【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
具体的な検査内容を書いてはいけません。
検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540455441/
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542371180/ 天才であることは発達障害であることの十分条件でしかないぞ 発達障害て言葉は今はテレビでも頻繁に見かけるようになったけど、
その対象の多くが子供か働き盛りの大人のケースが多い。
高齢者(認知症の可能性が出てくるくらいの年齢)の発達障害はどういう感じになるんだろう？
定型の認知症患者の経過と発達障害の認知症患者の経過は同じじゃないよね？ >>66
申し訳ありません。
スレッド内の最近の書き込みが多いかに気を取られて
テンプレの説明を読むの忘れてました。
適切なスレを探します。 >>52
流暢な棒読みの意味がわからない その２つは逆 >>59
俺と同じだな。
俺も自分に興味がない話をされると｢ふ～ん｣とか、
｢へ～ぇ｣ぐらいしか言えないし、｢興味無いから分からない｣とハッキリ言ってしまう事がある。 ASDあるあるなのかな？
気の利いた答えが思いつかないんだよな、相手に興味があるなら会話を続けられるけど、定型のように会話を広める為の返事ができない >>70
気の利いた返答が出来なくて気まずくなる事があるからいっその事話しかけてこないで欲しいといつも思ってる。
俺はアスペと診断されたよ。 話すのうまい人だと自分がどんな内容話しててもいい感じの返事して繋げてくれるしね…自分にはできない えーじゃあ話下手なのはWAISのどこが凹ってるの？ 処理速度かと思ってたけど処理速度低い人でも饒舌だったりするしなんやろ >>875
このくらいでスレチになるなら今までこのスレで出た話題の殆どがスレチでは >>68
普通の人は感情や伝えたいことによって話す速さや強さが揺れる
場合によっては言葉が途切れもする
聞き手もそういう揺れから相手の気持ちを読み取っている
ASDで語彙力があるタイプはそういう抑揚をつけずかつ途切れずに話す >>78
もー！ちょっとパス下手過ぎ
すぐ拾ってきてくださいね！先パイ！ 前スレでもあったけど。
ttp://test.mensa.no
ここのIQテストって、実質知覚統合しか出ないよね？
何回かやっても見たけど。全部WAISの知覚統合の値と同じくらいか誤差範囲だった。 知覚統合116だけど、それだと135でる。ちなみにQ32とQ35だけはいくら考えてもわからない。 知覚統合高いの自覚してないと粗さがししてダメ出ししているように思われたり
モノが壊れてるのに気づいて指摘すると自分が壊したことにされたりで良いことない WAISより遙かに良い数値出た。
WAISよりプラス20。 知覚統合119でメンサのやつは121
やっぱ難しい
WAIS受けてるとき総じて楽しかったけど、行列だけは意味不明すぎて苦痛だったわ 自分の問題を「IQ」や「障害」みたいな大きい枠にぶち込んで明確化を試みるの良くないなぁ…
括りでスクリーニングされなかった自分とは別個の他人の問題に引っ張られて本質を見失う事になり兼ねない waisで119なんだけど、133でた。やっぱり行列いらいらする・・・ というか何でみんな知覚統合と合わせて報告してるの？
するなら行列と合わせないと意味がないでしょ >>79
与沢みたいにずーっと話してられる
相手からの問いに即答したり、先読み出来てしまう
例え分野が変わっても対応出来るけど人間関係がクソ面倒くさい
何でも一人でやる方が気が楽なんだよね 知覚統合126、行列14でIQ131出たな。
何だろう・・・。 IQについて知りたいなら放送大学おすすめ
知能検査についての講義を面接授業(スクーリング)形式で土日2日間でやってる
多少お金が掛かるし人気の講義なので受講は抽選らしいけど検討の価値はある >>93
相手の話すニュアンスから含みを読み取る必要を感じていないから
相手の話を聞く前からわかったと思って反応してしまうのだね
定型は相手が言いたいことを予知できたとしても
相手が言わないことを洞察し相手との信頼関係を構築するために話を聞くんだけど
>>68が棒読みと流暢を背反する意味だと思っていたのも
抑揚やニュアンスというものを実体験としては理解してないからなんだろうなあ
棒読みは「抑揚がなく感情が込もっていないこと」であり澱みやつっかかりの有無は関係ない
流暢は「滑らかで澱みやつっかかりがないこと」であり抑揚の有無や感情表現は関係ない
こういう「独特の語彙解釈」もアスペルガーにみられやすい特徴だとは聞くけれど >>96
話始めで答え(総括まで)言っちゃって「何で分かるの？」と
ビックリされたり、「あーそれって〇〇だよね」って
言ってムッとされたり、とにかく無意識に先回りしてしまうんだよ
悪気はないけど普通の世界が息苦しく感じる 一語に万語を感じるって言うかさ
情報の断片から、傾向から何から全部読んでしまって理解出来る反面、苦しみが伴う 「わかってても黙っておく、やっていいのは相槌だけ」これを犬に「待て」を教えるように、自分を躾るしかないな 発達障害で一番成功しやすいのは高知能な高機能自閉症
彼らはある程度は空気読めるし数的なセンスに優れる
次に成功しやすいのは高知能な衝動性優位のADHD、起業家に向いてるし好奇心から新規の物事に次々挑戦していく
使いどころが厳しいのはアスペルガー症候群と不注意優位のADHDかな、言語性だけ高くてもなあ… >>100
呼んだか？
正直生きてるのが辛いわ
物心つく前なんにも責任を取らなくてよかった頃に
死んでればよかったのにと思う
この年になると何をするにも責任が付きまとい
安易に自殺することさえ許されない まぁまず「超高知能」が前提だよね
成功してる発達は化け物みたいなスペックにオマケで発達障害がついてただけで発達障害だから成功した訳じゃない 後は実家の太さとか親の理解みたいな環境もかなりデカイ
単純な脳スペックよりこっちの方が影響大きいかも どっちも平凡またはそれ以下の発達障害者はマジで死しか道がない
辛い 言語理解 136
知覚統合 89
作動記憶 142
処理速度 116
言語性 145
動作性 97
全検査 125
単語 19
類似 13
知識 16
理解 18
算数 15
数唱 19
語音 16
配列 10
完成 5
積木 10
行列 10
符号 13
記号 13
組合 9
つい最近結果が返ってきたので
やっぱり家庭科の裁縫とか地図読むのとか苦手だったし知覚統合低いのは当然だったのかも 高知能と言っても、どの程度かってことだよね。
100基準で考えれば、110以上は全部高知能だし。
一般的に優秀や天才と言われるのは120以上。 120で天才は基準低すぎ、ただの知能高めな人だろ
発達障害特性を乗り越えて活躍できるような高知能は130以上だと思う IQ120って凡人とは微妙に価値観が合わずかと言って無双できるほど頭良いわけでもないから辛そうだな
IQ130は賢いけど発達障害特性相殺するまではいかない
IQ140あたりから無双できるイメージ IQ90の不注意型ですよっと
死にたいなあ
なんで看護師目指しちゃったんだろ >>106
凹凸すごいな
テストや試験は得意なんだろうけど、どんなことに困ってるの？ >>110
IQ90の不注意型が看護師やると患者の方が死にそうだけど…
何か凸ってる下位検査はないの？ >>113
数字や具体的な結果は教えてもらえなかったけど、記憶力の項目？がだんとつでよかった。100人いるとして上位1～2人くらいのレベルだと。
でも、不器用で注意力散漫だって言われたから。。きっと働いたらその記憶力がいい部分も使えないだろうね
どんな仕事にむいているかわからない。
小学生の頃から看護師目指してきてやっとなれたけど一年目でADHDの要素に気づいて鬱病になってきゅうしょくちゅう。 >>111
全員がすぐできる手作業なんかがめちゃくちゃ遅いところ
106でも書いた通り裁縫とか
>>112
一応理系クラスに進んで数学は真ん中あたりだったけど物理で詰んだので合ってる >>106
数唱19はすごいなぁ
人間ボイスレコーダーだ
でもなんとなく雑多な情報からの抽出は苦手なのかもっつ気がするんだけど
静かな中で１対１だといいけど
ザワザワしてるところで相手の話が聞き取りにくいとかはあったりするのかな
記号的な情報処理に比べてアナログな情報処理が極端に苦手なのかなー
という印象も受ける
そういうところが実技的な教科の苦手意識や不器用という自覚につながってるのかな 結果早く知りてええええ
なんでどこも心療内科予約一杯なのよ >>116
確かに大勢の中で誰かと話すというのは苦手かもしれない
そもそもあまり親しくない人と話すのも苦手なんだけども >>114
＞一年目でADHDの要素に気づいて鬱病になってきゅうしょくちゅう。
前向きに考えると、まだ一年目で気がつけてよかったじゃん
世間一般の基準じゃなくて自分なりの「幸福」基準を再設定すれば不注意型ADHDでFIQ90あれば穏やかな人生がおくれそうだけど >>110
当事者漫画を描いてた、沖田×華も、元看護師。
作中に、ナース姿でIQ91と書いた自画像があった。 発達障害とか何も関係なくても、新卒就職者の3割が3年以内に離職するんだから悲観することないよ ホリエモンがAmeba企画で東大模試受けたら大惨敗していた
頭のよさって何なんだろう >>122
WAISスレでその内容その質問してる時点でお前には誰が説明してもわからないと思う 関係ないけどホリエモンって過去二回テレビ番組でIQテストを受けていて全く違う結果を出してるんだよね。
最初に測ったテストザネイションっていう昔のIQテストの番組ではIQ99を出していて驚かれていたんだけど、出川とWAISを受けて比較する最近の企画では122を出してた。
おそらく前者は集団型の簡易IQテストで動作性をメインに図られたから低く出ていて、言語性優位の発達障害者なんじゃないかな？と思ってる。 >>114
いっそのこと看護学の勉強極めて、講師かなんか目指したらどうだろう >>100
すみません言語性も平均以下の低知能で・・・。 >>116
俺発達と合併で聴覚情報処理障害あるからそれかも。
自閉スペクトラムだとそうなる人が多いのかね。 >>130
WAISはWISCの後追いだからⅣからは動作性言語性なくなると思う
そこはあまり気にしなくていい
全検査よりも細かな数字の差異に目を向けるべき
あとは数値に残らない検査時の自分の様子
これは自分と心理士しか知らない情報 >>124
言葉にこだわりなかったり落ち着きがなかったり
動作性の高さを匂わせる部分も多い
でも>>128のリンク先読むと校内偏差値を半年で上げたっぽい感じもするし
記憶力もすぐれてるタイプかもしれない
なので群指数に差があれど低い部分でも高いみたいな感じかなと思う
下位検査でみると凸凹はしてそう >>128
ほぼ予想通りでワロタw 出川のキャラは好きよ
てか結果早くきてくれーー来週かー >>122
ホリエモンはお前みたいに暇人じゃねえぞ たしかにホリエモンの表情とか言動ってちょっとアスペっぽい うつで入院したらADHDの疑いありとのことでテスト受けたので報告。
言語理解 112
知覚統合 135
作動記憶 103
処理速度 72
言語性 107
動作性 117
全検査 113
単語 14
類似 10
知識 13
理解 9
算数 12
数唱 9
語音 11
配列 11
完成 12
積木 17
行列 17
符号 6
記号 4
組合 12
軽度のADHDとの診断で今はストラテラ飲んでる。良くなるんかなぁ。 >>139
積木と記号の差がきっついね
考えてることのほとんどが実践できなくてすごいフラストレーションありそう
あるいは慣れきって無気力になってるか うつ状態だから処理速度遅くなるのは仕方がない
回復したらまたやってみると良い 言語理解 112
知覚統合 119
作動記憶 111
処理速度 81
言語性 119
動作性 110
全検査 117
単語 13
類似 14
知識 10
理解 17
算数 10
数唱 14
語音 12
配列 16
完成 9
積木 17
行列 13
符号 3
記号 10
組合 なし
不注意型ADHDと診断
ノートをまともにとれたことがなかったんだけどこの符号の低さのせいだったのか
WMが低いんだろうと思ってたらそうでもなかった
コンサータを処方されたけど効いたらどう効果が出るんだろう？欠けてる部分が補われるの？ >>142
最近の研究によると音を覚えるワーキングメモリと形を覚えるワーキングメモリがあって
形を覚える部分はWAIS3では動作性にあらわれたりするよ
学齢児向けのWISC4だと形を覚える検査もワーキングメモリの下位検査でやってる
記号の方は普通だから単に同じ形を見比べることはそこまで苦手でもなく
別のコードに手際よく変換することが苦手っぽい
漢字を見て漢字を書くのは問題ないが音で聞いたことを漢字で書くのは難しいとかね
数唱と語音はそこまで落差がないからそれも視覚に特化した問題かな
医者がそこまで調べたかわかんないけどもしかしたら軽いディスレクシアもあったのかもなあ >>140
頭ではわかってるつもりなのにいざ実行してたら時間がかかりすぎたり、完成しきらなくて迷惑かけたりすることがすごく多かった。
まわりからこれだけのことがなんでできないのかがわからないとか言われて、言いたいことはわかるけど俺もわかんないんだよなぁってストレスにはなってたなぁ。
>>141
一応そういうことがあると言われて退院直前で実施したのよー。僕の脳ミソではたぶんこんなもんなんだろうとも思う。ありがとう。 >>145
数字を気にしすぎて鬱る人がいる（から一律で教えないようにしてる病院もある）
問題が漏れる（故意的に漏らそうとする人もいる）
大きな理由はこの２つ >>142
コンサータを飲んでも効かなければ先生に頼んで障害年金とか貰いながら
障害者枠で働けるのでしょうか？ >>148
障害年金は分からないが、まずは手帳からかな。 IQ117で不注意って、それだけ頭いいのに大学受験もコケるのでは？ｗ >>148は私じゃないんだけど同じくコンサータ飲んでる方ですか？手帳もらえるレベルなのかな
>>150
まさしくこけましたｗ
もっとできるはずなのにやる気がないんだろとか言われて辛かった
もう大人ですが学生時代に検査したかった 連レスすみません
>>143
黒板を見て書き写すなどの一度覚えて書く作業が極端に遅いんですよね
なるほど音と形を覚えるWMそれぞれあるんだったら形が苦手なんだろうなあ
ディスレクシアはあるんじゃないかと疑ってました
次回先生に聞いてみようと思います >>152
俺も軽いディスレクシアがあって
一部の漢字が記号に見えたり1と7の判別が付かなかったりするだけで
黒板をノートに取る事は難しくて真っ白。 >>152
記号と積木をみると形を見極め再現すること自体はダメなわけでもなく
（積木は他の能力も関わるけどプロセスのひとつでも苦手なら17は出ないだろう）
何か普通の人が文字的なものを処理するのと別の思考回路使ってるくさいのだよね
印をつけたりブロックを組むのはできても字を書くってことがダメという可能性もあるけど 次スレ重複なったここ使うんでしょ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055886/l50
スレタイは
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る19【発達障害】 から
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る20【発達障害】として使う予定？ 確かに積木も形を一時的に覚えて再現するという意味では同じか
私は>>153さんのように記号に見えたりとかはなく読む分には問題ないのでまた違うかもしれないですね
字も下手だし書く事に関してのみ問題があるのかな
そして書く仕事はしていないのになぜ日常に支障が出るのか相関関係がわからない
処理速度の低さが原因で不注意が起こるのか？
解釈難しいですね……もっと詳しく説明聞きたいけどうまく聞けずすぐ診察時間終わってしまう
レスありがとうございます
長々とすみません
結果が出るまでそわそわしてたのに出てからも色々調べてそわそわしてしまうｗ
一旦落ち着きます 具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540455441/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542371180/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542722808/ 前スレの>>157でテンプレでてたのに>>1に学歴抜けてるけど…
学歴スレ現行スレの前スレが１０００になっていた
進むの早いね >>146
もう鬱って通ってる期間だけで十数年経ってるのに
今更ボロクソの結果出されてもそうなんだと開き直るだけだし
いいじゃんと思うんだけどなぁ
痴呆もキテるので問題なんで覚えても無いし >>149
ありがとうございます。順番的に障害者手帳が先なんですね・・・。
>>151
コンサータ３ヶ月くらい飲んだけど効果なくて仕事が続けられなくなって
健康保険なくなったので通院予約キャンセルしました。
どこに転職しても同じような感じです。 >>161
手帳は初診から半年後に申請できる。
年金は初診から1年半後に申請できる。
自立支援（精神通院）は初診からすぐでも一応申請できるし、手帳と同時申請もできる。手帳と同時申請の方が診断書代安くなるよ。 >>161
国保税（保険料）払うのきついのかい？短期切れ？
それとも保険証届かないと受診できないと思ってる？
すぐにも役所で手続きして保険証できる日を聞いておいて
病院には手続きした控え見せて
できてから保険証見せるのでいいか聞いてみるといいよ
手続きさえちゃんと踏めば有効期間の始めは受診に間に合うよう合わせるものだよ
保険料のことはこれまでの滞納の実績があってのことなら窓口の優しさ次第だけど 【未診断】診断対象外の隠れ発達障害２【症状有】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543853714/
このスレでは、主に病院に行って検査を受けたりしても、発達障害診断がでなかった
傾向あり程度で濁された人、そういう人の周囲にいる人のためのスレです。
診断基準は明確に決められていて、第三者の医者からみて成育歴から生まれつきとみなせない場合、
生活に支障がそれほどでてないように客観的に見える場合、
発達以外のことからきてると判断されたときに、診断はおりません。
症状がないわけではないので、本人、周囲は発達でなければ自分は何か？となってしまいやすいです。
診断されない隠れであるがゆえの対処法、周囲の対応の仕方をこのスレで模索していきたいと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
