【専門】ADD/ADHD専門スレッド part164【総合】

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 16:59:17.65

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part163【総合】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1535038451/

関連スレ
コンサータ Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534844980/
ストラテラ（アトモキセチン）part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530786528/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527221137/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ24【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533958646/

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 17:00:00.96

立てたよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 17:08:47.34

ありがとう

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 03:57:39.24

>>1
乙

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 02:32:22.12

ADHDだけど質問ある？

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 02:37:57.41

健常者って太陽が登れば眼が覚めるもんなの？
ストラテラでそういう人間になってびっくりした
こんなのただのチートじゃん

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 02:52:26.30

>>6
チートってなに？

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 03:00:58.91

>>7
チート（cheat）
《ごまかし、不正行為の意》コンピューターゲームで、プレーヤーがプログラムを不正に改造すること。オンラインゲームなどで、不正な手段でゲームを有利に進めるアイテムを入手することも指す。

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 03:05:55.90

>>8
ありがとうございます。

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 03:07:59.88

健常者ってチートだわ、低スペックな自分基準だと

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 05:25:48.06

ADHDも過集中ってチートあるだろ。
その対象を探せるかが、人によるけどな

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 06:51:58.90

過集中なんてデメリットでしかないわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 06:58:34.43

過集中って好きな事にしか発揮出来ないから、良くてイラストとか小説などの創作
悪いとネットとかゲームとかギャンブルになる

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 07:44:06.00

仕事とかに上手く出ればいいけど、そういう時には出ないな
むしろ注意されたりとか失敗したことをずっと頭の中で後悔して引きずってしまって集中力なくなってまたミスを生むことが多い

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 09:09:48.76

プログラミングしてて調子のいいときというか、学生時代のテスト解いててわかった！のあの瞬間がくると爆発的に過集中することはあるなあ

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 09:24:10.72

その間に他の仕事の納期忘れてそう

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 10:09:56.99

>>15
勉強でもあるよね、おれ数学にハマって遊んでるくらい楽しかった。

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 12:08:40.52

ギリADHDって診断もらって、ストラテラ40mg飲み始めて1月経ってから80mgに増量したのが一週間前
改善点は「気がする」とかプラシーボ程度には感じないでもないけど、とにかく寒気がヤバイ
最近は普通に気温下がってはいるけど、去年までは雪が降っても薄着で平気な逆方向にヤバイやつだったのに
今は体の芯から冷えてる感覚はするのに汗っかきで自分にとっての適温が行方不明になってる

40mgの時も寒気は度々感じてたけど、ストラテラ合ってなかったのかなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 12:11:22.96

うんにゃ、寒気はうちにもあるなあ

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 19:08:05.27

むしろストラテラ飲みだしてから暑い
すぐ汗かく

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 19:43:41.12

>>18
＞最近は普通に気温下がってはいるけど、去年までは雪が降っても薄着で平気な逆方向にヤバイやつだったのに

これASD側によくある症状やね
暑さ寒さ感覚がおかしくて一年中薄着とか、季節感の壊れた服装になりがち
有名な代表例が鉄ヲタの半ズボン氏かな

寒気として感じられてるのは吐き気未満の悪寒ってやつでは？
本当に吐くような段階だと鳥肌や寒気として知覚しやすいけどね

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 20:07:26.05

>>18
俺も冬でも半袖タイプの人間だけど
ストラテラって体がひんやりするよね。
冬に飲んだことがないからわかんないけど
あのひんやり自体はそんなに嫌いじゃない
おちんちんが縮こまるのはいやだけど

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 21:38:06.76

ストラテラは尿の切れが悪くなったから変えたわ
老人になったら緩くなるとか聞くけどこういう感じなのかと思った

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 23:00:41.84

ノルアドレナリン優位の状態＝体にとっては危機的状況、
基本的には命の危険があるような緊急事態に分泌されるものだから
血管は縮んで血圧が上がるんだっけ
だからケガしても大量出血はしにくくなる
細い血管まで血が回らなくなるなら冷え性みたいな状態には近いかもな

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 19:17:35.52

子供の頃から妄想グセと虚言癖があったが劣等感の塊を取り繕うための
今日までの因果だったんだなと感じる

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 19:47:12.85

現実が辛すぎるあまり、自然と妄想や解離の方向に逃げる癖がつくってのはあると思う
ただそれも子供の頃からだったら止むを得ない話だし、死なないための自然な防御反応の一つではあるんだから
そのことで過度に自分を責めない方が良い

被虐待経験者やAC持ちなどは、今まで死なずに生きてきた事を素直に讃える意味でサヴァイヴァーと呼ぶ習慣があるけど
発達持ちで自殺をよく考えてたけど生き残ってきたような人も同様に捉えて良いと思うんだ

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 19:52:55.87

でもさ、発達障害で何が辛いか、と言えばほぼ全部職場、仕事、収入なんだよな
それらのストレスが無くなれば自分がどれだけ変人で嫌われ者でも構わんわと思う発達障害自閉症です

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 20:09:57.18

>>27
自分の感じ方を発達障害者全体に対して一般化しないでほしいな
ADHDの俺は変人みたいな振る舞いになってしまうのが物凄く辛いし嫌われるのもイヤだぞ

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 21:07:17.14

純粋なASDは天涯孤独でもかまわん、むしろ一人のが楽だしっていう根っからの奇人変人仙人宇宙人が多いけど
ADHDの対人感情は基本的に一般人と変わらないレベルのもんを持ってるし
どちらかというと周りに溶け込んで普通に仲良くやりたいって人が多いよな

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 21:17:07.36

そうでもない
俺は承認は得たいけど他人と同じように仲良くやりたいなんて微塵も思わない

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 21:45:18.50

私もASD混じってるからか親ですら一緒にいるとしんどい
他人とは合わないし絶対どこかで無理をしなきゃいけないから極力一人行動

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 22:38:21.62

>>30
そうでもないことはない
仲良くやりたい人は多いと思う
もちろん例外はいる
特にアスペ併発してるとそうなる

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 01:18:06.12

仲間とか作って仲良くしたいなとは思うけど前の失敗引きずったり悪い場面想像して何もできない
休日も家でじっとしていられなくて用事もなく出るけど周りの楽しそうな人たち見てますます自己嫌悪になる

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 02:53:35.79

キツイ時は親すら苦痛、これ同意
職場のストレッサー同士のバカ冗談雑談なんざ雑談を通り越して嫌悪感しか沸かないわ
挨拶もろくに交わさないし
天涯孤独が一番マシなのが結論になってしまう

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 02:54:23.08

ゴメン雑談→雑音

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 03:10:01.49

>>30
Twitterでいいね集めたいの？

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 03:21:38.04

人並みの幸せ無理

人並みの幸せが欲しかっただけなのに

人並みの幸せ意味

人並みの幸せは諦める

静かに生きていきたい

人並みに幸せになりたい

静かに暮らす方法

発達障害人並みの幸せ

静かに生きる

心静かに暮らしたい

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 04:32:55.92

眠剤飲んで６時間、起きたら寝てる間に食べたと思われるパンの袋一つと飲みかけのペットボトル
、記憶がない、辛い、朝飯抜きだな

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 04:51:02.48

>>38
マイスリーでも飲んだか？
3時前に書き込んでる時点で寝る気あんのかっていう、その時点で異常なわけだが
眠剤は寝床で寝る体制を完全に整えて飲むもんだ
飲んだら何もしちゃあかん
何もできないよう周りのもんは遠ざけて全部電源切って床に入ってじっとしてろ
じゃないとインパルス堤下みたいなことになるぞ

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 08:24:12.87

その時は食べてなかった、ちょっと生活習慣乱れ過ぎだな
今日一日で整えるわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 08:25:46.52

意識のある中途覚醒と無い中途覚醒があった訳か
こんなの初めてだ

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 08:58:43.93

仕事さえ他人に迷惑かけないように出来れば結構幸せに暮らしてる方なんだけどね

コンサータの効果が早く出るといいな
仕事出来るようになりたい

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 09:48:03.90

>>37
人並みとか本気でそういう基準を盲信してる時点で終わってる。
というか始まれてない。

猫には猫なりの猿には猿なりの犬には犬なりの幸せがある。

猫のくせにいつか犬になって
他の犬とおなじようにわんわん吠えたり
しっぽを左右にブンブンして
嬉しさを自然に表現したり
そんなにお腹すいてなくても
いつもめいいっぱいご飯を食べる生き物に自然になれると思ってる時点で事実誤認の妄想に陥ってる。

自分が猫なんだと受け入れて
高いところからものを落としたり
ルンバに乗っておとなしい犬をイジメたり
自分の好きな餌を好きな時に好きな量だけ食べるのが好きな生き物だとこと受け入れないと幸せにはなれないよ。

もしも本当に犬になることを目指すとしても
自分の特性を受け入れた上で
真似する練習しないとあらゆる意味でうまくいかない。

自分を理解するゴールは自分を好きになること。
別のものに変化するとしてもそこから始めないと。

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 10:15:02.30

大企業に勤めてる20代です。給与はそれなりにいいが（年収600程度）、発達障害っぽくて仕事ができず人間関係も崩れてしまったから止めたいと思ってる。
同じぐらいお金もらえる職場はもう無理だと思ってるけど、転職してうまく行ってる人とかいませんか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 10:18:33.43

>>44
発達障害っぽいだけじゃわからないよ
ADHDなのか、それが子どもの頃から続いているのかとかさ
転職も人それぞれ
まずは診断もらう方がいいと思うけど

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 10:50:36.25

>>44
まず話は診断を貰ってからだね
発達障害っぽくて不適応を起こしてるということだけど、原因がうつ病かもしれないのでね
それで発達障害の診断を受けたら、服薬治療でパフォーマンスを維持できるかどうか試したらいいと思う

ちなみに20代での転職後の年収は、特筆すべきスキルや経験(社会人になった後の大学院学位取得も含む)がない限り、400～500万以下のオーダーに下がると思っておいた方がいいかも
大企業から20代で転職しようとする人の事情を人事側も察して足元を見てくるので
第二新卒で通せる年齢ならばワンチャンあるかないかかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 11:37:30.42

>>46
発達障害の診断済みでスト飲んでる。学校なら自由はなんとか院まで行ったけど仕事上は健常者にはかなわない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 11:53:38.81

>>47
発達障害ということはADHDでいいのかな
やりたい仕事があればいいけど、ADHDだからこの仕事に向いているとか個人によって違いすぎる
障害者枠だと給料はかなり下がると思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 12:19:12.82

>>47
診断済でスト飲んでて限界を感じてるなら職種転換か転職をすべき時期かもしれないね

具体的に自分の特性上今の仕事のどこがどう向いてないのか分かってる感じ？
クローズ・オープンどちらを選ぶにせよ、そこがはっきり把握出来ているかどうかが大切
転職については他人の経験談はあまりあてにならないからね

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 12:23:51.93

>>49
ミスが多かったり、仕事覚えるのが遅かったり、仕事の期限が守れないことが多いです。転職して待遇悪くなると結婚とか他の面もだめになるから我慢するほうがいいと思ってしまうんだが。adhdの人は殆どサラリーマンは向かないと思ってるし。悩んでる

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 12:33:40.50

>>50
人によるから何とも言えないけどね

て言うか私のことわざと無視してない？

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 12:39:02.56

>>50
コンサータは試してみた?
先送りぐせとか、集中力の維持には劇的な効果がある(こともある)。
自分は40代で家族もいるからだけど、20代で600万台の給与なら、絶対に会社にしがみついたほうがいい。会社もよほどの理由がない限り、あなたを切り捨てることはできない。
この病気は何かと金がかかるし、金があれば何とかなることは思いのほか多いよ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 12:59:50.57

コンスト両方処方は意味がないのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 13:08:31.00

>>53
有効な人もいる。スト80とコン36が自分にはベストだった。ストラテラのおかげで朝からクリアな頭で活動開始、コンサータで日中の集中力、モチベの維持と眠気回避できた。
でもストラテラの副作用(中途覚醒と便秘)がキツくて、コンサータのみにして増量した。

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 13:13:42.10

>>50
ミスが多かったり仕事の期限が守れなかったりする理由について、自分の特性と結びつけて細かく原因をブレークダウンできてる？
プレッシャーがかかると文書の文字や日付を読み間違えたまま処理してしまうとか、仕事量の全体を見てスケジュールや処理手順を考えるのが苦手とか、デスク周りをコンスタントに整理整頓できなくて紙の書類を多用する業務で紙をなくしてしまうとか

そのレベルのブレークダウンが出来ていれば、職種転換や転職の際にどのような業務やワークスタイルを避けるべきかがより具体的にイメージしやすくなるし、何より職種転換や転職をすべきかどうかという最初の判断が容易になる

それからADHDの場合、サラリーマンだけじゃなくて結婚生活や子育てなんかも向いてない場合があるので、その点は人生設計自体についてもう少し視野を広く持った方が良いかもしれない

>>52
鬱になって長く病むよりは早く環境を変えた方がいいという見方も出来るし、あまりこうした方がいいという意見を一方的に押し付けない方が良いかも
決めるのは相手側なので

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 13:15:21.46

>>51
転職するにせよ、成功するかはわからないからね。適職があっても先送りする特性があれば上手くいかないだろうし。
コンサータは一度試したことはあるが不眠で止めた。どちらも体に悪いから一生飲む薬じゃないよね？

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:35:25.57

転職して成功するかなんて
ケースバイケースとしか言いようがないでしょ
成功してる人もしてない人もいっぱいいるよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:45:02.51

なんかで読んだ話だけど
工場の照明を明るくしても暗くしても生産性が上がるって話
とにかく、新鮮な要素を入れることがやる気に繋がるんだって
自分でそういう仕掛けを作るのはアリじゃないかな？
転職でもそれ以外でもやり方はあると思う

これ聞いて、ほー！って思ったら可能性ある
ふーんでもなーって思ったら、どうだろ？

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:45:49.86

男性の方が多いのでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 18:00:06.63

実は鬱だったってパターンもある？

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 18:16:26.63

>>41
なんかさらっと無視されてるがw
マイスリー系の眠剤は健忘症の副作用が出るんで有名だよ
飲んだ後も起きてると記憶が飛ぶ、その間に覚えのない行動の形跡が見られるというもの

実例だと深夜に上司や知り合い宛に電話やメールしまくった、車でコンビニに買い物しにいって何か食ってたらしいが覚えてない、
パソコンなど高額な買い物をしちゃってた（購入後のメールで気づいた）とか
結構危ない行動が多いから気をつけた方がいい
飲むのなら完全に寝る体制整えてからにしとけ

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:19:23.53

ADHDだからできないという事は抜きにして、この作業内容ってどう思うか聞きたいけど…
長文になると思う。その点はスマン。因みにB型の作業内容。時給100円

空の段ボールを片付ける。
↓
手が空いたら商品の最終チェック。
・商品の向きが正しいか
・上蓋箱の向き、下箱が綺麗になっているかを確認して、上蓋を締める。
・裏側を向け下箱が凸凹してたらNGなので毎回スタッフに渡す。
※ただし、下箱の凸凹も曖昧過ぎて分からず、スタッフに聞く・渡すタイミング無し。
・賞味期限を確認。(賞味期限日は覚えれた)
・最後に賞味期限が分けている所(〇月〇日はこっち・×月×日はあっち)に運び、スタッフに渡す。
↓
その間空段ボールが来たら、商品のチェックを止め、空段ボールの片付け。
↓
空段ボールの片付けが終わり、手が空いたら商品のチェック…　
以後繰り返し。約45分上記の作業。

こんな感じの事があったけどADHD・普通の健常者でも出来るかな…
女の仕事なのかどうかも分からないんだが。

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 20:43:27.95

ごめんなさい無視してる訳じゃないんですこのスマホだとアンカー打てなくて

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 20:50:28.87

>>56
ID変わったかもしれないけど>>51です
私は新卒で入った職場に10年以上いることはいるけど、ここ最近コンサータで何とか改善したよ
ストラテラは服用したことない
何とか働いているけどやりがいは感じないよ
ずっと服用し続ける薬じゃないけどね一時的にQOLを上げる薬だとは思っている

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 20:51:56.87

>>54
ありがとう

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 20:53:19.77

>>63
アンドロイド？iPhone？5ch専用ブラウザを使うと楽にコメントできるし、もし安価打てないなら手打ちで打てばいいよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 23:14:10.28

さぁ、明日から仕事に復帰する。
6ヶ月前に離れた仕事に戻ることになった。
この半年の間にadd診断されて
コンサータ54mgを飲み始めた。
無職の生活の中では効果を感じるけど
仕事では果たしてどうなるのか。

また先延ばしグセで地獄を見付のか
コンサータのおかげで
無事にこなせるようになってるのか。

嫌いな仕事じゃないから
歯車が噛み合えばきっとうまくいくはずなのですが
これまでは失敗するのが怖くて最初から集中すること自体を恐れて
何もできないみたいな状態だった。
何もしてないのに疲れて
その疲れのせいで更に何もできなくなり
の悪循環。

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 23:28:25.54

>>63
専ブラ入れればアンカー打ちアシストする機能がついてるよ
手打ちでも半角記号で>を二つ重ねりゃいいし

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 02:00:53.80

全然話ぶった切って悪いんだけど
知的の遅れではないのに成長が遅いって思うことない？

自分はこれまで行くつか検査して
I.Qは通常だったんだけど
先日中学卒業の時にみんなに書いてもらったサイン帳見てたら
自分が今やっとかけるようなレベルの文章力でみんなコメント書いてて驚愕した

精神年齢もずっと自分だけ低い気がしてきたんだけど
これってADHD由来のものなのかな…

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 03:42:55.44

自分はないなあ

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 06:10:36.74

精神科医の評価って何であんなに低評価多いの？
自分の主治医の評価は低7：3高くらいだったわ。
グーグルのレビューで星１か星５しかないんだわ。
やっぱり精神病を患ってる人って極端な思考に陥りやすいんかな？

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 10:44:04.98

病院って食い物やAmazonで買えるものと違って普通ネットでレビューするようなもんじゃないからじゃね
レビューしたいと思った時点で既に正気のテンションじゃないし
そういう時は大抵の場合よっぽど良かったか酷かったかなのでは

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 10:49:04.84

文句言いたい人がレビュー書いてるから
…で終わりな気がする
わざわざ他人様への感謝を言葉にするモチベがないのよね

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 13:38:25.88

下手に褒めたら褒めたで新患が殺到して肝心の自分が予約取りにくくなって困る、というのもあるしな
これ腕の良い歯科医なんかでも同じことだけど、本当に良い医者というのは公には隠しておきたいもんだ
自分が出会った時点で既に超人気で予約取りづらいってのも多いし
良い医者がいるとまでは言えても実名は出せない、ネットの情報の広がり度合いなんか特に凄まじいから余計に慎重になる
人気商品なら売り切れても増産すりゃ行き渡るが人間の身体は一つしかないからな

逆にここだけは本当にひどいからやめとけ、ってのはなるべく人に知らせときたくなる
同じ被害を受ける人は少しでも減ってくれた方が良いと思うからね

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 18:26:56.75

>>69
＞知的の遅れではないのに成長が遅いって思うことない？
それ何となく分かる。
ビジネスメールは書けるけど、未だにプライベートメール下手くそだわ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 22:19:33.75

>>64
10年もいたらそろそろ役職になりますよね。
部下をまとめる自分を想像できない

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 05:52:58.42

文章力は単純に個人差大きいからそんなもんだよ
俺は他人より得意で書くと大抵褒められる

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 16:44:46.16

仕事で認められないからまとめる能力ないと思ってた
プライベートで動いてると出来る人扱いで笑った
なんか形式的なやり方が異常に相性悪いみたい
もっと効率いい方法あるでしょ？ってイライラする

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 22:01:07.32

たまにチャリ乗ると筋力と心肺能力の衰えがヤバ過ぎるのを自覚する…
場所とらないエアロバイク欲しいけどその前に部屋片付けないといかんな
メインの部屋は床が見えんし

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 22:37:53.00

>>79
んなこと言ってたら一生買えないよ
一瞬だけでも物をどかせれば設置はできる

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 00:21:27.78

困難は分割せよと言うよ
部屋をきれいにするというのは具体的でなく大変なことだから、なかなか手をつけられない

毎日5個(それが大変なら1個や2個でもいい)のものを片付けて、週末には10個(5個でもいい)片付ける
まずは机の上から、通り道から、ドアの近くから、どこでもいいから少しだけ片付ける
毎日続ければ、あとは時間が解決してくれる

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 07:39:53.76

毎日ってのがな
なかなかな、、、

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 18:58:15.93

爪噛んでしまった

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 19:36:20.57

仕事がうまくいかなくてツライ

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 20:22:39.70

ツライってほどではないけど
恥ずかしい思いはするね
仕事出来るようになりたいね

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 23:21:15.62

同期に本気で心配してくれる奴がいてホントに救われてるなあと思う一方で、どうしても助けられる側に回ってしまって助けることがうまくできなくて悔しいって思うわ…

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 16:14:55.40

もっと図太く生きて行って良いんだぜ
申し訳ないと思いつづけてしまうと余計に病んでズブズブ沈んで行って
本当にそういう人生しか歩めなくなるからな

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 19:24:41.27

ちょっと考え方変えないとと染みるくらいにマジでそう思うわ…

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 10:49:27.87

明らかに薬の効果はあるけど、パッと見では普通の人扱いされて手帳を貰うほどでもない程度のADHDの場合
どういう仕事を選んだらいいんだろうか
転職エージェントもガチ障害者なら紹介しやすいだろうけど半端な発達障害なんて要はただの怠け者だし
どんだけいい会社でも仕事に興味持てなかったらオワリ感あって身動き取れない

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 10:52:16.28

ストラテラで頑張り過ぎると疲れるから、たまに適当に戻った方がいい

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 12:54:25.75

>>89
仕事デキるんなら、なんでも自分のやりたい職種選べばいいんでない？
そういう質問ではなくて？

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 20:00:10.78

>>89
なんかそもそもの定義がおかしい
ぱっと見で分からないけど本人は困難抱えてて支援が必要（超ざっくり言うと一人暮らしが難しい）
というのが手帳や年金出る人なわけでしょ
障害者認定って他人から普通扱いされることを基準にするもんじゃないよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 20:28:21.08

>>89
その感じわかる。でもそれ、何がいいか誰もわからないと思う。
自分以外は自分の事わからないし、自分で考えて判断するしかないと思ってる。

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 21:05:11.24

>>89
適職なんて他人に選んでもらうもんじゃないと思ってるが

＞どんだけいい会社でも仕事に興味持てなかったらオワリ感あって身動き取れない

自分の中で答え出てるよねこれ
好きなことじゃないと続かないのがADHDだとは誰もが分かりきってるはず
収入の高低なんかよりも自分が楽しいかどうか、それしかないだろ
それならわき目もふらずに好きな方、楽しい方、興味持てる方へ邁進したらいい
いずれ飽きが来る時もあるかもしれんがそんときゃそん時だ
好きなことで3-4年くらい続いて情熱が冷めたとしても、それはそれで自分の血肉と自信になってるはず
1歳でも若くて気力体力あるうちにどんどんトライして行くべし、だよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:40:39.73

事実上裁量制の職場で
好きなときに好きなように作業できるんだけど
自分に甘すぎて重要な仕事に手がつけられない。
好きな仕事なのに。
例えるなら
ケーキ作り好きで
好きな時にケーキを作れる仕事についたんだけど
ケーキ作り始めようとすると面倒くさくなって手がつけられなくて
器具の手入れとか始めちゃう。
器具の手入れ終わるとネットでケーキのレシピ研究しようとしてる体で
関係ないサイトみちゃう

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 02:36:28.30

>>67
無職時代でも効果実感したならいいな
俺は無職だけど全く実感しないわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 02:37:55.85

>>89
よく見たらマルチポストじゃんこいつ
あっちではマルチお詫びしといてこっちは放置とか酷えなw
こんな奴に適職もへったくれもあるもんかと

507 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2651-wg0N) [sage] :2018/10/19(金) 10:53:08.69 ID:FuCsZaJx0
明らかに薬の効果はあるけど、パッと見では普通の人扱いされて手帳を貰うほどでもない程度のADHDの場合
どういう仕事を選んだらいいんだろうか
転職エージェントもガチ障害者なら紹介しやすいだろうけど半端な発達障害なんて要はただの怠け者だし
どんだけいい会社でも仕事に興味持てなかったらオワリ感あって身動き取れない

ワッチョイ無しの方に書いちゃってマルチみたいになるけど深刻な悩みだから相談させてくれ…

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 02:43:16.11

>>95
うがった見方かもしれんけど
好きだと思いたいだけ（願望）で、現実の自分はもう飽きてて別なことがしたい状態なんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 11:59:20.98

>>98
パリの高級ホテルのパティシエになるのが本当の夢だとしたら
現状は大学の学食でホットケーキミックス使ったスイーツを考案して
毎週限られた予算と設備の中で
1個50円以内のスイーツを作る
仕事してるみたいな感じ。

それでもそこそこ楽しいし
一度やりなじめたらトントン拍子でやれるのわかってるのに
スイーツ開発室には普段ボスがいないし
ネットや本は読み放題だから
ついついダラダラべつのことをしてしまう。

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 12:04:12.47

>>96
何グラム飲んでました？　
効果とまで行かなくても
なんらかの精神的or肉体的な
作用も感じませんでした？

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 12:36:08.02

洋菓子作りは朝早くから23時まで拘束される仕事だと自著でうつを綴っていた女性
の本を思い出した

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:41:16.14

>>99
プライドと自己実現の問題が満たされてない
＋コツコツ地道を嫌い素早くお手軽な結果を求めたがる気質
の両方が原因かな
今の環境のことは内心どこかで見下してて、環境のせいにしても居るよね？
ズバリ言ってしまうと、自分にはもっと素晴らしい環境じゃなきゃという自己愛的な誇大妄想が強そう

宝くじが当たったらこんなつまんないところでくすぶってないのに～とか
自分の実力はこんなもんじゃない、環境が悪いだけ、もっと良いとこ行ければ発揮できるのに～っていう
ありがちな現実逃避と自己愛っぽさを棚上げしてADHDのせいにしようとしてるような…

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:00:56.39

>>101
作品の華やかさに比べて非常に地味な肉体労働の連続だしね
メディアに出てるような有名人は人を使える立場になってるからやらずに済んでるだけで
そこに行くまではやっぱり地味な苦労や挫折というものを重ねて来てるし
徒弟制度がしっかり生きてる世界だから見習いのうちは本当に大変
海外修行しに行っても外国から来たアジア人なんてまずバカにされ相手にされないのが普通
目をかけてもらうにはよっぽどの努力をして強い意志を見せないといけない
未熟者なのにプライドと自己過信だけ強くて基礎を飛ばしたがるような奴には勤まらない

壇蜜は高知能アスペ系で和菓子職人の道に進んだ時期もあるけど、ひたすらあんこを練り続ける生活で結局挫折してる

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 19:03:21.75

>>102
無視意識のことまではわからないけど

むしろ自分にはもったいないくらいの職場と思ってる。
見下すどころか「こんな美味しい環境にいれる自分超ラッキー」と思ってる。
こんな良い機会を活かせない自分にイライラする。　
ある意味パリの高級ホテルのパティシエになるよりも満足感高いとすら思ってる。
2ヶ月の製作期間をあたえられてるのに
毎回締め切り3日前に火がついて
慌てて仕上げてる。
仕上げられなかっとこも何度かあって
そんなことを繰り返してたから
前回の任期が終わって解雇されたあとは
もう呆れられて声かけてもらえないと思ってた。
でも、わざわざ俺を雇うための予算を設けて雇ってくれた。
本当に感謝してるし楽しいし仕事なのに。

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 19:04:24.32

>>103
ちなみに、パティシエは例えで
実際は違う仕事です。

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 19:40:52.20

>>105
もちろん分かってるが、例えとして若干失礼になってるところもある
感謝しなきゃと口では言ってるが無意識に見下してる感じが滲み出てもいる
自分では上手い例えと思ったのかもしれんけど気をつけた方が良い

結局はぬるま湯すぎて追い込まれもしないから飽きちゃってるだけなのかね
追い込まれないと出来ない脳なのは仕方ない
自分を無意識に追い込むクセがついて自滅を繰り返すタイプもいることを考えれば確かに恵まれてはいる

今後は自分で害にならない程度に刺激を取り込んでいく工夫をするか、薬の力を上手く借りるかだな
アイディア出しの段階では薬やめといて作業に取り掛かる段階では飲むとか
うまく薬の特性を利用してる人もいるよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 05:27:35.61

一番見たくない夢を見て目覚めた、母親の葬儀
父親のときは割と平気だったが友達無し親戚付き合いなしの俺は天涯孤独になる
夢であったのと同時に必ず来る現実にガタガタ震えてる
先に逝ってしまいたいくらいに

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 07:57:35.11

天涯孤独ってそんなに辛いことかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 08:29:31.06

誰も頼る人いないから辛いよ
頼るとすれば役所位しかないもの

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 09:12:07.82

天涯孤独で寂しいけれども、他人は自分が助けて欲しい時以外必要ないって感じなので、そんな都合のいい話はないだろうと思うから、ずっと一人で生きていくしかないかな、って思う

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 09:48:08.09

肉親居ても独りだよ
頼ったことないし

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 09:51:00.71

親もADHDっぽいし

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 11:58:54.28

あまり先のことは考えたくはないけどそうも言えないな
長男だし責任もかなり押し掛かるから嫌だな

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:17:52.82

>>100
コンサータは54グラムでストラテラは40グラム
コンサータに関しては逆に寝る前の心臓の動機や不安感がマシた
ストラテラは異物感が凄くて気持ちが悪いね
プラスの効能はあまり感じないけど、気付いてないだけの可能性もあるから飲み続けてはいる
コンサータは飲まないこともそこそこあるけど

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:28:50.26

髪の毛抜く癖が治らんつい抜いてしまう

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 15:33:28.38

俺は唇の皮を剥がす癖が治らんよ
そのせいで顔が歪んでるかもしれんからなんとかしたいんだけどな

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 16:01:10.47

そういう癖はADHDとは関係ないから

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 16:22:26.13

個室のトイレで小便が出ないのがすごい困る

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 17:34:01.49

>>114
mgだよね？

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 21:28:22.80

【社会】発達障害46歳男性が「売春」に手を染めた事情 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540069113/

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 23:04:38.77

【障害者募集】省庁、障害者４千人採用へ…法定雇用達成目指す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539950811/

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 23:22:10.33

>>24
君は同業だなぁニャ
すばらしい

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 02:13:00.48

紙に書き出すっても書いた紙がどっかいく。その前に書く紙はどれがいいだろう、何書こうとか悩んでなかなか書けない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 02:13:44.21

プロジェクトマネジメントの本読むと整理できるよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 19:48:28.62

【社会】見過ごされる大人の発達障害　難しい診断　「子どもの障害」先入観も　統合失調症などと誤認、進まぬ治療★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539844732/

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 23:12:57.43

ADHDやADDだと思ってたけど、集中課題した時に血流の低下がなければ、
実はそうでなかったというパターンがあるらしいから、
ここにいる人もすべてが発達障害ではないんだろうね。
（慢性うつ？）

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 12:56:11.84

>>23
俺も尿が出にくい
力んでもチョロチョロしかでない

てか、力み方が分からない感覚

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 18:34:25.62

>>116
なんで唇の皮を剥くと顔が歪むの？

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 20:56:19.19

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、③が最適な選択肢。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 01:04:13.68

立ちション幾ら切ってもジッパー上げた途端また漏れてきて
作業服にシミがつく
だめなオッサン見たくて凹む、実際だめなオッサンなんだけど

前立腺がんの予兆とも言うし困ったな

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 01:17:21.01

振るって切るんじゃなくて裏をキュッとしごいて残りを出すといいとか
ストラテラスレあたりで見た気がする

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:52:22.80

>>129
その記事は見飽きた。知ったかぶりで貼ったんだろうけど。

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 22:02:51.66

だまされたと思ってしっこを出す状態で、キンタマの下を指でグイッとおしてみ？

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:58:27.97

自分がADHDなんじゃないかと考えるに至った者で、病院に行くことを検討しています。
事前の準備など検索してもなにもわからないので教えていただきたいのですが、このような質問がこの場では不適当であれば適切なスレッドを紹介していただけますでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:09:56.55

>>134
ここで良いと思うよ

以前は初めてメンクリ行く人向けの質問相談スレがあったんだけどだいぶ前に落ちてそのまんまっぽいね

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:57:17.17

ありがとうございます。ではここに書かせていただきます。

私は大学院生なのですが、院生になって初めて周囲の「一日十時間毎日勉強してる」が盛ってるわけではないと知りました。
自習室に15分以上じっと座って勉強するのが苦痛な自分には、大学の自習室でゲームとか持ち出さない環境が信じられないです。
大学受験の時も予備校で八時間勉強しろとか言われましたが30分ごとに休みつつ3時間とかが限界で、みんなそんなもんだと思っていて衝撃的でした。
なまじ勉強と相性がよかったのか「ついていけない」感覚を今まで知らず有名な大学に入り院に進学もできましたが、院に入ってはじめて違和感に気が付きました
家も散らかり放題で忘れ物やなくしものも多いですし、生活に無駄が多いのは自覚しました
大事な用事も先延ばしして間に合わなかったり、話を集中して聴くのも苦手で大学の講義でもすぐに気が散ってかなり聞き漏らします
病院に行く前にあれこれ日常で困っていることをまとめろと言われても、それをさくっとできる集中力と能力がありません
どういうところからなにをどう整理すればよいのか、どういう情報を用意する必要があるのか、ご教示願えますと幸いです。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 02:29:30.01

>>136
最近どこかでも同じこと書いてなかった？

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 02:32:10.56

>>137
別のスレッドで愚痴として吐き出した内容と一定程度重複しています。
こちらでは愚痴ではなく教えを乞う趣旨で書きこんだのですが、ルール違反でしたらまことに申し訳ありません、以後同様の行為は慎みます。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 02:33:42.35

つか、これだけ長文書けてて困りごともそれなりに書いてんのに
困りごとが箇条書きですら書き出せないって一体なんなんだ…
内心かなり病院行きたくないからまとめられないことにしときたい、とかではないのか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 02:35:49.29

>>136
その文章をそのまま「要約してみよ」っていう文章題だと思って要約してみたら？

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 02:37:35.65

>>138
レスかぶっちゃったけど

困りごとは思いついたそばから全部箇条書きにしてけばいいよ
余力があったら、その項目がいつ頃から問題出てたかを書き添えれば尚良いし
もっと余力があったら時系列順にしていくと話がしやすくなる

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 02:56:42.68

初めから発達障害だと決めつけて来る患者は医者にとっても困るタイプだったりはするので
とりあえずそこの先入観は一旦捨てて、「自分がどういうことで困ってるか」に絞って行こう

ここではそれ以前のメンクリ初診の基本から書いとくけど
だいたいどこの問診票でも聞かれる一般的な質問がこんな感じ

・今現在どういったことで困ってるか？
またそれらはいつ頃から、どのくらい続いてるのか
※頻度を聞かれる場合もあり

・過去の主な既往歴や大きな怪我の経験など
（内科外科や精神科も含めて傷病名のついた主なもの）
※家族の内科領域の既往歴を聞かれる場合もあり（例えば糖尿病など）
※病名がリストになってる場合もあり

・現在の家族構成と年齢性別、さらに家族＆近しい親族の精神科の既往歴
概ね祖父母、おじおばいとこぐらいまでは聞かれることが多い
これは自分が知ってる範囲、覚えてる範囲までで構わない
病名がうろ覚えだったり、多分XXぽかったというレベルでも可

・いま精神科以外で通院や投薬のある持病と飲んでる薬の名前

・過去に精神科通院経験がある場合はその時期や期間、飲んでた薬の名前など
これも覚えてる範囲でOK

・薬でアレルギー等が出た経験があればその薬の名前

漏れはあるかもしれないけどこんなもんかな
家族親族の精神科既往歴なんかはいきなり聞かれると出てこないこともあるから、事前にざっとまとめとくとパニくらないで済むよ
どれも当日完璧に書けなくてもOK、思い出した時点で伝えればいい

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 03:40:48.28

>>136
行く病院をしっかり選んだ方がいいよ。
問診のみなのか、知能検査のような検査してくれるのか、脳波検査までやってくれるのか、
脳波まで診てくれるとこは少ない。

医者にどこまで求めるかによって、ちゃんと調べないと薬だけ処方されて、(場合によっては薬漬けにされて)後悔するよ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:18:51.89

マイドマップ、ガントチャートおすすめ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:31:33.78

よっ、まいどっ！

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:04:43.79

薬飲んでるけど
長文は飛ばしてしまうわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:46:06.47

多くの精神科・心療内科で期待したようなモノは貰えないよ、薬や書類が欲しいとかじゃなきゃね。

しゃべって気休め。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:30:35.68

発達障害って惨めな気持ちわかりますか？
発達障害って泣いたり悔しがったり自殺しないから無敵じゃないですか？
私も発達障害になりたいのでなれる方法ありますか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:04:05.50

>>148
自殺して転生ガチャを回しましょう
失敗したら、また自殺して当たりを引くまで人生リセマラ

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 21:05:20.55

>>148
発達障害の人が泣いたり悔しがったり自殺しないと思うのはなぜですか？
どこかでそうきいたのですか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:55:49.04

むしろ毎日ADHDであることが悔しいし惨めな気分になるわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 23:07:02.34

ほんとそう
ヤル気あるのに

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 23:18:03.63

キンプリの人もパニックとは言うがアレなんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 07:07:20.81

ごめん、誰にも相談できなくて、独り言書かせてほしい。
20代は仕事を3年経たずに退職を繰り返していたけど、結婚して30才になり、ちゃんと生涯働ける仕事につかねばと、ある大企業の子会社に転職した。
安堵したのも束の間、配属されたのは社内でも噂の絶えないブラック部署だった。
気付いたら常時何かの不安感に襲われて、すがる思いで心療内科を受診。ADHDの疑いがあるからとWAIS-Ⅲ受けてみたら、知的障害レベルの数値だった。
コンサータとストラテラを服用しても一向に改善されず、職場からは腫れ物扱い、妻からは相談されたくないらしく辞めるなら好きにすればと静観されてる。
カウンセラーに適性のある業種に
変えることを勧められ、その道に進もうとしていた。
先日、上司に心療内科に通って発達障害が発覚したこと、今の環境では全く適性なく精神病になっていること説明して退職の意思を伝えた。
すんなり退職を受理されると思っていたら、他部署への異動をすすめられた。
現状、借金があって金銭的に辛く、とても有り難いお話だけど、その選択は同僚から批評や自分自身逃げや甘えに感じてしまい返答は保留にしてしまった。
日々、考え事が頭の中で反芻されて、消えたい衝動が強まり、実際に行動しようとしている。
もう、自分が何をしたくてどうしたいかもわからなくなってしまった。この文章すらまともに推敲できずに何書きたいのかわからなくなってしまった。
このスレで、度々書き込んで色んな意見をくれて、とても参考になりました。ありがとうございました。

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 08:08:12.29

>>154
＞現状、借金があって金銭的に辛く、とても有り難いお話だけど、その選択は同僚から批評や自分自身逃げや甘えに感じてしまい

この考え自体がしょうもない自己満足じゃん
自分に厳しいつもりかもしれないけど要は批判や悪口が嫌なだけ
そこさえ乗り越えられれば良いだけなのに
WAISの結果なんかも結局受け入れられなくて変なプライドだけが残ってるだけのような？

てか男に特有なんだよねーこういうの
プライドだけが無駄に高くて今より低いところに行くのが許せないし受け入れられない
白か黒かの両極端な選択肢しか無くて、なんかあると柔軟性も適応力も無く
ただポッキリと折れてしまう
自殺する事こそが一番の甘えとエゴであり最悪レベルの迷惑なのに
本人にはそれが最良の選択肢に思えてしまって修正がきかない

死が選択肢に入るくらいなら少しは人の厚意ぐらい受け取ってさ
自分のレベルに合わせた生活してからもう一度考えなよ
プライド高いのを自分で認められない方が発達云々なんかよりよっぽどクズだし
たかだか30の坂を越えられないで自殺とか情け無いよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 10:31:28.86

俺思うんだけど人生なんてひとそれぞれ、産まれや育ちの環境で人生の難易度も全然違う
誰が言ってることも正論であって、しかし相手に通じるかは人次第
出来るか出来ないかでなく、やるかやらないかしか無いんだろうね
俺なんか40過ぎて診断受けた身だよ、転職は一度も無いが
ブルーカラーで労災起こしまくって部署を転々
実質転職、運がいいだけだよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:43:30.31

>>156
むしろ逆で出来るか出来ないかが重要
出来ないことはやっぱり出来ないから、出来ることの中からしかやるかやらないかを選ぶことは出来ない訳でね
自分も40過ぎに不注意によるミスが酷すぎて診断受けたけど、どんなにやりたくても出来ないと自覚したから診察受けようって考えた訳で

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:45:57.96

人に迷惑しかかけてない
死にたい

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 16:10:13.68

迷惑かけるのがADHDのデフォw
生まれ持った性質を気にするな。
まーそのうち役に立たつかもしれんし

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 16:13:01.36

歳取ってくると、体力や気力で誤魔化せなくなるんだよね。おかしいと思ってたけど‥みたいな感じで受診する。
ほぼ問診だと確定だが、脳検査まで行ってくることにしたよ。

わかったところからが人生の勝負だw

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:03:26.68

ADHDでアルコール依存症で鬱病
さらにいつの間にか対人恐怖症
人の目を見れなくし怖い

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:24:53.60

俺も特に人目ばかり気になって余計にそれがミスを増やしてしまってる
どうにかして人が怖いって部分だけでもよくならないかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:38:37.89

発達障害は友達ほしいですか？
私は一人もいません

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:41:34.89

私も居ないよ
メンドクサイからいいや
最終的に嫌われるし

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:54:02.48

>>163=>>148
WAISスレにもいたよね、全く同じ書き込みで

**136** · 2018/10/28(日) 01:35:46.60

お返事が遅くなりました。申し訳ありません。
アドバイスありがとうございます。箇条書き程度でいいんですね、用意するもの自体は箇条書きでもお医者様に説明するためには文章として完成させないといけないのだとばかり思い込んでいました。
院での専門が法律なのである程度のまとまった文章は読めますし、文章も勢いに乗ればなんとか書けます。最初の書き込みはもともと数日かけてまとめたものを貼り付けています。
素人判断にこだわるのが迷惑なのは承知しています、困ったことというか支障が出始めたのは院に進学してからですが状態自体は長年続いていました。

病院選びをしっかりすべきというのは聞きますが、具体的に何を基準に選べばよいのでしょうか。
検査が丁寧なところという観点から探そうにも、そのような情報がどこで得られるのか見当もつきません。
自宅近くのクリニックを探してネットの口コミを少し読むぐらいはしましたが、それ以上の情報は出てきませんでした。
何が何でも発達障害だと認められたいとか手帳がほしい(貰えるのか知りませんが)とかそういう欲求があるわけではなく、ただ原因と対応法が知りたいのです
調べた結果「ただの怠惰」だと判定されれば、それはそれで振出しに戻るだけで仕方ないです。薬で治るなら有難いですが、期待しすぎてはいけないらしいですね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 01:41:55.97

貴方も私もスキゾイド
http://i.imgur.com/WwryGQI.jpg

他者からは一線を引いて生活しましょう・・・

飲み会？・・・出席したってウンザリ・・・帰る事しか考えない
スマホ？・・・なるべくなら持たない・・・休日は持たずにお出かけ
人間関係・・・発言自粛

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 02:04:02.21

>>166
あなたと結構似た境遇の者だけど、自分の場合は
大学の相談室(臨床心理士じゃなくて精神科医がやってる所)に行って
近隣の病院の紹介状を書いてもらったらスムーズに治療開始できたよ
エピソードや症状は口頭で説明せずにメモを渡した方がいいし、
メモも丁寧な文章よりコンパクトな箇条書きの羅列の方が読みやすいよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 02:44:46.43

>>166
ADHDというよりASDっぽさの方をバリバリ感じる…

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 02:59:38.40

>>166
＞病院選びをしっかりすべきというのは聞きますが、具体的に何を基準に選べばよいのでしょうか。
＞検査が丁寧なところという観点から探そうにも、そのような情報がどこで得られるのか見当もつきません。
＞自宅近くのクリニックを探してネットの口コミを少し読むぐらいはしましたが、それ以上の情報は出てきませんでした。

こればっかりは数打ちゃ当たる、当たって砕けろで実際に行ってみるしかない
運悪くハズレ引いちゃったようならまた別のところを当たってみる、その中で良い医者を見つけて行く
地味で効率悪いかも知れんけどそれしかないですよ
個人ごとの相性の問題もあるし、その人にとってどんな医者が良医名医と言えるのかもみんな少しずつ違うからね

ネット上のクチコミでは悪いところの情報ほどよく出てくるけど、
良い情報はみんな隠してるからまずほとんど出てこないと思った方がいい
良い情報をネットで晒すと患者が殺到して迷惑かけるし、自分自身も受診しにくくなるリスクもあるから
本当に良い病院ほど滅多なことでは教えない
、というのが暗黙の了解みたいになってます

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 03:08:59.58

まあしかし言っちゃ悪いがなんだか病的なレベルの完璧主義が目立つ人ですな
文章も異様な堅苦しさと量と押し出しの強さで浮いてんだけど、自分で浮いてる自覚は持ててるんだろうか
行動を起こすなら全部完璧に揃えて行きたいという強迫っぽいこだわりが強そうだけど
病院ってそもそも問題を抱えて弱ってる人が行くところなんで
そんな法廷に臨むかのようなガッチガチの態度で掛からなくても良いんだよ？

ちなみに個人的にはADHDっぽさは全く感じない
ASDからのうつ状態とか、ASDに似たパーソナリティ障害からのうつ状態とか
多分そっち方面の障害や病気なんじゃないのかなぁ…
生活に支障が出てるのも実際にはこだわりや完璧主義のせいって気がするよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 03:50:38.27

>>166
良い病院とは、どう治療していきいのか、によるかな。

自分の場合、話を聞いてくれることよりも、治療の選択肢が広い方がいいから、
薬だけじゃなく栄養療法（サプリ）や食事療法やってくれるところに通うことにした。
あと簡易検査は同じだけど、脳や知能検査はクリニックによるから、気になるなら電話確認してから行くといいよ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 04:44:15.34

電話でどんな検査やるのかまで探りを入れようとしても
まず診察してから先生が決めますので…と、至極当たり前のことを言われて終わりが多い

当たり前だが本当に発達障害なのかどうかと、どんな検査が必要かを考えて決めるのは医師の仕事
最初から発達障害と決めてかかって検査内容まで探りを入れる患者はそれだけで印象が悪い

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:22:38.85

>>167
うーん、自分これかなあ？でもここまで徹底してないや。
定型と話しても興味が違い話題を合わせるのに苦労するから1人が好きなわけで、
マイペースに方が居心地いいんだよね。
噂話とか好きだよね、定型。

仲良くなりたいとは思ってるけど、出かけても帰ってからどっと疲れるからな。

出かけるの面倒臭いし、こっちからアクション起こさないから、今は出かける友達いない。
それでも5chがあるから困ってない。
5ちゃんで好きなスレ行って話す方が、友人？？と話すより楽しいんだ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:32:03.76

>>173
そうかな？
ネットで調べて希望の検査がありそうなとこにかけたら、丁寧に看護師さんが答えてくれたよ。
自分の体は自分でしか守れないし、お金を使うのは自分だから、その意見には同意しかねるな。

特に166みたいな理論派なら、全てを医者任せってのは向いてないと思う。
それだけいい加減な医者が多いと思った方がいいwとくに精神科はね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:57:17.24

漠然と何の検査やってるんですか？、は嫌がられるだろうね。この検査やってますか？と聞いたり、ネットで書いてあるこれはこの検査ですか？と聞いている。
そうすると確認して折り返してくれたりする。

ちな、聞いてるのは脳の血流検査ね。
ほとんどの病院でやっていないけど。

というか、ただの問診の診断なら、ADD/ADHDでググるとほぼどんなのか出てきて当てはまるかどうかなんて自分でもわかるから、無駄な気してるわ。それこそ診断書目当てで、適当に言っても騙せるだろうしw

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:03:44.15

来年2月には障害枠で国家公務員採用試験があるみたいですね🙋

大量に採るみたいです🙋

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:11:23.46

>>177
給料低いぞ、一般職以下

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:21:59.46

>>178
事務所ですよ🙋
国家公務員(内勤オンリー)と言えばステータス目当ての女の子も釣り放題です🙋

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 01:04:49.18

どうせ身体ばっかり採られるんでしょ

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:35:50.86

笑わせるな

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 13:01:53.07

ステータスって言葉久しぶりに聞いた気がする

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 13:13:06.45

民間か独立してやったほうが幸せに生きられる。障害者雇用公務員は国の三権の態度からしても惰性なので幸せになりにくい。

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 19:44:51.07

どうせ内部障害ある人がよくわからないから配慮のため～とかいってエプロンとか着けさせられてぱっと見でわかるようなかっこさせられてご縁なんてないだろうと思っている

**136** · 2018/10/31(水) 03:02:33.14

文体に関しては新参者たる自分がどのように参加すればよいかわからず、知人の口調や文体をそのまま真似ました。
やはり育ちの差なのか鍛錬が足りないのか、同じような語彙を用いているはずなのにその方の書く文は流れるように自然に丁寧で柔らかいのに対し自分で書いた文を読み返すとどうしても気持ち悪く感じてしまいます。
そのせいなのかはわかりませんが、ほかの書き込みと比べて異質である自覚はあります。もう少しくだけた文体のほうが好ましいのでしょうか。

完璧主義は自覚ありませんでした。むしろ三回休んでいい講義は三回休みますし部屋の掃除も最低限生きていくためのものですし(一か月間トイレにあった蜘蛛の巣を今日ようやく除去しました)だらしないほうだと思います。
強いていえば、実家の両親はそのような傾向を許さない性格でした。低学年のうちから誤字は行単位で書き直すよう指示し、字が丁寧でないという理由で宿題の作文を破り捨ててリテイクを言いつけたりするタイプでした。
対外的なグループのルールと整合しない家庭内のルールを墨守させる傾向も非常に強く、そのあたりのすりあわせに苦労しましたが両親は記憶にとどめていないそうです。

よい病院になるほど情報は出回らない…困った特性です。伏せる動機を考えると「○○県の地雷クリニック教えてください」と尋ねても名医のいらっしゃるクリニックが上がりかねないですし。
近場のクリニックの口コミも、しっかり話を聞いてくれましたみたいな当たり障りのない内容に留まってます。

ADD/ADHDの診断チェックは結構な数が当てはまりましたが、あのリストってそれこそ誰でも基準をクリアするんじゃないかというような内容でした。実はそうでもないのでしょうか。
あとASDにも多動と不注意はあるんですね。Wikipediaで読んだだけで引用元や定評ある書籍にはあたっていないですが、意外でした。
幼少期に自閉症を疑った両親が病院に連れて行ったもののほぼ確実に自閉症でないとの診断を受けたほか、てんかんや知的障害はないです。文字の習得や状況説明等の能力は周囲に比べ圧倒的に高かったことは確認しました。
不眠はここ一年ほどの傾向ですが、どちらかというと多眠ぎみです。こんな感じでいちおうの想定質問と回答を準備しておけば事足りるでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 06:19:02.20

ペットの看病をしてる時に孤独を感じて気づいた
大きな悩みや辛さは周囲にあまり相談しない、寄りかからない（「病気が重いんだ」程度は話す）
なぜかというと大きな悩みになると途端に優柔不断になるから
学生時代の進路も恋愛も仕事も
大事な局面になって「やっぱこうしよ」と気持ちが変わる
それが相談に乗ってくれていた人を驚かせ、あきれさせることになるから
深い話を相談することはなくなったんだ

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 07:30:26.29

>>185
発達障害がわかって何がしたいの？
薬が欲しいなら適当に話しておけばくれるよ、
薬である程度改善されて飲み続けて生活する、
それでよしならそこまで病院を選ぶ必要ナシ。

話を聞いてほしいレベルだと、病院は選ばないと初回以外は3分診療。話して治ることはないけど話すことで満足するなら話を聞いてくれる先生かカウンセラーへ、それもよし。

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 07:37:41.44

薬が嫌でもっと生産的に考えたいなら、栄養療法や食事療法やってるような病院が向いてる。
効果があるかは、自身の現在の状態(血液検査などで栄養欠損調べたり)による。
ナイアシン不足による影響など、なんらかしら精神に関係してる場合もあるようだから気になるならこの選択肢もあり。

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 10:12:20.27

どれも長いな…

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 10:46:53.53

行単位で書き直しとか破り捨てるとか、秋葉原加藤の親を彷彿とさせて怖い

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 10:47:23.61

ごめん、下げ忘れた

**コルセット** · 2018/10/31(水) 11:25:58.63

自信がない。駄目だ。

それでいいならいいんじゃないですか？
誰も無理強いしないですよ(笑)

変化が無ければ、苦労も無いですし。
それが望みなら何もしなくても叶う。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1539962323/339

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 01:40:50.08

健常者に好かれるADHD、嫌われるアスペルガー
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1541176677/
新スレ

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 01:50:55.38

元カレは、ADHDだ（私の勝手な判断）
元投資銀行のテクノロジー部門にいただけあって
ITやテクノロジーに強いし、数字が得意で超多趣味。
その上マルチタスクだ。
みなぎるようなアイディアが次々と湧いて来て、
普通の人では到底あり得ないスケジュールで沢山のタスクや趣味をこなしている。
情報収集が得意なので聞くと何でも知ってる。

今後、みんなと同じことが出来て評価されるほど
甘い社会ではなくなっていく中、ADHDのような特別な人材こそ
重宝される時代が来てると思う。

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 07:16:48.17

>>194
その行動のどこからADHDという診断が出てくるのか
全く理解できない

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 07:53:18.66

>>195
とにかく普通の人が出来ることが出来ない
(忘れ物多発、部屋の片付けが出来ない、その他たくさん)。
たまに、この人宇宙から来たのかなと思った。
でも、普通の人が到底出来ないことを特別な集中力でやってのける。

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 10:33:47.27

バカがきたぞ

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 12:01:24.23

160 名前:はなび [sage] :2018/11/03(土) 11:50:01.67 ID:fLieB6Dd
わたしにはママ友がいるんだけど
そのママ友は子供がいて
子供が発達障害なんだって

161 名前:はなび [sage] :2018/11/03(土) 11:50:35.18 ID:fLieB6Dd
発達障害って知ってる？
あのIQ低い知恵遅れみたいなやつ
裸の大将的なやつ

171 名前:はなび [sage] :2018/11/03(土) 11:54:23.27 ID:fLieB6Dd
そのママ友が息子が発達障害だって気付いたの
学校でやったIQテストなんだって
発達障害って普通の人よりIQが低いの
低IQなの
つまりバカなんだね

182 名前:はなび [sage] :2018/11/03(土) 11:57:39.97 ID:fLieB6Dd
発達障害って
IQが低いのよ。異常値なんだって
低IQなのよ
なんだか情けないわよね
ネットで偉そうに言ってる発達障害
みんな低IQなんだから

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 13:14:16.56

興味のあることは他のことを犠牲にして夢中になれる
その結果大きな成果を生むこともあるが
その前の段階でいろいろ引っかかってポンコツとして生きてる人が多い
そんな印象

**優しい名無しさん** · 2018/11/03(土) 14:35:14.76

>>199
うんまあ当りかな
自分は運はかなり良かったと思う
今はわざと井原の道を選んで仕事してる感じ
コンサータ飲み始めて一ヶ月
効果が早く出て欲しい