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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart174【総合】

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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 3f78-jyM8)
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2019/02/06(水) 14:26:08.25ID:5h4laB3d0
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荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart173【総合】
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533958646/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0096優しい名無しさん (スププ Sd22-y7I+)
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2019/02/08(金) 12:33:02.23ID:mqw/WXAwd
>>92
うーん他人のための行動がどこまでのことを指すのか…
例えば誰かと同棲してる中での日頃の家事とかは先延ばしするし、同棲相手の部屋が散らかっていることに気づいても放置すると思う
でも仕事で直接同僚とかに頼られたら頑張る
感謝されることが確定してるかそうでないかによるかもしれない
0097優しい名無しさん (ワッチョイ 7dad-72VQ)
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2019/02/08(金) 12:36:15.83ID:9/rl2sYm0
>>92
報酬の話は程度が分からんけど概ね当てはめるね
それもあって教員志望だわ
0098優しい名無しさん (ワッチョイ 2285-pw/R)
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2019/02/08(金) 12:43:13.54ID:A5rN6yuf0
>>92
他人のためというより自分は怒られないようにするためっていうのがとにかく強いな
認められたいって気持ちもあるけど、それはどうせ無理だとこれまでの経験で悟ったようなとこがある
0099優しい名無しさん (ワッチョイ c6c5-P0T6)
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2019/02/08(金) 12:54:58.61ID:bsxAGNwg0
>>93
https://www.jstage.jst.go.jp/article/pamjaep/55/0/55_412/_article/-char/ja/
ソースこれ。
正しくは他人の為となると作動記憶が改善する、だった。よく読んだら被験者がADHDじゃなくて、健常者のADHD傾向指標との相関関係なので、
ADHDの人が利他主義的な傾向があるって結論づけられる研究ではないわ、すまん。
あくまで動機付けの仕方の提案って感じ。
0100優しい名無しさん (ササクッテロ Spd1-nay7)
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2019/02/08(金) 12:59:18.34ID:yOmWkHymp
>>94
同じく
恋愛依存で過剰に尽くしたり仕事で誰かの為に何かやり込んだりしたけどACの特性が出ていたような
でも誰かの為に急に夜中に県外まで車走らせたりやたら行動力あるのはADHD由来だと思う
自分の為には頑張れないのは当たってる
0101優しい名無しさん (ワッチョイ c6c5-P0T6)
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2019/02/08(金) 13:19:47.59ID:bsxAGNwg0
何度もすまんやでー
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-16K21230/
>>99の論文の著者、前田由喜夫氏の研究課題ページ
ADHD傾向が利他精神に影響してるんじゃなくて、性格とか他の要因が影響してる可能性が高いっぽい
けど利他的動機付けでパフォーマンスが向上するって示唆は得られてるって。
ACでかつADHDだと最強ってことかも。。
0102優しい名無しさん (ワッチョイ bd02-reuD)
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2019/02/08(金) 13:44:53.35ID:W7f80Wxr0
>>99
ありがとう!助かります
冒頭読んでみたけど…う〜んどうなのかな…って感じの論文だなぁ
研究としてはまだ途中らしいけど
他人に10円か100円をテスト正解によって与えることを利他的動機付けと考えるってこと自体かなりの論理飛躍のような…
大学生の被験者じゃ10円も100円も大して変わらないだろうし、どうせやるなら100円のがいいわって考えるのは普通だと思う
99さんに文句つけてるわけじゃないので誤解しないでくれ
0103優しい名無しさん (ササクッテロラ Spd1-vjCN)
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2019/02/08(金) 15:00:31.67ID:ZT7DWDJhp
通院中でADHDか判断待ちしてます
フリーズ、人の話を聞いていると意識が飛んでしまう
幼少期から慢性的な疲労感
これらは発達障害の症状っぽいですか?
なるべくまとめて医師に聞きたいのでお願いします
0104優しい名無しさん (ワッチョイ c6c5-P0T6)
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2019/02/08(金) 15:23:32.08ID:bsxAGNwg0
>>102
いえいえ たしかに利他性をそれぞれどんくらいに評価は分からんね。
ただ、金額別の相関係数見てみると金額の大きさはさほど関係ないんでないかな、10円の時が一番正の相関あるし
寄付されるって事実を知った後の方がパフォーマンス向上する傾向が得られてるのは有意だと思うで

>>103
ADHDの症状にあるっちゃあるけど、それら症状を医師に伝えて検査してその結果待ちなの?
それなら医師の診断おとなしく待つしかないよ 他の病気との鑑別が難しいし、時間かかる
0105優しい名無しさん (ササクッテロラ Spd1-vjCN)
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2019/02/08(金) 15:57:12.10ID:ZT7DWDJhp
>>104
双極性障害で通院してて診察の最後に発達かもと言ったら
あるとしたらADHDかな?ってことでチェックリストみたいなの渡されて宿題やってきてーって感じです
双極性障害とADHDは鑑別がしづらいと聞きますが私は激しい躁があるので双極は確定です
でも発症前、幼少期から生きづらさを感じていたので怪しいと思いました
0107優しい名無しさん (ワッチョイ bd5f-UJr7)
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2019/02/08(金) 17:10:56.91ID:0G/aPzQZ0
>>これ面白いのは逆に「自分への金銭的報酬が期待できる場合には、ADHD傾向が高い人ほど認知能力が下がる」という研究もあるんだよね。
これ以前にも「ADHDは突然の報酬を回避する傾向がある」という研究もあったりして、”自分への報酬”をうまく認知できないという特性が一貫してるっぽいんだよな

この人だけじゃなく先行研究もあるっぽい
これ見る限りでは利他的動機付けというより自分の報酬をモチベに変えられないって感じだな
0108優しい名無しさん (ササクッテロラ Spd1-Yfay)
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2019/02/08(金) 18:36:40.11ID:lsNBeA3tp
>>101
誰かのためになって感謝の言葉や笑顔とかが即得られる仕事なら認知機能が上がる可能性があるのか
接客とかサービス業とかかな…今対極の仕事しててボロボロだから参考にしよう
0110優しい名無しさん (ワッチョイ a17c-P0T6)
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2019/02/08(金) 18:57:00.33ID:X7KUdnQZ0
>>92
これ、わいは全く当てはまらないわ
福祉の仕事もキツいけど、高報酬なら目指すかも
0111優しい名無しさん (ワッチョイ f901-DOJB)
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2019/02/08(金) 19:04:37.69ID:ikqFX9Rx0
論文レベルになると学習障害あるからさっぱり読めなかった…
接客は自分は得意だったけど、レジ打ちのやり方覚えるまではちょっと時間がかかったよ
覚えられたら流れ作業だから愛想良くしてればそうそう問題は起きない
0112優しい名無しさん (ワッチョイ bd02-reuD)
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2019/02/08(金) 19:12:31.73ID:W7f80Wxr0
充分条件を選べば間違いとは言い切れない
もちろんそれができるかどうかだけど…
・レジがフルオートの店もしくはレジ業務がない
・固定シフト(出勤忘れ、遅刻防止)
・休憩時間は同僚といる必要がない
など、なかなか難しいだろうけどね
0113優しい名無しさん (ワッチョイ 02a5-uR/r)
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2019/02/08(金) 20:22:24.83ID:WdXsNKyy0
ADHDは人と接する事は苦手じゃない
むしろ第一印象は良いから接客は得意な方だろう
顔と名前を覚えるのは苦手だから常連さんをなかなか覚えられない可能性はあるけど
自分の好きな商材を扱う小〜中規模の専門店で、複数の商材や仕事内容があり、ある程度気分によって仕事を選べる立場なら合ってると思うよ
それでもミスはあるので、お金の管理はレジの機能やExcelで可能な限り自動化して、かつサポートしてくれる同僚が居ると完璧

注意欠陥優勢のADHDだけど、ゲーム屋の副店長〜店長時代は楽しく働いて上からも高く評価されたから楽しかった
時代の流れで閉店しちゃったけどね

ただし、ASDを併発しているなら接客業は絶対に止めたほうがいい
一時期バイトにASDが居たんだけど、お客様にも他のバイトにも失礼な態度を取るから職場が殺伐としてた
本人に自覚は無いんだろうけど、だからこそ根が深くなっちゃうんだよね
0114優しい名無しさん (ワッチョイ 82da-Ql5n)
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2019/02/08(金) 21:44:38.40ID:l7y/dxcw0
自分で決めたルールにジブンで抗えない、日中暇になる時間もあるのに
目の前に仕事を溜めると優先順位が付けられずパニックになるので
一時間以上早く出勤してサービス残業?してる
病めれば朝ゆっくり出来るし残業もつくしでいいことづくめなんだけど
止められない
0116優しい名無しさん (ワッチョイ 42e6-Wvqb)
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2019/02/08(金) 22:15:48.02ID:+muqAKYX0
何やっても無理なんだよね。
極めたいけどさ。
知識を拾得もできないし。
少し経験積んでも実行しようとしたらミスするじゃん?
無理ゲーだよね。
0118優しい名無しさん (ワッチョイ 42e6-Wvqb)
垢版 |
2019/02/08(金) 22:35:14.87ID:+muqAKYX0
それ。せめて人並みに。
様々な部分がだめな分、何か突出してたらと思ってた。
でも何もなかった。
せめて人並みありたい。
それも許されないんだけどね。
0119優しい名無しさん (ワッチョイ 7dad-72VQ)
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2019/02/08(金) 23:24:07.56ID:9/rl2sYm0
特化型の人間もそれはそれで大変だと思うけどね
才能と興味関心はただの前提で、楽に極められるものなんてどこにもない
基本的に長所は腐りやすく短所は目立ちやすいし
0121優しい名無しさん (ブーイモ MM22-YznF)
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2019/02/09(土) 00:11:35.70ID:t0URJAxsM
どちらかというと特化型かもしれないけど、趣味に特化してるだけで、仕事や生活面はポンコツ
生活や趣味がダメでも仕事面で特化したかったな
得意なことがあっても仕事面に生かされてない、生活面にはむしろマイナスな面もある(時間や金がかかる)し、肯定感が上がるとかはほぼないんだよね
気分転換になったりはするけど、時間や金がかかる分若干後ろめたいところもあるかな
0122優しい名無しさん (ワッチョイ 82ad-/WZR)
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2019/02/09(土) 00:16:36.85ID:vspjpO8E0
>>113が比較的、上手く言ってるのは単に軽度だからに過ぎない
あくまでもADHD枠内での差で
軽度か重度による違いが存在するだけなんだが
便宜上、ASDって言葉を入れた事によって勘違いを生んでるわけだ
0123優しい名無しさん (ワッチョイ 2278-YznF)
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2019/02/09(土) 00:20:50.78ID:xyC2x8TM0
がーん、自分のワッチョイ見て帰宅したのにWi-Fi切ってたことに気がついた
書き込まなければ明日までかそれ以上気がつかないところだった
0126優しい名無しさん (ワッチョイ 7dad-72VQ)
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2019/02/09(土) 01:05:59.95ID:C3hGjYGX0
上手くいった例や上手くいかなかった例を単にADHDの重度で片付けてしまうのは論理的じゃないと思うが
他の要因だってあるんだし
0128優しい名無しさん (ワッチョイ 065d-/CZI)
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2019/02/09(土) 04:57:44.93ID:9R+sfy9Y0
長文ごめん
相談できる人がいなくてすごく困ってるからアドバイスがほしい

病院の先生が話してることの内容が理解できないって人、いる?
会話自体はできてるんだけど噛み合わないというか、言葉をどういう意図で発してるのかわからないというか、なんというかモヤがかかってる感じ

薬を出してくれる方針みたいだけどADHDってことで治療を進めていいのかすごく悩んでる
10代の頃から生きづらくて、自分はADHDかと悩み続けてついに病院に行ったんだけど、話したかったはずの内容が全く思い出せなくて1割くらいしか伝えられなかったし先生がなんて言ってたのかもすごく断片的にしか思い出せない

問診で「典型的ではないけど傾向がある」みたいなことを先生が言ってたのは覚えてて治療が必要なほどではないのかと思ってたけど、今週行ったらADHD用の薬の話をされた
困ってることを全然伝えられてないし先生との意思疎通?も上手くできてないのにこのまま治療始めていいのかって戸惑ってる
0131優しい名無しさん (ワッチョイ 02ad-d5KI)
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2019/02/09(土) 09:04:13.84ID:QPgGQ93r0
障害者枠ではないけど非正規だよ

前勤めてたとこ正社員だったんだけど発達ってわかって辞めて非正規
自分の特性わかってないのにまた正社員になるのが怖いわ
ストラテラだけで試運転してたけど駄目だって気づいたし、コンサータ処方してもらう
0134優しい名無しさん (ワッチョイ 02f0-PayE)
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2019/02/09(土) 11:26:16.95ID:Z7OYnqqO0
>>116
何事も人並みに出来ないし(やってない奴よりは上手い程度)、かと言って得意なことは何も無い
食っていくには技術不足なんだよね
>>117
いいなぁ、私はその追求心持ちたかったよ…
0138優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-x9Pw)
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2019/02/09(土) 12:21:22.60ID:1bEq/eGpa
>>122
軽度とか重度とかとあるだろうけど、同じADHDでもタイプが違う。
不注意、衝動、多動のどれが酷いかでも違うと思う。併発や二次傷害の有無や程度でも。
0140優しい名無しさん (ワッチョイ 82ad-hhN4)
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2019/02/09(土) 14:15:58.47ID:+uTj4JrA0
カウンセリング?どうせ治らないんだから話すだけ無駄
検査(waisとか)も無駄なんだけど手帳や年金貰う為の儀式と思って割り切ってるよ

??ま、ほとんどの人が本音じゃ私と同じ考えだろうね
0142優しい名無しさん (ワッチョイ c546-sSdu)
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2019/02/09(土) 15:00:31.11ID:drwhC/Bu0
アトモキセチン、ジェネリックにしようと思ってたけど
ワイの行った薬局オリジナルのストラテラしか無くてそれ出された
まだ出回りきってなかったり生産調整してるんか
これ一日2錠飲むのはジェネリックにしないと出費重い
0143優しい名無しさん (ワッチョイ 6235-OF6d)
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2019/02/09(土) 15:40:31.80ID:ZkmGEDR00
運動療法と食事療法と認知行動療法をやり始めた
今のところ自分のペースで無理なくやってる
あくまでも自分の場合に限るけどストレスを上手にコントロールできれば投薬治療がなくても
やっていけそう
0144優しい名無しさん (ワッチョイ 065d-/CZI)
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2019/02/09(土) 17:07:24.14ID:9R+sfy9Y0
>>129
そんなに変わるものなんだね
ありがとう、治療に前向きになってみる
メモ帳は挑戦したけどいざ書こうとすると何も思い浮かばず断念してた。何か頑張って工夫してみる

>>136
少し前までADHDではなく抑うつでカウンセリングしてもらってた
カウンセリングでも上手く話せなくてどうでもいい会話ばっかりになりがちだったけど、一生懸命思い出して話した悩みに対しても特にアドバイス貰えない状態が続いてたからやめてしまったんだ
でもADHDでカウンセリング受けるとまた違うのかもしれないね、試してみるよありがとう
0145優しい名無しさん (ササクッテロル Spd1-Yfay)
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2019/02/09(土) 17:22:51.77ID:krpphN65p
ADHDの衝動性って
例えば「遠方に旅行行きたい!」ってなったら通常は日にちを決めて往復の移動手段と予算を組んで観光地のルートを調べて荷物をまとめて…になるところを
近所のスーパーに行く身なりと持ち物で出かける感じだろうか
0146優しい名無しさん (オッペケ Srd1-c411)
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2019/02/09(土) 17:39:00.48ID:Swz8BmVVr
日によって集中力というか動体視力というか体感速度が変わるのって発達何か関係あるのかな
0148優しい名無しさん (ササクッテロ Spd1-px/6)
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2019/02/09(土) 18:40:04.86ID:Es5qBVlIp
>>128
具体的にいつも何に困ってるのかと
診察という場に何を求めてるのかがほとんど伝わってこないね
医療というよりは人生相談的な救いを求めてる系の人だとしたら
どこの病院行っても場違い感あるのは仕方ないかもよ
0149優しい名無しさん (ササクッテロ Spd1-px/6)
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2019/02/09(土) 19:14:18.04ID:Es5qBVlIp
>>145
自分も衝動性強いけど旅行の計画は結構しっかり立てる方だよ
ただ現地でどうするかはきっちり決めたくなくて、主目的以外は行ってから考えるって感じ
友達や話し相手も現地調達というノリでハプニングも含めて楽しんでしまう
これは行くべし!という情熱に突き動かされたらすぐ動く行動力は特徴的かもね

ADHDの衝動性は生活の隅々に自然と入り込んじゃってて自分では気付きにくいのも多い

例えばタスクを無意識に詰め込む癖、気がつくと全部が同時進行で中途半端とか
駅などでじっと待つのが嫌、すきま時間は勿体ないという意識があって
常にギリギリ行動になってしまったり
気分次第で毎日違うところから仕事に手をつける、決まった順序に従いにくいとか
ありとあらゆる行動のクセが衝動性に支配されてると言っていい
0150優しい名無しさん (ワッチョイ f901-nay7)
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2019/02/09(土) 19:15:48.87ID:gTiz4jDz0
>>145
その例えだと自分のパターンは
例えば物凄く落ち込んで思考が止まらなくなる→その中にパッと海が浮かぶ→そうだ海に行きたい海海海海…と海に行く事しか考えられなくなる→貯金も寂しいのに不釣り合いな高級宿を予約&旅行グッズを買いあさってしまう
って感じだな
でもスケジュールは分刻みに計画する
0153優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-CtJL)
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2019/02/09(土) 22:35:31.49ID:698VnV17a
>>147
たから成功者も無駄に多くて面倒なんだよなあ
理解してくれた!と思った次には凄くハードルが上がってたり
基本、定型よりアホだと理解してほしい
うまくはまれば覚醒するだけで
0154優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-CtJL)
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2019/02/09(土) 22:40:17.04ID:698VnV17a
>>144
そういうもどかしい状態が続いて、うつ状態→うつ病になってくんだよね
もう少しカウンセラーも意識してほしい
ADHDだけじゃなく、複雑性PTSDにもなってしまうかもだし
0155優しい名無しさん (ワッチョイ 02c4-QyG4)
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2019/02/09(土) 22:47:31.66ID:Xf57gUuY0
たまに「何か」を無性にしたくなる衝動に駆られるけど何をしたいのか全くわからないってことがあるんだけどこれって何なんだろうかな

てか今その状況
0156優しい名無しさん (ワッチョイ 7dad-72VQ)
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2019/02/09(土) 22:55:04.19ID:C3hGjYGX0
ヒマなんでは
0158優しい名無しさん (ワッチョイ a11b-x9Pw)
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2019/02/09(土) 23:27:38.24ID:TeuFt9/U0
>>128
プレゼン得意なので医者とのコミュニケーションも得意、というか好きな方だけど。

困っていることを思い付いたら箇条書きに
(自分は診察するときは内科でもなんでも、スマホのメモ帳アプリに気がついたら書き込むことにしている)

困っていることについてはできるだけ具体的に。どうしてそうなるのか自分の意見もあれば添えて。
(遅刻癖があれば、それは時間があると思ったら一瞬で過ぎてしまう、外出しようとか用意しようとしたら別のこと、例えば○○とか目についてやってしまう、とか)

そして、今ここで書いたそのことを「書いて」診察でみせる。ごちゃんで伝えられるなら、医者や心理士にも伝えられる。
0159優しい名無しさん (ワッチョイ a11b-x9Pw)
垢版 |
2019/02/10(日) 00:01:28.26ID:jG/gMCQL0
>>128
連投ごめん。
ようは外部メモリーを使う。
紙でもアプリでも、整理しなくてもいいから、言われたとき、思い付いたとき、その都度記録。
医者が言ったことをその場で。

「診察のときにスマホを取り出すのはあなただけ。驚いた」と医者に言われたけどさ。
会議の発現のときも資料のすみにチョコチョコ書いて紙上で構成してる。
0160優しい名無しさん (ワッチョイ bd02-reuD)
垢版 |
2019/02/10(日) 00:22:13.74ID:Jq7UGzwO0
>>155
あなたの場合に当てはまるか分からないけど、自分の場合は逆に「しなきゃいけないことがあるんだがそれから目をそらすため」に衝動が起きてる
テスト勉強のとき普段やらない掃除をしたくなる人いるとか聞いたことない?
だからやりたいことが何なのかわからないのは当たり前なわけ
だって本当は何もやりたくないんだから
0162優しい名無しさん (ワッチョイ a17c-P0T6)
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2019/02/10(日) 00:37:53.94ID:P7jomaw90
>>161
会話中に相手の話が長いと途中で飛ぶよ
0164しー (ワッチョイ 6e69-s/Yg)
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2019/02/10(日) 06:32:42.14ID:5aEMecw90
相談事です

私の配偶者が6年ほど前に発達障害(ADHD)と診断されました
若い頃から(本人曰く、幼少期から)若干人とは違う物の考え方、行動言動がありました。今で言うメンヘラとでも。
夫婦生活も破綻気味でしたが、私の方が何かと折れ、彼女の思い通りにことが運ぶ様にして参りました。
私の体調不良も重なり、このままでは私が耐えられない、と、離婚を切り出したのをきっかけに様子がおかしくなり、自死をほのめかす事や、実際に行動に移す事などがあり心療内科に。
そこで発達障害(ADHD)とうつ、との診断。
以来、投薬を続け治療を行っていますが、全く改善が見られません。
特にここ数ヶ月は落ち気味で、無気力無関心、イライラ。数日に至っては暴力的になり、目に付くものを投げ飛ばす、ペットの猫に暴力を振るうなど手が付けられない状態です。
顔つきも無表情になり、目だけきつく睨みつけてる感じです。

わけます
0165しー (ワッチョイ 6e69-s/Yg)
垢版 |
2019/02/10(日) 06:32:57.07ID:5aEMecw90
今現在、ストラテラ、クレチアピン、バルプロ酸が処方されています。睡眠もうまく取れていないので、通院当初から睡眠薬も出ています。
状態に応じ、リスペリドンやオランザピンなどが出ていた事もあります。

病院を変えることも検討していますが、訳あって直ぐにとは行きません。
ADHDと鬱で、ここまで暴力的になるものなのか、診断が違うのではないか、と思い悩んでいます。
また、彼女の目つき顔つきが変わったときの対処の方法もわからず、ただただなだめすかすしかできません。
0166優しい名無しさん (ササクッテロ Spd1-px/6)
垢版 |
2019/02/10(日) 09:03:11.22ID:ucxFTz2+p
>>165
投薬の副作用で暴力性、破壊衝動が増してる可能性がまず一つ
見立てと薬の出し方がもともとまずいというか下手な医者の場合もあるから
早めにセカンド、サードオピニオン推奨かな

診断についてはここじゃ何とも言えないが
愛着障害、解離性障害、双極性障害、パーソナリティ障害などが大元にあったり
併発で複雑になってる可能性を考えるべき状態のようにも思える
発達障害よりもそれらに詳しくて慣れている精神科医を探した方が良いような

経験豊富でかつ良心的な医者を見つけるというのは難しいだろうけど
だからってこのまま手をこまぬいている場合でも無いだろうしね
この辺の病気障害を薬のみで何とかしようとするのは無理があるので
カウンセリングと精神科デイケアを受けられる所の方が変に遠回りしなくて済むかも
0167優しい名無しさん (ワッチョイ a92c-hmOx)
垢版 |
2019/02/10(日) 11:08:07.29ID:Di55ZY/n0
>>146
毎日毎日変わるようなことはないけど時々たまに今日の自分めっちゃさえてんな!
と言うことはあるね
発達診断前の話になるから薬飲んでなかった頃のことね
0168優しい名無しさん (ササクッテロ Spd1-Yfay)
垢版 |
2019/02/10(日) 11:33:44.99ID:8Bt+8NUGp
例えば生きるために必須の知識でもワクワクしなかったり「今必要ない」と感じると所謂文字を見るだけでも吐き気とか頭が痛くなる
そんで気付いたら尻に点いた火も消すことなく、消してくれる人もいなくて全身火傷…な失敗を繰り返す傾向がある
0169優しい名無しさん (ワッチョイ a11b-x9Pw)
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2019/02/10(日) 11:59:38.94ID:jG/gMCQL0
>>165
薬の副作用や飲み合わせ、発達障害以外の疾患等(こじらせた二次障害も含めて)が原因なら解るけど、発達障害が直接の原因とはとても思えない。
ADHDの治療以前の問題なような。

相談できるところがなければ、地域の発達障害支援センターや精神福祉センターの相談窓口でもいいんでは。
自分も他の人と同じで、個人的には病院を変えなくても、セカンドオピニオンぐらいはしたほうがよいと思う。
0172優しい名無しさん (ワッチョイ 2278-YznF)
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2019/02/10(日) 12:41:30.21ID:yyuDLoD20
>>165
自分も鬱の傾向あるけど暴力的になることはないよ
ごくごく軽度の鬱だけど
他の病気を併発してる可能性も?

離婚したほうがいいのでは?
奥さんに家族はいないの?
0175優しい名無しさん (ワッチョイ 82da-vG45)
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2019/02/10(日) 17:01:27.19ID:hu3KvCKn0
ウェイスの結果次第で会社クビになりそうなんだけど
危機感が無い、先送りグセで風呂も入って無いし困った
0176しー (ワッチョイ 6e69-s/Yg)
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2019/02/10(日) 17:15:11.60ID:5aEMecw90
>>166
ありがとうございます
セカンドオピニオンは考えていますが、行ける範囲内ではなかなかなく。
今の病院を選択したのもカウンセリングを受けられるからなんですが、病院都合で途中で中断したままです。その辺からも、病院への不信感が増し、他に移ろうかと考え中です。

>>169
医者曰く、発達障害(ADHD)が起因の鬱。
とのことでしたが、鬱の症状だけではないのは明白かと。
今までも「治療」と言うより「対処」のみで、全く前進していないのが現実です。

>>172
嫁の家族とは20年来没交渉となっており、援助を頼む事は恐らくは無理かと。
それ以前に、嫁本人が極端に嫌がるため、連絡すらできない状況です。
離婚についてですが、今私が離れてしまったら彼女はどうなるのか…自死の可能性が極端に高いこの状態では、とても離れる訳にはいかないです。
経済的にも厳しい状態ですので、正直八方塞がりに。
0178優しい名無しさん (ワッチョイ 6235-OF6d)
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2019/02/10(日) 17:40:58.29ID:6ZGZ3dr70
>>176
10年前に鬱を発症し、ルボックスが効きすぎて躁状態になり
双極性障害と診断され、さらに5年前にADHDと診断された家庭内別居中の妻の立場なので
レスしますね
吉濱ツトム氏によると発達障害の人は薬が効きすぎることがあるそうなので
投薬については発達障害に詳しい精神科医のセカンドオピニオンを求めてはどうでしょうか?
精神状態の改善については毎日朝晩散歩に連れ出してみてはどうでしょうか?
運動を習慣化すれば精神状態は改善すると思います(経験済みです)
それと大人のためのADHDやひきこもりの自助グループに連れ出してみてはどうでしょう?
家庭以外に奥様の居場所を見つけてあげるといいと思います
少しずつ自立してもらえる方向に誘導できればいいのですが
奧様を助けたい気持ちはわかりますが、奥様自身が気づいて自分を変えていかないと
どうにもなりません

あなたの人生を大切にしてください
0179しー (ワッチョイ 6e69-s/Yg)
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2019/02/10(日) 17:52:20.14ID:5aEMecw90
>>178
ありがとうございます

散歩や運動
提案し、私も一緒にやってみたりもしました
しかし、何日かすると怒りはじめ止めてしまうの繰り返し。
本人も自覚はあるようで、調子が良い(のかわからないが)時は、なぜ私はこうなってしまうのか、できるならば治したい。
とこぼします。
しかし、大半は自暴自棄になってるか、人から何か言われることを極端に嫌い、こちらの提案をはねのけてしまいます。
自助会的な物も、例えばいま通院している病院のデイケアなんかも、人と関わることを毛嫌いするため実現していません。

正直、疲れたと思う事もありますが、きっと良くなると思い、まだ諦めてはいません。

しかし、ここ数日の暴力的な変化は、どう対応して良いものやら…
0181優しい名無しさん (ワッチョイ 6235-OF6d)
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2019/02/10(日) 18:03:11.85ID:6ZGZ3dr70
奧様は極端に人と関わるのが嫌な方みたいですね
セルフカウンセリングとかマインドフルネスとかヒーリング音楽や発達障害やADHDに関する本を
勧めてみるのはどうですか?
私は今年から毎日生活記録をつけて自己を客観視する自己トレーニングを始めました
自己流ですが
今のところ一にも欠かさず続けています
本人にその気がないのであれば何を勧めても無駄とは思うのですが
諦めていないということなので、黙って傍にいてあげてひたすら「辛いね、わかるよ。そばにいるからね」と
安心させてあげるのも効果的かもしれません
奥様のようなタイプと一緒にいるとエネルギーが奪われて疲れると思うので
適度に距離をとりながら接してみたらどうでしょう?
0182しー (ワッチョイ 6e69-s/Yg)
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2019/02/10(日) 19:16:57.16ID:5aEMecw90
>>181
昔から人付き合いは苦手だったようです。
特にここ数年は全く人と関わろうとしない傾向が強かったです。

アドバイスにあるようなヒーリング音楽や本なども提案をした事はあるのですが…なかなか受け入れてはくれないですね。

今は側に居ることしか出来ないので、状態を良く見ている感じです。

できるだけ早くセカンドオピニオン等受け、安定できるようにしてあげたいのですが、なかなか病院も見つからずです。
0183優しい名無しさん (ワッチョイ e101-y7I+)
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2019/02/10(日) 19:41:50.39ID:NtQjpCDZ0
>>171
いつもスケジュール詰めすぎて自滅するから、重要でない予定を次々取りやめて余裕を作るようにしたら、例のぼーっとする先延ばし癖が出て重要な予定まで取り掛かる気がなくなってしまったよ…
詰め癖と先延ばし癖って因果性あるんだろうね
0184優しい名無しさん (ワッチョイ 6e63-HY6E)
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2019/02/10(日) 20:09:14.37ID:aHQhoTtq0
>>183
先延ばしと詰めすぎ、どっちもやりがちな自覚はある。
時間の感覚と、実際の行動をつなげるのが苦手なんだろうけど、そっちは自覚できてない。
0185優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-x9Pw)
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2019/02/10(日) 20:15:44.33ID:I2xeQ+1Ga
>>182
そもそも現状を今の医者に伝えているのかな。
セカンドオピニオンもいいけど、その前に。

発達障害だの、ヒーリング音楽だのそんなレベル越えている。

また今はどうかわからないけど、貴方も一応頭のすみにカサンドラ症候群とか共依存とかいう言葉は入れておいた方がいい。
0187優しい名無しさん (ササクッテロレ Spd1-Yfay)
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2019/02/10(日) 20:40:56.89ID:DIFEiA9Op
>>184
時間の感覚というより自分の作業スピードを正確に把握できてないかな
と思って今日全ての行動の時間をはかる予定を立ててたのに気づいたら違うことやってて今思い出した
0188しー (ワッチョイ 6e69-s/Yg)
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2019/02/10(日) 21:10:18.77ID:5aEMecw90
>>185
主治医にはすべて伝えてあります
その上で、薬を変えるとか増やすとか…しか言われません。
説明を求めても「まずは症状を抑えましょう」的な事ばかり。

カサンドラ症候群は理解してます
共依存に関しても、以前陥っていたと自負しています。
その上で、客観的に見る自分を意識して接していますが、疲れてくるとなかなか…
0189優しい名無しさん (ササクッテロレ Spd1-vfpT)
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2019/02/10(日) 21:37:19.30ID:6tx/RA+7p
>>188
ずいぶん前だけど、自分も同じような状況になったことあります
相手が自殺未遂起こした後は、しばらく自分と彼女の元旦那と24時間体制で、常に誰かが一緒にいる状況にしてたけど、ある日口論からナイフで襲いかかってきて、自分の身が危険になってきたので、相手の親と元旦那に事情を話して出て行きました
その後はよく分からないですが、ちゃんとやってるようなので、自分の存在がかえって良く無かったんだと思います
離れることも視野に入れてみてはどうでしょう?
0190優しい名無しさん (アウアウウー Sa05-x9Pw)
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2019/02/10(日) 21:46:17.63ID:jIrMbWfHa
>>188
まあ、薬を換えましょう、増やしましょう、症状を押さえましょう、は良い薬や量を見つけるのが医者の仕事なので、間違いじゃないでしょうね。

目にみえる症状を押さえてから、発達障害の治療をする、というのが1,2年前までは普通でしたが、このスレをみると最近は一緒に治療するケースもあるみたいです。(でも、それだけ状態が酷いとどうなのかなぁ)

ごちゃんねるに聞くぐらいなら、それこそ公的電話相談でも活用しては。セカンドオピニオンもいいし。

共依存については、私自身、親にたいして心理士に「共依存」を指摘されて目が覚めて正常に戻ったので。すいません。

ちなみに私のADHDは、毎日楽しすぎる、でもドジ、というのが障害で、仕事のミスを減らすために薬をもらってます。
本当に人それぞれです。でも貴方の奥さんみたいなのはあまりここでも見たことない。
0191優しい名無しさん (ワッチョイ bd02-reuD)
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2019/02/10(日) 21:48:06.31ID:Jq7UGzwO0
>>188
既婚男性板に配偶者が発達障害だったスレがありますのでそちらのほうが色々な意味で有用なアドバイスがもらえるかと
個人的意見は共依存になってしまっているので奥さんを入院させてくれる病院を探したほうがいいと思う
あるいは別居か
素人だけでどうこうできる案件ではないよ
0192しー (ワッチョイ 6e69-s/Yg)
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2019/02/10(日) 21:49:08.53ID:5aEMecw90
>>189
離れることも有効なのは承知してるのですが、家庭環境、経済的事由など様々な事情で難しいかもしれません。

今は現状を少しでも良くする
良くなってきたら次のステップへ(離れることも視野に入れ)と考えています
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