A型事業所）」を用いた“架空発注”だろう。
A型事業所という、障害者を雇用する子会社を悪用して架空発注することで、実際には何も仕事をしていない障害者に給与を払ったことにするという「補助金ビジネス」だ。
まず、X株式会社が、Y株式会社というA型事業所をつくる。A型事業所の役割は、障害者と雇用契約を結んだ上で、仕事によって得られた収入から障害者に給与を支払うこととなっている。
そして、A型事業所の職員が、障害者の仕事を支援する見返りとして、行政から給付金、つまり報酬を「自立支援給付費」として受け取る。
ただし、厚労省はこの行政からの報酬を障害者の給与に充当させることを禁じているのだ。
ここで、Y株式会社は、障害者20人に1日4時間労働で月20日分の給与を136万円支払うとしよう。このとき、障害者の労働量に応じて行政から受け取る報酬は236万円になる。
その他に経費が40万円かかるとしても、単純に60万円の利益が出る計算だ。
しかし、行政からの給付金、つまり報酬からは給与が払えないので、親会社のX株式会社がY株式会社に140万円相当の架空発注をしてそこから障害者給与を払い、
200万円を配当として受け取る形にすれば、障害者は何も仕事をしていなくても、結果的に給付金から利益が得られるというわけだ。
――これは違法行為ではないのですか。
違法行為ではないし、形だけでも障害者が何らかの作業をしていれば、「補助金目当て」だと見抜くことはできないだろう。
さらに、厚労省は何らオープンな議論を経ずして、こうしたA型事業所に通う障害者の雇用率への算定を黙認している。
法定雇用率を上げていけば、企業が苦し紛れにこのような策を講じても不思議ではない。 なんだろう
A型つぶせば、遊んでて金がもらえる社会になると本気で思ってるのかな？ ただでさえ月曜でだるいのに
サビ残あって明日の仕事行く気にならねぇよ
辞めたいって言ってみるかずっと迷ってるわ
座ってるだけのやつは何でBいかねえの？ 福祉関係者の掲示板見たけど
A型事業所って福祉関係者からも目の敵にされてるのな >>23
コンサルさまのおかげだ
一部の賢いやつがたんまりかせいで、来年逃げてくよ A型事業所がわんさかできたせいで
B型事業所の利用者はかなり奪われただろう
就労移行なんかも
場合によってはもっと重度が使うような施設の利用者も取られただろうね
それでA型にいった利用者がうまくいくならまだいいけど
調子悪くする利用者もたくさんいるという 正に調子悪くしたわ…
うちの区、募集出してるA型が三ヶ所しかなくて全て悪しきっていうかネジ外れてるとこしかない
一ヶ所はお遊び内職でお仕事ごっこ、一ヶ所はなぜか見学者を同系列の就労移行に入れようとする
残り一ヶ所は支援員が指導しないで遊んでる
他の区のA型利用したくてハロワ行ったらうちの区のA型見学の行きたいって言ってる人の
声が聞こえてきて、あーあ…また求人票に騙される人が…って思ってた >>28
> 一ヶ所はなぜか見学者を同系列の就労移行に入れようとする
そういう所って有るんだね
前スレでもそういう事業所があるって話題になってたな >>29
ハロワの人が疑う？には自分のところの移行支援に入れて加算だかなんだかを取って
更に自分のところのA型に入れてまた加算取って、ってやりたいんじゃない？
とのことだったよ
推測だから分からないけどね >>30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
上記のスレでは
・A型の架空の求人を出して移行におびき寄せてる
・本来ハロワで就労移行の募集はしてはないけならしいのに平気でやってる
・就労移行で受け入れた方が、
A型よりも事業所がもらえる給付金が高いから、就労移行で受け入れてるとも言われてる
こういう可能性が指摘されるよ もともとB型にいた利用者を含めてA型に安定して通ってきてくれる人たちを「お客さん」
と呼んだりもしているね。そういう人たちがどれだけA型事業所を建てたら来るかを
「マーケット」とも呼ぶ。初めて読んだ時、面食らったけど痛烈に的を得ている。
>>20 を書いた学者先生は憶測の域を出ないけど実際に行ってる事業所を把握しながら
ちゃんと厚労省側にも話し聞いた上で >>20 の話を出しているだろうね Yahoo!の元の記事見ると
他にも色々書かれてあって学者先生のバランスがうかがえる。
現状のA型は事情が各地違ってきているけど座って毎日来るそれだけで得れる対価と同じ事が
他の雇用形態でいかに難しいか
人間簡単には覚えた感覚からは抜けられないからA型という働き方が選択肢が無くなった時
ハローワークで何を探すんだろう
それこそもう自分はマーケットのお客さんでもなくなっているのに また使えないジイさんがハロワから送られてきた、一週間程の体験という名のタダ働き（と言っても存在自体邪魔なだけだが）させられてお断りという最近お約束の流れ
A型お断りされた連中は素直にB型に行くんだろうか、多分行かないだろうな最低時給の誘惑は大きいからね
とりあえずハロワとナマポの就労支援担当の奴等はゴミみたいな連中を駄目元でA型に送ってくんな
そっちでアセスメントして最初からB型に送れよ、無駄な時間を遣わすな >>34
確かにお役所のやってることは矛盾してるよな
そんな人送ってきてどうやって賃金分を利用者自ら稼げっていうのか B型だとハロワの実績にならい
ナマポも給料が高いほうが保護費減らせる
障害者施設の管轄はまた別の役所だし
日本の役所はそんなもの 一人で笑い出すのがいるんだけど、障害があるからって我慢してるけど、勘弁して欲しい。
俺はひとに笑われてんじゃないかと、気にするあれだからさ、気づかれするんだよね。 カーペンターズ「雨の日と月曜と暑い日と寒い日は仕事に行きたくないけど行けたら早退したい」
https://youtu.be/Q3XDXSytiWY >>34
そんなのすらこないくらいのA型乱立地域なんだが https://i.imgur.com/AOMditG.jpg
日本で普通に育つとこの思考になる（右側）
利用者だからってこういう考えなくて権利ばかり主張するからうまく行かない >>35
まったくだね、ハロワや就労支援担当からしたら誰でも出来る軽作業で最賃貰える美味しい施設程度の認識なんだろうね
もっと上の方から障害者自ら最賃稼ぎ出せっていう通達が出た事すら知らんのかも
>>36
そうか、B型だと雇用契約ないからハロワの実績にはならないのか勉強になったわ
保護費に関しては全くその通りだろうねCWから「〇〇さんでも出来る簡単な作業でお金も稼げますよ」みたいに勧められて来てそうな奴多し
>>37
マジかようちは結構A型少なめかも
良く問題になる倉敷市より人口1.5倍くらいでA型は半数以下の自治体です 見学に行くと、ロッカーとか個人棚に、「○○様」と書かれてあって、あくまで利用者は金づるのお客さんなんだなと痛感した
残念な感を受けた >>43
ビジネスなんだからあたりまえじゃん
良いことだと思うんだけど、逆にそれ以外の何？
使い捨ての道具？
自分が一人前の労働者や従業員だと思ってたなら勘違いだぞ >>44
通報って意味分からん
ウチは名字だけだぞ うちも名字だけだな、様付けの方が珍しいんじゃ
典型的な悪しきという印象 自民党菅官房長官「障害者雇用雇ってないのに水増ししてごめんなさい」と陳謝
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535427237/
菅義偉官房長官は２８日午前の記者会見で、中央省庁が障害者の雇用数を水増ししていた問題について
「障害のある方の雇用や活躍の場の拡大を民間に率先して進めていく立場としてあってはならないことと重く受け止めており、深くおわび申し上げる」
と陳謝し、頭を下げた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00000037-asahi-pol ただ様付いてるから悪しきも拡大解釈すぎな気もするが >>37
分かる
独り笑いや独り言言うのと感覚過敏が同じ場所にいるのは辛い 近所の優良？Ａも様付けだったよ。指導は厳しそうだったけど。
うちも悪い事業所じゃないんだが、一人妙な指導員が俺の事「犬」って呼ぶんだよな。
（実話）犬より様付けの方がましじゃね？ >>50
ここはA型を悪しきとして叩きたいだけ
まともな人達は見ると精神的につらいよ >>35
役所もハロワもなんも考えずに障害者を
就労移行に振り分けたりA型に振り分けたりしてる気がする
でもまあ考えてみたら当たり前か
目の前の障害者がどこに行くべきなのかは医者みたいに何ヶ月もカウンセリングしないと分からないのだから >>50
悪しきか無駄にレッテルはって悪く言いたいだけだろう 業務時間には必ず遅れて始めて終了時間は誰よりも早く撤収する知的最低！
死ねば良いのに 発達と精神って別枠なんだね
最近知った
10年くらい前は区別無かったとおもうんだけどきのせい？ 自民党菅官房長官「障害者雇用雇ってないのに水増ししてごめんなさい」と陳謝
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535427237/
菅義偉官房長官は２８日午前の記者会見で、中央省庁が障害者の雇用数を水増ししていた問題について
「障害のある方の雇用や活躍の場の拡大を民間に率先して進めていく立場としてあってはならないことと重く受け止めており、深くおわび申し上げる」
と陳謝し、頭を下げた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00000037-asahi-pol 虫に例えるなら身体は蟻で精神はキリギリス、知的はカタツムリ、発達はハエだな 傍から見てたら利用者の能力差なんてスライムとスライムベス程度の違い A型での座り作業は、悪しきだな
座り作業は、B型レベルだしな >>57
これ俺のところにもいるわ
仕事出来ない上にこれじゃあな 最近うちの事業所はB型に鞍替えする前提で人集めてるのかなとか思えてきた >>52
犬はさすがにひどい！
人権侵害で訴えていいよ >>57
終了時間までいるだけマシ、うちの知的は早退魔で毎日のように早退届け書いてるわ
見た目は完全フリークスなキモい婆さんなんだけどどうやら彼氏がいるらしくて暇さえあれば携帯で話してる
で、早退届け書くのは必ず電話のあと、発情期の動物みたいではっきり言って気持ち悪い
仕事はまーったく出来ないし、何とかクビに出来ないもんかなぁ こういうまともなA型が増えればいいのにな
相変わらず新規オープンも軽作業か施設外勝負ばっかり
定員20名の4時間労働がお決まり
鎌倉小町通りに就労継続支援事業所 デジタルワークに特化 ／神奈川
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180801-00000008-minkei-l14
鎌倉の小町通りに6月、精神障がいに特化した就労継続支援A型事業所「ココピアワークス鎌倉」（鎌倉市小町2）が開設され、利用者はデジタルワークに取り組んでいる。（鎌倉経済新聞）
メンタルヘルス関連事業を行う「ココピア」（東京都港区）がデジタルワークに特化して就労支援する「ココピアワークス」を設立後、初めて開設したのが同事業所。
鎌倉を選んだ理由を同社の佐藤康秀さんは「ITを利用したデジタルワークは端末さえあればどこでもできる。
海や山があり環境に恵まれストレスなく過ごせて、しかも近年IT系ベンチャー企業も進出していることなどからメリットが多い」と話す。
「環境さえ整えば障がい者でも健常者と同じ、もしくはそれ以上に能力を発揮できる」という創業者の思いを背景に、今後も需用の拡大が
見込まれ就労機会が得やすいこと、時給が高いこと、利用者が自分のペースで進められることなどからデジタルワークに特化したという。
全国的にも珍しいケースで「鎌倉をロールモデルとして、今後は全国に広げていきたい」と意気込む。
業務は、記事のライティング、画像や動画編集、デザインや広告制作、SNSの運用、プログラミング、アプリケーションのバグチェックや
エラー対応、インターネットリサーチ、資料作成など。
さまざまな企業からインターネットを利用した事業を受託しており、利用者の希望やレベルに
合わせた業務やスキルアップにも効果的な業務を提供し、今後は一般企業への就労も支援していく。
定員は17人で、現在は近隣の横浜、逗子、葉山、都内などから6人が通っている。
「せっかく高い時給でも短時間しかできないということがないように、本人の体調を見ながら働きたい人には1日8時間の労働機会を提供したい」という。
利用者にはスタッフが業務アドバイスとメンタルケアの両面をサポートしていく。 >>65
作業できないのを責めてるのではなく
何よりも楽しようとしてるのが凄く腹立つ訳
頑張ってやってるのに上手く出来なくて悔しがるくらいのやる気を見せて欲しいな
そう言うの居ないでしょ？ ハロワでA型で探しても交通費支給のとこは全く無いんだけども住んでる町や市から支給される事って無理なん？
今はB型に通ってるんだけど住んでる町から作業所に行くまでの交通費が出るんだけども >>72
出るとこと出ないとこがあるからなあ
出ても一月5000円が上限とかorz Ａ型って月に６万くらいだけど、
別途交通費とかなんやらがかかると考えると、赤字じゃないか？
ナマポと組み合わせるか、実家暮らしが前提で、
自分のお小遣い程度にしかならないよな。
おまえらの場合、入ってきた収入の用途はどうなってるの？
やっぱり、貯金するか、趣味に使うくらいだろうな。
あと、Ｂ型っていうのはほとんどお金にならないみたいだから、
仕事というより、ただの趣味のコミュニティーに近いと思った。 >>74
家は30人ぐらいいて28人実家
2人ナマポ
実家かナマポしかいない >>52
イッヌwwwww
マシとかいうレベル違うからwwww 実はオレ、ずっと病んで引きこもっていて、一度も働いたことが
無くて３８歳になったが、ついにＡ型作業所で初めて働くという
ことをしてみようと決意した。
とりあえず作業所に電話して、近々見学することになった。
ただ、必ず採用されるとは限らないみたいね。そしたらまた別の
作業所に当たることになるかも。
極度のコミュ障で経歴がまったくの空白だから、いままで面接
みたいな局面をずっと避けてきたし、面接があったら緊張しそう
だわ。とはいえ、特に異常な行動するわけじゃないから、
なんとか採用されてほしい。 作業所に直接電話して見学かー、あんまりないパターンだな
ハロワの紹介状ないと特開金入らないからね、普通はありえん
見学してからハロワ経由で改めて応募して下さいみたいな流れになるのかね
まぁ釣りかもしれんけど >>77
B型作業所から慣らして行ったほうがいいよ
というか、病院のデイケアはちゃんと通えるのかな？
A型は最低賃金を貰うわけだし、学生気分の人が来られても困るんだよね
ちゃんとホウレンソウができないと足手まといになるだけだよ 根気とか忍耐力って一朝一夕には身に付かなくて
誰だって苦労したり悔しい思いしてやっと芽生えるものなんだが
いきなり社会人デビューしたのが理不尽な目に逢って耐えられるものなのかね
俺は無理だと思うが まぁ少なくともうちの事業所では絶対雇われないと思う
入れるとしたら誰でもウェルカムの所謂悪しきA型くらいかな
まずはB型で体を慣らすのと最低限の社会性を身につけることから始めた方がいいと思うが 真面目な話、職歴の有無で利用者を分けて欲しいと切実に願う
職歴の無い利用者が職歴と社会人常識のある利用者達の足を引っ張ってる
このスレでも被害報告多いよね 職歴無しは職歴無しの集まった作業室や事業所
職歴がある利用者はどちらでも好きなほうを選べる 学生気分の人が来て欲しいよ
彼らは嫌々成分ありながらも学ぼうという姿勢があるから
向上心が全く無い人を面倒見るのはかなりきつい
利用者の俺がそう思うんだから職員はもっとつらいのでは >>85
学ぼうという姿勢ってそれ社会人でもまともな人なら当たり前のことじゃね
まともな人ならね >>77
大阪辺りのA型が乱立してるとこだったらワンチャンあるかもしれんがあんまり期待を持ちすぎずにな
作業所くらいならという下に見る気持ちはまず捨てた方がいいぜ
頑張れよ 有能だけど本気出してないだけアピールが酷いサボり常習犯がウザすぎる💢
早く退職しろ馬鹿！！👎
そいつがまともに仕事こなした事一度も無い >>79
極度のコミュ障でネット以外では短い会話しかできないことから、
面接とか相談とか、社会的で公的な場所がこわくて、
いままでそういうものをずっと避けてきたので、
ハロワに一人で行く勇気すらない。
基本的に、自分ではネットで調べることしかできなくて、
現実世界でのあらゆる手続きは、すべて親に任せてきた。
電話も親に頼んだ。
当然、そうなると接客みたいな人と会話するあらゆる仕事も
できないので、フリーターすらやったことがない。
流れとしては、このスレとかで障害者手帳があると、Ａ型作業所
というところで内職が中心の仕事ができると知って、精神障害者
手帳２級もってるし、これならなんとかやれそうだと思って、
ネットで検索したら、近所に外作業のないＡ型作業所があって、
そこのホームページを見たら電話番号が載っていたので、親に
頼んで電話してもらった。ちなみに東京なので、Ａ型作業所の
数だけはけっこうあった。
http://aptus-tokyo.co.jp/
ちなみにここなんだけどね。
でも、このスレ読むと、職歴無しだと通用しないくらい、そんなに
厳しいのか？ 電話した限りでは、かなり親切だったみたいだが、
採用となるとまた違うのかな？ ちなみに、人員が埋まっている
様子でもなくて、本人にやる気があるなら入れそうな感じだった。
ホームページも雰囲気いいし。
まあ、不安になってきたけど、採用されなくても、せっかく勇気を
出して働こうと思ったので、行動はしてみるよ。 職員「ミスが多いです。もう少し真面目に仕事してください。」
屑「時給相応のクオリティでーす😜」 みんなのアドバイス通り最初はB型から慣らしていくのが賢明かと 発達は若い奴ほどヤバいのは気のせいか？
歳取ると寛解してくんだろうか
年配者でコミュニケーションが苦痛なほど重度の発達は見たことない 職歴一切なしで面談も無理ならさすがにB型かデイケアじゃないか？
それでも大丈夫ですよーっつって入れてくれるのはたぶん悪しき
健常でも嫌がるような滅茶苦茶きついことやらされるか、間もなく潰れる稼げない系内職か
サイト見たけど実積公開してないのは怪しいと思っちゃうな
素敵なA型です！じゃなくて、こういうものを売ってます！って内容じゃないと疑う >>89
絵が幼稚な感じでかわいすぎるのだが
知的障害の人向けの事業所なの？ >>93
年配になるほど世間から排除されて表に出てこなくなるだけなんじゃないか >>89
あんまり書くと身バレするぞ
東京は人口多いわりにはA型少ないから厳しいと思うぞ
B型から始めるのが妥当かと思う Ｂ型で経歴を積めば、その後、Ａ型に採用されやすくなる、
みたいなこともあるのかな。
とにかく、ずいぶん甘く考えていたみたいだわ？
採用されないことも覚悟するわ。 >>100
B型はナマポ受けながら就労指導をかわす為に来てる奴らが多いよ
やる気がない奴らばっか コミュ障か…そう言うのならいっそのこと誰とも話さないのが良いのかもな
無理に関わろうとか話そうとかしないで
「こいつは何も喋らないから避けよう」って思わせた方が気が楽になりそう >>89
2ちゃんは大袈裟に表現する人が多いから真に受けずにね
リアルの方が真実だから >>102
コミュ障というか、人見知りということなのかもしれない。
大勢の前や赤の他人や初対面の人だと緊張するけど、
家族や気心知れた友達となら、普通に話せる。
ただ、話題の引き出しが少なくて、面白い会話は苦手だけど。
挨拶とか最低限の普通の会話ができないとか、どもるとか、
そこまでではない。
雰囲気がいい空間なら、積極的にしゃべれたりもするかも。
そんな感じ。 入れてもらえたら頑張って休まず通え
駄目だったらランニングとかダンベル体操とかで、いいカラダを作ってから次に行け >>58
枠が違うの意味がよく分からんが、どっちも精神障害者保健福祉手帳だが？ 発達障害だけでは福祉サービス受けられないから勘違いしてるんじゃね？ 水増し問題で3級障害なら公務員就職ワンチャンかニチャンありそう おまえらの作業所のやつらって、大卒もいる？
これまで聞いた中でどれだけ高学歴のやつがいた？
自分、高卒なことにすごいコンプレックス持ってる。
作業所通いながら、通信制大学で大卒取ろうと思ってるわ。
まあ、通信制の大卒じゃ、どうしても普通の大卒とは違うし、
全然コンプレックス満たされないんだけどな・・・
それでも教養くらいは身に付けたいと思ってな >>109
有名大学卒いる
実家暮らしでニートだけどお小遣いが欲しいみたいだな
後は高学歴な主婦
結婚して大企業を辞めて専業主婦が暇だから近所でバイト感覚の人
どっちも場違い >>112
上位１割はどの時代も変わらん
そいつらの親も同じくらい高学歴だから 公務員は身体だけみたいだ
発達の3級の俺は時給900で一日5時間月22日程度の勤務を探してる
一日4500円×22日で月11万になるけど生活できるか不安になるな
大阪付近で月11万ってどうだろう？生活できそう？ >>106
東京だけなのかもしれないけど、どの障害者を受け入れるかって項目が、
精神と発達は別になってる >>114
家賃次第
都内では、古いけど綺麗で壁が薄いところで風呂無し四万でお釣りが来る
渋谷の外れで五万でシャワーのみとかある
スマホは1500円くらいに押さえてあとやりくりすれば生きてはいけるんじゃない？ >>89
俺も職歴２，３年で３８だけど１回で採用された。ハロワの職員と履歴書書いて持ってったけど
見ることも無く採用ｗ誰でもいいってとこあるよ。
仕事内容も少しurl先と被ってる。うちもamazon絡み。 >>111
高学歴の女優遇する傾向あるきがするんだよな。
男と違ってバイト感覚で長くいるから仕事も優先的に教える。 東大卒が来たことあったけど、地べたに座り込んじゃって立たなくなって三日で消えてった人いたよ >>114
手取りは9万円位になるってこと忘れたらいけないよ >>114
4500×22はそもそも9万9000だよ。そしたら手取りは8万6000円位 おまえらやべえぞ……
厚生労働省は厚生年金に加入するパート労働者の適用対象を拡大する。
本人の月収要件を8.8万円以上から6.8万円以上に引き下げるなど加入者を最大で200万人増やす案を軸に検討する。
国民年金に限られるパート労働者の老後への備えが手厚くなる。
勤め先企業は保険料を折半負担することになるが、人手不足でパートの処遇改善の動きが広がる中、厚労省は議論を進めやすい環境だと判断した。
つづきはリンク先にて
2018/8/27 日本経済新聞
https://www.nikkei.c...12800W8A820C1MM8000/ 昔働いてた作業所で精密部品のランク分けやってたら
管理者に「この作業、あれは貴方には天職のようね」って言われた事有るわ
確かに地味な単純作業には向いてる性格してるなぁ >>128
最近はそういう連中の高齢化が酷いよね
職歴ブランク10年位の60代とか良く体験に来るわ
いい年こいて挨拶も出来ない返事も出来ない質問出来ない会話も出来ない気も利かない、おまけに体力もやる気もない
内職で最賃貰える美味しい仕事という程度の認識で来てるという印象
当然施設外に連れてったら全く通用しないのでそのまま不採用コース
こういう連中ってずっと親の年金頼みで生きてきて家事とかも高齢の親に任せっぱなしだったのか自炊すら出来ないのが多い
で、その頼みの親が死んでナマポ→就労指導コースでこっちに来ると
ほんとああなったら人間終わりだわ
上で書いてる38歳職歴なし君なんてまだ若いんだからワンチャンあるよ、A型ダメでもB型とかからスタートするのもありだしね >>126
4時間×5日だから20時間以上にひっかかる人多数
15分けずってくるかな？ まあ障害者雇用枠受けても、受かるのは主に身体だからね。
しかも受かる確率も限りなく無いという 20時間以上+8.8万以上+501人以上の企業
やんけ >>131
ここに居たら自堕落になるな
今、一般受かったら出て行く
今、喋りかけるなや空気読め うちは6時間勤務で週30時間越えるから当然社会保険も加入されるけどな
つか4時間じゃ一般就労に繋げるの難しそうだけど、まぁフルタイムじゃなきゃ大丈夫か 俺の所はバラバラだな。
4時間の人もいれば７時間の人もいる。 >>136
施設外というか、屋外は夏場それ以上無理やったんや
三割辞めたよ そういえば、夏場は四時間だか他の季節は五時間にしたいと聞いた >>138
そうやって選別してるんじゃないかな、使えない3割はサヨウナラと
事業所的には喜んでそう >>134
501人以上の企業という措置も専門家の意見では
段階的に下がっていくと言われている。
現に今回の改正では、段階的に金額が引き下げれている。
A型作業所の通所者全員が、厚生年金に加入させられる日はすぐそこに来ている。 利用者の将来考えたら実家住みでも何時か親も亡くなるのだから４時間労働だけでなくて6時間、7時間労働に移行させて一般就労にしないと生きていけなくなると思う >>143
5時間以上働くとか無理なんで
生活保護ください A型事務所「うちでは5時間以上の給料払えないんで生活保護受けてください」 >>143
作業所側はそんな先のことまで考えてくれないよ というか利用者が自立する気がさらさらない人が多すぎる気がする >>149
もしかして障害者を殺したくて殺したくて仕方のない人？ >>147
先の事どころか自分達の金儲けでやってるだけだしな 関東に住んでるんだけど電車で一時間半で行ける範囲の作業所調べたけどどこも四時間労働ばかり
拘束時間長いとこはその分休憩時間が増えてて四時間にさせる感じのよう
ここでいわれてる六時間労働とか作業所が利益上げてそうだが、その分キツイのかなぁ >>151
普通はそのなかに先のことも含まれる
普通は、な >>155
それだけは休んでも良いから変な時にやる気出さないでよ >>152
誰か休んだとき負担を分担しやすいから
新入りが続きやすいから >>152
拘束時間が長いのに休憩だのミーティングだのに時間取ってる作業所多くないか？ >>123
手取り8万で生活できるかな？
掛け持ちとか基本ダメなんでしょ？
ストレスかからない職場なら長時間でもはたらくんだけどな >>129
発達や精神って基本社会不適合なのに人によってはニッチな所に思わぬ適正あったりするよなｗ
そういう仕事に巡り合えて稼げるかどうかで人生雲泥の差 A型はうちの地域だと給与7万くらいだわ
そう思うと駅やビルの清掃員でフルタイムで働いたほうがいいか悩む
清掃員のフルタイムならA型の倍くらい稼げる 知的や精神は根気無いから選別作業やらすと半数以上が寝てるか手を休めてるよ
真面目にやってるにしても健常者の1/10程度しかこなせない 寝てるという表現ここで、たまに見かけるけど
同一人物か？書き込んでんの 最低賃金で六時間労働は割に合わない
自分の地域だと、年収百三十くらいの計算。
市長県民税等を考えると、三百は収入欲しいところ。 >>165
A型で学んで、早くその給料がも、得るようになると良いな 10月に公務員障害者枠の詳細が出るぞ
やったぜ！
NHK
障害者雇用の水増し問題 政府 10月めどに採用計画策定へ
2018年8月29日 4時13分
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中央省庁の８割で障害者雇用が水増しされ、法律で定められた雇用率を、実際には大きく下回っていたことを受け、政府は、ことし10月をめどに、雇用率の達成に向けた採用計画を策定する方針ですが、人材や予算をどう確保するかが課題となります。
障害者雇用の水増し問題で、厚生労働省は28日、去年６月の時点で、中央省庁の８割にあたる27機関で、合わせて3460人が水増しされていたとする調査結果をまとめ、関係閣僚会議で報告しました。
この結果、実際の雇用率は、公表されていた2.49％から、1.19％に下がり、達成したとされていた当時の法定雇用率2.3％を大きく下回っていたことが明らかになりました。
これを受けて、加藤厚生労働大臣は記者会見で、「ことし中に法定雇用率を達成してほしい。難しいようであれば、次の１年をかけて取り組んでもらう」と述べました。
政府は、法定雇用率の早期達成に向けて、ことし10月をめどに障害者の採用計画を策定する方針です。
ただ、雇用を増やすには、新たな予算措置や人員配置が必要となるほか、人材をどう確保するかが課題となります。
また政府は、来月にも、弁護士を交えた検証チームを発足させることにしていて、水増しをめぐっては、緑内障と自己申告した職員も障害者として計上していたケースなどが明らかになっていることから、意図的な水増しがあったかどうかも焦点です。 >>162
どう考えてもフルタイムのがいい
A型はそういうのに受からない人向け >>168
そんなグズがきたらノルマ法どうすんだw >>163
真面目にやってそれなら仕方ない
障害者だもの。ダイバーシティ謳うならそういうのも目潰らなきゃ
そういう重度も今後どんどん増えるらしいよ
でもだからってできないことで叱責するのはダメ
国が障害者無理やり働かそうとするんだからね
大人しく年金や生活保護で暮らせるレベルの保証あげて社会に出さなきゃいい話だけどね
彼らも無理やり引っ張り出されて被害者だよ >>162
フルタイムで働くと、障害者年金支給停止になるからＡ型に甘んじてんねん。
そういう奴が大半だと思うが、
何が悲しくて、駅の清掃員やるねん。 >>170
わかってる、例えば10有る力の3しか出せなくても一生懸命やってるなら腹も立たないが
やれる事もやらないで座ってるのは本気でムカつく
それと精神って己の能力が低くても格上の相手に敵意向けるし
悔しさってものを知らないので差を付けられてもヘラヘラ笑ってるのが救えない奴らに思えるわ >>173
それも仕方ない
精神や知的や発達は健常者みたいに脳内物質も正常じゃない
意欲がなくぼーっとしてやる気がないように見えてしまうんだよ
そういう精神系の障がい者の脳って、健常者の半分も動いていないんだってね
普通乗用車が健常者なら、障がい者は自転車くらいのものらしい
そういうのに目くじら立てていると虐待と言われてしまうし、あなた自体が精神的に参って損してしまうよ
心配しなくても彼らは給与も低いし、能力主義であなたみたいのが高給取りになればよい
そういう優秀な人は外資系が向いているんじゃないかな
共産主義的な障害者をかばう会社には向いていないね >>171
フルで手取り20万前後稼げるなら障害年金もいらないけどね
俺は5〜6時間が限界っぽい
だからこれからも年金と収入で生きていくつもり
きられたら生活保護に移行するだけだし 俺も以前は>>171みたいな考えだったけどなあ
障害を理由に甘ったれんなっていつもイライラしていた
でも中度〜重度見てるとやっぱりできないものはできないんだ
彼らに軽度や健常者と同じもの求めちゃいけないって最近やっと折り合いついてきた
もっと言うと社会に無理やり出させるようなことはやめてあげてほしいとすら思った
どうしても仕事したいならB型にいってくれよと思うが、国がダイバーシティダイバーシティうるさいからね
彼らも、特子や障害枠に行かざるを得ないんだよ
そうすれば福祉予算も障害年金も生活保護も削減できるからね ごめん、上のは>>173宛てな
就労移行やＡ型や色んな福祉施設見て経験して持った感想なんだわ
能力面もそうだけど、中度〜重度が無理やり働かせてまともな人格面も形成できる訳がない
社会性も含めて、彼らはできないんだよ ごめん、上のは>>173宛てな
就労移行やＡ型や色んな福祉施設見て経験して持った感想なんだわ
能力面もそうだけど、中度〜重度が無理やり働かせてまともな人格面も形成できる訳がない
社会性も含めて、彼らはできないんだよ ダイバーシティ？うちの作業室を見てみろ、内職組のフリークス共でとっくに間に合ってる
今は健常者に近い人しか取りませんよ、って事業所が多いんじゃね あいつらの障害を理解してと言ってる人は知的や精神の保護者なのかね？
やれない事を責めてるんじゃないよ俺は
勤務態度に怠惰なものを感じるからムカつくのであって >>171
障害者年金は働いていても支給される。生活保護とは違うよ。年収で約480万円位なら支給停止だけどね。障害者で無いと判断されれば年収に関係無く支給はされないと思うけど >>180
怠惰＝社会性の無さ
いい大人の身体がそれなら怒りも妥当だけど、相手はまともな脳みそ持ってないんだ
そしていい大人になってもずーっとそれで生きてきたし、変わりようがない
事実、精神知的発達ウエルカムな会社なんてほぼない
すぐ企業に採用されるのは軽度の身体だけってのがその証拠
そんな人達にムカつかず、180は外資系で能力主義者としてバリバリやってほしいね
相手にするだけ無駄だし、障害枠でも実力主義の給与高い所あるよ
ダイバーシティっても中度や重度はそういう会社落とされるだろうしな >>182
おめでとう。実は俺もその会社受けたことあって、落ちた(笑)
早く俺みたいな軽度のポンコツもA以外でどこか受け入れて欲しいね >>182
おめでとう。凄いなぁ。就労移行に通ってる健常者の頃に年収600万円以上稼いでいた国立大学出身の利用者でも不採用の企業だよ >>181
年収制限は未成年だけじゃないっけ
つかフルタイムで20万超えなら年収制限じゃなく、普通に働ける＝生活能力のアップで落とされると思う 作業所で働いてる糖質の女の子と結婚したい
二人で年金貰いながらA型で働いて子育てって出来るかな？ >>189
遺伝に関するエビデンスを示してもらおうか。
様々な説や学術論文があるが、決定打は未だない。もしあんたがそれを証明、確立できたらノーベル賞もらえるよ。脳の生検は未だ不可なんだよ。 >>187
とりあえず付き合えるとこまでいってから悩めば 今まで障害者は甘えだの、クズだのゴミだのと叩いて勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨てた世の中。
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の生活に跳ね返ってくる。それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
障害者枠の就職で悲壮感漂わせながら必死に求職活動しないといけなくて、妙に排他的な世の中にしてしまった。
そして社会的弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
社会全体で障害者だからと弱い立場の者を笑い者にし、食い物にし、クズ扱いして、「こんな人間誰が採る？」と余裕ぶっこいてた。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから障害者も見捨てなかった。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。 >>189
その様な確率した文献はあるのかな？
精神病で脳から一部細胞を病理に出すなどまずしないだろう。
セロトニンが足りないならば朝に運動をしないと寛解するものもしない。精神科医は薬を処方するが患者が努力しないと意味がない。 >>191
それが出来れば医学は進歩するだろうに
コメディカルか何かか >>192
重鎮現る たしかにそうだね
というか、そうだ >>196
むかーしからある有名な書だね
誰が書いたのかは知らないけど、心あるマトモな政治家だか誰か知らんが書いたらしいよ。けっこう有名。 自分よりはるかに優秀な人が友達になってくれて恐縮した経験がないんだろうな。
数か国語が話せるわけでもない、彼らから見たらほんとに何のとりえもないミジンコみたいな自分を
気さくに仲間にしてくれて申し訳ない、なんでこんな自分と遊んでくれるの？
っていう体験をしてこなかったのだろうな。
自分より能力の劣る人を前にして「以前優しく受け入れられた時のように自分も
この人の価値を認めよう」っていう謙虚な気持ちになれないのはそのせいかもよ。 何かに秀でてるやつはいても、全体的に上の人というのは滅多にいない
あれができてもこれができない
できるのもも種類で趣味をたのしんでたり、金儲けできてたりはあるけど 思うまではどう思っても許されるんだよ、思った事をやってしまうと取り返しの付かない事になるだけ
寧ろそこをわかってないのが知的精神だろ 生活できないからA型諦めて結局フルタイムパートするとしたら
障害者手帳の旨味がまったくなくなるんだよね
障害者は事実なのに結局健常者として生きていかないといけないなら本末転倒だし
3級って本当に必要ないな
公共施設が割引になるとか障害者の救済が必要な人が施設に遊びにいく余裕あるわけねーだろ
日本に殺意湧くわ >>206
不思議なんだが一般の障害者雇用の選択肢はないの？ 国に頼るな、諦めろ。障害者枠もカタチだけポーズだけのところが圧倒的に多いの良く分かっただろ。
国にまでも、裏切られたんだから、事情察しなよ。 その通り
障害者様は都合の悪い事は全てスルー
悪しきA型も無くならないし全ては形だけ 後天的身体に頭緩くなるのまで加わったらどうにもならんな
見てて本当に気の毒になる 日本人は
困ってる人を助けることには慣用だけど
怠けようとする人には厳しいからね
仕組みや権利や親切新までもを最大限利用して楽しようとするから、結局嫌われる 心療内科も薬出すだけで気が楽になる心構えとか、まるで語らないよな
もっと患者の心に寄り添って考えすぎないようにアドバイスしてやるべきだと思う >>215
デモデモダッテが始まって時間の無駄だからじゃん？
そういうのは別途お金払ってカウンセリングだよ 下手なアドバイスより薬飲ませて落ち着かせるのが結局一番ってか？ それなら仕方ないか 考えすぎないようにと言われても、どうやら三月で内職屋廃業は免れないようだし >>219
うちの発達君が、事務所にのりこんてわ行ってノルマ満たせてるのか聞いたら、
そんなものはないと言われて安心して帰って来た どの補助金の話？
東京都は、いわゆるノルマ法のクリア提出期限明日だよ 内職程度でノルマの設定を嫌がる利用者が多いのは謎だよね
ノルマがあった方が自己管理しやすいし
一般企業だと自己管理は至極当たり前の事なんじゃねって気が >>227
ノルマ法のことか？
ノルマ法は
売上＞利用者給料+製造にかかる経費
を満たすことだよ
経費とは、家賃、電気代、材料や薬品代とか、厚生年金の会社負担分とか
給料には交通費やボーナスとか
人数によるけど過去の試算では1300円以上の仕事しないといけないらしい
固定費分があるから、人数減るとさらにさらに売り上げ出さないといけない
人数多ければ1100円とかになるから、とにかく人数増やさないと負担がきつい
でも使えない奴入れると負担が増える >>228
ノルマ法もだけど今の事業所は単純に作業のノルマ設定するだけでも嫌がる利用者が多いんだわ
そいつらの作業量自体はかなり少ない方だからなんでそんなに嫌がるかが謎 うちはノルマ法のからみで、全員六時間が、エース級以外四時間になった 週３日は一時間位遊んでても給料でてたんだがな
四時間プラス残業週2回
そのほうが正しい姿なのかもしれない 【テンプレ案】
公益通報者保護制度相談ダイヤル
03-3507-9262
平日 9時30分〜12時30分
13時30分〜17時30分
公益通報者保護制度記載メールアドレス
※消費者庁ホームページ必読の事
koueki-soudan@caa.go.jp 軍人は4つのタイプに分類される。
有能な怠け者は司令官にせよ。
有能な働き者は参謀に向いている。
無能な怠け者も連絡将校か下級兵士くらいは務まる。
無能な働き者は銃殺するしかない。 私は（将校を）4種類に分類する。賢明な者、勤勉な者、愚鈍な者、怠惰な者である。ほとんどの将校はこのうちの2つの属性を併せ持つ。
一部の者は賢明かつ勤勉であり、参謀本部におくべきである。
次に愚鈍かつ怠惰な者――彼らはすべての軍人の90%を成すが――ルーチンワークに適している。
賢明であり同時に怠惰な者は最高管理責任者に適任だ。重要な決断に必要な、明晰な頭脳と図太さを持つ。
気を付けるべきは、愚鈍であると同時に勤勉でもある者だ。責任ある立場に就かせるべきではない。常に損害を引き起こすことしか行わないからである。 a型の施設外で一年半、工場の単純作業してた。
発達、知的中心にトラブルおこす。
工場の従業員にも差別された。
挨拶しても無視、上から目線。
a型の指導員もパートで福祉経験なし。
ちょっとした愚痴も経営者に密告。
今は、クローズで国家資格活かして、
一般就労。
オペレーションや社風、残業に慣れるのに大変。
でも、人間扱いされる。何とか頑張ります。
a型のお世話には、二度となりたくない。できれば。 >>217
半数が1年持たずに辞めるのに獲るわけねーだろw
明記してないだけで本音は身体以外お断り 同じ掃除やってるのに動くのが難儀な身体よりも掃除やれない精神は何なんだよと はじめての出社です
昼やすみ込みで五時間いて、四時間横になってるやつがいた
あんなんでもお金もらえるの？ >>243
国からは給付金が降りるんだよ
事業所に居れさえすればね それ、早退でも遅刻でも
給付金出るよ。欠勤じゃない限り なんでどこのA型もオークション、アクセサリー作り、検品作業、外部清掃のどれかなんだろ？オークションは人手いらないし、アクセサリーは女だし、男は検品か清掃。
清掃はトイレがあるからメンタルボロボロの精神にはキツイ。残るは検品のみ。
正直、座ってるだけで金が貰えるならそっちのほうがいいわ。規制前に戻して欲しいよ。 どうかと思うけど貰えますね。
でも、五時間はどうかと…
早退させるべきだと思う
30分くらいで、見切りつけた方が…
同僚の目もあるし…
本人にとっても企業にとっても
利はないと思われ >>248
給付金は貰えるけど利用者は時給制だから早退したらその分の時給は貰えないよ。
出勤して1分後に早退しても満額貰えるが、あくまでも事業所の取り分だし。
だから金のない利用者は早退できない。 座ってれば金にはなるにしても、それが許される状態を考えてみなよ
その代償は物凄く大きい訳で、ラッキーだと笑ってるのは本人だけだぞ 作業量の偏りが酷くなってきたんで個人ノルマ設定した上である程度自己管理させてくれって
提案したら拒否されたわ
された理由が「ノルマを負担に感じて作業が出来なくなる人がいるから」なんで呆れた
辞めて新しい作業所探した方がいい気がしてきたけどA型は買い手市場らしいし厳しいかな… あいつ死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ウザいウザいウザい何なんアイツらは
一人に押し付けやがって >>251
俺もノルマあった方が楽だけど 絶望的に仕事できない人達がいるから無理 A型はもう先細りの未来しか見えないから一般就労目指したほうがいいよ
いまは障害者雇用の求人増えてるから大チャンスだよ
自分は一般就労目指すよ 俺もA型に見切り付けて国家試験受けようかな
合格する自信ないけど 俺が何か喋る度に「はぁ〜」とため息を大きく吐いたり「チッ！」とか言うあいつは殴りたくなるが
そこは必死に堪えて作業やってます 一度ぬるま湯に浸かってしまうと中々抜け出せないんだよねぇ。 >>251
呆れるも何もそういう人たちが多い事業所なんだから仕方ない
というかそういう事業所はもうじき潰れるからさっさと動いた方が良いかもね
廃業ラッシュ始まってからだと益々A型受からないようになるよ 施設外に切り替えていってるところは潰れないよ
赤字でも改善する姿勢見せれば潰れない、よっぽど前年割れしなければ
チェーン系が施設外にシフトしてるのはこういう理由なんだとさ
行政から求められているのは稼ぐ姿勢と少しの結果
内職しかやらないところは潰れるし潰れないチェーン系でも
内職しかできない人は追い込まれるから覚悟しなければならない
事業所側はかなりドライに追い込みかけるはずだよ >>247
実際、アクセサリーもオークションもちゃんと売れてる事業所なんてほとんどないだろうな
こんな仕事もありますという格好だけ 今日A型の見学に行ってきた。
自宅から一番近いという理由で行ってきた。
そうしたら所長から「MOSに簿記にTOEIC850点、宅建ねぇ。」
「どれも凄いけどうちじゃ使えないね。よそ行くか就職したら？」と言われた。
もしかして就職よりもA型作業所のほうが厳しい？ >>89 だけど、今日、作業所の見学行ってきた。
見学の対応してくれた人、親切だったよ。
ホームページには色々な業務が書いてあったけど、
今はスマホケースのシール貼ったり梱包作業がメインだそうだ。
あとは数人だけパソコン作業。明るいオフィスで雰囲気は良かった。
接客や外作業がなくて、内職だけだから、
コミュ障＆体力無しの自分でもなんとかなりそう。
家から４駅で、駅から歩いてすぐのビルにある。
条件は申し分ないんだが、今は求人していなくて、
来月くらいに求人を出すから、ハロワでこまめにチェックして、
求人が出たところで狙う感じかな。
ただ、採用されるかは分からないので、
東京都内で、室内でのデスクワークのみで、清掃や接客が無い
ところを探したら、１１個も見つかった。
ただどれも都心なので、東京の郊外からだと、
通勤時間と交通費がちょっとかかる。
まあ、そこらを手当たり次第に見学してみて、どこかに採用
されればいいと思ってる。 >>251
A型も全体的には売上あげるためにノルマ課すところが増えてきてると思うんだけど
本来A型のレベルにない利用者を多く抱えちゃってるとこは脱落者が相次ぐのが怖いのかね
とにかく悪しきなわけだけど >>260
施設外中心のとこでと事業黒字は簡単じゃないと思うよ
受託契約なわけで、実際、取引先が人数×時間×最低時給を払ってくれてるかは分からないから
自分が昔いたとこの施設外は出来高契約で最賃以上稼げてる利用者は半分もいないと聞いた >>262
頭いい人は逆にいらないというね
A型ではよくあること
てか、くそ田舎でなくそれなり企業数ある場所なら一般障害者採用めざしなよ >>262
A型っていうのは資格ゼロ、職歴バイトを3ヶ月、空白期間10年、普段は引きこもりみたいな人が行くとこだぞ？何か勘違いしてないか？
仕事ごっこしながら最低賃金のお小遣いを貰いに行くとこなんだが 今のA型は施設外に行ってとにかく動ける体力がある奴が好まれる
動ける障害者＝発達、軽度知的
身体は動けず難病やうつ病統合失調症躁鬱は体調が悪くなって
休む事が多いからいなねって感じ
早い話がバカでいいから(軽度程度)休まないで体力がある奴が欲しいってだけ A型だと若者より45歳以上の中高年が採用されてる
特開金が多くもらえるからね >>271
賢いけど動けない身体や休むうつ病はいらねって事だ 一般就労でやっていけるように訓練する場でも有るのに、それをわかってないのが多すぎる
「座ってれば金貰える！ラッキー！」
何それ一生A型やってろやボケ でも作業所に何年もいても、特に「一般就労にもう移れ」みたいに
急かされたり、それを理由に追い出されたりはしないんでしょ？
だとすると、一般就労に向けての職業訓練というのは完全に建前だな。
実質、職業訓練にまったく繋がらないような仕事内容のところも多いのでは？ 職業訓練をするより高齢者や重度障害者を雇った方が
経営的には単位加算や特開金で安定してウマウマなんじゃね
うちはそいつらのやり残した仕事を職員が残業してやってるんでもはや建前すらぶん投げてるけど
問題だったりしないのかな、あれ 今まで障害者は甘えだの、クズだのゴミだのと叩いて残酷なことばかり吐き捨てた世の中。
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の生活に跳ね返ってくる。それに国民はおろか、政治家や障害者福祉に携わる人ですら気付いてない。
障害者枠という小さな枠の中で悲壮感漂わせながら必死に求職活動しないといけなくて、とても排他的な世の中にしてしまった。
そして社会的弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
社会全体で障害者だからと弱い立場の者を笑い者にし、食い物にし、「こんな人間誰が採る？」と余裕こいて不正までしてた。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。 >>275
一般企業ではやれて当たり前の事も出来ないんだから
それらを一生懸命やる事が訓練だと思う訳で 一般就労経験者が少ないからか、就職の情報源が少ない！って言ってる利用者が多いんだけど
これってどうよ？
このスレの存在すら知らないんだろうけどw >>262
こんなゴミの集まりに参加するより一般就職したら？っていう有り難いアドバイスだよそれ 知的や発達って実際、家庭ではどのように扱われるのが多いんだろな
兄弟が多いと家族としての居場所が無くなるものなのかね >>282
年代や程度にもよるけど、親が死んだときの兄弟間の押し付けあいはひどいものだ >>283
A型の人間って年金組以外はほとんどが生活保護になる >>269
障害者をバカとかイラネとか危険な思想だなお前
植松みたい >>285
実際サビ官もそんな風だぜ
施設外に行けない奴はいらねって言ってる >>283
身体7級で歩くとすぐに疲れる利用者だけど
ボケたおかんの面倒を見てたよ、兄弟は誰も居ないし身内は宛にならんし
頭使って出来るだけ負担が少なくなるよう徹底的に考えたさ
あれで頭や精神がやられてたら最悪だったと思う >>286
で？
サビ管が言ってるからボクも障がい者を侮辱しますが正しい事なの？
そもそも経営側視点と利用者視点が違うものだし
サビ管理もイラネって言ってるなら言い方悪いけど、「ウチの事業所では施設外に行けないと厳しいよ」なら合理的 障害者に実害受けた人には相当、腹立たしい存在だろう
一人残らず死ねって思っても当然かと 職場の人間関係がつらい
もう男しか採用しないか女を採用するにしても
ブスしか採用しないようにしてくれ
もう疲れた 障碍者は色眼鏡で見られやすい。だからしっかりした勤務態度になるように
Ａ型で訓練してもらえというのは正論だよ。
でもそれがどうしてこんなに疑問視されるかというと、モラハラっぽいから。
障碍者を侮辱しながら説く倫理は空々しい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88 モラル・ハラスメント加害者(モラル・ハラスメンター)の特徴・行動パターン
立派な言葉を使う。しかしその人の日常生活や内面の世界は、その立派な言葉に相応しいほど立派ではない。 >>292
一般に就職するときに
遅刻早退欠勤ありません
勤務態度良いです(文句や要求少ない)
みたいな後押しあると強いしな >>294 そういうの面接の時自分からアピールしていいのか？
俺の売りは日曜祭日盆正月出勤ＯＫ時々なら夜勤残業可ってこと。それで採用されてる。
一般就労してるけど同僚は平気でミーティングさぼるし、仕事中に居眠りしてるし、
バンバン欠勤してるよ。雑談し放題。 Ａ型で求められていた勤務態度のレベル満たしてるやつなんて
いない。うちの仕事で重要なのは仕事の正確さと速度と愛嬌とスキル。 >>295
A型から行くときには、付き添いとか、紹介文つけてくれたりする
今A型は一般就労したら実績になるから 遅刻欠席なしなんて何のアピールにもならんわ
出来て当たり前 正直就労継続支援A型にしろ就労移行にしろレベルが低すぎるんだと思う
だから障害者雇用が進まない
まだまだ障害者雇ってる企業が少なすぎる
それはそのレベルの低さにあると思う >>298
悪しきA型撲滅しろ派なんだけどさ
障害者雇う企業があるまだまだ少ないのは
（といっても障害者雇用率達成企業も半分くらいにかなり増えてきてるが）
障害者が健常者に比べて平均的に能力が低いからだよ
何でも事業所の責任にするのはおかしい
そんなこう言うとますます障害者の総合評価が下がるわ
まー利用続けると逆に能力下げられるようなA型もあるわけだけどね 働く能力がないからA型や障害者雇用で仕事の真似事して小遣い稼ぎしてんだっつーの
そのための場所だろーが 就労継続、就労移行は義務や強制ではなく選択肢の一つだから
一般の人達が技術や知識を身に付けたいなら職業訓練校や専門学校などに行くと思うけど 行き場のない障害者の収容所って側面を知らないんだな 女を巡って職場全体がギスギスしてる
それで体調悪化するくらいならまだいいが退職した奴までいる
こんなことなら利用者同士で連絡先交換はもちろん話かけるのも禁止にして欲しかった 子供が熱出したから欠勤とか、更年期で体調悪いとかの健常者のオバチャンでも一般就労してるし
勤務態度良くても採用されない障碍者ももいる。
レベルより変な名前のＡ型や掃除の施設外は再就職の足引っ張ると思うなあ。
面接で必ず「前勤めてたのはどういう会社でしたか」とか質問されるけど、
いかにも福祉施設な名前や仕事内容が掃除だとごまかしが効かないから
クローズの採用は難しくなるんじゃなかろうか。 >>299
日本の企業は学生時代の成績でいうと五段階評価でオール3と4の人が欲しいと思う。障害者は1が何個かあるって感じかな >>292>>305それ
作業所や就労移行の指導って、ないよりマシだし正論なんだけどハラスメントっぽいのよどこか >>307 やまゆり園の犯人が「障害者施設や精神病棟など、閉じられた施設において管理する職員と利用者の間には
支配・被支配の関係が構築されやすいことが指摘されています。」って手紙に書いてたらしいんだけど、
障碍者施設の職員は利用者に対して変な精神的優位を抱きやすい傾向があるから
ハラスメントを行う事で自らを称賛させようとする方向性になるのかもしれないと思う。
モラル・ハラスメントの加害者は、自分が「常識」であり、真実や善悪の判定者であるかのようにふるまい、
優れた人物であるという印象を与えようとし、
自分の欠点に気づかないようにするために他人の欠点を暴きたて、
称賛してもらうために他人を必要とする。 バカなＡ型に限ってフエースブツクとかやりたがるよなＷ
バカを露呈してるようなものだろＷ 一般ならあり得ないくらい能率悪い奴でもクビにならないのは
「同じ作業を複数でやってるから」に他ならないな
早い奴がバカの分まで頑張っても、それでノルマ達成できてるのら上はなんも言わんさ >>299
だからもっとレベルの高い訓練をすべきかと http://imgur.com/bDINBSE.jpg
駐車場でもPCX大人気でならんで止まるほど
駐車場でも出前30メートルのところにもPCX
100メートルくらいのところのビルにもPCX150、その二件隣の工事してるビルでもPCX150
PCX多すぎだろ この月末に来て唐突に訳有りで帰った奴が居てな
そいつ最低最悪な知的だったから、さすがに解雇したのかも >>309
たしかに悪しきA型のブログやる率は高そう >>316
A型で働こうが一般企業で働こうが出るよ 一般企業では厚生年金に強制加入だけど障害年金に加入してれば免除されると聞いた
加入出来るようならば今のうちに準備しておこうかなと思ってる >>249
そうゆう意味じゃないです。
具合が悪いからって就業時間ずっと
作業しないで休むのはどうかと…
自分は障害者だから具合悪くなれば
楽してお金が貰えるって考え方は
良くないと思ったのです。 >>304
うちの事業所もあるよ…
でも、ただの体目当てな感じ。
女性に対して優しくない人に限って
そんな感じが見受けられる。 うちの事業所は利用者同士の無駄な雑談すら禁止してるし連絡交換なんて絶対させない
そこは小うるさいながらも正論だと思う
ガイジのわりには綺麗な顔の女の子と会話してたらあとで施設長に
「あの人とは会話しちゃダメですよ」って注意された事があったけど
そいつのおとんがモンペっぽい人らしくて
おそらく娘が俺と会話したのを話して大激怒したんだろな
事業所にクレームの電話入れたっぽいわ >>320
A型作業所自体がラクして金を貰う場所なんだが…何の利益にもならない内職モドキで仕事してます感出してるだけ。
役所の補助金で給料貰ってるだけなんだから。
苦労してようがラクしてようが、どっちも金にならない役立たず。そこに差なんてないでしょ
それとも給料以上にお金になる利益でも生み出してるの？ >>262
スペック高すぎは他の利用者が具合悪くなったり、仕事や環境が馬鹿らしくなって辞めたくなるから採らないところもある
就職以外で辞められて離職率が上がったら特開金申請できなくなる 俺の施設外の稼ぎは1時間1100円
貰ってる時給は950円
施設外の核メンバーになってから有休使って旅行でもいけばと職員によく言われる
内職の人はこの逆の事愚痴っていたから特別扱いなんだなと分かった 仕事の出来る意識高い系は作業所荒らしみたいなもんだしな。邪魔なだけだから雇わない。
頭の悪い無能なほうが扱いやすいし、補助金額も同じ。 有給ってそんな簡単に取らせてもらえるのか
申請用紙もらうだけでもお説教されるけど 仕事出来るやつと出来ないやつなら出来るやつの方が良い
真面目なやつと不真面目なやつなら真面目なやつの方が良い
一緒に働いててそう思う
出勤したくせに仕事サボる奴は論外
最低賃金貰う価値ないからB型行けよっていつも思ってる っていうか俺の作業所は仕事出来る奴が殆どで出来ない奴のほうが浮いてるくらいだわ >>329
健全な事業所で良いと思う
ウチも仕事出来ない人は少数だけど、主にその人たちの面倒みてる職員の指導は凄いなと改めて思う
ストレス貯まらないのかと 仕事って…
アクセサリー作りとかトイレ掃除のことだろ？
出来ても出来なくてもどっちでもいいだろ
出勤して補助金で事業者儲けさせるのが障害者の仕事だと思うが A型って最低賃金のバイトとあまり変わらないよね？
むしろバイトの方が仕事の種類選べそう 「配慮」は自分で考えないとダメだけどね
人手不足の昨今だからシフト飛ばしたら白い目で見られるでしょうね 俺も前のA型ではエース扱いで鼻息荒かったけど、今のA型では作業も人間関係もコツ掴んで
おまいらの言う悪しき利用者だよ >>335
バイトだったら最低賃金であっても
気分が乗らないとか、ちんたらやってたら怒鳴られたり
クビになる
寝不足で休むなんて以ての外
でもA型は、睡眠リズム障害とかいろいろあるし
体調管理も気遣ってもらえる職場なので
1カ月ほとんど来なくたって、障害に結びつけられて、そうそうクビにはできない職場
それだけ考えても全然違う >>338
ふうん でも仕事は清掃とかゴミ関係とか飲食店とかの現業系でしょ
交通費も出なさそうだから近場から選ばざるを得ないし…
いつかA型行きたかったけど、近場の作業所でやってみたい仕事ってないなあ
皆はどんな仕事やってるの？ 介護ベッドの清掃
４工程に別れて作業
車椅子の修理
清掃済みベッドを届けに行ったりとかもやってるね >>340
ベッドとか車椅子とか、結構重労働だよね
男の人かな？ >>339
仕事内容なんて事業所に寄るとしか言えない
ウェブサイト作ってたり、プログラミングしてるところもある
何のスキルも無ければ、現業系に行くしか仕方ないじゃん？
そんなの一般企業だって同じだろう
新卒じゃなければ、0から丁寧に新人教育してくれるところなんて
ほとんどないぜ？ >>342
現業系どうせやるなら一般バイトかなあと思って。
どちらにしろ今ってA型経営きびしいみたいだから、選択の余地なくバイトに行くしかないかもしれない >>343
普通のバイトの方が賃金高いし
やっていけるならそっちでいいと思う
本来は普通のバイトや一般就労でやっていけない人がA型に行く筈なので >>344
うん、まだＢ型とかすら行けてないんだよね
だからA型かバイトに行けるようになるのはいつの事やらで
でも一応筋道は立てておきたくて…
もうA型の波に乗り遅れたんで、きつくても一般バイトで行くつもりで居ようかなと思います >>339
何でもいいが障害者なのか？
疑り深い人間なもので
>>337
如何に他の利用者がどの様な症状か把握した上で接するのが無難なので誰もディスる事はないと思います。 >>331
何だ？まぁいいか。
バイトが出来るならばその方が良いと思います。 なんか普通にアルバイトできるようなレベルの人多いのな
それともバイトしたことなくてバイトくらいはら出来るだろうと軽く見てる人なのか？ いわゆる底辺職に就職という名のバイトやパートに就労するための作業所なんだよ >>343
それは悪かったと思います。
周囲に何も言われないのか？こんなとこに毎日毎日来るより現実社会で楽しんだ方がいいぞ。
頭の中をCTを放射線技士にでも撮影してもらえよ。そして読影して異常ありだろう。
余り障害に拘ると前に進まないぞ。 >>341
以外と重たいよー！
俺は男だけどパートのおばちゃんとかもやってるぞ！
俺の所は一般からの人も多い
あと事務仕事みたいなのもあるな
そっちは詳しくは分からないけど >>350
僕はそうは思わないなぁ
中には助成金目当ての作業所もあるだろうけど
しっかりとした作業所も多いと思うんだよ
その考えが後ろ向きなんだよ。
こつこつ作業所で働けばいいんだよ Facebookや動画サイトに自分が働いてるとこのビルとか近所を晒すってどんな頭してるの？
会社に迷惑かかったらどうすんだろね？ >>355
うん、重たそうなのは分かるよ〜！
障害あって力無いから重いものは私には難しいなあ…
今、A型も減っていってるし障害者雇用も水増しされてたりだけど、とにかくいつかはここの皆さんみたいに働けるようになりたいな。 >>355
体力付いていいじゃん？
セロトニンが分泌されてそうじゃん。
現業系と言うよりもやや肉体系がいいと思うんだよ。 >>359
僕も詳しくは知らないんだけど就労Aで働くのも手段だと思うよ。検討してください。 知的障害者じゃないのかな？
差別は良くないが受け入れている事業所もどうかと思うが仕方ないじゃん？
優しくしてやりなよ。 >>361
自閉症。
A型ではやっていけないからB型を探しているんだけど、
実習にもろくに行けないからA型に留まっている。
もうわけわからん。 A型作業所のパート職員をやってたけど半年で辞めた
休憩時間や利用者が帰ったあとは必ず利用者についての悪口が始まった
自分達の生活のストレスを障害者の悪口で解消している
そんな人種の集まりに感じて毎日憂鬱だった
職員のうちの１人を今日ショッピングモールで見かけて作業所のことを思い出した
もちろん声はかけなかった 今のとこには、マシンガンがいないからよかった。話止まらないマシンガントーカー大嫌い。しかも話に間がないからすごい疲れるし、むかつくし、関わりたくない。同じこと何回も言うし。 で、そのマシンガンうるさいですと、サビ管に言えば注意してくれて、今度は無理に黙ってるの見ると息苦しくなってくる。 それを覚悟で利用されているんですよね？
それをフォローするのが事業所スタッフの役割だろうが人員的な事もあるのだから流す気持ちも大事だろう。事業所スタッフもストレス半端ないと思います。 >>365
気優しい人程福祉の業界は合わんのかもな
お疲れ様
うちも女の職員達がすげー言ってるのが聞こえて嫌になるわ >>365
気が強くないとやっていけないだろう。
女は固まって悪口とか言う生き物だからな。
何処も同じだよ。 小学校教師及び学校事務とかも比較的女性が多いから男性は大変だろうなぁ
これは例えだが割りきらないとやっていけない。 >>364
自閉系か
以前発達の就労支援センターで1人で外出するのがギリギリだろというやつと訓練したことあるけど正直就労は無理だろ思った
むしろこいつを働かそうとするなよと
かと思えばどこが発達なんだろうというレベルの人もいたし
発達はピンキリだわ >>334
意識高いやつがこんなとこ来る訳ないだろ >>373
意識高い系が来る訳がない？ここにいるんだがなぁ
皆さんは真面目、几帳面、しなければならないとかの思考なんだろう。
なぁなぁで考えた方がいいんだよ。
私八方美人ではないので 橋下徹「30歳過ぎたニートは残念ながら結婚も就職も出来ないので手遅れ。そうならないよう子供は厳しく育てるべき」 [509143435]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535661175/ それは教育委員会にでも悩んでいるものが相談すればいいんだよ。A型事業所と関係ないぞ。 >>365
女が多い職場って大体そうだからな
俺の居たA型でも
利用者が帰ると
「あの程度で泣くなんて、小学生かよ？ギャハハハハ…」
みたいな会話だらけだった 何か分かってきたな。自分が意識高い系ではなく障害を持つ事で意識が通常よりも低くなっているんだな。 周りが意識高いっていうより自分の意識が低いっていう解釈が出来ないのもまた気の毒だな >>365
明らかハズレの事業所かと
いくら職員間でも利用者の悪口を日常的にやるってのは考えにくい
利用者居ない所でもね 答え
障害を持つ事で劣等感があり中々前向きな思考になれてないのだよ。 >>330
俺のところは目に見えるいじめもない
それぞれが各々のノルマを決めて真面目に頑張るって感じで全体の空気としてイキイキしてる
ひょんなことから此処にたどり着くまでは悪しきAって言葉も聞いたことなかったしそんな事業者がある事に驚いてる
健全なAで間違いないと思われる
職員と職員はもちろん職員と利用者も仲が良いからハラスメントもない
毎日笑いが耐えないし職員の人には感謝が尽きない
利用者の人にも嫌いな人は一人もいないな >>384
普通だよ
特に今は最低賃金を稼いでもらわないといけないのに
それをクリアできない利用者だらけだしな
全国でそんな悪しき利用者の処分をどうするかって
みんな考えているわけで
何やらせてもどうしようもないミスだらけの利用者とかいるからな
悪口を全く言わない事業所こそ考えにくい 福祉関係者の掲示板かどこかで見たが
A型利用者の3割が十分に一般就労可能らしい
でもA型に長くいると一般にいけない気になってしまう人が大勢
慣れとか環境って恐ろしい 素行の良し悪しに関係なく気持ち悪くて声を掛けたくない利用者が多すぎるわ それは言えてる
。
ハゲてきてる人もいるから尚更
やっぱ見た目も大事かと。 >>351
おまえ読影したことあんのか？
すんげえ大変だからな。当たり前に見落としなんてできねえし。軽く言ってんじゃねえよ。 掃除やらせると如何に普段やってないかわかるよな
掃き掃除や掃除機の掛け方が全然なってなくて笑える 内職とか楽は楽だけど退屈だよね頭も使わないし、肉体的にはキツいけど俺は施設外のほうが全然楽しいわ
ちょっとしたマルチタスク的要素もあってそれなりに頭も使うし、何より仕事終わったあとの心地よい疲労感が好き
一般就労へ向けてのリハビリとしてはこれ位がちょうど良いわ
内職しか出来ない人は或る意味哀れだわ、それなりの障害を負ってるって事だし、何より最近は穀潰し・寄生虫のような目で見られるしね
手頃なB型探したほうが本人もハッピーなんじゃないかな >>389
そこそこの大卒で軽度の障害（精神、身体のみで知的なし）パソコンも軽作業も難無くできて
実質職場内のリーダーになっているようなタイプは可能だろうな てらっこ塾ブログの大久保さんの障害者雇用問題についての意見が的を得て過ぎて泣ける
喜んで障害者を雇用したい企業なんかないんだよな・・・ >>323
じゃぁ、a型辞めなよ。
一般就労して、賃金以上の利益生み出す
働き方の方があなたには向いている。 今時内職もどきって…
そもそも>>323の言ってるような事業所ってA型では認可取り消しになるでしょ
そんな事業所はB型に変更しろよって 辞めたA型はどこで売るのか、売るのかどうかもよく分からない図工やってたけどやっぱああいうとこも潰れるのかね >>404
経営改善計画書を出して
今年度から賃金を稼げるような仕事にシフトしている筈
ここでも施設外に回されたって愚痴を沢山見るだろう
もちろん経営改善できない事業所もある
既に閉鎖した事業所もあるし、
利用者が悪すぎる事業所もある
おそらく、利用者が悪すぎる事業所は
ぎりぎりまで粘る所もあるんじゃないかな
業務改善する姿勢は見せながらも
認可取り消しになりそうなところまで
役所に、使えない利用者の解雇をさせろと迫り続けるとかな >>405
判定は今年の３月一杯まででやるから
４月以降施設外やっても無駄なのにな 機械の入れ換えや台風被害での売上ノルマ満たせずは温情あるらしいけどね >>406
それは経営計画改善計画書の判定じゃなかったか？
計画書出してすぐ結果が出るわけではないし 資格に拘る人は仕事が出来ない人が多い
資格を取る能力はあるけど実務では柔軟な対応ができないな >>409
実務で柔軟な対応をとれる頭があるのに
何故資格は取れないの？馬鹿なの？ >>304
わざわざ禁止しないと自己管理できない人はB型か移行へどうぞ 発達や知的は頭固いから職員に用が有るのに居ないときは
どうして良いかわからなくなってる、後で聞けよバカ >>408
法律ができたのが去年な、2017年4月
で、2016年度分の結果を2017年7月（頃）までに提出、ノルマ満たせてないところが経営改善計画書提出
要改善とも言われている
で、2017年度分を、2018年、つまり今年の8月までに提出（東京都）
これにより、いわゆる大量倒産とか言われる認可取り消しが決まる、今回は改善計画提出とかない >>407
認可取消逃れのために粉飾してるところはたくさんあるだろうね 財務諸表やカネの流れトレースされたら一発アウトだけどね 悪質な場合はアウトどころか刑事事件になる >>410
時間と金かけてもリターンが少ないからだろ
資格を取る為に勉強してもそれが実務で役に立つことはほとんど無いもんな
実務で役に立つことなんて仕事ができる奴は資格の勉強なんてしなくても最初から知ってるし出来る
キツイ言い方になるが必須でない資格の勉強とは無能が言い訳するためにやるものであることが多いのは事実で
現に採用担当者も必須でない資格を多く取ってる応募者ほど警戒するよ
当然だけど国家資格みたいな仕事に必須の資格は話は別な >>415
どうりで俺や他の就職難の利用者が採用されないわけだ >>414
悪徳はあっさり辞めるよ
多分途中抜けされないために３月までなにも言わないで
もともとやばくなったら逃げ出す想定でやってるんだから
粉飾までしても続けたいのは、それこそ本当の福島してるとこくらいでしょ 俺の所もやばい。
来年2月頃に3月で閉鎖しますとか言われるのかな。
まぁ、失業手当も出るし良いけどね。 地活にA型不採用になってそのあとバイト受かって、それから1年たって正社員になった人がいるよ
精神は正社員難しいといわれるなかで正社員になるくらいの逸材を落とすA型作業所ってなに？ 移行ってA型未満なの？
まー移行からA型にスライドする人もいるからそーなのかしら
私も幻覚と共存してる事を移行の担当スタッフに言ったら
大慌てで別室からパンフレット持ってきた担当スタッフにA型勧められたことがある 俺も悪しきA
涼しくなったら一般いけるようにお散歩してこよ うち、Bでも難しいんじゃないかって人いるけど
滅茶苦茶可愛いから皆が愛してる >>422
一概にそうとはいえんし事業所によってピンキリかと
まあそれでも就活の支援してくれないA型より余程いいんじゃないか？ >>422
A型は移行の上位互換だよ
移行卒業後の就職先がA型だし >>421
逸材だから落としてるんじゃねえの？
こんなとこ来ても意味無いからさっさと就職しろってことでしょ 障害者ってコンプレックスの塊みたいな奴が多いからあんまり出来すぎる奴が来るとそいつに全く悪意がないどころかメチャメチャ良い奴でも捻くれて受け取ってイジケて来なくなるとかわりとあるぽい >>429
でも努力して出来る奴を追い抜こうって気持ちは欠片も持ってないんだよな >>428
うちは実際それでお断りしてたよ
もったいないって言って
まだ一般就労に力入れろって騒ぐ前
逆に自称「健常者と変わらない」発達は、使い物にならなすぎて30過ぎて親呼び出しでなんとか辞めてもらった
ハズレを辞めさせるのは本当に大変 >>429
そんなコンプの塊生き辛そうだな
周りが良く出来るのと自分が出来ないのはそもそも何の関係もない別の話なのに >>433
うちでは、一般に出荷と呼ばれている
嫌なら戻ってきていいといわれてるようだが、戻るときに空きがなくて他に行く 真面目に就活したい人がA型から移行に行って
移行の利用期限切れそうな人が移行からA型にやってくる
無限ループ 悪しきA型がどれだけ儲けてるかはここでも色々議論あったけど
内職しか無いA型でも利用者集めうまくて常に30人以上いて助成金取りこぼしないところは
3年で3000万以上は固いと思う
でないとチェーン展開とかしないだろうし
そういう会社は経営者ももうひと財産あるか少なくとも次の何かFC事業でもできる金はある
だから指定取消までねばって大して利用者作業売上の改善もせずにあっさり潰すかもね
障害者福祉にたいした思い入れももともとないわけだし なんか働いた時に支払う厚生年金の加入制限が緩和されるような話みたんだがA型で週5の4時間労働程度でも厚生年金の支払い発生するようになるん？ >>439
従業員◯◯◯人以上の企業からとか段階的にやるはず
小さい企業でもA型でも実際に施行されたらますますそれを機に撤退が増えるだろうな >>431
流石にそういうので親呼び出しって恥ずかしいな
そこまで出来ない人間じゃなくて良かった まだ500人以上の企業だな
厚生年金無駄遣いしすぎて蓄えなくなっちゃっらしいから
とんでもない金額がどこに消えたんだろう？ ほんと、フェードアウトの準備しておいたほうが良さそうだな。
もうやってられねえ感ありありだわ 僕らのセンスを見ていてください。
身長:176センチ、181センチの兄弟ですが
一般目指します。 >>445
BROTHERSじゃなくて？
Lに掛けてるの？ 深い意味はないさ
僕らの鍛い上げられた障害者パフォーマンスで一般を目指します。 everybaby dance now.
北九州代表です。 有り難うございます。
ばく転は出来ますし腹は割れてます。
北九州代表として乗り換えます。 >>450
「当社に御応募頂き、ありがとうございます。」
「まず、BLOTHERというスペルミスは教養がないと取られかねないのでちゃんと綴りを確認しておくべきでしたね。」
「それから、そのばく転ができるのと腹が割れているのは我が社にどんな利益をもたらしますか？」
「あと、そのネクタイの締め方、おかしいですね。
ばく転ができるよりもネクタイをきっちり締められる事の方が社会人としては重要ですよ。」 その通りだと思います。
高卒なので許して下さい。
ホワイトカラ−には全く興味がないのでネクタイ、ス−ツ、時計は面接の時の為に持っています。体力には自信はありますとアピールはしたいと思っていますが今はA型で更に鍛え上げてもらおうと思っています。 作業所職員をも超越出来る位になる為に必死に鍛えています。コミュニケーション能力もでさが北九州代表ですがいつでも一般で通用しそうな気がしますがまだまだです。
応援よろしくお願いします。 >>454
違います。スリムです。
出荷と聞くとまず養豚場が頭に浮かんだので書いただけですよ＾＾ 豚体型は余り良くないと思います。
走ったり、踊ったりしたらすぐ痩せると思いますし元気になります。毎日動かないと不安になってます。そんなもんです。
兄貴から当時のLL(ダンス甲子園)を教えてもらってからはまりました。 出荷とは物じゃないのだからスリムで良かった。自分の作業所にも肥満体型はいますが見た目も体にもよくないです。
自分の作業所はトップレベルです。 >>455
テンプレの悪しきA型例にもあったやん
他の経費は一切金かけないのにHPやSNSには金と手間かける
A型のブログってほんとやめてほしい
利用者て言葉を子供達に置き換えても通じるレベルのブログ
幼稚園か 悪いですが一般企業でもそれくらいしてませんか？それこそ企業アピールじゃないですか。
だから悪い事業所とか決めつけるのはよろしくないのでは？そんなもんでしょう？ >>459
幼稚園なら辞めればとなるんだがな。
なぁ？ 誰と勘違いしてんだよ。
俺は障害者差別もよくねぇし施設職員も良く背中押してくれている方も多いと思ってんだよ。
周りなんかどうでもいいじゃんよ。 今日はあいにくの天気で、時折り雨が激しく降っていましたね。
それにもかかわらず、利用者さんは一人も休まず皆んな元気に通所しました♪
今日の作業は少し難しい箱折りでしてたが、利用者さんは予定通りの時刻で完成させました。
皆んな頑張りましたね。^ - ^
雨はしばらく続くようですが、明日も元気に通所しましょう♪
今日はあいにくの天気で、時折り雨が激しく降っていましたね。
それにもかかわらず、園児たちは一人も休まず皆んな元気に登園しました♪
今日の学習は少し難しい箱折りでしてたが、園児たちは予定通りの時刻で完成させました。
皆んな頑張りましたね。^ - ^
雨はしばらく続くようですが、明日も元気に登園しましょう♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 文科省、厚労省管轄の幼稚園か保育所か知らないが上から目線だな。
お前は単純CTではなく造影CTで頭を診てもらった方がいいな。所見:異常あり 保育所も女社会か？所長でもならないと50代とかプ−ルは無理があるな。大変そうだ。
就労Aも悪くはないと思うがな。
北九州より >>465
ストリート派ですがご指導御鞭撻の程宜しくお願い致します。 施設職員を追い越すつもりでやらんといけんよ。それと薬だけではなく自分で今出来る事をする事かな。今日家にずっといましたか？
自分は海に行って黄昏ていました。
さてとセブンイレブンのアイスクリームでも食べるか。 てか、開業ピークって過ぎた筈なのに事業所潰れてないね、意外と >>471
そうなんですか？経営能力次第では
いやぁ今日は海岸で若いお姉さんがドローン飛ばしていたな。実験かなと思っていました。
障害者は悪い事探しは得意だが良かった事は見つけるのが難しいからな。
潰れたらその時考えるだけ。 少し聞いていいですか？
作業所以外で何かしてますか？
共有しましょう。 >>470
地域によるんだよ
俺の二つ隣の市は半分潰れた
一つだけB型に商売替え 倉敷市みたいにA型が飽和状態の自治体は潰しに来るだろうしそうじゃない所は簡単に潰せないだろうし
いずれにせよ自治体が経営改善の見込みがあると評価した事業所は1年処分保留（また1年後に再評価＆保留ループ可能）な恣意的システムなんで結局自治体次第という感じ
まぁトータルで見たらそんなに廃業ラッシュにはならんと思うけどね 「障害者就労継続支援事業等」の2017年倒産が2倍増で過去最多
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180510-00010000-biz_shoko-bus_all
倒産の数だとまだまだ大したことないようだけど、閉所=倒産ではないからね
A型事業は撤退だけど会社は残したり、倒産するにも手続きに金かかるから休眠にする会社も多いはず
九州のどこかと北海道で1割閉鎖とかのニュースをここで見た記憶
他の県も同じくらいなら去年は全国で300以上閉所してる 今日のA型事業所ベストツイート
https://mobile.twitter.com/tanamayusan/status/1035818682490839040
悪く言うと私の通っていたA型事業所は、「社会参加ごっこ」の障害者収容所だった。
この内職覚えたところでどこの企業に就職できるんだよって作業ばっかりだったし、
施設から一歩も出られやしないからコンビニに昼ごはんも買いに行けなかった
（施設出入口の自販機に行くのすら許可が要る）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それを待っていたんです。
これを見て各事業所も考えられるのではないかと思います。私よりも兄の方が独特のセンスがありますから参考になります。兄も見ていますけど
まぁ、私ならばその様な事業所はとっとと辞めますがね。ある種良い経験をしたと思えば良いと思います。 まだA型への締め付けがなかった頃に雇ったB型レベルの連中の特開金が切れ始めてる
そういった連中はまさしく不良債権以外の何物でもない
うちの事業所は最近内職グループを1人ずつ呼び出して面談（結構長い）し始めた、肩叩きかな >>480
3年以内の目標設定は必要だろう。
困難に逃げずにきつくても立ち向かわないといけない。
一般で働いている方々も皆つらいと思うがな。 うおおおおぉ！！きたああああ
試験免除！試験免除！
常勤採用！常勤採用！
やったあああ
法定雇用率達成へ障害者採用枠の新設を検討 政府
2018年9月1日 15時36分
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中央省庁の８割で障害者雇用が水増しされていた問題で、政府は法定雇用率の早期達成に向けて、国家公務員試験を受けずに常勤職員として採用する制度の活用などを通じて、障害者を優先的に雇用する採用枠を新たに設けることを検討しています。
障害者雇用の水増し問題では、去年６月の時点で中央省庁の８割にあたる27の機関で、合わせて3460人の雇用が水増しされ、法律で定められた雇用率を、実際には大きく下回っていたことが明らかになりました。
これを受けて、政府は法定雇用率の早期達成に向け、非常勤職員の採用を増やすほか、国家公務員試験を受けずに常勤職員として採用する制度の活用などを通じて、障害者を優先的に雇用する採用枠を新たに設けることを検討しています。
具体的には、医師や弁護士など資格が必要なポストの人材確保や、休職した職員の代わりに臨時採用する際に使っている制度を障害者にも適用できないか調整を進めています。
政府は来月をめどに、障害者の採用計画を策定する方針で、新たに雇用する障害者の人数や業務の洗い出しを急ぐことにしています。 ところで読影が大変と言っていた奴がいたな。
研修医か何かかと思ったがな。普通はここには関係ない。読影は放射線技士はしない。
まぁいい。 国立大医局医は今は国家公務員ではなく独立行政法人なんだがな。似た様なもんか。 未来は良い事あるかもな。面白いと考えるべきであり毎日30分歩くか走るか家で筋トレすれば前向きに自然になるだろう。 知っているがどうかしたか？
運動療法は効果的なので是日と思います。 モザイクかけますか？
かけるかけないじゃなくて画像を載せないで欲しいんだけど
なんで載せる前提なんだよ ていうか、書き込んでる人って鬱病とかの精神３級が中心なのかな？
そんな軽かったら普通に働けるだろ！ >>493
ここの書き込みだけで一般で働けるかどうか分かるとかエスパーかよ つかそんなに重かったらB型行けよっていう
まぁ冗談抜きに新規で雇われるのは軽い障害の人ばかりだね見た目ではっきり分かるようなカタワ系身体は体験にも来なくなった
身体は一般就労で優遇されてるみたいだからそっち行く人も多いんだろう それが本当なんだよなあ
今までA型とB型がマトモに区別されてなかったようなもんだし
そりゃ国もキレるわ 通所さえしてくれれば儲けが出るシステムを作ったのはお役所だよ。 そのシステムを変えたのもお役所
現状の制度に合わせていかなければいけない以上、最低賃金稼げない障害者に居場所はない 見た感じ軽作業ならやれそうななのに腰痛だからと言って早退する精神と
背中の筋肉が腓返りして息を吸う度にビクッて激痛が走るのに
やれる事はやらせてくださいと無理に出社して頑張る俺とでは
精神力、忍耐力のレベルが違いすぎて草生えるわ >>499
なにかあったら作業所に迷惑だし休んだほうがいいのでは？ >>493
A型は一般就労まであと一歩な人を想定してるから働けるのは当たり前 493は障害者雇用、福祉就労、一般雇用の区別もつかないんだろうな
一般会社の「普通」って軽度の精神でも相当ハードル高いよ
長時間労働、対人ストレス、業務量、どれも障がい者には無理すぎる
Ａ型なら普通に働けます程度の人間が務まるわけがない 電話対応もない、ノルマも叱責もない、机座って内職か簡単な入力で4時間就労、さらにそんな短時間でも小休憩挟んでいるような緩い環境でだけ働ける障害者が
一般の厳しいノルマや叱責、朝8時〜9時に来て19時以降の退社当たり前の長時間労働で休日・休憩の少ない所にいって務まるわけがないのにな >>493は障害が重い(とされている)内職組の人なのかな
うちの社長が言ってたけど内職組の給与の穴埋めをしてるのは職員と施設外に行ってる人間の頑張りだよ
仕事出来る利用者を追い出していったらその事業所は潰れて493の居場所もなくなると
寄生虫が宿主を殺そうとするようなもんだなw A型なんて潰れても構わないよ
どうせ10月から簡単に公務員になれるみたいだし。ヤバくなったら生活保護受ければいいんだから。 体感温度300度と言われてる、これやってみたい
https://i.imgur.com/m2msIHS.jpg
他の人に出来て俺に出来ない筈が無い！ >>505
世間で優良とかまだマシとか普通と言われている会社の出来事だよ
これが普通なんだよ、今の日本では
ブラックになったらこれだけなら可愛い方で社保未加入やら罰金やらアウトなことも平気でやるから >>503
つ「藤家寛子の就活記」藤家寛子
「発達障害、治るが勝ち！」浅見淳子
「30歳からの社会人デビュー」藤家寛子
「発達障害の薬物療法を考える」のルミさんの症例 嶋田和子 >>487
確かチームバチスタシリーズの白鳥とか姫宮とかがそうなんだっけか？
このキャラクター達は医師免許持ってるだけで臨床経験がない、みたいな設定だった気がするけど
実際のところはどうなんだろうね？ >>472
良かった探しも何も良い点がなさすぎる
何でもかんでも障害者側のネガディブさのせいにすんな
そういうことにするのが一番手っ取り早いんだろうが >>493
一般に応募しても書類審査で落とされる、面接で落とされるからA型にいるんだろ 健常者だった頃に畜産の仕事してたけど
フォークリフトが勝手に壊れたのを俺のせいにされて
「修理代は給料から引くからな」って言われて
それ本気でやったら育成してる鶏の小屋に放火しようかとマジで思ったわ
今考えると俺も狂ってたな うちの実家がそうだけど、会社勤めできないから農業やってるんだろうといいたくなる。 野菜作る農家は穏和でお天気次第って感じだけど
畜産は偏屈が多いと思うし最も気が荒いのが漁業でしょう 精神発達だけど脱出したよ
拘り強くて約束は絶対守るべきって性格だから悪しきで最初に約束した仕事内容を
丸っと反故にされたから一気にやる気なくして悪しき利用者になった
アパレル経験を買って採用したらしいのに実際にやらされた仕事は皿洗いや廃品回収
やってることに一貫性がなくて、それだけは止めてほしいってお願いして了解を得てた
「唐突な予定変更」も当たり前にやられて耐えられなくなったところで悪しき利用者に転身
「もう働ける状態じゃないよね」って言われたけど何も言わずに就活したら
障害者枠の専門職務に決まったよ 富士通のレタス工場とまでは行かなくても
ビニールハウスとかで温度や散水の管理をITでやるような農業だったら
結構やっていける引きこもりはいるんじゃないかな 農業工場は種付けと収穫だけだからほとんど人手発生しないよねー 施設外で農作業やってる所も多いだろ？
適切な大きさに育ってない野菜は収穫すべきで無く
収穫が０であっても残すべきなのに、もいでしまうバカが圧倒的に多いけどさ A型って養ってくれる親保証人がいてキリキリ働けて健康状態可の超エリートしか働けないんだな
A型でもお断りだし一般のバイトのほうが気楽に感じるから作業所にはもう関わりたくないわ
クローズか手帳返上目指して一般探すよ 確固たる仕事あって最初からある程度利用者選んでる事業所は大丈夫でしょ それぞれの道を歩めばいい。
菅原一秀とSＡＭの様に >>530
ほんとそう思う 本当に入りたかった事業所は落とされた
そこはプロ意識持ってて本格的な物作りしてたよ >>530
弟の方だけど僕もそう思う。
でもその内は臨床検査技師にでもなろうかな。
認定、専門看護師(大学院必須)は辞めておこう。単位、単位、単位だからなぁ >>522
言うことコロコロ変えたり嘘ついたりするのは本当勘弁してほしいよね
悪しきは発達に配慮なんてさらさらする気がないのさ >>532
僕も最近やる気が出ないんだよ。
どうしようかな。
今の精神科の先生は好きだけど医師matchingで皆都会志向だし僕も都会の作業所選びしようと思っているんだよ。久留米なんだけど >>522
余り無理をしないでな
真面目すぎるのも良くないからな
分かっているだろうが >>522
信じるよ。いい言葉教えるよ。
【頑張らないけどあきらめない】
もう一度言うよ。
【頑張らないけどあきらめない】
少しでも頭の片隅に置いていてほしい。 >>539
医師は勝手に医局を辞めると他の大学病院への入局困難になると聞いていますが本当ですか？
噂ではレッテルを張られてしまうらしいんですが？
関係ない話でしたが辛くても逃げない事だと思いますし焦って下さい。焦るなと言っても焦るだろうから やれる事もやらない奴が何かを頑張って成し遂げる話を聞いたことが無いからな 俺ら障害者兄弟はとても柔軟な動きとセンスがあるので明日から最高levelの事業所でやります。皆さんもここで我々と共有しながらやっていきましょう。yeah！ 【行動】じゃないのか？
逃げてはならないし目をそらすな。
精神は寝ているだけ？少しは動けば変わるだろう。文献でも買ってみればいい。 皆さんの事業所の売りは何ですか？
感動を共有しましょうよ。
我々の売りは障害者とも思えないspiritsです。
右脳ではなく左脳を使わないとな。 特にイライラも混ざってるときは外に出れば独り言が出てキレ始めるし、起きてても害しかないから寝るわ まーた相も変わらず荒らしにベタベタ触ってるのかよお前ら
アフォなのか？ ほんま精神はデブ率高いなぁ
普通の職場なら1人いるかいないかの肥満体がA型事業所では利用者の三分の1はいる >>543
やれる事というよりやらないといけない事だな
やれる事でも無駄な事は所詮は自己満足にすぎない
見返りを求めず意欲的に取り組む事は悪いことではないけど
趣味ではなく義務的にやってるなら１つのことを長く続けるのは難しいし辞めるとすぐ忘れる
まさに無駄
迷走してるとも言う 怠け者の精神をサゲると頑張り屋の自分がアガると思ってるんだなー。
自分大好きなんだね。 子供はブラックホール エネルギー 時間 金 自由 髪の毛 何でも吸い取る >>535
>>522です、レスありがとう
我ながらめんどくさい性格(特性)だと思うし、だからこそ経験が活かせる仕事に入って
このめんどくさい拘りを緩和したかったんだよね
経験あってある程度要領が分かる分野なら、しょうがねーなーって思えたり
まあこんなもんかって落としどころが分かるからさ
だからこそ当初の希望も約束は守ってほしかった
あっちにはワガママで不機嫌で怠けた負債利用者に見えてただろうけど
そういう風に導いたのは事業所側だからね
こっちは｢こういう条件ならしっかり働けます｣って提示してたし
最初は事業所側だってそれを飲んでたんだから
最後は本当にアホらしくなってなげやりだったなあ
もう次決まったからいいけどね
長々レスごめん、共感ありがとね >>551
よう怠け者、その反応でお前がやれる事もやらないクズなのがわかるわ またキチガイ達と仕事ごっこか
もう飽きた
バカも多いし
どんな基準で利用者選んでるんだよ >>553
しかもその怠け者というのも主観
救えねーやなホンマ >>562
あーいうのって何なんだろうね
私も就労移行でも作業所でも
開所時間に着いた時、ミーティング中だから入らないでって追い出されたことがあるわ
雪降ってたのにさ
無職にどこで時間潰せってんだよ
ミーティング室が無いとかいうのなら分かるけど、
そこどっちも職員全員が入れるだけの広さのある面談室があったんだよね
利用者に聞かれたく無い話ししたいんならそこの部屋使えばいいのに >>553
怠け者の分を誰が余計にやってるのかわかってねーな、このバカ 利用者は障害者だが、所詮そんな所に入ってくる健常者も大概クズか可笑しな輩ばかり >>564
発達が何かしでかしちゃったんじゃないの？
うちは9時から業務開始なんだけど、8時半頃に来てタイムカード押して、30分遊んでるを毎日やって
遊んでた分の30分かける２２日分の給料出せって大騒ぎした事あったよ ちなみに役所（ハローワークかろうきか知らないけど）、早出分の給料払わないとか通報した ヒゲボーボーで顔が汚かった知的がヒゲ剃ってきた喇
カミソリで顔を切ったらしくて絆創膏貼っててくそワラタ
お前はヒゲもまともに剃れないのかよと >>568
>>569
仕事してないのに何故そういう思考になるんだろ？
てかそういう常識無さすぎるキチガイ雇うなよ… 今月からいきなりタイムカードが廃止になったんですが
これってやばい前兆ですかね？ 明日台風で休みになるかなあ
早めに警報出してくれないと中途半端に出勤することになってしまう
そしたら交通費分だけ損だよ、まったく >>572
こんな所で聞いてないで市役所の福祉課に聞いてみなよ
匿名で相談できないの？ >>576
気象庁もその辺わかってて早朝から警報出すだろうから大丈夫だろ 高次脳患者が集まって勉強会やってた頃のテキストが出てきたw
https://i.imgur.com/YatA9Nd.jpg
実際の絵では5人しか描かれてないのに
何となく6人居たような気がして描いちゃったりしてるしw ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1147962571/248 >>572
時間外労働の始まりか、水増し請求始めるよ >>572
うちも
施設外始まったのに合わせてかえたな 幼稚園や、小学校と勘違いしてるw
障害者とゆ立場を悪用してるに過ぎない >>564
始業時間前だと入れないのは仕方ない
個人情報が飛び交うこともあるし
コンビニなり駅なり待てる所はあるだろう
前に居たところは、半身麻痺の車椅子女が早目に来て
いつも通りのミーティング時間中なのに
トイレに行きたいから早く開けろと絶叫してたが
当然のように拒否されて、役所に通報してたが
役所の人からも当たり前と言われて逆ギレしてたのを思い出した
身体障害者だけど知的も入ってそうな女だった なんかわかってきたぞ。ピアサポートとか当事者研究とかいって当事者相互の支え合い
についての研究が進んでいるけれど、実は障碍者が下位のヒエラルキーの者に対して
スティグマを押してモラルハラスメントを行う場合があるのか。へー。 399優しい名無しさん2018/07/30(月) 20:12:24.77ID:CZW4gSNf
遅刻の常習犯、スタッフが注意すると逆切れ
午後からの作業開始も時間ぎりぎりか遅れる（規則は5分前遵守）
知的や大人しい利用者には高圧的 例「退けっ！」「向こう行け！」
仕事中はいつも切れながら独り事、舌打ち、
昼休みはスマホでゲーム中毒＋独り事
仕事も適当、ダラダラ、自分の仕事終わったらウロウロ、やる気ゼロ、
掃除当番など決められた当番の仕事は一切やらない、やれと言われて始めて行動する、舌打ちしながら。
「俺はここで一番仕事ができるから〜」 → この発言はマジで引いた・・・
スタッフに「どうやったら給料アップするんですか？」 → この発言も引いた・・・
↑
はい、この基地外がまた面白発言。
自分から喧嘩吹っ掛ける原因作っておいて知的に大声で知的に喧嘩売る。
なだめに来たスタッフに
「ここは障がい者を甘えさせ過ぎですよ」
「障がい者は死ぬまで障がい者じゃ！」
それまんまお前自身の事じゃん。
こいつ脳みそ腐ってんのかって思う。
本当に反吐が出る、ぶん殴りたくなる。 関西で8月中旬から働き始めた本多って誰か聞いたことない？
友達なんやけど、金を返さずにバックれやがった。 >>591
頭が悪すぎて過ぎて噴いたwww
おまえは知的障害者か？ >>593
知的障害でも無ければ
↓こんなアホ極まり無い質問しない
>関西で8月中旬から働き始めた本多って誰か聞いたことない？ まぁ、ええわ。
ガイジはほっといて、マジで誰か知らん？
最近の自分の作業所に来た新人がそんな名前だったとか。
特徴はハゲてて、眼鏡かけてる。 >>591
ガイジ以下のレスだな
死んだ方がいいレベル >>595
おまえの住む世界に
本多は何人位いるかから考えた方がいいぞ
その程度の条件で搾れるわけなかろアホ 8月中旬から働き始めたガイジの本多なんか限られるやろ。 仕事しない発達が、アニメ好きだと言うことがわかったので
昼休みに、働く細胞の歌をエンドレスで流したら、職安に通報されました >>598
中卒？F欄？
常識的に考える頭が無いのだろうけど
目の前に全ての条件を満たす本多が居たとしても
それがおまえの求める本多である証拠は無い
下手すれば全く無関係な赤の他人の個人情報を流してしまうリスクもあるが
リスクを冒してまで、何の役にも立たないおまえに答えてやるメリットってなんかあんの？ こっちまで特定されかねんし、あと言えるのは兵庫県の宅配関係ってことくらいやな。 ろくに換気もせずに、素手でアレルギー性素材使って
机ベタベタ触って拭かずに放置
売り物作らせる事しか考えていない
危機管理が杜撰 >>517
気持ちはわかるが抑えたのは偉い
青森だけどボーナスが現物支給とかありえん会社もあった 厚生労働省はこのほど、労働基準関係法違反の疑いで送検された企業のリストを更新した。
7月までの分として56社を追加した一方、厚労省が
「掲載の必要性がなくなった」と判断した企業を削除し、掲載企業は429社となった。
このリストは、2017年5月に初公開。公表から1年がたったため現在は削除されているが、
当初は電通本社やパナソニックなどの大企業が名を連ねる“ブラック企業リスト”として話題を呼んだ。
“労災隠し”が発覚
今回の更新では「引っ越しのサカイ」の愛称で知られる、
サカイ引越センターの奈良南支社（奈良県大和郡山市）がリスト入りした。
労務関連情報の専門紙「労働新聞」の報道によると、
同社では17年9月、20代の労働者が引っ越し作業中にトラックの荷台から飛び降り、着地に失敗。
左足を骨折して19日間の休業を余儀なくされたが、
4日以上の休業が起きた際に労働基準監督署に提出する義務がある「労働者死傷病報告書」を提出していなかった。
関係する労働者から労基署に相談が寄せられたことで発覚し、
同社は約8カ月遅れで報告書を提出したという。
リスト入りした要因とは異なるが、同支店では13年〜18年にかけて、
引っ越しで不要になったエアコンを違法に回収業者に売り渡していたため、経済産業省と環境省から是正勧告も受けていた。
労働者1人に5カ月分の定期賃金を支払わなかった歯科医院「依田歯科医院」（長野県佐久市）――なども追加された。
★「しあわせの庭」もリスト入り
広島県福山市などで障害者の就労支援施設を運営していたものの、
経営難から障害者を含む約140人の従業員を解雇し、広島地裁に破産を申し立てた「しあわせの庭」もリスト入りしていた。
同社は従業員を即時解雇した際、解雇予告手当を支払っていなかった。
また、131人の1カ月分の定期賃金約1272万円が未払いだった。
ITmedia ビジネスオンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00000038-zdn_mkt-bus_all 結局Ａ型通ってても、もともとの頭脳がバカなのが多いから
次に繋がらないんだよな(´･ω･｀)
ということがわかった！ たまに副業の話題が出るけれど、転売とかデジタル含む内職とかはイメージつきやすいし
実際にやっているA型利用者も見えてこないだけで多いと思う。これなんかはわりとわかりやすい。
でも、WワークみたいにしてA型で働いている人もいるし、サビ管がそれを認めている事業所にいたことがあるけれど。これがあまりにあたり前になるとA型の仕組みがおかしくなる。
だいたいがお金の受け取りやA型ではない方の雇用主に経理をうまく誤魔化してもらって
整合性を図っているよう。
イメージでいえばA型で15時まで働いてそれから近所のスーパーで働いてみたいなのが、
現に今もあるんだろうけど、こうなるとA型って何だろうね。
A型で訓練して一般へって、既に今、現在、一般で働いてる人がA型来て働いてるんだから
稀なケースだけれど、頭のいい人はどうやったって一定数いるんだろうけど。
仕事押し付けられて潰れてく人とコントラストすると。もむないよね。 もむないって聞いた事ない言葉だから調べてみたんだよ もむないなんて関西で聞いたことないよ
俺は大阪だよ 関西の台風直撃の作業所なんだけど
普通に出勤だから恐ろしい
前の台風の時は帰れなくなったのに 知的が糞すぎ
知的が嫌すぎてクローズで働こうかと思う 一般人の視点から見ると人としてあまりにも下衆過ぎるのばっかりだからな
何が「病気だから仕方ない」だよ最低限の心遣いくらい示せや 昨日、電車の中ウロウロしてる知的いたけど
ああいうの何されるか怖いから誰かジッとさせるやつつかせろよ 普通の会社って出てきても使えないのは家で寝てくれてた方が有難いんだが
このA型ってのは真逆なんだよな、クソしに来るだけでも良いから出てきてプリーズという… >>623
ノルマの負担が増えるから、今はそうでもない
それは一昨年までの話だね 台風だけど行くよ。
利用者が皆休めば逆に楽だからな。 >>611
誤魔化してとか、それをネタに何百万よこせってのが流行ったからまたもな経営者ならもうやらないよ >>623
B型レベルでもバンバン雇う悪しきA型なんだな >>628
しょうがない
使える障害者は一流企業とかにもってかれちゃうから
A型適正レベルが全然足りない
まじで人手不足 人手不足なのは、あそこの内職屋は１日スマホゲーしてて３５００円くれるとかいう情報が出まで回りすぎてるから
Ａ社にいってスマホゲームしてると、B社も同じと聞くから次はB社にいく
B社でスマホゲームしてるとC社の状態が、あとはこれの繰り返し
１日一時間は働くけどね
それでB型レベルの倍は生産できるし A型の経営陣なんて、いかに経理を誤魔化すかの能力と方法論にたけた人達じゃなのでは
放課後デイから始まってA型移行併設の多機能ではなく、デイサービスや相談支援事業所も
一つの母体でやってしまう多機能事業所が増えてきているけど
現場のスタッフはA型の職員含め安月給で課題な成果を求められて
この先の生活が保障されてもいない、A型なんていつまであるかわからない
おそらくは間違いないのは、こういった法人の経営陣が日本の社会福祉制度の1番の寄生虫だよ
彼らは弱者では決してなく、むしろ弱者とそれを支える制度を利用して
このまま、日本列島の隅々に、地域で暮らす障害者やお年寄りの生活に
根を下ろして地域社会に侵攻していくのかと思うと
トラシュッ！と意味もなく叫びたくなるよ
彼らを追求できる法を作り、進めれていける官僚達が
どの経営陣より最悪の形で馬脚を現した、今では
支援団体や組織の力ではなく、自分が変えてやるって気概を持ったプレイヤー達が出てこないと
歴史はただ、繰り返す、それだけになっちまう
俺たちゃ 涙活の為の生まれたわけじゃねぇ >>634
いえいえ、甘〜 い汁をたんまり吸わせてもらってますよ？ >>634
発達お得意の口だけ出して、やるのは他人まかせかよ 人の相手を信頼する気持ちの構築を作り上げて置いて確認行為も行った上で
自分の利害から外れたら相手の痛みを知りながら痛めつける
働いていた仲間も潰して、殺しもした
亡くなった人は帰らないし、潰された人の時間は戻らない
忘れるとかのレベルではなく、使えるものは全て使って、絶対に許さない
包囲網が日に日に拡大していることは知りもしない >>619
知的がクソだとまでは思わないけど、
障害者同士だからって仲良くできるわけじゃ無い！って言いたくなるような場面で本当に多い気がするわ
A型やＢ型や特例子会社って、障害者を特性とか関係なく隔離するために出来た場所なんじゃないかと
そこから脱出するには一般社会に出るしかないんだけど、一回福祉の世界に入ってしまうと難しいんだよな
>>628
というよりも利用希望者がA型かに相応しいのかB型に相応しいのかを判断できる職員がいないのでは？ >>638
そこから脱出するには福祉から抜けるしか無い
福祉の裏を勉強するための本
「発達障害者支援法は誰を救ったか」
「発達障害、治るが勝ち！」
福祉から逃げろっていうけどその後どうすれば良いの？な人向けの本
「自閉っ子、こういう風に、出来てます！」
「発達障害は治りますか？」
「人間脳を育てる」
「人間脳の根っこを育てる」
「支援者なくとも、自閉っ子は育つ」
「愛着障害は治りますか？」
「感覚過敏は治りますか？」
「藤家寛子の就活記」
取り敢えず本当のことを知り、精神障害の身体的症状を治し、体力つければなんとかなるよ
なんとかならないと思わせておかないと損をする人たちのことなんか無視して逃げよう >>634
社会福祉法人の理事に１人位はその市の障害福祉課出身とか含まれてるから本当は天下り先になってるから本当はズブズブの関係だと思う >>639
職員からしたら
手間のかかるやつは全員アウトだろう >>640
その本読んだけど、障害の事ほんとにわかってないなって話ばかり この台風で電車止まることも昨日わかってるのに、昨日の時点で休みって決めないなんて馬鹿じゃん >>639
> というよりも利用希望者がA型かに相応しいのかB型に相応しいのかを判断できる職員がいないのでは？
体験期間設けて観察してたらどんだけ仕事できるか、利用者と揉め事起こしそうかなんて普通に分かると思う
その為の体験期間何だが >>646
今はみんな内職屋に行くから、程度がどうとかより施設維持に必要な最低人数確保の為に
まじめにやってるところほどひどいの取らないと成立しないんだよ
まぁノルマ法もあるからそっちがきつくなる うち今朝休みの連絡あったよ
絶対直撃するって分かる地域で電車も昨日のうちに運休決めるような状態なのにさ
ちなみに今天気は最悪
バカがやってる事業所だからしょうがない
もう辞めるけどなー >>646
暫定期間は短すぎて判定できないよ
一般企業だって3カ月程度は様子見なのに なんにもなくても車通るだけで揺れてたあの福祉施設大丈夫かな >>631
言ってる事意味不明だけどスマホゲの作業所ってあるのか。
俺んとこオンゲ。典型的な悪しき。仕事？何それ状態。今日も仕事はせずフリーダム 車通勤だから、行ってきた
昼までで、終わったけど
それにしても、車通勤の人も、半分は来なかったな
電車通勤の人らは、昨日の終礼の時点で、休み決まってたしな 半日だけだから、振替出所あるんだよな
めんどくさいな、交通費出ないだけに >>652
そういうところは20人待ちとかだね
そこから300メートルのまじめにやってる工場は人が来なくて悲鳴あげてる >>654
そんな制度あんのかよ
嫌だなそれは
でも給料的にはきちっと貰えていいかもしれない バカと同じ作業してたけど90分やって
俺400個、バカ４個… ちょっとあまりにも格差酷くねぇか？
訳有りなのは十分理解してるが久しぶりに腹立ったわ >>657
悪徳が、悪知恵働くやつみんなかっさらっちゃったからね >>659
他の利用者の賃金は知らないけど多分同じ
俺が一分でやる個数を90分掛けてやるのはさすがに許せないものがあったうえに
終わり仕舞いは最速という、本当生きてても害悪なだけだから首でも吊って死んで欲しい >>657
給料同じなのに個数にこだわってるお前が1番バカだよ。 >>657
いくら何でもそりゃ盛りすぎ！
すぐばれる嘘はやめようね。 >>662
よう無能、ウンコ製造機 生きてても意味無いからすぐ死んで 健常者でもきついクローズで介護の仕事を失業してA型に行く事になった
お前らよろしくお願いします >>655
ゲームをして優雅な時間を過ごす貴族障害者
工場でボロボロになりながら働く奴隷障害者
給料同じならどっちがいいって話だな >>659
A型もB型もソビエト式ファブリカだからなあ。
知的じゃなかったら真面目に働くのがばからしくなるから手抜きを覚える。 >>665
いや、作業難易度が何段階かあって
今日みたいな日は発達や女性職員はこないから、指導行き渡らなくて
早くあげなきゃいけないのに人をさくとこういうことが起きるんだよ >>662
こういうゴミが同じ職場にいるとうんざりするよなぁ >>669
そゆことだね
手を抜く能力に欠けた発達障害には厳しい環境なんだろうな 4個はひどいが速くすんのもアホらしい作業だ
軽作業一般パート行けよってくらいの速さの女がいるが >>673
しかし真面目にやらないと、ノルマこなせず職場が倒産するわけで
内職天国とかいってるやつら、来年４月には無職になるの理解してるのかね？ 給料が同じなら何もしない方がお利口とか本気で思ってる奴には
一般企業での就職は一生無理だね
出来なくても一生懸命に頑張る障害者が欲しいんだよ企業は パートの時給900で毎日12時間オーバーで働いていたから4時間？6時間？楽勝過ぎるわ
むしろフルタイムで働かせて欲しい 別に無職になっても困らないだろ
障害年金あるんだし
イザとなったら生活保護もあるんだから ノルマなんてあるのか
なんの説明もなかったが
もう少ししたら涼しくなって一般に行けるから潰れてもええが >>677
貯金もあるし一人暮らしを維持していくには働かないとね
その考えは甘え過ぎだと思わざるをえない 台風ぐらいで休むような奴が一般行けると思わんな
俺なんか強風に煽られずぶ濡れになりながらチャリで行ったぞ
あいにく事業所閉まってたけど あたり前の話なんだろうけどA型の職員て、A型で働く為の研修を受けた人ってまずいない
A型で勤務してからも、どこかへ研修に行っているなんて話も聞いた事がない
介護職もそんなようなものだけど、研修受けて底上げはかるとこも中にはある
他の福祉職だと研修や勉強会をやっているように見受ける
そもそもが利益の上がらない仕事なのに、職員の質や勤務態度に多くを求めても仕方がない
なんなんだろう？A型って？どうして、こんな制度作ってしまったんだろう？
診断書次第で障害者年金貰えなかったり、打ち切りにあったり、毎回、更新になる度
不安で調子崩す人が多い障害者年金の制度の方を手厚くして、もっと受け取れる人を多くした方が
ただ座ってるだけの仕事しか提供できない事業者儲けさせるなら
安心して年金がもらえて、そこから積み上げで、多様な生き方が出来るようにした方がよっぽどいいように思うよ >>665
他人が申告した沢山の作業量は嘘ハッタリだと思いたいよね
そんな卑屈だから何年たってもあんたは就職出来ないんだよ 別に実家にいりゃいいと思うが
障害者なんだし
お小遣いの障害年金
友達作り＆お小遣い稼ぎのA型
親がいなくなったら生活保護＋心身障害者扶養共済
これで完璧じゃん >>655
俺んとこはオンゲ運営してて辞める人も多いからずっとハロワで募集中だよ。
使える人間は仕事を与え出来ない人はゲーム内の人数嵩増し目的の為にずっとゲームで遊ばせてるだけ。
ログインすると３分の１ぐらい作業所の人間が遊んでるからなｗ >>672
発達は仕事を与えられると悲しいくらい本当に真面目に働くからな。
でも悲しいかな真面目さと仕事ぶりが評価されにくい。
そういう俺もASD。 >>681
ハロワのネット求人検索してみたら分かるけど
障害福祉サービスいろいろ種類ある中でも
A型指導員・支援員の月給てすごく低い
安月給の上で賞与なしも多い
そら良い職員来ないわな >>640
情報をいつもありがとうございます
あげてくれている本はまだ一つも読めてないけど
そちらの視点から見える情報はどんどんあげっていってほしい
こちらも知り得た情報はなるたけこのスレに集約して上げていく
発達障害には最近、凄く懐疑的になってきている
結論から言うと新規のお客さんの開拓、それに尽きるところがあります
お疲れさまです。 実際
A型1日4時間×週5〜6日より
一般パートで1日6時間×週4日で
そのほうが安定する人もけっこういそう >>684
神作業所じゃん
俺もそこで働きたいわw >>686
職員の給料は安いね
未経験でもOK て求人サイトでも散見します
サビ管とかでも勤務時間が長いだけで時給換算したら
利用者と同じ最賃の人なんてのもいる
それでA型の質を上げる人員は確保しにくい
加算つけるなら職員の給料にも加算付けてやれよって思うほど >>689
俺のところではA型も週休1日制で土曜日出勤が多い。
却ってパートの方が拘束時間も短くて賃金も良いという。 >>681
まじめなはなし、初期のA型が優秀すぎた
馬鹿役人は結果だけ見て、A型にしたらどんな事業主でも良い福祉をしてくれると勘違い >>686
そもそも良い職員なんていらない
１度教えたらほっといても毎日仕事こなすレベルがA型本来の形 >>688
懐疑的な目を向けられるなら
作者が印税のために紹介してるんだろうな
ということも考えてみよう >>693
初期のA型とは福祉工場の時代のことかな？
圧倒的に現状のA型より数は少なかったけど、逆を言えばそれだけ成立させられるのが難しいのが
本来のA型の形だったといえる
>>695
作者の印税は含んだ上でも情報が上がる事にはいいかなと
今やみんな知ってる事になるだろうけど
10年以上前から大学のマーケティングの授業でも2chを使った宣伝法を教えていたくらいだから
自演含めて5chの醍醐味だと思っている
指摘ありがとう >>694
一応職員には失敗作を直したり数を数えたり
納品に間に合わなければ残業するという役目が
まあ利用者にさせてるA型もあるみたいだけど 精神枠にしても発言が冴えてる賢い人ってまず居ないよな
大抵は心と知能の両方が半々足りないのが多い
頭は冴えてるが性格が破綻してる危険人物が入社して俺と友達になって欲しいんだが A型で仕事出来るアピしてる奴って真のアホだよな。ラクして金貰える場所で何してんだって話。 >>700
だからって仕事できないアピールして落とされるよりマシじゃん >>702
正論だけど出来る人材がA型で不足してるのも事実
出来ない奴だらけな事業所もなあ
まあそんな事業所とっとと潰れればいいんだが >>697
必ずしも福祉工場ではないけどね
10年以上の障害者雇用の実績のあるところ 障害者は何年何十年掛かってでも今より一つ上の能力を得られるよう頑張るべきではある
10段階の3しか能力出せないなら一生掛けてでも４の能力を出せるように努力すべきかなと 今まで障害者は甘えだの邪魔だの必要ないだのと叩いて残酷なことばかり吐き捨てた世の中。
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の生活に跳ね返ってくる。それに国民はおろか、政治家や障害者福祉に携わる人ですら気付いてない。
障害者枠という小さな枠の中で悲壮感漂わせながら必死に求職活動しないといけなくて、とても排他的な世の中にしてしまった。
そして社会的弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
社会全体で障害者だからと弱い立場の者を笑い者にし、食い物にし、「こんな人間誰が採る？」と余裕こいて不正までしてた。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。 >>705
再び、別のA型に就労して再就職手当金をゲットか、300日間失業給付を貰うだけ。 解決というか、それしかない。
Ａ型作業所にいってるやつ、将来、他の選択の余地がないよな。
もし、生活保護が廃止されたら、ホームレスしかない。 ナマポ廃止はないだろう
法改正こそすれ、一部の不正除けばほとんどが適正受給
あるいは、適正受給の状態なのに受けれていない層もたくさんいる
年金は締め付けまくっているけどね
こんなことしてもナマポ移行増やすだけで厚労省のやり方はおかしいと俺の主治医も言ってるわ ほとんど生活保護予備軍だよなあ 遅いか早いかだけで 女性で女性通所者達だけで連んでる人このスレいる？
俺男なんだがそこにうまく入り込みたい
とある女性グループの1人に強く誘われ仲間？に入ったようなものだけど
場の雰囲気、女性同士の力関係？、女性たちの喋るタイミングと相槌ほか返しのパターン今観察してる最中。
口を挟まず、空気を読み、聞き役に徹し、時に共感し、求められれば具体的解決策言ったりしてる程度。ほぼ黙ってニコニコ
要は俺が入って気を使われそれらが崩れるの避けてる。
こんな感じでいいかね？ 予備軍どころか生活保護受けながら通ってる利用者や職員もいる ダラダラと続く枝葉の様に答えのない女性特有の会話にそろそろ参加しようかと >>702
そういう人は経歴がボロボロで採用されないか
年齢的に採用されないんだよ
どこにも傷がない人間はA型にはいない >>700
就職する為の前準備なんだから当然だろ
B型じゃないんだから ここで聞いたのが間違いだな
2chなんてほぼ男だし、どこか別スレで設定変えて聞いてみるよ失礼 年齢ではなくしっかりとした社会経験、病状次第で採用の有無が決まるのでは
N数は把握出来ないが既に既婚者で利用者が嫁で配偶者が年収700〜とかもいるのだろうか。
それならばある程度余裕のある生活は出来るかと 少し聞きたいのだが上記の様な比較的裕福な利用者は他の事業所には多いのか。
それと余り張りきりすぎても瓦が割れるか >>708
その頃にはノルマ法のせいでA型がほとんど無いという >>713
私の考えでは女性利用者と関わるのは聞き役になっておいた方が無難かと
女性はストレス発散はおしゃべりなんだからな
女性同士も仲の良いふりをして実は家では文句を言うもんだよ。
>>717
利用者及び検討者とは思えないのだが
情報収集の者ならば誰も教えんだろう。 >>724
利用者だよ
家は30人ぐらいで内職10人
施設外20人ぐらいかな
施設外は二ヶ所
二つともリサイクルショップ
施設外は軽度知的と精神
内職は身体の50代〜65と重い知的 a型とかb型とかc型とか行ってる人には基礎障害年金は廃止してベーシックインカムでいいと思うはよ >>726
ベーシックインカムって韓国人にお金あげようってやつ >>725
すいませんでした。事業所スタッフは普通の家庭が多いんじゃないのか。
利用者は比較的貧しい者が多く例の様な家庭は少ない。
ハングル語がどうかしたのか？ >>657
１個作って売り上げいくらか書いてくれないと何とも言えないわ。仮に１個１円なら偉そうに言える立場では無いと思うけど 遊んでて金だけもらおうってのは
韓国人と発達ばかりだな >>724
家では文句を言うもんだよ。
まさか
家まで持って帰ったりしない
今この場にいなければ悪口を言いだす
そういうイキモノ 貧しい家庭を見捨てる訳にもいかないだろ？
だから就労Aも必要なのだよ。
私はもっともっと人と関わりたいんだよ。最近この仕事が面白いと思って来ているんだよ。 女など何を考えているか分からないしな。
女子会とか糞だろう。
男「俺」は飲み会は仕事「作業所？」の話ししている。 職員がー職員がーいってるやつって
本人の無能さを認めたくなくて他人のせいにしてるだけだろ
ボクが才能発揮できないのは職員が悪いんだー おれは挨拶以外ほぼ無言で過ごしてる、業務上の話はするけど、気分障害キツイから気疲れを避けたい一心 僕もね。今の事業所は好きなんだよ。
職員さんもしっかりとフォローしてくれるし
助かっているんだよ。経営者になればいいじゃん。大変だと思うよ。なりたいか？ >>729
単価が一個幾らとか関係ない
与えられた業務は一個幾らで有ろうと全力でやるべきでは有るが
必死にやると破損するおそれが有る高価な物品の扱いだけは能率下がってでも丁寧にやるべき
わかるかな〜？わかんないよね？ あぁ不安障害か？無理に話さず黙々と仕事してればいいんじゃないのか。 >>737
つまり、本来はA型に到達してないレベルの人なんだよ 就労Aで確実にやっていける人は何割なんだろうか？皆さんの事業所はどうですか？ >>735
A型を良くするには、内職屋撲滅するのが一番 >>742
30人いて１人場違い並みにできる(クローズでも相当レベル)
4人ぐらいはまぁまぁレベル(障害者一般レベル)
10人はやっぱり障害者ってレベルで
15人はB型レベル >>745
どうも協力ありがとう。
まぁ地道にやるしかないでしょうが Ａ型卒業してクローズ一般就労中。
最近仕事量がすごい増えてしかも台風続きだったので障碍者枠の精神の同僚達が壊れ、
無断欠勤だの退職だのが続いてる。今日は統失さんが「カミサマガー脳に指令をぉー」
とかいう妙な理由で早退ｗ。まーあれだな、Ａ型出ても結局元気な人が仕事抱えるっていう
現象はずーっと続くんだわ。つーか、学級委員は一人で雑務やってるし、健常者でも
できる人は一人でばりばり働いてるし、どこでもある普遍的な話じゃないのさ。
なんでここにいる人は殺意たぎらせてんのかさっぱり理解不能。 僕はLL兄弟だけど素直に共有しているだけだよ。
僕の信念は自分も他人も責めないだからさ。
他の人は知らないです。 学校でも優等生は「勉強なんてしてません」とか言うし、
職場でも頑張ってる人は「だらしない方ですよ」とか言ってるし、
ふつう隠すよねえ。出る釘は打たれるとかいうし。 >>745
俺が前いた所
場違い → ４人（うち二人退職）
まあまあレベル → ７人（うち３人退職、一般就労内定）
やっぱり障害者レベル → １０人くらい？
Ｂ型レベル → ３０人以上
って感じだった
一般〜場違いはどんどん一般就労か不満持って辞めちゃってる感じだったね
やっぱり障害者レベルとＢ型レベルは全然辞めない(笑) 約6000万円だまし取った疑い…A型事業所役員を詐欺で逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180904-00010018-ksbv-l33
岡山県倉敷市で、障害者を大量解雇し問題となっていたA型事業所の運営会社役員が、
障害者の労働時間を水増しし、給付金約6000万円をだまし取ったとして、詐欺の疑いで逮捕されました。 分かるよ。雰囲気に耐えられなかった人もいたんだろう？自分の言った事が違う様に解釈されたりすると精神的にきついんだろう？
それを施設職員は毎日耐えているんだよ。
だから離職率も高いんじゃないのかなぁ >>753
虐待以外でニュースになるのはA型ばかり 僕らのストリート系に来なよ。
俺と兄貴ですぐに作業終了だと思う。
余り事業所を悪く言うのもどうかなと思うよ。又な。yeah！陰で努力してます。 最後に
2020年にはここでは言えないが既にどうなるかは分かっているんだよ。
看護師免許でも取得して老健でも働くのもいい。ふざけているようでふざけてないからな。 障害者雇用率の粉飾にしろ生活保護の水際作戦にしろ、建前だけだから困る A型は認可とりけしーって手紙送るだけだから楽だろうね ID:jSITFkT+
また頭おかしい例の荒らしかよ
相変わらず会話が成り立てない >>750
それなりの成績だった奴ならわかるかもしれないが
意識的に勉強してる奴と
そもそも勉強してるという意識がなく、息をするように勉強してる奴といる 関西の事業所にいる
もう9月だけど倒産ラッシュって実際あんのかな
改善計画か何かの書類が確か夏いっぱいで提出期限だったよね
事業所サイトあるのにいつまで経っても収支報告とか上げない（文字だけあってリンク貼ってない）
毎日看護師呼んで体調チェックさせるけど不調を訴えても別に職員に報告するでもない
もちろん作業内容も考慮なしの謎の医療連携加算で毎日2000単位取ってる
みんな調子悪くなっていくけどそれを訴えても代表や職員に届くことはない
ちょこっと10分くらい代表の親族の家前の道路を掃き掃除に行くだけで施設外加算取ってる
ギリギリルール違反にならない範囲で怪しいことばっかやってるからさっさと潰れてほしい
それぞれの自治体によって考えが違うんだろうけどさ >>764
その案件、正攻法でいっても大阪はだいぶ行政の監査が機能してないようだから
マスコミの窓口にリークするのも手だよ マスコミに動かれると行政も動かざるおえなくなる 朝日新聞 asahi.com→こちら調査報道班
週刊文春 文春リークス
TBS ご意見 お問い合わせ
真相報道バンキシャ! 情報・ご意見・ご要望 昼から晴れるわー
やっぱヒートポンプ式の洗濯乾燥機欲しいな
コインランドリー行くの大変過ぎるわ 事業所の発達が運転免許持ってるのが謎だったんだが
あの発達、他人の知恵とか意見を模倣して自分の意見みたいに言うっぽいから
免許修得するには向いてる気質なのかと思った
一見、物覚えが良いように見えてじつはオウム返しが上手いだけって感じで 真剣に頑張っていかないと潰れます！って発破かけてほしい
まぁ今更ノルマなんて作ったら全員来なくなると思うけど… >>764
改善計画は、去年の夏が提出期限だよ
今年は結果報告だけ
早いところはもうそれも締め切り
審査始まって存続結果待ち常態 あの自堕落集団の中から俺が抜けちゃったらどうなる事やら
最低限二人は群を抜いて作業こなせる奴を入れてな
少し特別に気を使ってやるくらいでないと出来る奴もバタバタと居なくなるのに >>773
来年３月で内職屋が大量倒産すれば、使えるヒトも余るからそうすればいろいろ解決するよ 結局、使えないバカどもは助成金要員な訳か
業務は、こなせる数名を信用すれば事足りるし >>775
だね
内職屋なんてものがのさばらなければ、
使えないバカなんて雇う必要ないんだから ナイス脱出
オレはもうちょいクーラーあるとこで楽してからにする >>779
その件に触れられたくないから、悪しきＡ型悪しきＡ型と経営者を悪に仕立ててる
いや、悪しきＡ型の経営者は悪でいいけど、こんなに制度不備があって罰則も与えないのは
いくらなんでも不自然だからね
すくなからず役人の近縁の人が経営者にゴロゴロいそう うちのところ、最低賃金上がる度にノルマがきつくなる トラブルがあって、今から1か2かやり方統一するけどどっちがいいか話し合いしてるのに
発達が一人だけ「今までのはどうするんだ」と繰り返し口を挟んできて話が進まないので部屋から追い出したら、役所に通報されて、俺事情聴取、からの無罪放免w
虐待とか仲間外れのいじめとかにされてたけど「パート(担当部署の方)リーダーのみの話し合いが妥当と思ったので、作業にもどってもらっただけです
で終わり」
ついでに、「彼は被害妄想の毛があるので今後も頻繁にお伺いすると思うので話だけ聞いてあげてください、ここの事業所ではもう誰も彼とは話さないので」っていったら、「あーそのタイプですか」だって
有給休暇の無駄遣いざまーみろw 今後転職するなら、
売上ノルマ満たせてますかって聞くのは必須だな 去年は経営改善計画提出
今年は、基準満たせなかった言い訳は一言程度
震災とか台風とかリーマンショックとか
今困ってるのは、設備投資すると当面安定した経営が見込めるのに、役所基準の単年度では赤字になっちゃうところだね >>772
それは審査中に不正実態の情報が入ると影響が出るということ？ >>782
その発達の為にも今はこれを話し合って決めてるんだからその話は後でとか言った？
何故その話を今はすべきじゃないのか発達の人間だと分からないだろうから説明したあげた方がいいよ >>780
ある意味下っ端福祉職員も被害者なのよね
そのうち稼ぎたい障害者への差別の全ての罪を被せられて国から切り捨てられそう >>782
普通そういう明らか空気読めてない発言や行動やってる奴いたら、職員が出てきて適切に指導するハズだけどなあ
職員側も問題だな A型事業所が増える事に寄って、お役人達は
高校や大学の校舎にテニス部全国大会出場！A選手オリンピック出場！
みたいに、主に数字だろうけど達成したんじゃないだろうか
初期のA型から問題は問題としてはあったことにはあった
規制緩和して増えていく中でいつでもストップをかける方へもシフトできた
埋伏毒のようにやめられなくなって、今も数字は回るだろうから、抜け出せなくなってしまっているんだろうね
今日もハローワークでは相変わらずの求人が並んでる
やっぱり本気で変える気なんてお役人には無いんじゃないの うちの職場の障碍者雇用メンバー全員体調不良で休んでしまった。Ａ型の友達も不調。
今は調子悪くなる時期なんだよなあ。
さぼったり甘えたりしてるんじゃなく必死に病気と闘ってるんだと思う。
まだ影響の現れてない自分が代わりに仕事しとくからみんな体調を整えてね。 >>788
A型は、そんなレベル低い人は想定してないから、職員関係ないよ
なんでもかんでも職員に頼りすぎ、職員のせいにしすぎ >>790
知的が一人おかしくなって社内隔離された
多分部屋で小学生レベルの漢字の書き取り 態度がすげぇ気に入らないバカに圧倒的大差付けて業務終わらせた
自身の気持ちに整理付けれたから、これからは
完全に見下してやり過ごすわ 昨日の台風のせいで荷が届かなくてはや上がり
明日早出か残業してと言われた
なに変か割りきれなかったが、親に言ったらニュース見せられて、空港とか鉄道の人がこんなに頑張ってるんだから、震災天災の時にわがまま言うんじゃありませんと怒られた >>788
話が理解できない知的や発達に、その時だけの話し合いを理解させる必要はない
作業に戻らせたのはノルマのあるA型事業所として完璧な対応だよ >>764
ひっどいなーそのA型
その施設外は内情伝えたら役所が指導に動くかもよ
匿名で相談してみたら？ 発達嫌われ過ぎやろ
医者に作業所薦められたけどとても自分みたいなのが応募する気になれん 発達と同じ業務はきついな。
遊ぶ相手だったら楽しいけど。 >>799
それ自分も発達だから嫌われるのが嫌という意味なのか、それとも自分みたいな健常者に近い人間がそんなヤバい発達の所に絡まれなく無いから行きたくないのかどっちなんだ？ >>803
発達だからに決まってんじゃん
健常枠できてたらここも見てないでしょ >>804
健常者に近いというか他の障害でっていう意味で言ったんだけどね
まあ言葉足りずだった
ここで言われてるのピンキリのとんでもないキリばかりだから鵜呑みにしない方がいいぞ 皆のレスみてると学歴それなりで多分正社員過去にやっててドロップアウトした感じにみえるが違うか？ >>806
皆のレスみてるとそういう人多い印象だよな
俺は正社員歴あるけど数ヶ月しかないけど >>805
どうだろなぁWAISは89でギリ健って感じではあったけど
知り合いが派遣やってて20後半で発達発覚して今ナマポなんだけど
健常から脱落して純粋精神の人らに迷惑かけてまで労働にしがみつくか、税金泥棒と言われながら生きるか究極の選択だわ 俺も総合はちょうどそんなもん
というか総合よりも各スコアのバラつきが重要なだけどな、発達の場合
医者とかから説明無かった？ >>809
自閉症スペクトラムっていわれたけど
そもそも今思えば、だけど二次障害の解離でやられてるね
WAISの検査結果のシートなら医者に寄越せよつって手元にはあるよ 東京都日野市にあるカフェ畑れんげの利用者とスタッフのようにどんなゴミグズでも使い方によってはいいようになると言うことだ >>799
アスペほどじゃなくたも、発達は嫌われ病だからね 俺はかろうじて1年は正社員歴ある
部長が中々辞めさしてくん無かったからだけど(笑)
どんだけ無能でも辞めさせない会社ってマジであんだなと思った
俺に辞められて困ることなど一つもない（メリットはクソほどある）ろうにな 俺も植松聖みたく東京都日野市にあるカフェ畑れんげの障害者とスタッフを惨殺したいなぁどうせ生きてても存在価値すらない奴らだもんノコギリで惨殺して無罪になる法律でもできればなぁ >>814
査定項目に新入社員がすぐやめるかとかあったんだろう 質問の仕方変えるか
非正規のみの経験でAって出来るもんなの？
非正規で２年いかないくらいでドロップアウトしたんだけど 発達はよく分かんないな〜
薬飲んだかららって改善される(治る)訳じゃないだろうし…
多角的に訓練して少しづつ色々な作業を苦手意識少なくなるよう時間かけて馴れる、
突発休みを減らす個人のやる気とか努力も必要だと思われる。先ずは休まないとか、簡単な事からチャレンジだと思われ。 発達が幸せに暮らすためには二次障害発症させないことだよ
発症したらそれを治して再発させない環境が必要
そうしなきゃ堕道の連鎖で小島君みたいなヤケおこしたりヒキニートになったりホームレスになったりするだけ 発達が嫌われるのは自分の事しか考えてないからだよ
平気で自身の都合優先で発言したり行動したりする
一般社会、特にこの日本では最も嫌われる気性だろ >>815
当局に通報しといたから警察が自宅に来るのを楽しみに待っていなさいw >>820
発達障害者、精神障害者、身体障害者、知的障害者の事を発達、精神、身体、知的と言ってるだけだよ >>821
余裕が無さ過ぎて他人の状況まで考える余裕がない、が正解かなあ
まぁいいや
こっちがいよいよ衣食住まで失う状況になって社会扶助を選んでも恨むなよ
こっちだって好き好んで生まれつき出来損ないの脳に生まれてるわけじゃないんや >>821
自分が一番楽する為
自分が一番身体的に楽な役回りになる為
には、絶対に折れない感じだな
特に権力差がないと話になら無い
自分が得することしか考えてない >>825
俺はお前を否定しないぞ
そうだな、好き好んで障害者になったわけじゃないのにな
誰もお前のナマポを非難はできない
そういう風に追い込んだのが周囲の健常者たちなのだから >>827
そこまでは言わんよｗ
健常で非正規やってたけどやっぱりこっちが改善しようとしたり努力しようとしてる事自体は認めてはくれてたと思う
当たり前だけど結果に繋がらないと会社ってのは淘汰されるけどな
当時の上司の一人が暗に発達とかに知識あったのかわからんけど荷物纏めてる時に「お疲れ様」って優しく言ってくれたのが忘れられん 発達は、部分的知的障害といってる人いたけど、見てると精神的な異常しか感じないよ >>828
そんなのに意味も価値もないから忘れていいよ >>828
いやいいんだって
頑張って報われなかった人をさらに攻撃するような外道は無視して援助受ければいい
最初から改善する努力もせず怠けている連中は論外だけどお前はそうじゃないだろ
そして俺もそうじゃない側の人間だ
今移行支援の身だけど就職できなきゃ一生社会に出ないしナマポ漬けになる気だ
子供なんて残酷で作れないから俺一代でくたばってやらあ >>825
そのひねくれ方が、受け入れられない所だろうな
まじめな知的なら「よかったね、これで安心だね」っていってもらえるのを
発達だと「またグズが働きもしねーで金だけむさぼりやがって」ってなる
何が悪いか
答え、口が悪い >>825
俺の無関係なところでおたくさんが何をやろうと知った事ではない、好きにやれよ
保護費受給者になるのを許せないなんて思ってない
関わらざるを得ない状況で自分勝手な事をされるのが許せないだけだ ご覧頂き有難う御座います！目に留めて頂き光栄ですm(_ _)m
精神疾患者によるLINEグループを運営しております、第1管理人のdaisakuです！
グループの規模は75名です☆入会希望の方は1週間体験でも構いません！
24時間いつでも是非メッセージお待ちしておりますっ！(●´ω｀●)ノシ
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読んで頂き有難うございました！運営年月も1年半を超え、
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※18歳未満参加不可 ※1週間以内に退会される方不可
※深夜明朝問わず24時間受付中
※出会い目的の方は徹底的に排除しています。女性が不快に感じる行為は遠慮頂いております。
重複投稿がありましたらお詫びを申し上げますm(__)m
LINE ID 33224spica >>817
> 非正規のみの経験でAって出来るもんなの？
普通にできるよ
A型はそこまで高度なことを求められない
寧ろ特に経験が無い人でもできる作業な事が多いよ
まあやってることは事業所によってまちまちだから何か所も色んな事業所を見学させてもらって一番良さそうなところを選べばいい
一応参考程度だがスレ冒頭テンプレや>>5も読んだ方がいいね >>817
社会経験のないのもいる訳で大丈夫じゃないのか。
噂の良い事業所を見つけた方がいいと思うし
何だろ、中には施設職員がいない放り投げ状態の所もあるみたいだから施設職員が常にいてそこそこ満足出来る所かな。 覚悟はしとけ。
色々な疾患の利用者がいる訳で余計に体調が悪くなり受給者証返還もんも多々いるだろうから。訳の分からない事を言われても流せるメンタル持っていないと潰されるからな。 >>817
今内職屋に行ってももうすぐつぶれるだけだから、まともなところ行けよ しっかりとした事業所も多々あるんだから
良く体験した方がいいと思うがな。
出来れば就労Bの影響かも知れないが綺麗系女性スタッフの多い所がいいと思うな。まだワイドパンツを良く見かけるが
これは冗談だよ。 ID:WoM0AXwS は例の荒らし>>10です。
くれぐれも相手にしないようにしましょう。 >>826
それは違う
楽することしか考えてないなら、
何でも簡単に引き受けて仕事を溜めるなんてことはしないだろう
発達は考える基準が違うんだよ おいおい荒らしじゃないから
良い事業所
1:しっかりとした事業所スタッフ体制がなっておりある程度の医療知識がある。
2:助成金に余り頼らず利益確保が出来ている。
3:利用者の相談はしっかりと対応出来て何かあっても穏便に解決となる。
4:ある程度負荷のかけた仕事内容
こんな感じだろう。6割満足出来れば良い。 発達叩きをしている様だが後天性で病気になった人はこいつらとは違うとか思うんだろうがもう昔と違うのだよ。PRIDE捨てないと新しい自分として最出発出来ないんじゃないか？
今の自分を受け入れていますか？ >>842
そういう発達もいるけど、少数派
ただどのみち迷惑 女で障害持ちは目を当てられない
ご両親、外に出さず面倒みろ 発達を養護するが一般で働けますか？
ストレス体制落ちていてSSRIか何でもいいが
判断能力が落ちて体力ないんじゃないですか？
薬の副作用だよ。少しずつ減らし体力つけないと一般にいけないよ。トリプトファン増やそうか？ >>847
安易に言う事ではない。
虎ノ門か？あそこは魅力的だな。 オレは、一生、作業所人生でもいいんだが、
高卒で学歴が無いことだけがコンプレックスだな。
働きながらじゃこれから普通の大学に通うのは厳しいが、
せめて通信制大学とかで学んで、学歴だけはどうにかしたい。
高卒というレッテル、劣等感に耐えきれん。
人生成功してなくても気にならないし、そういうプライドは無いんだが、
学歴だけはほしいなというプライドだけはある。
だから、高等遊民みたいな生き方に憧れるし、
高学歴なのに人生成功してなくて作業所、みたいな人をみると、
そのギャップがものすごくかっこよく見えてしまう。 夜間大学って考えもある
あたしゃ論文なんて書けないタイプだから専門卒で満足している 学歴高い人ってマウンターかめっちゃいい人かどっちかだから正直博打的怖さがあるわ
作業所で早稲田卒の利用者が居てシステム関係全部仕切ってるの見た時は場違いだろと思ったが 私はそれほど自慢出来る所ではないが大学は出ているよ。卒論発表の時は緊張したけどね。
別に高卒でも大手で働いている者はいるよ。
学歴と仕事が出来るは別だと思います。
高卒でもエリア社員として活躍したりしている人とかたくさん知ってます。 >>849
一般一般って大騒ぎしてるけど、A型のメインは「継続」雇用だからな
そこ勘違いするなよ >>846
安請け合いしたり
仕事を溜め込むのは少数派じゃないよ 私は発達大嫌いだけどそこまで叩いてやるなよ
発達大嫌いだから気持ちわかるけどさ
同じ発達でも素直な子は可愛くて好きだよ
捻くれて反社会的な発達の相手がしんどいって感じ
人それぞれならぬ発達それぞれだよ 良い言葉だな。継続は力なりだな。
まあ、私は興味もないけど公務員でもなればいいよ。あんなもん。 自分が楽する事しかしないってそれ発達の特性のせいじゃ無いだろ…
障害云々以前にさあ、普通に親の躾の問題としか思えんのだが
ちゃんと躾してくれる人に出会えてないんだろ？ なんつーか批判含めてレス沢山どうもな
地元の医者まったく信用出来なくてヒキってたら最近また解離起こして希死年慮凄かったけどもうちょっとだらだら生きてみる 色々な出会いとか人脈を広げる事も大事なんだよ。守りじゃなくもっと積極的に地域参加とか
スポーツサ−クルでも何でも参加すれば視野が広がるんじゃないか。就Aでも見た目で判断して決めつけたりしてる人が多い気がするな。
だから良かった事探しをしましょうと言っているんだよ。今日出来た事とかあるでしょうが？
自分の悪い所ばかり探しているんだよ。 >>863
あんたはあんたしかいないのだからだらだらした時間の中で何か今出来る事を段階的に増やしていけばいい。
社会など誰もあんたの事を気にもしてないのだからな。それではな。 株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/
悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はＡ型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとＡ型事業所の助成金(６千円)より就労移行支援の報酬(８千円)の方が高いのと
Ａ型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでＡ型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。
ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。 多機能型支援センターの支援者にA型ディスメール送ったら返事こなくなったわ 安請け合いする発達は、一般社会でトラブルになって話題になり、のちに発達と判明
A型では無理な配分がないからあまり見かけない
A型でトラブル起こすのは、我が儘タイプ
こちらはそもそも一般社会に出ない
多分この差だな >>859
少数派でなかったら社会が成り立たないと思う >>870
そりゃ苦手分野も人並み以上の発達はエリートになれるだろうよ
東大にもよくいる 発達でも健常者でもまともなやつはまともでゴミなやつはゴミ >>829
発達の精神障害者は、発達ではない精神障害者より考えが偏りやすく病みやすいらしいよ >>875
よく言った
自分のアイデンティティを守るために他人を見下す奴多すぎ
こう言ってしまうとブーメランとか揚げ足取ってくるだろうな いくつかのA型を経験してきたけどさ
コミュ障で口下手な利用者より口が上手い社交的な利用者のほうが曲者多くね？
特に新しい利用者に積極的に話しかけてくる奴で性格がまともだった試しがない
これは健常者の世界でも有名な法則だよな
嫌われてるから転校生や職場の新人と仲良くしようと必死 発達障害が何かも知らずに 見事に発達障害ブームに踊らされている 発達の身勝手さを体感すると脳機能って複雑なんだなと思い知らされる
入ってきた情報を統括する部位だけがやられてるとか
他人と共有共感するのを認知する脳細胞が死んでるとかで アスペ系の要素が強い話も混じってるな
アスペは本当に嫌われる >>878
それは言えてる可能性あるかもだけど
一般での社会人経験少なそうな君に言われてもなぁ >>883
しかしその病気(症状？)が撲滅された訳ではない 意見を出し合う場では健常者でも自分の都合が良くなるように持っていきたいものだけど
それでも上手くエゴを誤魔化して誰もが納得行くような要素を含めるもので
結局、発達ってのはそう言う悪知恵が出ないから
騒いだりゴリ押しするしかないって事かね >>886
それは頻繁にみられるね
安請け合いするってのは、たいてい
自分の能力は健常者並
って過信盲信して、実は半分もできませんでしたパターンだとおもう
もちろん本人の中では違うんだろうけど、見ててそう思う >>878
まあ強ち間違いじゃない気がするが、コミュ障で口下手な方はコミュ障だから性格ヤバいのが露呈しないだけな気もするな >>887
やった事も無いのに「俺は出来るからw」と思ってるのが
職場の出来杉君に大差付けられると敵意を持つか来なくなる気がする >>884
根拠の無いレッテル張りは効いてる証だからやめときな
嫌われ者さんよ >>887
>>889
安請け合いってそういうのか
それなら多いな
発達なんてたいてい知的の半分もできないくせに、自分は健常者と変わらないと言うから >>891
仕方ないよ。就職率は身体、知的に負けてるので知的障害者は精神障害者や発達障害者を馬鹿にするんだよ 精神障害者の集まりで他人に擦り寄ってくるのはほぼ確実に人に依存するタイプだろ
最悪ボダかもしれない
問題児が仲良くなろうとグイグイ近づいてくる恐ろしさといったらないわ ボーダーは構わないと自傷行為や自殺をほのめかして脅してくるからな
そのくせ構ってあげても些細な事で敵認定して手の平返してくるし最悪
昔自分の所にいていろんな人が迷惑してた
ぱっと見健常者にしか見えないからあったばかりの人は騙される ASD火事場死刑囚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国家行政への怒りや不満から元官僚らに対する殺意を抱いたことにある。国家行政への怒りや不満から元官僚らに対する殺意を抱いたことにある。国家行政への怒りや不満から元官僚らに対する殺意を抱いたことにある。
国家行政への怒りや不満から元官僚らに対する殺意を抱いたことにある。国家行政への怒りや不満から元官僚らに対する殺意を抱いたことにある。国家行政への怒りや不満から元官僚らに対する殺意を抱いたことにある
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>894
交渉方法が陰湿なんだよな
テロほのめかすやつとか 効いてる効いてるw
政府も７０歳超えても働くことを推奨する時代になるからw
死ぬまでＡ作業所に居座るのもいいと思うよねw 大嫌いな発達が隣に座ってきたから一秒で立ち去ってやったら、それから何か様子がおかしくなって
「チッ！」とか言って恨み節みたいなのを吐いてたわ 可愛いお姉さんにビッタリ張り付いてる障害オッサンがLINEきいてて
スルーされてそのお姉さんに逃げられててワロタ この中で岐阜のネクステージって
ところ行ってるやついるか？ こうまで作業所ですら嫌われてる実際年金も取れないと
もう発達って自殺するしかなくね感 発達は論破されても自身が敗けを認めなければ敗けではない
って本気で思ってそうなのが腹立つんだよ ここのスレで云われてる程酷い発達居るか？
単純に仕事できない人は居るけど、流石に
言っても聞かない、他人に付きまとう、人を恨んで嫌がらせする
とかそんなの居ないわ >>893
精神は同じ穴のムジナを欲してるよな
やたらと仲間とくっ付きたがるが
反感買われようと敵意持たれようと望む所で、そんなのとは完全に距離おいてる 職場定着率
発達障害 4か月後→85.3% 1年後→71.5%
知的障害 4ヶ月後→84.7% 1年後→68.0%
身体障害 4ヶ月後→77.8% 1年後→60.8%
精神障害 4ヶ月後→69.9% 1年後→49.3%
出典 障害者職業総合センター「障害者の就業状況等に関する調査研究」2017年4月 >>906
発達こじらせて自己愛性パーソナリティ障害併発してる人は今まで出会った人の中でワーストだったけど人によるけどね みんな事業所内の人間の障害に詳しいみたいだけど
そういうのってどうやって知るの？
あなたは何の障害ですか？
なんてデリカシーのないこと口が裂けても聞けないし
それ以外に何か方法あるの？
友達みたいなって、本人の口から出るってのはあるけどさ 自己愛もすさまじいね
ある趣味の話だが、2ちゃんに毎日のように◯田は凄い凄いと書き続けては、本人です、ありがとう！
とかやってたのがid導入されて自演バレしたり
同じやつだけどウィキペディアに自分がその分野の第一人者だと乗せようとしたり >>912
うちは入社の時に偉い人から説明ある
特に発達や精神は、これをされたら嫌とか >>914
で、もちろん 5chでも発達や精神の嫌がることは書かないんだろうね
偉い人に言われちゃね 模範生だよ
もし、間違えてたら指摘してね 人の悪口大きい声で言うヤンキー女やめてほしいわ。うざすぎ。
たまにしか来ないし。 >>911
知人にいるけど自己愛は病識が全く無いしアスペと比べ物にならないほど屑だ。 発達でも精神でも身体でも皆同じ
真面目な人は真面目
そうでない人もいる
自己啓発があるかないかで違うように
思う。
A型だろうがお金を貰っている
症状や病状は人様々だが、規則正しい
生活をし、極力体調を良くする事が大切
ほなさいなら〜♪ 精神は体調が整わない事が多く休みがちで仕事にならない
知的や身体は、そもそも体調が良くても仕事がゆっくりだったりミスだらけだったりで
進捗が酷い
来るたびに赤字にしかならない
こんなイメージ デリカシーないから相手の病名きいちゃう。
でも相手の事何も知らないと何も分からないで接しちゃう…
少しでも皆さん元気になって欲しい
ではでは
さいなら〜♪ >>921
デリカシーなんていいだしたら
むしろ病名公開しない方が無いと思うけどな
無関係な人ならともかく
同じ部屋で過ごしたり、一緒の仕事する人同士
病名分かってもトラブル起きやすい集団なのに
病名は伏せますなんて、いつ地雷踏むか分かったもんじゃないし
配慮し合いようもない うちのＡ型に女でも憧れちゃうような清楚な利用者さんがいたんだけど
病名がエロトマニアだった。本人はオープンに「恋愛妄想があって入院しちゃった」
とか明るく言ってるんだけど病気の話をされる度に「お、おう」と返事してしまう。
変な病名だけど本人はかわいくて真面目でいい人です。 名札の色で精神と知的分けてたところあった
身体は統一されてなかったのでそれでカムフラージュしてた そもそもなんだけど
作業所って規約とかにネットで語るなってありそうなもんだけどそこらへんも同じA型でも違ったりすんの？
内情わかりそうな書き込みとか自分を追い込みそうなもんだが >>926
今読んでみたら書いてある
ただ、業務上知り得た秘密、の範囲がわからない 業務中に最も席を立ってトイレに行ってるのが自称腰痛持ちってのは何だかねぇ…
心なしか足取りが軽いし 座る姿勢が腰に負担がかかるんだろ
椎間板ヘルニアしらべてみ >>926
過去にこのスレで特定されてた奴居たよ
まあ地名や仕事内容、今日あった理不尽なことを事細かく書いてるから関係者見てたらアウトだろって思ってたら案の定だ 今日、病院行ってきたんだけど
毎日薬飲んでると、年一で血液検査受けないといけないのかな？
関係ないような気がするが、医者がうるさい
A型だから、無駄金使いたくないだよ >>931
でも、寝ててもお金くれるし
冷暖房完備で環境的には最高だよ
あと、仕事できなくてどうこうもないから、とにかくトラブルが少ない
応募多数だから程度の悪い人は雇わないから平穏
だから悪しき内部から文句なんてほとんど出ないでしょ
ただ、出席率だけは完璧じゃないとダメ >>934
> あと、仕事できなくてどうこうもないから、とにかくトラブルが少ない
このスレ見るだけでもそうじゃないことが明白なんだが >>935
トラブルが多いのは、法律守ろうとしてるとこだけでしょ 仕事にまつわるトラブルはないけど
異性関係とかテレビのチャンネル争いとか、差し入れのジュースの取り合いとかはある
異性関係は職員かかわるレベルのがあって以降若いのいなくなったというか入らなくなった なんかこのスレみてると小中学校時代に居たどうしようもないトラブルメーカーみたいな利用者が普通に居るんだな
そんな妙なトラブル経験してないけど俺の行ってる所ってつくづく平和だなと思う >>937
人口密度の差か？
うちは常時定員ぴったり
一人辞めるのにあわせて、多分3〜5人くらい面接来てる
騒ぎそうな人はまず雇わない >>929
やる気有るなら「立ってやっても良いですか？」くらい言える筈だが聞いたこと無いし
休みまくり早退しまくりでやる気無いのバレバレですわ >>937
悪しきはきちんとコンサルつけてるから、誰でも雇うなんてしない
複数コンサルやってるからあっちの人辞めさせてはこっちに就職させて特開貰うなんてやってるっぽい
誰でも雇う悪しきは、たいして悪じゃない素人
経営者同士で情報共有はアウトだが、コンサルは委託でしかないからセーフという裏技 >>932
肝機能、腎機能に影響を与える薬もあるので先生のやり方次第だろうけど経過観察ではないのかな？何処の派遣医師か知らないが >>928
精神科の先生も研修医時代は一通り勉強はしていると思うが一度整形専門の先生に診てもらった方がいいと思う。
体が一番大事だよ。 俺が行ってる所夜勤もあって日曜以外24時間やってるぞ 急に大きい声で騒ぐやつ、社会人失格。
来るなくそ女。
たまに来て話すことは人の悪口か、この脳なし。 救急に行った事あるけど
「私この人居ないと駄目なんです」とか情緒不安定な人いたよ。
焦らずにな。 >>939
テレビある事業所良いなぁ
チャンネル争いってかわいいなww 研修で来た発達の女も最悪だったな
唐突にでかい声出すのを何度もやりやがって殺意すら湧いたわ
あんなのを研修させに連れてくる上層部にも腹立ったし
送り迎えに来る保護者にもムカついた
「入れてしまえば金になるから」って魂胆丸見えじゃないの 体が心配ならば自立医療支援で血液検査「無理な項目あり」、胸部レントゲンとか精神科医にお願いすればいい。同じ病院に統一しとけば連携もとれる。電子カルテで分かるから
一般行こうよ。 利用者の障害なんて身体意外分からないし詮索しないのが暗黙のルールだけどオープンにしてる所もあるんだな
素人に知られても誤解や偏見を招いてトラブルになるだけじゃね
なんだか胡散臭い 言動おかしい仕事出来ない奴は大抵発達じゃなくて軽度の知的だよ
発達という言葉が一人歩きしてる 精神と思ってるのがじつは軽度知的って？
確かにそれはあり得る、まともそうでいて指導通りに折り紙を折れないのも居るし 軽度知的は単純作業強いけどな
飽きずに延々とそれだけやってられる
何ヵ月も、何年も
>>955
の考える発達は、どんな感じの人？ そもそも
障害者施設は知的障害と発達障害を併発してる利用者多いよ
でも知的障害はあまり他人に話したくない障害だから表向きはただの発達を装う
それがこのスレなんかで晒される 知的障害だけ、知的障害者手帳じゃないよなw
愛の手帳って言葉で誤魔化してる >>959
でも発達は、自分は総合的には健常者より優れてるとか、同等だといいはるじゃん >>954
最近入った女が
あの人は障害者だ！とか言って
偏見の塊だよ。
確かに休憩中とか騒がしい奴らも居るけど その言われてた人は真面目に仕事をしてるしまともな人なのにね。 >>958
そうか？とにかく根気無くて、すぐにだらけるか寝るかのどっちかになるのが圧倒的に多いが >>966
それはない
だから大手が、軽度知的を好んで採用する
まぁ、あなたの見てるのがそういうのに入らない残りかすだけな可能性は否定できないけど そうだね、昔働いてた食品工場にも知的居たけど
A型に居るような使えないのは一人も居なくて
言われた事は彼等なりに生懸命やってたな 鬱病って文字の通り鬱っとおしいよね(^Д^)くたばればいいのに >>968
そういう人たちの働きを見てA型は成立されました
それが本来のA型なのです
悪しき内職屋が倒産すればそういうところにたまたま行ってしまった使える障害者も失業して、まじめなA型の人手不足解消にもなるでしょう >>967
軽度知的だとミスも多いし
作業も遅いから、仕事自体には期待されてないと思うよ
ただ、障害者を雇用してるという体面のためにだれを雇うかという問題で
身体が採用されてきたのは、精神には問題なさそうだからということを考えれば
軽度知的が採用されるのもそういう線だろう
ぶっちゃけ自殺や殺傷事件など面倒な事を起こさない障害者として
雇ってるだけ
軽度知的は、進行性でアホになってくやつもいるから
本当はかなり難しいのだけど
採用時は普通に会話が通じたのに
いつの間にかアウアウアーみたいな話し方してたりな >>971
それは知識不足
知的は難易度が高くなければミスは多くないし、加減わからず毎日頑張るから結構体力もある
40後半からアホ化が進むのはあるけどね 知的の中のひどい例をみて、インパクトが強いとそれが多数派と脳がエラー起こしてるんじゃないか？
発達には、そういう特性がある
極端になると1が、0じゃないから100に見えてしまうそうだ 頭だけは、まともかと思ってた奴が
商品に貼るシールを爪立てて剥がして
折れ線ついたまま貼ってたのを見て失望したっけ
いい年してシールを綺麗に貼る意味も知らないのかよ >>974
教えて直るなら知的
なおならいなら発達
だな >>974
寧ろ良い歳してそんな仕事してるのかよって気持ちになりそうだけどなあ 移動中にラジオ聞かされるのがムカつく
ずいぶん前からタクシーだって基本的に無音だろうに 誰かに道を尋ねられた時にわからないとしたら
身体「わかりません」
知的「………(答えられなくて黙る)」
発達「あそこを曲がり云々(口からでまかせ)」
これだな >>974
頭だけはまともと思ったってことは
身体なんだろう？
それが麻痺系の物なら、（未診断の）知的の可能性が大きい >>981
うーん、どっちかって言うと精神やられてる印象で言ってみた
心が病んでても頭は回る奴かと思ってたし
シールの貼り方くらいは丁寧かと信じてた >>982
それだと、軽い発達障害かもな
障害自体は鬱だけど、それは二次障害で
よく調べると発達障害とかが隠れてることもあるし ここで知的をやたら下にみてる人たちも、不当に下にみてる気がする 難しい組み立てできない知的はいるけど、知的でもできる仕事は発達よら知的の方が捗る
知的はできないことの傾向が難易度で計れるけど、発達は、何ができないかわからん >>985
あえて反論するとそれ辞めた所で努力しないと思う >>988
知的でもできる仕事って、百均アイテムの組み立てのように
ミスが簡単に分かるものとか
数を数え続けるものとか、かなり単純な内職ばかりだから
他の利用者と別の仕事になっちゃうから難しいっていうか
そもそも賃金分稼ぐのは無理
知的に農作業やらせようとしたこともあるけど
体力無いっていうか、そもそも耕すのを嫌がるし
発達はピンキリ過ぎて纏められない
知的に近い発達もいるけど
普通にプログラミングもできる発達もいるしな
ただ、知的に事務作業はムリだけど
発達には可能
発達は興味や趣味がハマるとかなり正確な作業をしてくれる
だからもううちのA型では知的の採用は無いと思う >>992
いや、工場系だけど、発達より知的の方が生産性いいし、うちはノルマ法の基準満たしてるけど主力は知的と身体だよ
発達はマジ使えない
精神の俺も月間、年間生産力はダメダメだがw >>992
発達事務やらせても覚えられなくて、自分のところは身体オンリー
プログラム系は、アスペといわれてた人たちのすくつ
会話成立しないで、どうやって同じものつり上げてるか謎、くわしくはないのでつっこみ不要、解説したければご自由に >>993
工場といっても作業は多岐に渡るからなんとも言えないけど
LDよりの発達だったり
興味、方向性の合わない発達だと難しいかもな
身体や知的が主力となるような作業って
変化が無いものでないといけないから
できる側の発達には面白みのないつまらない作業であることが多いだろうしな
もう少し上の事をやらせるか、上の事をやっている事業所に任せるのがいいかもしれない >>994
発達はメモを取らせるか
文書で指示した方がいい
あとは業務指示する側の力量かな >>996
発達ってなんで
自分ができないのは、指示する人が悪い
って口を揃えて言うんだ？ 知的でも身体でも発達でも同じなんだけどね
その人達がどういう障害特性で、どこに難があって
一般にどういう指示を出すべきと言われているかを調べることすらしない
職員が多すぎるとは思う
それが、「発達事務やらせても覚えられなくて」みたいな発言に繋がってるものと思う
その人にあった指示を出さずに、仕事ができないってのは
職員側の能力不足としか言えない 発達だけが著しく能力低い問題
A型はそこまで能力低い人想定してないんだよ >>999
A型は知的は想定してないと思う
発達は幅が広いからなんともいえない
能力高い人は本当に高いし
東大なんかも発達の巣窟だしな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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