【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 68
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※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。
サイレースはエーザイの製品、先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
・サイレース(エーザイ) 錠1mg[￥12.6]・錠2mg[￥14.5]・注2mg[￥141.0]
[添付文書] ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_17/
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5〜2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。 人によっては、やめにくくなる。
※※※ 本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり) ※※※
※※※ 渡航前に医師に相談すること ※※※
前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520243235/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542279474/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547062318/ >>868
え、これ言わないとダメなの？
まあ、ベンゾ離脱スレに書いたことのコピーでほぼ済むから、
今からベンゾ離脱スレ行ってコピーしてくるけど。
なんか漫然としないな。
業界の慣習上、言わないもんだと思っていた
(医療業界ではなく出版業界のこと) >>871
議論の前提を自分から放棄してるお前に言われるとか何の笑い話だ
お前とは論理的な会話無理だからかいつまむわ
ベルソムラを金出して買ってる人、つまり俺に対して何がイカサマなのか証明して？ この薬飲むと頭悪くなってキレやすくなるんだな
脳萎縮深刻だなおい >>871
あと終助詞、5chで簡略化されるのは普通だ
こういうとこだぞお前の会話反らしは >>874
厳密な説明は長くなる、というか論文引用だらけになるから長文で面倒でしないが、
厳密ではなく至極簡単に言えば、
それ(←代名詞は誤読を誘いやすい)、全ベンゾ、非ベンゾ、ならびにアルコールにタバコに共通。
サイレース特化ではない。
まあ知ってて言ってるんだろうが。 >>876
え？
この場合は漠然ではなく漫然でいいやん もう誰とレスやりとりしてるかわかんねーわ…
思考強制終了してアルコール追加してください >>875
> >>871
> あと終助詞、5chで簡略化されるのは普通だ
だからそう言ってるじゃん。
俺に反論ではなく、俺をなぞるレスしてどうすんの？ >>868
ベンゾ離脱スレから転載
↓
> >>453
> 過去スレにいた俺様くんを擁護する気はないが、
> 「肩書き主義か」「専門家が言ってるから正しいならそもそもベンゾ依存問題自体がない」
> について、彼は正しい。
>
> あの内海聡でさえ睡眠薬2週間半錠減薬なのに、
> 医学博士 岡本裕 が三笠書房から出している
> 「図解 一生、薬がいらない体のつくり方」の
> P６８からP７１だけで
> かなりムチャ言ってる。
> 専門家が正しいなら、この人の理論を真似てみなよ。
> 実際の離脱症状の苦しさを知らない、まったくの卓上の空論。
>
> 引用するにはいささか長いので私なりの解釈を示すと
> 「どんな薬も４週間で辞めれる」
> 「薬の種類や期間、症状で多少の例外はあります。
> このような言い訳はできればしたくないのですが、
> 付加しておかないと必ず突っ込む輩がいるので容赦下さい」
>
> 書いた本人にそのつもりはおそらくなかろうが、
> 国語上の読解から言えば「言い訳〜輩」
> のくだりはもはや挑発だろう。
>
> どんな薬も４週間で辞めれるわけがない。
> 糖尿病や血圧の薬をそんなハイペースで減らしたら下手したら死ぬよ。
> 睡眠薬でさえ、超短時間型以外では急速な減らし方は危ないのに。
> デマを丁寧な文体で広める、悪質な本。文体が丁寧だから騙される。
> ゴーマニズム宣言とかのほうが偏向(バイアス)がハッキリ分かるからまだ健全っていうか。 >>880
あのさ、俺の主張は一貫してベルソムラがイカサマかどうか、なの。レス辿って
その答えから逃げ続けてるのがお前なの ビックリするからやめてくだちい
>>883
もう面倒だからメアド晒して直接電話で話したいわ
寝る フルニトラゼパム4mg飲んだら2mgより深く眠れたりするのかな？ >>868
宇田川久美子「睡眠薬、その１錠が病気をつくる」
総意云々？
いつそんな話したかな。、
「ベンゾ批判の読売新聞や、内海や宇田川の睡眠薬について延べた文章には不快を覚える」
という、単なる質問。
総意がどうとか難しいことは聞いてない。
ちなみにこの宇田川久美子の著書で
「内海先生はこう言ってます」
という表現がしばしば出てくる。
内海って誰なのか、そしてどの本からの引用なのか、ちゃんと言えよな。
本同士の議論で、相手が言ってないことを捏造するのはよくある手法だから、きちんと出典を示すべき。
宇田川は内海に考え方が似ているから捏造はしてないだろうが、
だとしても、「●●はこう言ってる」
と書くなら、なんて本の何ページか、正確に書けや。
俺は内海の本も読んでるから、内海の「睡眠薬中毒」からの引用なことは分かったが…。
他には、伏せ字だらけでの批判も卑怯かなあ。
この板でいえばdoctor林ってスレで、林先生のブログ、
特定の医師を明確に攻撃しているが伏せ字だらけでワケワカラン。
あとは、著書はまた変わるが、「医者の罪と罰」という本。
「トンデモがん治療のK医師に勲章を与えるB社」「K医師の罪」と、
出版社にまで批判が及ぶ割に片っ端から伏せ字。
ただ、なんとこの本、著者のサイトでその本の全文が読める！
出版社との合意があるのかもしれないが、商業出版の本の全文を自サイトに載せるって、
本の売り上げに響くんじゃないかと余計な御世話かもしれんが心配だ >>885
躁鬱入ってる？
そこまでしないよ普通。
俺だって他者の日本語文章に不満述べたりしたが、
直接連絡して文章の意味を聞こうなんて発想すらないわ。
「クレーマー撃退法」っていう本があるんだが、
「探偵を使ってクレーマーの職場を突き止めよう。クレーマーは往々にして公務員です」
という、
偏見かつ、常軌を逸してもはやどちらがクレーマーか分からなくなる本を思い出したよ
(ファミマからICBNなしのセレクトムックで去年再販)。
まあ、
「クレーマーは公務員、教師、警察官」
という趣旨の文章は結構いろんな本で見かけるから、
サービス業従事者や医療従事者の感覚的総意なのかもだが。
(ここでいう教師は大学教授を含むのか？警察官て言い方なら、それ以外の警察従事者は含まないのか？)
なお、そういった統計データなしの個人的感覚なら、
僕は、公務員教師警察官の私生活におけるクレーマー度より、
ＪＲ東日本社員の私生活におけるクレーマー度のほうが俺はよほどムカつくけどな。
いや厳密には違うか。クレーマーつーか犯罪だし。 >>882
同じことを二度言うのは好きじゃないな。
なぜなら、一度目で分からないバカ相手だから。
(ジョジョ５部の主人公の台詞を原点確認なしの曖昧な記憶で再現)
同じことを何度も言わせるな
(るろうに剣心、縁編の主人公回想より)
てか、バカなの？
挑発で相手(俺)の態度を硬化させた時点で相手からの回答引き出しは困難なのに、
逃げとか再挑発してくる奴に真面目にレス返すわけないだろ。
いくらなんでも甘いわ >>892
正しいのいってよー 正解教えてよー
気になつて夜も寝れないじゃないか まあ夜勤だから元々夜に寝ないんだが 先週は酒でグダグダなってから飲んで、気がついたら松屋で倒れてて救急来てた >>891
躁鬱の疑いがあるから、書き込み印刷して医者に見てもらいなさい >>895
抑鬱だろうが躁鬱だろうが今更何の問題も無いぜー
長文打つの大変だろうし直接話したほうがメリットあるよね 日付またいだが、今日のまとめ。まとめると３行やな。
●ベルソムラ嫌い
●牛乳ダメ絶対
●投薬指名拒否の医者はクソクラエ
栄養学や日本語云々は主義主張考え方ではなく
話の流れからの派生なのでまとめには入れなくていいか
３行ですむこと夕方からやってたんか どれだけここで牛乳否定しても世の中から牛乳は無くならない >>896
うーん、釈然よりは漫然のほうが俺のニュアンスなのだが。これは個々の感性だから俺が正しいとは言わん。
これまた英語シラーソスなら厳密な定義違いがあるが、
日本の類語辞典じゃ使い分けにあまり親切じゃないから類語辞書ひいて結局どれが正解やー となることはある もう3年も降圧剤飲んでるけど、飲み忘れたり、
血圧測って低すぎたら飲まなかったりするからどうしても余る。
それでも3ヶ月前まではマイスリー 欲しさに、せっせと1ヶ月ごとに真面目に医者通ってたけど、
マイスリー 貰わらなくなったから、
薬が余ってるうちはどうでもよくなった。
あと1ヶ月分はストックあるからな。
ほんとは先週診療日だったけどめんどくさくて行かなかった。
来週あたりに行くかな。 >>898
関西だけど住んでるとこ聞く必要ある？
遊びに来てくれるならうちの犬が喜ぶけど >>906
直接話したがってたから電話よりも住所公開したほうが色んな人も訪れやすいだろうし >>907
面と向かってあんなアホな事抜かされたらどつき回すわ >>908
事件になっても住所わかってたらみんなで通報してあげるよ >>908
暴力つまり犯罪を宣告してるやつに誰が電話番号教えるかよ お恥ずかしいですが、この薬飲んで寝ウンコしました
寝小便ではなく寝糞です
お食事中の方失礼しました
つかホントにすげえなもう死にたい >>909
>>910
別に事件になろうが訴えられようがかまわんのでどつき回すよ
その程度は理解した上で俺に論説してね >>910
俺の番号教えるだけだから非通知でかけてくれていいよ >>916
意味がない。目的は何だ？
あんたの目的は疾患の緩和のはず。
患者同士のトラブルは互いにカンカイから遠ざける。
まず自分の第１目標が何か考えろ >>917
目的はベルソムラが偽薬かどうかのソースの元出なんだけど。電話なら資料名言及しても大丈夫だろ？
第一の目的っていうか最初から一貫してベルソムラが偽薬かどうかなんだけど
メアド晒すから非通知でいいんで電話してくれない？ >>919
何故住所を言及されるのかわからんが兵庫の播州地方
来るならわんこ用のおやつを持って来い。そして精一杯戯れろ
>>920
何で録音？
また言うけど納得出来なければしばく。納得できたら俺の奢りで焼き肉いこうぜ 09023515711
待ち受け専用なんで掛けて貰えると有り難い お風呂と洗濯するんで12時前ぐらいで連絡貰えると嬉しい >>927
> >
080-4483-2551
08044832551 ググったら日本呪術研究とか出るな。つまんねぇ。俺を構ってチヤホヤしてくれや >>929
いちいちいくつもの電話線引けってか？
冒頭で要件言われりゃ相応の対処になり、その場合はじゅじゅつとか関係ないし >>932
まず名前と住所だろ
電話番号なんかかけるまで本当かわからないし 不安強くてデパス2ミリとフルニト1ミリ飲んだ
まったりしたい
なお耐性ついて1ミリでは眠くならない >>929
結局、かける前に検索かよ、、
個人の番号なら多分検索しても出ないが、その場合はどうしたんだろう >>918
書き込みたくさんあって流れたものも多かった上、
過去のことだからもういいやと思っていたが、
重大な誤解があるようなのでそこは説明しておく。
俺はベルソムラを「偽薬」とは言ってない。
「臨床試験」に不正、イカサマ、インチキ、
があると言ってる。
「偽薬」だとニュアンス違うというか意味が広すぎる。
そこまでは言ってない。 >>915
そっちが構わなくてもこっちが構うわ。究極の自己中だな。
てか、
「事件になっても構わないから、どつく」
と言ってる奴に誰が連絡するんだよ
あなたの言う通り「理解」すれば、
恐くてあんたに連絡なんて出来ないのが普通の理解
第一、暴力を肯定してる時点で、
仮に議論できても納得いかない展開になったら
反論ではなく暴力に訴えることが容易に予想できる >>908
面と向かって？
先にレスしたのはそちらだが。
勝手にあんたが絡んできただけじゃん >>901
そりゃそうだろ麻薬だってなくならいんだし >>897
うつは甘え、という認識はさすがに古いが、
「なりたくて病気になってるわけではない」
と言ってる患者さんは、
あなたみたいに
「なりたくてなってる」「治そうという気がない」
という場合があるから、
「なりたくてなってるんじゃ？」
と思うことがある。
生活保護や障害年金を目的とした詐病は他人に害をなすわけではないが、
あなたのように他害性がある場合、
攻撃的というか危害があるから、
詐病よりタチが悪い >>940
先に噛みついてきたのお前だぞ。俺はイカサマの記事がネット上にないっていっただけなんだが>>755 いいですか皆さん！これが、ドラッグ！たかが睡眠についてと思っていてもドラッグを摂取し続けたらこんなになっちゃうんですよ！！
あの優しかったこの人たちがこんなつまらないことで電話や住所を公開してまでどつき回すだの威勢いいこと書き込んで結局静かになっちゃう、これが、ドラッグなんです！！ >>943
根本的に分からないのだが、
インターネットで調べるって今の感覚(時代)だと普通なのか？
例えば
電車の時刻を調べるとき、時刻表ではなくインターネットで調べる。
医者からもらった薬を書籍ではなく、インターネットで調べる。
知らない言葉の意味を、紙の辞書ではなくインターネットで調べる。
どれもこれも今の高校生とか当たり前にやってるらしいが……
「インターネット上にはない」って、
「そりゃそうでしょ」って。
新聞記事ですら
「この続きは有料です」
みたいに、
通常(無料)のインターネット上は意図的に避けてるのに、
ネットで手に入らないことに何の不思議や違和感があるんだ……
まして、ネットの９割は日本語ではないから、
日本語話者である時点で、
インターネットには限度があるのは残酷だが宿命 >>868
> >>865
> > お前は宇田川某をよく引き合いに出してるけどその人物の捉え方なだけであって総意では無いことぐらい分かるだろ？
読み返して気づいたが、
こういう考え方できるんじゃん。
「ベルソムラをでっちあげと言ってる人がいる」
のも、
「宇田川がこう言ってる」
も、総意がない主観、
という意味においてどちらも並列やんか。 つまり、
>>856
のように「看過できない」
と言ってる一方で、
宇田川には看過(黙認？)できている。
なら、俺に対しても宇田川に対する
ように接すれば、
それで済む話では…… >>949
分かったからサイレース飲んでもう寝ろや >>943
３０年における人生で
俺のほうから危害を加えたことは2から３回しかない。
俺は他人に喧嘩売るような人間ではない。じぶんからは仕掛けない。
人生振り返り。能動的に仕掛けたのは
●親を殴って親のハルシオン
くらいだ。
鳥にクラクション鳴らしたことを前走車に鳴らしたと勘違い、
親が牛乳飲んでるのを
「死にたいのか！残された家族のこと考えろ」と言ってその場で牛乳捨てた、
そういったことも含めんでやっと３回になる。
金ならまあ４０万円いくらまたでら欲しいと言え何も言わずにば親がくれる(さすがに５０万円くれ言った時は使途を聞かれた)が
俺は金はいらない。睡眠薬がほしい。
だからこそ、ベルソムラのようたインチキ睡眠薬が消えるのを切に願う >>947
>>755読めないの？
いきなり人をバカ呼ばわりして絡んできたのお前だぞ。 論文論文って。
「論より証拠」はダメなんかね。
睡眠薬を「悪用」はもちろんダメだが、
現実問題、睡眠薬を悪用する輩はいる。
「睡眠薬を飲ませて強姦、強盗」
といったニュースはしばしば目にするが、
こうした悪用において用いられのは(非)ベンゾ以前の睡眠薬であり、
現時点で
ロゼレムやベルソムラ、非ベンゾだがルネスタが悪用された例はない。
ベルソムラは悪用される価値すらない、
ということを何より物語っている。
犯罪者にすら見向きもされないってどうなんよ。
論文至上主義は
辞書の世界では
コーパスにおいてどうしても矛盾が生じるため、
一時期流行って今では廃れた考え方なのだが、
医学だとまだなのか。
まあ科学と医学の違いも分からない、
俺とて民法と刑法の違いをよく解ってないが >>896
俺が賢いのではなく、俺を賢いと思えるなら自分の程度を疑え。
俺の文章は「背景知識も興味もない人間が読んでも分かるレベル」
からの逸脱はない。語彙レベルも中学の指導要領を超えた単語は使ってない。
いっそ誤嚥と誤飲の違いが分からない
くらいのマイスリースレ住人のほうが
なまじ余計な知識がないぶん、
逆に間違えもない。
中途半端な知識ならないに等しいというか、
ないほうがマシと痛感した。
前に
「牛乳が害悪なら学校給食で出されるはずない」
と書いてた人がいたが、
たった一行で何もかも間違えてる文章は久しい。
新聞読んでないことも伺える。
ひとつの文章に間違えを入れることはできるが、
「一行」で、
医学も栄養学もはたから学校教育に関する知識も考え方も間違えているのは、
逆に難しいとすら。
自分に興味がないことならまだしも、
「通常の日常生活を送れていれば興味無くても嫌でも知るレベル」つまり
新聞読んでりゃ分かるレベルだからだ。 学校のように強制されるわけではないから例は違うが、
老人ホームで玄米を出す所と出さない所があるのはなんでかな？
納豆にしても玄米にしろ牛乳にしろ砂糖にしろ
聞きかじりではなく
作用原理、作用機序を把握してれば、
なぜ玄米や牛乳が
「健康にいい」「健康に悪い」
という、
体質だけでは片付けられない相反する論文が出てくるのか、解りそうなものだが。
法律も栄養学も昔は「聞きかじりでも知らないよりはいい」
と思っていたが、
あんたら見ると、
なまじ知識があるなら害になりいっそ何も知らないほうがマシと思えてきた。
自分が万一倒れたとき、
ポカリスエットを摂取すべきか経口補水液を摂取すべきか。
そのレベルは普通は分からない。
そこまでのレベルは俺も求めてない。
「インフルエンザと風邪の違い」、せいぜい、
その程度のレベルしか求めてない。 >>952
アンカー付いてなかったんだから読んでる、わけないだろ。分かる分からない以前に読んでなかったよ。
自分の文章がぜんぶ読まれてると思うなよ。
本でもよく
「私はそんなこと言ってない。」
「全体を無視して都合のいい部分だけ抜粋された」
という著者の嘆きがあるが、
ただの一行でも、
解釈が2通りに割れる言葉づかいをした著者のせいだな 牛乳が体にいいかどうかを認める認めないは全く別問題として、
「牛乳が体に悪いという考え方自体を知らない」
ってのは、
どういう人生を歩んできたの？
刑務所ですら新聞読めるのに。
「通常」の人生であれば、考えられない。
意図的に情報を取捨選択(とりすてせんたく)してるか、よぼど間(ま)の悪い人生だたのか、
宗教と同じで盲目になってるか。
まあ、宗教の人は、
単に他の情報を知らない場合も、
知った上で言ってる場合もあるから、
例にはふさわしくないか >>946
たしかに人を狂わす依存性はある。
「もしも宝くじ一等が当たったら」
を考えた人は多いだろうが、
その答えが
「睡眠薬を買えるだけ買う」
に行き着くのは、
依存性の成れの果て。
睡眠薬に出会うまで、
依存どころか睡眠薬なんて使いたいとすら、おもわかなった。
「睡眠薬」という存在は知っていたが、ベンゾや非ベンゾという単語は知らなかった、
そうゆう時代が俺にもあった >>957
人をバカ呼ばわりするだけで謝る事は出来ん訳ね >>961
後付けだね。謝罪は要求されてない。
謝ってほしいと言われてないのに謝ること出来ない言われてもな。
てか、これだから日本人は。
謝るということは落ち度を認めるということ、迂闊な謝罪は揚げ足取られるぞ。
まあ、駅で肩がぶつかったかどうかで揉めてるやつらは、
さすがに、
落ち度云々ではなく
大人になって謝ってその場で終わらせろと思うし、
若い社員や年齢によらず警察官は、流せばいいのに
いちいちお客様と口論して、
メンドクセーつーか半ば公私混同だと思うが。
意見の違うお客様を受け流すのも仕事のうち。
もっとも、俺は人をバカにしたことはないぞ。
バカ呼ばわりしたというなら正確にその文章を記せよ。
牛乳に関しては、お前らをバカにはしたが、
バカにしただけで、
バカとは言ってない。
まあ、言ったところで、
バカにバカと言って何が悪いとは思うが、
Twitterによく見られる、
「考え方の違う人間、単なる見解の相違」を
バカと定義する人間、
ありゃ本物のバカだから、
お前らには今のところ、そこまでのバカはいないようだが どさくさに紛れて風邪とインフルエンザの違いと言ったが、
少なくとも健康保険上は区別されてなかった。
インフルエンザの検査なしに、問診だけで
タミフル出しても別に保険上は問題ない(第一、検査の精度が７割くらいだし)。
「検査なしにインフルエンザの薬は保険的に出せない」
と言ってた主治医に騙されていた まあ、なんつうかアレだ
おまえら牛乳議論で勝ってなんか得するのか？
とりあえず乳製品一切取ってないけどフルニトラゼパム4mg入れても効かないんだが >>962
え、要求しないと謝れないの？
すげえわ。どんな人生送ったらそんな思考になるんだ フルニトラゼパム１０シートくらい飲んだらこの連中みたいになっちゃうのかな >>966
え、謝れと言われてないのに謝るの？普通の人って。 >>969
え？お前に非があるのにいちいち要求しないといけないの？普通の人なら謝るぞ だからお前らもう２０シート飲んで寝落ちしろよ
フルニトラゼパムは処方薬最強の精神安定剤だぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
