【専門】ADD/ADHD専門スレッド part167【総合】

**優しい名無しさん** · 2019/06/18(火) 22:04:55.66

ワッチョイ無しのスレです。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part166【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1558170981/

関連スレ
コンサータ Part36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1555750333/
ストラテラ（アトモキセチン）part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554355393/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ25【改善/ワ無】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1544913145/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550248994/
(ﾜｯﾁｮｲ有)

**優しい名無しさん** · 2019/06/18(火) 22:05:43.98

良くある質問

Q. 自分はADHDですか？　病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう

Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）

Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。

Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。

**優しい名無しさん** · 2019/06/18(火) 23:44:53.93

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　いちおつ！
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

**優しい名無しさん** · 2019/06/21(金) 22:41:05.59

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 22:28:57.47

来年30で手を繋いだことも無い真性喪女で鬱で家族仲悪くて
無能で趣味もなくて昔から希死念慮ひどくて早く消えたい

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 21:37:15.46

とりあえず薬をのんでハッピーな気分になれよ

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 23:38:36.89

5だけど薬を飲んでもハッピーな気分になれない
子供の頃からある希死念慮が少しマシになるだけ

**優しい名無しさん** · 2019/06/25(火) 01:12:10.54

家族から愛情受けられなかったのが原因だろ
ちゃんと治療やれば良くなるよ
薬はむしろ不要

**優しい名無しさん** · 2019/06/25(火) 02:27:36.01

>>8
家族仲悪くてもちゃんと恋愛してる人はいるのに
なぜ私は30歳喪女なんだろう

通院してるけどどうしたらいいのか解らない

**優しい名無しさん** · 2019/06/25(火) 03:58:42.15

>>9
認知行動療法とかカウンセリング受けたりしてる？
あと自分で出来ることといったら心理学全般や機能不全家族、パーソナリティ障害などについて書籍で学んでみるとかさ
漫然と病院行って薬飲むだけみたいのだと絶対に治らないよ

**優しい名無しさん** · 2019/06/25(火) 19:00:48.23

>>10
認知行動療法できる場所が探せなくてカウンセリングは3人受けて合わなくて
今は金が無いから探してない

鬱で読書もつらいけど本を読んでみる

機能不全家族のADHD向けの本って無いものかな

**優しい名無しさん** · 2019/06/25(火) 20:38:40.78

これ系のスレッド見てる感じだと、日本では普及が進まなくて、認知療法を実践的に出来る詳しい医者まだいないとかって話だけど
日本ダメだったら何処だろアメリカ？

**優しい名無しさん** · 2019/06/25(火) 22:57:58.79

ADHDで鬱で機能不全家族で
そもそも体力が無いのに
ADHD以外にもさらに解決しないといけない問題が大量にあるなんて

ADHDと二次障害と機能不全家族に振り回されて
苦しむだけで人生終わりそう

**優しい名無しさん** · 2019/06/26(水) 23:07:47.04

インチュニブってもう出してもらえてるのかね？
まだウチの病院にインフォも来てないよって言ってたけど

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 16:23:17.44

コンサ27飲んでるが、2500万の住宅ローン組めるんかなー。仮審査は通ったけど。あと休職もせず勤続10年にはなるが。

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 17:26:13.50

>>15
心配するな。
いざとなったら
家族のために命を捧げれは
万事解決。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 18:10:56.66

天気予報をググってページが開いた途端に、５ちゃんスレで見たかったものを思い出して５ちゃんへ
該当スレを開いた途端に見たかった番組を思い出しググってみる
そんな感じでたくさんタブが並んでいることにうんざりして
天気予報からチェックしようと思って見たけど、明日の予定を思い出して時刻表をググる
というような脳の多動が酷いんだけどなんだろう
いつもはここまで酷くはない
少なくとも数分はググったページを見ていられるんだけど

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 18:18:19.38

ただ体力が欲しい
運動しても全然体力が付かない
これで週五フルタイムで働ける気がしない

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 19:12:35.83

https://hsptest.jp/?fbclid=IwAR1Hys81UhghdJY24nloAYAhufkil-N3m2eGhNu35ho9atol0bG2XnVT158
HSPの診断テストやってみたら77だった
誰にも当てはまりそうなんだけどねこれ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:14:45.26

>>17
思いついたことは「あとでやること」としてメモする
いまやってることを中断しない
これを続けてると改善されていくよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:48:41.83

>>19
HSPの基準は余りにもふわっとしすぎてて他の病気や障害ともかぶりすぎてる
これこそまさに製薬会社が作り出した病気だと思うよ

一時期その手の啓蒙ポスターや冊子をメンクリでよく見かけたものだが
抗不安薬が乱発できなくなった今はむしろお荷物と化してないかな？

**優しい名無しさん** · 2019/07/04(木) 10:02:55.53

>>16
15は返せるかどうかの心配じゃなくてローンが組めるかどうかの心配だぞw
ローンの仕組み理解してるか？
まずは審査が通るかどうかってところからだ

**優しい名無しさん** · 2019/07/04(木) 23:51:07.17

発達関連の場でお前はボダだって散々言われるんだけど
自傷しないし性的奔放も無いし試し行為もしないし
どこがボダっぽいのか全然解らない

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 00:08:07.63

>>23
そういうとこやろ

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 00:14:15.61

>>24
全然解らん

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 00:18:23.32

>>25
そういうとこやろ

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 01:04:01.36

>>26
やっぱ解らん

なんで散々ボダだと言われるのかどういう所がボダっぽいのか
ボダスレやボダの本を読んでも解らない
モヤモヤする

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 02:26:36.44

>>27
そういうとこやわ

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 03:48:06.97

ここでグダグダ言っているより相手に聞いてみろ

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 18:39:27.79

>>27
言った本人に聞くべき
こんなところでそんなこと書かれても誰にも判断など付かない

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:10:12.44

>>4
経営するのって簡単かな？

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:20:47.62

>>31
こんなとこで聞いてる時点で無理だから安心しろ

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:36:06.73

>>31
こういう世界はヤーサンも入り込んで来てると思っとかないと危ないよ

31 · 2019/07/06(土) 01:03:09.86

なんかできそうな感じがしてきた。
やー公はどーでもいいが、要件的には満たせそうな気がするので、調べてみようと思う。

確かにここできいてもしゃあないわな。

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 01:42:06.52

>>34
がんばってね
肝心な申請とか忘れてあとから請求きて泣くとかないように

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 08:23:50.48

>これこそまさに製薬会社が作り出した病気だと思うよ

昔は色々まとめて「弱い人」だとか「繊細な人」って言ってたんだよ
それを治療＆医学の為に細分化していったのに
製薬会社が作り出した病気とかｗ

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 11:03:05.57

>>36
HSPの定義とか見てみな
ふわっと曖昧すぎてナンジャコリャな世界だから
抗不安薬売りつけたくて作られた病気ぽいよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 17:16:10.61

成長してから相手の表情も態度も読めるようになって
「今の店員わざと無視したな」とか解るようになった

言葉の裏とか気付きたくないことも気付くようになった

**優しい名無しさん** · 2019/07/06(土) 17:59:14.51

>>38
そういうのは気付けるようになったケースと思い込むようになったケースがあるから気をつけてね
あくまでも参考程度に、それを根拠に行動するのは危険すぎ

**優しい名無しさん** · 2019/07/07(日) 14:46:44.48

就労移行支援施設で｢あなたは理解力がある、物事を要約するのが上手い｣って言われたけど
人類全体の下の中くらいのレベルかな

言語理解は高いけど中学英語も古文もダメ、文章書くのも苦手
動作性は普通だけど立体把握力の無さで何やってもダメ
得意なものが何もない

**優しい名無しさん** · 2019/07/07(日) 22:43:29.45

ADHDは気が散るというけど、気が散ると駄目なほうが問題な気がする
仕事終わりに書類の枚数を数えてたんだけど
たった３枚しかなくても
脳みそにインプットされる前に話しかけられたら忘れた
（１、２、３．よし、３枚ね！）ってならなきゃ駄目みたい
（１、２、３．よし「〇〇さん、仕事終わった？」「は、はい」…あれ？何枚だっけ）ってなった

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 00:15:59.09

>>41
実は衝動性が一番深刻な影響を及ぼすものなのに障害名に入ってないというのは
自覚しにくさを助長するようで良くないよなあと、前々から思ってる

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 11:29:26.43

相談させてください。

2年前から同じ心療内科に行っており、
そこでADDとASDの診断が下りました。

今年のあたまに仕事を辞めることにはなり、
手帳の申請や、仕事を辞める際の際診断書なども快く書いて頂き、そこの先生にはお世話になりました。

発達障害の薬は副作用が怖かったこと、またここ数年は発達障害の特性を
私の個性と理解してくれる人が職場にいて
発達障害の面では悩んでいなかったことで、

仕事を辞めるタイミングからコンサータを飲み始めました。
しかし、副作用がひどく、眠れなかったり情緒が不安定になったり、特に薬が切れる頃怒りが抑えきれない気持ちになりました。

それを先生に伝えましたが睡眠はともかく、怒りなど、そのような事例は聞いたことがないと言われ、とくに薬の変更はありませんでした。

本当に困っていたので、先生に対し、不信感が出てしまい、
しかし薬も飲み続けた方が良いのか…と思い悩んでいます。

すごく悪い先生ではないと思うのですが、セカンドオピニオンを考えています。
しかしこのまま同じところに行った方が良いでしょうか？

また、これは別件ですがずっと先生があまり気持ちに寄り添って話を聞いてくれている感じがしなくて、

心療内科の先生に、カウンセラーのように
話を聞いてもらうことを求めるのは間違っているでしょうか。

ご意見いただけるとありがたいです。

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 11:49:47.92

発達障害の薬はコンサータ一択じゃないんだから
ストラテラに変えてほしいって言ってみて
それで断られたら転院した方がいいんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 14:14:51.29

>心療内科の先生に、カウンセラーのように
>話を聞いてもらうことを求めるのは間違っているでしょうか。
これは間違っていますとしか言えないな

症状を説明し、どうしたいかを説明し、先生に判断を任せる
症状の説明だけでどうしたいか言わなかったのでは？>>44のアドバイスを聞こう

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 16:53:28.76

>>43
心療内科は厳密にはメンタルの医者では無い
ストレス由来の胃腸病といった内科的疾患を治すところ
発達障害を診てくれるのは精神科ね
医師側が抵抗感ないようにとあえて心療内科を標榜してしまう風潮があって混乱招いてるけど
心療内科を精神科と同義に扱うのは本来間違いなんで念のため

カウンセラーのように、というのはあなたが何を聞いてもらいたいのかによる
内容によっては、それは医者担当のものじゃないよねってこともあるから詳しく書いてもらわないと何とも
内容は適切だけど時間をもっと割いてほしいとか、頭ごなしに否定せず真剣に耳を傾けて欲しいということなら
医師の性格や忙しさの問題だろうから担当医を変えてもらうか転院かな

メンクリは医者との相性や信頼感を一番に重視した方がいいから、不満が多いならセカンドやサードを積極的に勧めたい
よそですぐに自分と相性ばっちりな医者が見つかるとは限らないので、ある程度の根気と覚悟は要るけどね
一軒めで当たり引いたら超ラッキーな部類

不信感や不満ためまくりながら無理して通ってても、やがて薬を勝手にやめたり捨てるようになったりして
医者の前でだけ良い子の仮面かぶって合わせるのが嫌になってきたりして、結局続かないものだよ
個人的にもこれは続かないパターンだなって思うね

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 17:21:51.50

>>43
薬に関してもう一つ（長くなってごめん）
医師が前例主義すぎる部分は精神科医としてだいぶ駄目な部類だと思う

副作用報告は添付文書に載ってるのが全てではなく、後から追加されるケースが全然珍しくない
短期間×少人数の治験だけで完璧に発見できるもんじゃないから
発売後は（言葉は悪いが）全国的な人体実験をして、短期の治験で漏れたり過少報告されてたものや
中長期的に出てくる報告を集める作業が続いて、その薬の真の評価が固まって行く形になる

有名なタミフルや「副作用少ない夢の新薬」と言われた抗うつ剤SSRIでも
自殺や破壊衝動の報告が後から相次ぐようになり追加記載されたって実例があるし
逆に散々使われた後に「実は効果なし」と評価されて販売中止になった薬まであった

だから医者は常に新しい報告が上がる前提で診察しなくてはならず、患者の訴えを
「聞いたことがない、添付文書に載ってない」という理由でいきなり否定するのは間違いだと言っていい

患者の訴えは偏見を持たず真摯に聞き、それが本当に薬の影響だと考えられるのか、
あるいは他の影響の可能性があるのかを検討して選り分け、新たな報告を上げていくのが医者本来の仕事
これができないのでは診察してる意味がないと言っても過言じゃないわけよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 19:32:27.88

障害者雇用では承認欲求の解消が微妙なので仕事中「帰ったら小説でも書こう」とずっと考えてるのに、
いざ帰ってみるとゲームをしたい衝動がモリモリ湧いてきて、翌朝後悔しながら仕事に向かう…
４月に書き始めてまだ冒頭も終わってないとか…発達障害は創作に有利なんじゃなかったのかよ…
大筋はできてるのに細かい言葉尻に詰まって進行がてんで遅いから、多動脳的には退屈なんかな？
家にいると眠い時以外は無双系のゲームでアドレナリンじゃぶじゃぶにしたい欲求を満たさずにはいられない

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 20:00:09.54

>>48
ADHDはすぐ熱意が冷めて尻すぼみの三日坊主がデフォルト
外ではやろうやろうと思いつつ家に帰った途端ゲームに逃避するとこまで典型的なあるあるw

作家や漫画家でも最初すごい光ってて途中から筆が止まりだし、
以降ダラダラで長年完結させられないタイプってのが大概これ
ダヴィンチやミケランジェロもお仲間に入れられてるが、やはり有名な割に完成まで至った作品はわずかだという
作者も実はもうとっくに冷めてて初期の情熱は二度と取り戻せないってことを自覚してるはず

自分も経験者だが、ダレてきたらもうその時点で作品の命は終わったと思うべきでな
ゲームにハマってるなら今の自分にはそれが一番だということ
完成は諦めて別な作品に活かした方が自尊心も無駄に傷つけなくて済むだろうよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 20:15:06.30

どんなにあがいてももがいても何一つ作り上げられないのか
絶望した

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 20:58:02.86

創作でも運動でも練習を積み重ねられるADHDはどうなってるんだ

動作性IQ110で空間認知がひどいから運転も運動も物作りも無理
得意なことなんもない

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 21:17:20.97

>創作でも運動でも練習を積み重ねられるADHDはどうなってるんだ

これほんとそう
そしてここがダメ人間になるか花開くかの差になっていると思う
知人の某有名作家さんは、ADHDでも毎日作品を手掛けている

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 21:37:42.37

>>50
長期戦になるのを避ければいい
初期と同レベルの情熱はほどんど長続きしないことを見越して取り掛かる

絵でも文章でもそうだが、最初から変に意気込んで大作作ろうとしたり長編に挑まないこと
細かい設定に凝りすぎない、多少のアラや矛盾は気にしないでどんどん進める
短編で好評な奴をシリーズで時々描いてたらいつのまにか長くなっちゃった、
ぐらいのが理想的

趣味に走ったものは中断や未完で終わってもダメージ少ない同人誌でやる
漫画家でも本当に描きたいものは同人誌で、編集と相談しながら食うために描くのが商業誌と
両方うまく使い分けてバランス取ってるプロは結構いる

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:02:56.35

>>51
身体使うのが不得手なら頭脳を使う方に特化だな

>>52
精神を病まない、というのもコンスタントに創作活動続けるには重要だと思うね

子供の頃から特有のやらかしが酷くて明らかにこっち側の人間なのに
ちゃんとプロとして食えてる人ってメンタル病む気配がない、心が健康という場合が多い

凸凹なりにも親や祖父母や先生から存在を認められ自信持たされて育ってる人は
精神の支柱がしっかりしてるから常に迷わず突き進むし、メンタル病むこともまず無い
ちょっとやそっとじゃ心が折れないしアイディアもやる気も枯渇しない
世に出ると評価や成績がさらなる励みになり、良い循環で回り続けるようになる

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:21:37.39

子供の頃からやらかしがひどくて親や祖父母や先生から存在を認められず
ACと回避性と鬱を発症した自分は
常に無気力で夢も無く信用できる人間もいない
希望の無い人生です

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:23:24.83

好きなことやるのがいいよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:32:36.78

運動やらゲームやら色々やってみたけど
ワクワクする楽しくて好きなことがないんだなあ
あと金がない

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:32:38.93

>>55
自分も同じようなものだけど
重複して沢山抱えてるような人は、もうそこを最大限に逆手にとって生きていくぐらいが良いと思うよ

ACと鬱と回避性の全部を持ってる人は全体からしたら少ないが、見方を変えれば貴重な存在
同じ病気を抱える人の気持ちが分かるのは君ならではの強みとも言える

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:36:07.36

同じ人の気持ちが解るのが強みか

カウンセラーになれるほど頭の良さも人間愛も無いから
同士と傷の舐め合いするくらいしか思い付かないな

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:37:13.08

>>57
失敗するのがとにかく怖いから、それだったら最初から何事も楽しまないとか
自分のような価値の低い人間は心から楽しんではいけないだとか（親の抑圧が大きい）
そういった自分の心を強力に抑え込む精神構造ができちゃってるのかもね

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:47:43.54

>>60
＞失敗したくない
＞楽しんではいけない
心当たりあるな

しかし最近は残りの寿命が少ないことに気付いて(不治の病では無い)
やりたいことにはとりあえずチャレンジするようになり回避性は多少緩和した

でも楽しいという感情はほとんど無く
毎日常に焦りがひどい

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 00:35:46.50

滅茶苦茶時間を費やしたゲームとかでもたいして上手くならんから納得できねえ
e-sportsとか言って結局食えるのは地頭と要領の良い一流大卒とかの連中だし、
野良戦だってせいぜい下の上が関の山、毎日ミンチにされて煽り上げられるばかり
対戦要素がなくても縛りプレイとかRTAとかで凄い事してる奴らの事を考えるともうね
シレン2で延々と初級コースばっかやり続けてるみたいな感覚かね
ゲームも人生も

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 01:50:44.71

才能の限界に達したらそれ以上には行けない
望むレベルでプレイできるのはほんの一握りで、
大半の人間はどこかで折り合いをつけることになる

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 02:38:38.38

>>62
その手のゲームも結局は手と目を使ったスポーツなわけで…
やり込んだ分だけ上に行けると思うのが間違い
身体使ったスポーツと同じことでそれぞれに得手不得手と限界ってものがある

下手なのにサッカーやり続ければ日本代表になれると思ってしまうのと同じレベルの勘違い

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 07:53:09.22

その理論でずぅーーっっっと漫画家目指してたけど、全っ然伸びんかったわ
アドバイスくれる人らは一様に「量が足りん」と言うけれど、
既にありったけの時間を注ぎ込んでんだよなあ…
斜め前向いた顔のラフを描いてるだけで休日が終わる、そんなことを続けてても
一向に上達しなかったしスピードも遅いままだった
クレしん並の密度の絵柄で下描きを1コマやったと思ったら
時計の短針が一周以上回ってたこともザラ
どうしてこんなに要領が悪いのだろうか…

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 08:20:32.66

得意のレベルの問題？
漫画家のようなプロではなくブロガーやマンガユーチューバーが合ってるのでは？

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 09:56:08.58

この人ADHDぽいなという生い立ちの人は一発屋も多い気がする
ADHDじゃなかったら申し訳ないからお名前は出せないけど
有名漫画の作者もずっと鳴かず飛ばずの貧乏暮らしで、ほぼその作品のみ売れてお亡くなりになっている

あと雑
簡単な４コマ漫画とか描いてる人も多いような

>>54
メンタルが安定しているのはあるかもね
そういう人達ってマイペースなわりに対人関係に問題がなかったりするよね
精神的に安定していればADHDの症状もある程度落ち着くのかな

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 10:00:57.57

話が成り立つ幼馴染みとか、理解して支えてくれてる人とか、そういう話し相手が身近にいるかどうかも大きな差になるんじゃないかね

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 11:49:18.92

>>43です。
色々と書いて頂き、ありがとうございます。
たしかにどうしたいか先生伝えきれていなかったかもしれないので、
もう一度行ってきてお話してこようと思います。

精神科と心療内科についてわたしがあまり理解しておらず、心療内科と表記していましたが、
今通っているところは精神科・心療内科と併記されていました。
ややこしい書き方をしてしまい申し訳ございません。

>>46
色々と教えて下さりありがとうございます。
たとえば発達障害のほかに(あまり重くないのですが)摂食障害や、性依存で困っているという話をしたのですが、
その時はそうなんですね…で話が終わり、その後通院中発達障害以外の話をふられることがなく、
話をするのもかなり勇気がいることだったので、
薬の件もあり、これからも長く付き合いたいと思う先生ではないかもしれない…と感じるようになった感じです。
しかし、文書で書いていて、
私も自分の状態を伝えきる努力をできていなかったかもしれません…

薬についてのご意見は、私も同じようなことを感じていました。
また、やはり薬についても既に飲むのを躊躇ってしまっている状態です。
色々と書いて頂き感謝致します。

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:29:46.38

レンタルなんもしない人、を去年からやってる人がいてバイキングで今やってるけど
仕事できなくて社会生活あきらめた妻子もちの人みたい
大学院まで出てるみたいだけど奥さん凄いな

**優しい名無しさん** · 2019/07/09(火) 16:13:45.43

発達系だなあ

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 18:10:33.68

昨夜の話、洗濯物を干して10分休憩し、食器を洗って10分休憩し、
鍋を洗って家事が全部終わったと思ったら、90分もかかっていた…
どう思い返してもそんなにかかる量じゃないし、だらけてたつもりもない。
どうしてこうも時間ばかりがかかってしまうのか…

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 18:32:06.71

>>72
そんなにかかるはずないのに、という認知バイアスと現実との間には
実際結構なズレがあるのだが正しく認識できてない人が多い

**優しい名無しさん** · 2019/07/10(水) 23:08:42.32

リアクションが大きいからかな
いじられるの大嫌いなのに先輩にいじられる

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 09:53:03.76

>>72
あるある
時間どこに消えたの！？ってなる

>>74
いじる人も発達のケがある人が多い気がする
特にいじられるのがうざい場合

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:25:33.78

鬱を発症してからさらに取り繕えなくなって余計なことをベラベラ話してしまう

就労移行支援でいない歴=だとか部屋の汚さとかベラベラ余計なことを話してしまう
下手したら陰口言われたりいじめられるレベル

人を傷付けることは言ってないけど
職員も利用者も信用してないのにこんなにベラベラ自分のことを喋るのはヤバい

虐められるために生まれてきたようなADDが鬱も発症したら終わり

**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:49:35.01

>>75
やっぱそうなのかな
その人アスペルガーっぽいんだよね
好きなものはすごく熱をもってやるんだけど、やりたくないことは全員が義務でやらなきゃいけないことも放棄して人にやらせる
他の人が凄く何かをしたそうなのに読み取れない、空気読めない

色々記事を読んだら定型の人ははじめに「人を馬鹿にしそうな人」をかぎ分けて相手への態度を変えるんだね
最近まで職場の人と仲良くしようと、ひたすらニコニコ頑張ったけど人によっては付け上がらせたのかも
今日から職場の評価なんていいや、って思って開き直って過ごすことにした
そしたら変に緊張もしなくなったし、言い返せるようになった

**優しい名無しさん** · 2019/07/12(金) 14:04:00.32

気づいた時からでいいんだよ
変なのは相手にしないのが一番だね

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 13:23:43.07

ADHDでACも鬱も発症すると詰む
体力が無く不注意がひどくてできることが無い

発達にはLGBTが多いらしいが
アセクシャルかもしれなくて一生孤独
人生の楽しみを知らずに死ぬ

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 13:31:27.09

鬱っぽくなってADHD疑って病院行ったら診断された
薬はまだ貰ってないけど次回貰おうか悩む
自立支援受けなくてストラテラって1ヶ月いくらくらいかかるんだろう
無職だから何万もかかるならキツいなぁ
自分のおかしさに病名ついたのは安心したけど今度は別の不安が出て来たよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 14:46:46.68

来年30でいない歴=で無職の女で終わってる

女の価値は恋愛の需要がすべてだからせめて
誰か好きになるか恋愛したかった
無能で無気力で金も何も無くて終わってる

一生マウント取られて見下される人生なんだろうな

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 14:49:38.87

>>80
無職でも国保があるよ、3割負担で更にジェネリックだと半額以下

私はストもコンも身体への負担が大きくてやめてしまった
どうしても集中したい期間だけ飲んでる
普段は漢方で気を落ち着かせているよ
よく眠れるようになったし結構良い感じ

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 22:13:01.15

>>79>>81
誰一人として恋すらもできないのってむしろASDの方が強いんじゃないの？
普通、小学校くらいまでに片思いはあるよな？

憧れる気持ちは分からなくもないが恋愛を勝手に美化、理想化しすぎだな
好きになってもほとんどは思うようにならないことばかりなんだし、煩わされなくてよかったくらいに思っとけよ
別に人生の楽しみってほどでも無い、みんな「それ以外」を主体に生きてんだからな

恋愛需要＝女の価値とかも頭おかしい、何のせいか知らんが歪みすぎ
別に何も終わっちゃ居ないし、若くて人生これからって年齢で知った風な口きく方がよっぽど恥ずかしい
流石に自己卑下の度が過ぎて引くわ
そりゃお望み通りにマウントも取られ続けるだろうよ

自分もADHDに鬱ACに解離やら不安障害やら、その他諸々もあって病気の問屋状態だが
恋愛については過去の反省もあって我慢してる部分もあるし、自分でもそれで納得行ってるぞ？
モノは考えようなんだから本気で悔しいなら自分が変わってけよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 23:16:42.48

小学生までに片思いってほんと？
24年間生きてきて恋なんてした事ないわ
みんな当たり前のようにしてて凄い
恋ってどんな感覚なんだろうｗ

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 23:22:51.88

>>83
ASDも併発してるけど友人には同性愛並みに感情が重い
でも誰にも恋愛感情は抱いたことない
ぶっちゃけ自分のセクシャリティが解らないくらいこじらせてる

若い頃は恋愛してる人が羨ましかったけど
経験するとそれほどいいものでも無いのか
恋愛経験ある=一人前みたいな風潮あるし
パートナーいる人は自信や余裕がある人が多いから羨ましい

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 23:36:40.17

ＡＤＨＤにＡＳＤ要素を見出そうとすれば、多くの人に該当するんじゃないのかなぁ
特に当事者スレに来るようなタイプは

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 23:54:32.10

恋愛するしないできるできないは発達関係ないと思うよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 23:58:32.21

恋できないのは自己愛とか愛着とか別の障害かも

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 02:55:10.30

>>86
いやいやw
むしろASDとADHDって逆の要素ばかりだし

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 02:57:53.15

>>87>>88
自閉はそもそも人に愛着も共感も持てないのが特徴だし
スキンシップや目を合わせることすら嫌がるし
だからオキシトシンで何とかできないかって試みがあるわけで
恋愛感情自体よくわからないって人は結構多いよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 03:25:07.73

>>85
自信や余裕がある人にパートナーがいる可能性が高いだけでは？
全く自信や余裕がない人に、パートナーが出来たからって自信や余裕が出来るなんてことはないと思うし

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 03:26:42.47

美形にパートナーがいる人が多いとしても、ブサイクにパートナーが出来たから美形に変わるなんてことがないのと同じだ

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 06:00:45.42

恋人や伴侶を持つことが自信や余裕を持たせてくれるって面は一応あると思うけど
これが片方もしくは双方が内面病んでて不健全な関係だったりした場合は
むしろ不安の種でしかなく、自信をかえって失わせるような関係性に陥ってる事もある

パートナーがいる＝必ずしも安心安全で幸福だとは限らないということ
結婚してても冷え切ってて、むしろ結婚してるからこその酷い孤独だって人も大勢いるし
自己欺瞞でごまかしてどうにか耐えてるような人も多いってのが現実

ただでさえ発達は自己愛性などからターゲットにされやすいわけで
ACやボダなんかも併せて持ってたりしたらまともな関係性を保つのは非常に難しい
無い物ねだりをこじらせるのは程々にね

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 09:17:32.73

>>85
人への執着が強いっていうものね～ASD
ASDの友人居たけど毎日のように連絡来たり近所だから頻繁にご飯誘われたり
後から恋人がいると知って驚いたくらい私にべったりだった
私の性格なのかADHDだからか人付き合いは広く浅く変化を求めるから
そう言う付き合いは友人とも恋人ともしたことなかったから新鮮だったよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 10:18:54.15

>>91
恋愛した途端に自信持つのか
ふてぶてしくなって女を見下すようになる女って結構いない？沢山見てきた

>>93
結婚してるってだけでまともな人だと思われたり
恋愛マウント取られなくなるのが羨ましい
持ってない人間にはいくらでもマウント取れるからね

現在も充分惨めな喪女の不幸と結婚してる(持ってる)不幸どちらがマシなのか
喪女が｢幸せ！！｣って言っても｢強がりwwww｣って感じだけど
既婚者が自己欺瞞でも｢幸せ！｣って言えば説得力あるよね
今は自身のセクシャリティが解ってないから恋愛なんて無理だけど

それにしても友人に対する執着がASDなのかひょっとしてボダなのか自分でも解らない

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 11:00:17.12

>>95
説得力の問題なのか、内的な自信や余裕の問題なのかなんだがな

ナルシシストみたいにパートナーなしで自分だけで自分に酔って自信や余裕があるとして、そこに説得力はなくても絶対的なものかもしれないじゃん

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 11:05:14.00

結婚しても、家庭で孤立していて家族から差別をされたら逃げ場がないとかだってある
または暴力受けて入院しても幸せとか？w

親子でも夫婦でも、家族との関係が本当に悪いと生き地獄だよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 11:16:04.66

>>96
一人遊び楽しいASD気質なのか、先行きの不安が想像出来ないADHD気質なのか分からんけど全然危機感がない。
リアルに考えると所得とかで配偶者とニ人馬力のが過ごしやすいとか現実的に見える。

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 11:20:51.76

既婚者が暴力受けてボロボロの状態で「幸せ」って説得力があるかねえ？
息子が刑事事件を起こして、近所から噂されても幸せか？
浮気して妊娠させて離婚騒動中とか、借金を繰り返すバカ配偶者とか、家族間の殺人事件とか、独身より確実に不幸は確実にある
自分でも相手でも問題があると、付き合っても上手くいかないよ
特に自分に問題があると、確実に毎回トラブルになるから一人がいいとなる

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 11:23:30.44

>>98
配偶者が働かず浪費家だったら？

今まで一人だったなら、良くて同等、大抵は自分より下の人間と付き合うことになるんだよ
いい人はすでに相手がいる可能性が高いのだからな

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 11:31:16.82

パラサイト的な思考って嫌いなんだよ

フォローし合うことが基本なんだから、自分が相手に必要とされる人間になることを目指すこともせず、なんでこちらが必要とすることを考えるんだよ
お互いに相手が必要な状況にならなきゃ上手くいく訳ないだろ

リアルに考えると人付き合いが壊滅的な人間が家族を持ったら、家族を不幸にするに決まってる

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 11:39:11.59

自分はボダ女と付き合って疲れ果てたから、一人がましとなってる

自殺未遂とか暴れて物を壊すとか、あれといるくらいならマジで一人がいい

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 12:23:32.83

自分自身が大したことないから、そんな女に引っ掛かったのは理解しているよ

自分のような変な人と付き合うって、やっぱり変な人間なんだろうし、変な人間が二倍になってお互いが楽になるかを考えると、やっぱりならないことは多いと思うよ
もちろん上手く噛み合うこともあるだろうし、別にマイナスばかりではない
プラスも多いのは理解しているが、自分の場合はマイナスの可能性が高いらしいってことなんで、他人がパートナーを見つけるのは否定しない
プラスだけではなくマイナスもあることは確実と言ってるだけでね

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 15:14:45.26

>>94
上手く言えないけど
ASDの友達にこんなに好かれる私w
私の方が恋人もいて友達に嫉妬もされて優位w
って空気を感じた的外れだったらごめんね

>>100
やっぱ同等か下の人間と付き合うことになるのか
発達で鬱でACだから同等なんて自分含めて事故物件だろうな

そもそも人間不信でパートナーを信用できるか解らないし
一人で生きて行くしかないのか

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 15:58:30.06

結婚しても地獄は続くと思ったほうがいいよ
子供いなけりゃ子持ちに馬鹿にされるし子供が生まれればたぶんその子は発達障害で苦労する
基本的に地獄だよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 16:03:31.66

子孫残したら絶対に発達だろうし
そもそも子孫を残したくないんだよなあ

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 19:17:06.25

>>89
ID:gpwO3GKMも同一人物？

>>95
レスを見るとこじらせすぎな感じもする

>>98
２馬力ということはフルタイムで働きながら一部の家事をある程度やり続けることになる
相手の能力も大切だけど、自分もある程度の能力が無いと家庭がうまくいかなくなる場合が多い
自分に困り感のある（なかったとしても他人が困る）人は、自分がそのレベルに達しているか
考えることも大事かと思う

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 19:33:21.66

>>107
配偶者がいれば絶対に安心みたいな甘いこと考えてるし
きっと家事も全部相手がやってくれるって都合のいいことしか想像できないんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 21:13:12.66

>>104
私の文章分かり辛かったかなーすまん
恋人がいたのはASDの友達だよ
なのに何故こんな私にべったりと？？と思ったって話
趣味や気もあったから一緒にいてとても楽しかったよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 22:35:56.42

ストラテラ断薬したら漫画の構想が進みまくって最高
スト飲んでる間はいくら考えてもまとまらなかったのに不思議だ

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 23:42:05.63

>>104
とりあえず貴方は心理面の問題が深刻みたいだから、これは発達以前の話でスレチ
AC由来の自尊心や自己評価がおかしくなってる部分をまず治してきなされ

そこまで激しく卑下すること自体が病的だし、それは裏返せば
人から優しい言葉を貰いたい！
だれかこんな世界一不幸な自分をかまってかまって！
ということだから、もはやAC通り越してボダくさいレベルになってる

AC持ってても正しく回復してきてる人なら
そんな構ってちゃん全開の病んだ発想や発言はしないものだからね

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 23:58:02.34

>>108
なんか全体に夢見すぎだよね
青い鳥や青い芝生をこじらせ杉というか

まともに他人と何処かへ出かけたり共同作業みたいな経験もほとんど無いんだろうな
仮に一緒に何かやっても勝手に劣等感まみれになってキレて引きこもりだして
結局サジ投げられてみんな引いていくクソ面倒なタイプのデ◯スぽい
こじらせ方はボダ女によく似てる
発達あろうが無かろうが人間性の時点でNGだろと…
人を好きになった事ないとかいうのもクソ高いプライドの裏返しなのかも

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 00:06:20.21

>>111
合うカウンセリングを探せなくて疲れたし
10分診察の医者に自分はボダか聞いて見たけど解らないって言われたし
もう何から手をつけたらいいか解らんわ

>>112
>>108書いたの自分だけど
配偶者いたら二馬力って言ってる>>98に対して言ったんだよ
友達はいるし友達は大切にしてるよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 00:44:48.23

>>109
いや普通に分かったよ
なぜ>>104みたいな反応になるのか分からん

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 01:44:57.02

>>107
ID:gpwO3GKMは私だから別人

>>108
>>98が正しいなら離婚はゼロのはずだからね
お互いの親戚付き合いもあったりして、自分たちだけではない
最悪結婚詐欺だってある
良くも悪くもギャンブルだよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 02:23:34.70

>>98
みたいな考えが甘いのに結婚するのは現実的とか言ってる奴と結婚する奴が気の毒

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 04:21:10.43

>>98は浅はかで狭くて自分にだけ都合のいい損得勘定でしかものを考えられない奴の思考だな
いかにも自閉的ではある
よくASDが結婚生活に持ち込みたがる「現実的」って実はかなり危険なものなんだが
本人には何が悪いのか理解させること自体が難しいというジレンマがある

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 07:33:26.99

>>116
何考えてるのか知らんけど単純に世帯所得2倍なるでしょ。経済的に豊かになるじゃん？？ジャイアン思考怖いわ

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 07:38:34.75

何で経済的な話と精神論混ぜられなきゃならんのか

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 10:37:42.01

なんかよくわからんけどとりあえずASDの人ってめんどくさいな

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 12:10:07.57

>>118>>119
もういいからASDスレから出てくるなよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 15:00:03.65

>>118
発達は金銭管理が下手な人が多いし、金銭管理が下手な人間が二人になったら収入が倍になるとか関係ないぞ
金銭管理が上手いなら一人でも金には困らない
収入しか見ない時点で論外

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 15:42:13.57

絡んでるほうも大概やね

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 22:01:57.44

>>122
そんな感情移入して自分の話混ぜられても知らんがな。
一般的な話として配偶者捕まえる人が多いのは所得2倍になるから自然な事だろうと言ってるだけなのに。

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 00:03:14.09

>>124
底辺レベルだと借金持ちや、ギャンブル依存症や買い物依存症の配偶者、浪費家の配偶者とか珍しくないぞ

普通じゃない発達の配偶者がなんで普通なんだ？

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 00:10:03.92

まずは、一般的な話に当てはまる人間じゃないんだよ
ADHDスレなんだからさ

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 00:22:31.97

一般的な話じゃなく、自分が精神障害者という前提で話しような

経済的な話だけじゃなく、人間関係もかなり重要なのになんで経済だけみたいになるんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 00:34:15.46

すごい
３連投
７分、12分おいても気持ちが静まらないのか

ストレッチとかしても落ち着かないのかな
自分は言い合いではあまり興奮しないんだけど
ゲームでは止まらなくなる時があって（しかも非対戦でもなることがある）
軽いストレッチで気持ちの切り替えをしてるんだ

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 00:35:31.81

次々思考が出てきてまとまらないんだわ

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 00:46:02.57

なにより、自分は金には困ってないから金目当てで結婚したいって話はお断りする
一人なら手取り30万あれば余裕だからな

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 01:16:32.43

収入の話してるけど結婚したら、子供が出来ることは無視できないよ
一般的な話だけどさ

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 01:22:39.08

結婚したいと思わないし子供にも興味がないからすっかり忘れてたw

遺伝とかある障害だし、収入が倍どころじゃない
妊娠中でも収入が変わらない女性ならいいけど、働けなくなるかもしれないよな
相手がどうしてもほしいと言ったら婚姻継続に支障がある理由のひとつだし、それも考えないとならない

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 01:28:37.25

配偶者がほしい理由のひとつとして子供がほしいって大きいと思う

いや、経済的な理由だけで割りきって結婚する人なんているのか？

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 01:30:23.91

まあ、財産目当てはあるか

しかし財産目当てなら、収入が倍どころじゃない訳で、収入が倍になる程度の金目当ての結婚なんてレアじゃないかな？

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 01:44:14.94

>>130
金じゃなかったら何が欲しいの？セックス？

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 01:46:50.76

自分の生活費に余裕があるとメリットに見えないし、苦労する程度の収入が倍になっても二人分の生活費としては楽にならないというジレンマがあるんだろうな
更に子供が出来たら支出がハンパなく増えてしまうし
精神障害者手帳があるってだけで、結婚にはかなり不利だから相手に期待しにくい

いいパートナーとの出逢いがあればしてもいいけど、わざわざ探す必要はないな

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 01:47:20.23

>>135
だから要らないって書いてるだろ
メリットがないんだもん

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 01:54:28.15

強いて言えば、結局は精神的な話でその人と一緒にいたいかどうかかね

その人となら一緒に苦労しても後悔しない相手ならしてもいい
ADHDで失敗トラブルは日常茶飯事だから、成功することばかり期待するなんて出来ない
ならば、失敗しても後悔しないと思える相手じゃないとね

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 02:02:59.42

どうしても離婚か死ぬまでプライベートを一緒に過ごさなきゃならないパートナーなんだから経済的な理由だけでは続かないだろうね

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 02:08:29.00

誓いの言葉じゃないけど、健やかな時だけでなく、病んだ時のことも考えないとね
元々障害者だから病んでるようなものだしw

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 17:57:21.94

本日の事象
社員証忘れて出社→出退社時に上司の引率→退社のルーチンが乱れて携帯をロッカーに忘れる
なんだよこのコンボ…スマホケースにデッカイ付箋で社員証と書いといたのにこれじゃあまるで半生してないみたいじゃないか…

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 17:58:31.72

>>141
半生じゃなあ…

**優しい名無しさん** · 2019/07/17(水) 00:18:42.46

金がない無職の高齢ブス喪で
ADHDにASD併発して二次障害をこじらせ過ぎて発達でも最底辺だけど
この先どうなるんだろう孤独死かな
こんな人生送りたく無かった

**優しい名無しさん** · 2019/07/17(水) 02:35:23.34

自分のことを、この世の誰とも比べてはいけない。それは自分自身を侮辱する行為だ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/17(水) 11:57:51.00

私でもできるんだからとかバカでもできるしすぐできるようになるぞ！的な言葉にもやもやする
健常者にはできるの間違いだろ
さすがに卑屈になり過ぎか…

**優しい名無しさん** · 2019/07/17(水) 16:06:23.51

>>145
クローズドなら仕方ないけどね

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 04:56:29.11

５種類の作業を30分ずつローテーションでやったら、酷い頭痛になって
帰宅して今まで寝込んでた
同じ作業は以前もしたことがあって
その時はABCDEの５つの作業を、Ａ→Ｂ→Ａ→Ｃ→Ａ→Ｄ…と２回に１度Ａの作業をやる形で
それぞれ一時間ずつやったんだけど、とても楽だった

ただただ頻繁に作業が変わるのが駄目みたい

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 00:47:29.91

ADDで運転できないから人生で車が必要な田舎暮らしって選択がない

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 08:37:48.46

>>148
運転してみれば？

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 08:49:18.91

ストラテラで楽しみがほとんどなくなった人いる？

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 09:29:30.34

>>148
運転できない障害ではないよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 14:11:54.04

>>149>>151
一応運転免許は持ってるけど
歩いてても自転車でも人にぶつかりそうになるし
不注意ひどいし運転したら絶対に事故ると思う

人生で田舎暮らしをするって選択肢が無いのなんだか虚しいな

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 18:32:39.80

>>152
ADHDだとクルマ以外の問題も含めて
やっぱり都会住まいの方が良いってみんな口揃えてるからね
田舎はたまに遊びに行く程度の方が良いんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 18:43:09.82

>>152
自分で選択肢を狭めない方がいい
俺も徒歩だと早く曲がりすぎて壁にぶつかったりするけど車だと事故ったこと無い
マニュアル車だからってのもあるかもしれない

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 19:05:58.24

>>153>>154
原付や車で遠出してきた
みたいな話を聞くと羨ましいよ

何年もペーパーだし交通ルールもほとんど忘れた
原付と運転の練習したいな

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 21:23:11.34

ADHDで鬱発症してろくに働けないんだけど同じ人いる？何をしたらいい？

就労移行支援には通ってるけど体調が全然良くならない

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 21:55:15.08

>>154
免許すら持ってないからよくわからないんだけど
マニュアルだとなぜきちんと運転できるんだろう
オートマのほうが簡単だっていうし

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 23:02:50.07

>>157
プリウスがあれだけ突っ込んでるんだしオートマが安全というのは分からないな
アイサイトなり最近の安全装備はありかも

マニュアルだと運転に集中できるしね

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 01:12:11.74

オートマのほうが簡単って聞いたことがあるんだよ
本当にわからないから聞いてみたんだ
気を悪くさせたならごめん

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 01:29:35.12

ガイ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 03:15:24.30

>>159
教習所にでも行って運転してみたらわかるさ～
我々にはマニュアル車の方が合ってる

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 09:59:45.13

>>159
オートマの方が簡単なのは間違いないよ
そこはだれも否定してないし

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 10:41:54.47

>>159
オートマの方が簡単
マニュアルはアクセルとブレーキの踏み間違えによる急発進がない
エンストするので急停止

人によるけど、オートマの方が運転しやすいが単調
マニュアルは操作が少し複雑ではあるが変化に富んでいる

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 14:44:49.79

IQ70と診断されたけどADHDの中では普通ですか？

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 15:01:49.29

ADHDとIQは関係ない

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 17:06:55.26

>>156
ちょっと情報不足かな

おおよその年代（何歳台の前半中盤後半か）
家族の援助を受けられる状況か（一人暮らしか同居かと、協力的かどうか）
過去のおおよその職歴（超ざっくりとでいい）と
鬱無職歴をどのくらい繰り返してきているか
鬱以外に抱えてる障害や疾患があるか
親はいわゆる毒親系・発達系の要素があるか
病院ではどのような治療を受けてきたか
主治医からはどんなアドバイスを受けているか

根掘り葉掘り聞くようで悪いけど、これらによって話がだいぶ変わってくるんで
ADHDは思いつきで喋りだした結果、情報の後出しで話が長引いたり
ひっくり返されるパターンがとても多いのでなるべく先に聞いときたい

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 17:08:36.22

>>164
全体からしたらだいぶ低い方であまり多くはない側のはずだが
統計の話だったらASD持ちの人の方が詳しいデータ持ってるんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 17:35:56.69

>>166
来年30未婚でアルバイト経験しか無くて無職期間は合計3年くらいで
一人暮らし生ポで鬱以外はAC
親はボダと自己愛の毒親系でADHDとアスペのカップルで
病院では発達の治療を中止して鬱の投薬をされている
医師には就労移行支援に通いながら長く働ける仕事を見つけろと言われている

こうやって書いてみると本当に底辺だ
ディスられてもしょうがない
とにかく早く働きたいから何かヒントが欲しい

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 17:42:31.84

ちょっともう自尊心がズタズタ過ぎて泣きそうなので吐き出させてください。

10年前に鬱発症、5年前にパニック障害も発症。更に1年前にADHDと判明した女性20代後半。
1つだけ長く続いた仕事はアパレル勤務1年のみ。しかし、レジ作業と在庫管理がめちゃめちゃで結局辞めることに。
その後鬱が悪化し、単発バイトなどをするもどれも酷い有様だった。
職歴のブランクが5年以上空いてるし、発達障害も判明したので、そこらへんのバイトや一般雇用で働くよりも、正直に自分の状態を認めた方が良いだろうと思い現在就労継続A型作業所に通い始めた。

相談と言うか愚痴は、知的障害の男性2人とガイジっぽい男性3人が気になり過ぎてというか、正直気持ち悪過ぎてもう通いたくない。
ガイジ系の内の1人がなんだかすごくスカしててカッコつけてます。
初日の帰りにラインのID聞かれて、とっさに「ラインやってません！」と言ったら「俺が教えてやるよ？」と言われて距離感なさ過ぎてキモ過ぎて泣きたいです。
あと知的障害の男性の内軽度？の1人も、一応周りの女性を意識してるらしく
「こんな馬鹿らしいことやってられるかよ！めんどくさい！」とか唾を吐くフリ？とか思春期男子の照れ隠しみたいなのを女性達の前でやるのがイタイし
私の前を通り過ぎると必ずゲップしたり、あー疲れた(チラッ)あー痛い(チラッ)などの意識してる感も気持ち悪い。
なんで発達障害ってだけで他と一緒にされんだろ...
もともとポンコツ頭だけど更に頭おかしくなりそう...

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 18:10:45.64

>>169
その環境ひどいね
自分が通ってる就労移行支援施設はそれほどひどい人はいないか重度っぽい人は来なくなる

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 19:37:17.37

>>170
重度だったら逆にわけわかんなくて、周りを気にする余裕もないんだろうけど、中途半端な感じなので自我というか一丁前に自意識は過剰で鬱陶しいって感じです。
申し訳ないけど、ちょっと知的障害入ってる程度の人って異性とか性の事柄にすごく反応すると思うから、ほぼ動物状態なんじゃないかと思う。
一緒に働かせないで欲しい。

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 21:05:16.29

生育歴でもともと自尊心がズタボロだったけど
鬱で2年も体調悪くて職歴なくて友達も交際経験も無くて
来年30でこんな底辺なかなかいないと思うわ
親は発達の毒親で何年も家族と会ってないと人に言うと怪訝な顔される
マジで自分にできる仕事なんて無いんじゃないかと思う

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 21:18:55.79

>>169
早いとこ結婚して身を守るようにするしかないと思う
婚活でもなんでもして
30手前なら無職でも女なら相手見つかるのでは
それはそれで障害のことどう説明するか、子供どうするか（どうせ遺伝するし）とかあるから悩ましいところではあるけど

**優しい名無しさん** · 2019/07/21(日) 22:45:44.15

>>173
本当はそれが1番いいですよね。
子供は持つつもりないです。遺伝して自分第2号が生まれたら本当に嫌だし。
今までこの特性のせいで付き合ってきた相手から理解されず、モラハラにまでいたったことがあるから結婚生活心配だ...

**優しい名無しさん** · 2019/07/22(月) 02:15:36.53

>>172
フリーの仕事でも探してみては
時給換算600円でも12時間×26日働けば生きていけますよ
自分が得意かつ興味のあることを仕事にしましょう

我々にとって「普通の生き方」は普通ではありません

**優しい名無しさん** · 2019/07/22(月) 13:53:47.49

「変な男に絡まれるんです」

「早いとこ結婚するしかないんじゃないの」

まさに発達って感じの回答ｗ

**優しい名無しさん** · 2019/07/22(月) 14:23:03.79

>>176
吹いたw

**優しい名無しさん** · 2019/07/22(月) 15:15:15.03

うちの就労移行支援は利用者同士で外で会うの禁止されてるんだけど
発達の女が重度っぽい男と外で会ってるのを二回見た
オタサーの姫って奴かな

**優しい名無しさん** · 2019/07/22(月) 16:12:43.60

>>174
モラハラ分かる
特性だろうがなんだろうが、自分よりトロい女は下に見ていい、俺が教育してやるんだ、ってなるんだよね
そのトロさや至らなさはADHDが原因だから、どんなに教育されようとマシにはならないから、それならもっと教育しなくちゃ！が行き過ぎてモラハラになる
あまりにも相手が気持ち悪かったら職員さんに相談するとか、辞めるとかもアリかも
せっかく自分がADHDだと分かったんだし、自分を守ってね

**優しい名無しさん** · 2019/07/22(月) 17:01:33.64

ただでさえろくにバイトもできない無能なのに鬱患ってマジで働けなくなった
就労移行支援に毎日通う体力も無い
恋愛経験も友達も無い家族仲も悪い底辺で生まれたく無かった

恋愛感情を抱いたことないし結婚にも憧れない
結婚や恋愛を諦められたら
かなり楽になるのにこのままでいいのかって焦りがある
恋愛や結婚してるって肩書きだけ欲しい
それか恋愛しないのが普通の世の中になって欲しい

**優しい名無しさん** · 2019/07/22(月) 18:09:13.95

>>180
＞恋愛や結婚してるって肩書きだけ欲しい

これマジで最悪
たまにこういうタイプのASDが平気で結婚して相手をカサンドラにするし
ただの劣等感で憧れるくらいなら腹くくってバッサリ諦めろと言いたい

**優しい名無しさん** · 2019/07/22(月) 18:11:47.09

パートナーをアクセサリーとして見てる人間なんてASDじゃなくてもいるやん

**優しい名無しさん** · 2019/07/23(火) 00:13:17.21

謝ったほうがいい場面で謝って謝られても困るって言われてもこっちのほうが困るわ
本当に謝りたいわけじゃないに決まってるんだからテキトーに謝罪受け入れて欲しい

**優しい名無しさん** · 2019/07/23(火) 00:36:30.51

>>183
ポエムっぽくて面白い

**優しい名無しさん** · 2019/07/23(火) 11:07:22.26

謝られても困るってのは謝るのは当然だろ？って意味だよね

**優しい名無しさん** · 2019/07/23(火) 16:01:04.54

>>179
そうそう、全レス同意...
今まで過去彼氏から言われた・やられたことで1番こたえたのは
「○○っていつもやれないとかできないとかわかんないとかばっかりで自分の力で物事成し遂げたとかそういう経験ないの？親にそうやって育てられてきたの？少し強くなることも大事だよ！次できないとかやれないとか言ったら俺本気で別れるから。甘えんな。」
ってすっごい真面目に半ギレで言われたこと。
鬱とかパニックのことを説明しても「また病気病気って、なんでも病気にするんだね。今時精神科行けば皆んな何かしら病名もらえるよ？なんでそんなに病気が好きなわけ？」
努力の押し付けモラハラが酷くて、彼と会うと謎の喉の締め付けが酷くて声が出しにくくなり、結局私からフェードアウトするように別れた。

わかってくれてありがとう。今日作業所行かなかった。
多分辞めます。

**優しい名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:08:59.54

ADHDとASDの悪い部分を全部持っててつらい
コミュ力0なのに人並みに孤独は感じるから人と関わっては嫌われて生きづらい

**優しい名無しさん** · 2019/07/23(火) 22:33:48.94

俺はADHD
アホ、でぶ、H、童貞

**優しい名無しさん** · 2019/07/25(木) 19:50:34.98

ADHDも苦しいけど二次障害でこじらせた人格や鬱が今一番つらい
自分の人生なんなんだろう

**優しい名無しさん** · 2019/07/25(木) 20:20:19.28

>>189
分かるで

**優しい名無しさん** · 2019/07/25(木) 20:55:54.74

察しが悪すぎて呆れられるのって辛いよな
これが積み重なって無能認定されるんだろうな

**優しい名無しさん** · 2019/07/25(木) 21:00:13.62

察するって面倒くせーわな。

**優しい名無しさん** · 2019/07/26(金) 11:17:15.28

こないだ一緒に仕事した発達らしき人はアレだった
こちらが接客中でも私語を続けてくるんだけど
客がいてもいいじゃんていう感じではなくて、客とまだしゃべる必要があるのを忘れるみたい
レジで例えると、客が商品を持ってきたら金を受けとっておつりとレシートを渡すまでが仕事なのに
商品をレジに通し終わって、客が財布から金を出してる最中に話しちゃう感じで
こちらが無視して接客を続けると「あ…」と言って気づくみたい
その人もまったく同じ仕事をしているから、こちらの仕事内容がわからなかったということはないし

この人頭大丈夫かなと本気で思った
自分も他人からこういうふうに思われているんだと思うとへこむ

**優しい名無しさん** · 2019/07/26(金) 11:45:22.81

接客中に私語は相当やばいな
自分がどう見られるのかが気にならないASDか

**優しい名無しさん** · 2019/07/26(金) 15:42:21.32

たぶん私語の続きがしたくて、接客が終わってないのにフライングしちゃうんだと思う

仕事仲間にも客にも気さくに声をかけるし、いいところもあったんだけどね

**優しい名無しさん** · 2019/07/26(金) 16:37:32.00

女でASD併発してるのマジでつらい
多動で多弁なのに空気読めない
注意力散漫とASDの粘着質どちらも悪い所取りで生きづらい

**優しい名無しさん** · 2019/07/26(金) 17:11:57.82

>>196
まーしゃーねー。

開き直るべし。

**優しい名無しさん** · 2019/07/26(金) 18:12:56.00

>>196
ここにも同士いるから泣かないで
ちなみに不注意優勢+軽度？のASD
いわゆる真面目系クズだよ
女の人の世界って見えない細かいルールが赤外線レーザーみたいにいっぱいあって怖いよね

**優しい名無しさん** · 2019/07/26(金) 19:41:25.05

>>198
(´；ω；｀)人(´；ω；｀)ﾅｶｰﾏ
同じく不注意+ASDの真面目系クズ
努力できない自分に自己嫌悪してる

ブスだから男性にキモがられて嫌われることが多いよ
女性の暗黙のルールにもかなり触れてるんだろうけど表立って言われないあたりまだマシかも

**優しい名無しさん** · 2019/07/27(土) 00:27:55.99

結婚してから相手がADHDとASD併発してたってわかったけど生活面は困ってないな
発達障害だからとか関係なくお互いフォローし合えば大丈夫よ