【専門】ADD/ADHD専門スレッド part167【総合】
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ワッチョイ無しのスレです。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
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素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part166【総合】
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(ﾜｯﾁｮｲ有) 具体的に言ってくれないとなんのこっちゃ？ですわ
ほんなもん内容によりますわー >>220
具体的に何が起こったのかよく掴めないけど、特に日本では好きなものに関してはいくら熱く語っても許される風潮があるけど、嫌いなものには蓋をするというか、
触らずなあなあにする感じの方が波風立たずに済むと思う、と今までの定型の人達から学んだ
ストレス溜まるんだったら、過激な表現に気をつけてツイッターとかそれこそ5chに書き込んだらどうかな？ 日本は物凄く馴れ合い社会だけらな。
YES NOをハッキリいうのは相手にトゲをぶつけてるのと同じで、最悪喧嘩を売ってると取られかねない。
かなり危険だからゴニョゴニョゴニョっと曖昧な受け答えした方がいいよ。 ｢ADHDを診断されてショックで寝込んだ｣って話をよく聞くけど
自分はASD併発だからそれは無くてADHDを診断されても
｢自分はこういう奴なのか、障害のことをちゃんと勉強して対策を考えよう｣としか思わなかった
ASD併発して良かったことはそれくらい
女でASD併発は生きにくい生まれたく無かった 診断でショック受けて立ち直れない奴って
要はそれだけ本人の中に障害者差別の意識が大きく存在してたってことだからね
差別意識が大きいほど診断のショックも比例して大きくなる
今まで当たり前のように蔑んで見下し、あるいは
無意識に上から目線で哀れんできた下等分類と言えるグループに
ある日「いやアンタもこっち側の人間でっせ？」と言われてしまう恐怖と衝撃な >>186
それモラハラでないような気がするけど…
そういうのをモラハラ扱いするのはさすが発達だ >>226
いや立派なモラハラだよ
自己愛性について勉強してみ >>226
いや、自分のできないことを無理矢理矯正するのは発達障害側にとってはモラハラだとは思う
もちろん彼氏側を100%悪いとする気もないけど
>>226は努力してもどうしてもできないことはないの？ >>228
自分がADHDの特性を理解してないからそう言ってるわけじゃなくて
定型？が本気で怒ってくれたことを「モラハラだー！」って言いだすのは
端から見るとキチ以外の何物でもないよ
という意味 >>224
ADHDは寝込まないよ。
自分は診断でもADHD単体の女だから男性からの目はきついと思ってた。
コミュ力は普通以上あるけど(女性同士の中でも仲裁役)、がさつで、秘書的な細やかな事務ができない。
男からみたらコミュ力とかどうでもよくて、きちんとした女が好みだと。
だから、もし私がASD入ってたら、少しは女らしくて異性に好かれたかかなぁと、羨ましかった。
でも、そんな簡単な問題じゃない。
男女ともにADHDに厳しい世の中が今の日本。 >>229
あなたも発達障害っぽいね
まあ発達障害なんだろうけど >>229
＞定型？が本気で怒ってくれたことを「モラハラだー！」って言いだすのは
＞端から見るとキチ以外の何物でもないよ
こんな考え方が出てくるのは229自身がモラハラ、パワハラ側の当事者か
それらの歪んだ思考に洗脳され盲目的に染まっちゃってるせい
「本気で怒ってくれてる」＝愛情との履き違えはDV被害者に特有の認知の歪みなんだよ
本当の意味で冷静に見ればあなたの方がキチなのだということに早く気付こうな ↑書き忘れたけど、虐待をしつけと称して疑わない人種と同じってことね >>229
んーそっか、まあ"額面通りに受け取る"と確かにそういう解釈になるけどね
ちなみにこのレスにいる限りはあなたも発達障害ってことだよね？ASD入ってたりする？ >>230
明らかにADHDだけどモテてる女性いたよ
自分はADHD+ASD女で女性の友達はいるけど
男には嫌われて笑われる
男はそもそも女を｢若さ｣と｢容姿｣しか見てなくて内面は見てない
って男性2人が言ってた
やっぱ結局は容姿なのかな
発達だからそういう「常識」に気付けないのかも >>235
モテるかどうかは関係ないよ。
五人ぐらいプロポーズされたけど、自信がなくて断った。
(ちなみに、付き合いたいと告白して２０人ぐらい断られてる) >>235
ID変わってるけど230と同一人物です。
付き合うと以外と普通らしく、結婚していいと思われるらしい。
パッと見はヤバく思われる。
この辺は「見せ方」によるんだと思うよ。男女関係なくテクニックかと本当は思う。 >>236
プロポーズされた経験があるのは自信に繋がりそうで羨ましいわ
自分もパッと見異様な女だけど
男性にも女性にも関わると｢中身は普通の範疇｣って言われる
それでも全然モテない
三十なのに告白されたことも好きになったことも無いって人間として劣ってるって劣等感と焦りがひどい >>238
実は私は50代だけど、告白されたことは人生一度もないですよ。
自分から告白したい方ではあります。ADHDは狩人だから、もう、それでもいいかなぁと思うようになりましたw
40代でどうにか既婚者になりましたが。
なんか色々悩ましいですよね。
男女問わず、モテって論理的な世界じゃない。 >>235
脳科学と恋愛絡めた番組でもやってたけど
実際、男って外見が最大の決め手になってしまうものらしいよ
狩猟採集生活時代の名残で視覚だけが進化したので、見た目で瞬時にアリナシを判断してる
一目惚れが男側に多いのもこれが理由で
評価はほとんど初見で決まってしまうとか
外見でダメだとそれ以降も評価が覆ることはまず無いと思っていいらしい
女性は逆に視覚があまり進化しなかったので相手の容姿は本当に関係なかったりする
それ以外の四感を駆使して得た情報を総合して判断してるんだとさ 男も女も、
・「モテる人」
・「告白されやすい人」
・「結婚してもらいやすい人」
は全部全〜く違うよ。
混同よくない。
それはADHDだけでは決まらない。そりゃ影響はあるだろうけど。影響の仕方に個人差がありすぎる。 自分がモテないのはADHD+ASD女だからかと思ってたけどやっぱ関係無いのかな
発達で仕事も生活も人間関係も上手く行って無い家族仲悪い
三十なのに恋愛経験まったく無しで焦りがひどい
アセクシャルかと思ったけどちょっと違うらしい
悩みが多すぎる モテテクを習得して使えて更に結果を出せるのは定型の中の極一部
発達はまず習得するところから無理じゃろ
どうにか習得しても肝心な時に使いそびれるとかなー >>242
人を一度も好きになった事ないならアセクシュアルでいいような
普通は小学校くらいまでに初恋あるよね >>244
アセクシャルのスレ見たけど
アセクシャルの人と微妙に意見が合わない
恋愛経験ないことに焦りがひどい
｢人と違ってても平気｣ってほど超然とできないのつらい >>245
私もアセクシャルだよ
焦りも強いし劣等感も凄いよ
でも結婚生活を思い浮かべるとげっそりするから絶対無理ｗ
手を繋いだりキスしたりもなんにも楽しくないよ セクシュアル（sexual）をセクシャルって書かれるとすんごいモヤモヤするんだけどw
最近じゃNHKですらセクシャル表記する馬鹿が居るんだよなー…
お前らアンユージュアルをアンユージャルと書くんかい！ってすごくツッコミたいw >>246
>>245だけど246は交際経験あるから自分とはちょっと違うね
アセクシャルスレの人って焦って無くて劣等感も無い人が多くてなんか合わないんだよね
自分はモテないからこじらせただけの有性愛者なのかも？
って毎日悩んでる
発達はセクマイが多いって聞いて余計悩む おっとり系のいわゆるADDだから、体の多動はないつもりだったけど
今日仕事が暇で飽きた時に、自分がｷｮﾛｷｮﾛﾊﾟﾀﾊﾟﾀ（ﾀｵﾙで扇いでる）ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ（書類めくってる）してることに気づいて驚いた
他の人はマニュアルを見たりしながら静止してるのに
自分はしまいにゃ天井まで見上げて暇つぶしをしてしまった
そのことに気づいてからじっとしてみようと思ったんだけど
考え事をするにも座りっぱなしで体が痛くなってきていて集中できなかった
まさか自分もこんなだったとは…
そして静止していられる人はどうやっているんだ >>248
モテる人は極一部
世間の殆どの人がモテないよ〜
幻想見過ぎなのかも あれでも>>248の言う「モテる」って単に交際経験があることを指してる？
ごめん、国語できないや
よく考えたら人によってモテの定義って違うもんねぇ >>249
ああっ私もそんなタイプ…
派手な多動はないけど無意識の小さい動きが多いみたいで、周りに｢常に動いてるね｣って言われて衝撃を受けました
意識してじっとしてると体の芯がゾワゾワして凄い不快な感じになっちゃうし
静止してる人達ってそういう感覚とか完全に｢無｣なんでしょうかね… >>251
248だけど交際経験ないし告白されたことも無いよ
だから自身のセクシャリティが解らなくてモヤモヤしてる
ただでさえ発達で悩みが多いのに
これ以上悩みが増えて欲しくないよ 来年三十だけど職歴なんてバイトしかないしメンタル病んでるし
まともな職も結婚も諦めるしかないんだろうな
こんな人生送りたく無かった
この要領の悪さも発達なんだろうな 自分はこだわり強めでASD併発もあるんだろうなと思ってたら
ADHD由来のただの怒りん坊だった……目から鱗ポロポロ落ちたわ
人からしつこくされたり待たされるとイラついてしまうんだなー
短気は損気、気を付けよう >>254
四十代半ばで初めて正社員になれた。
半年で首になったけど、失業保険が終わってからは服薬して、フリーランスでどうにか食ってる50歳。
発達障害者は実年齢の７割ぐらいの社会年齢らしいから、今35歳と思えば納得な感じもする。 >>256
＞発達障害者は実年齢の７割ぐらいの社会年齢らしいから
まことしやかに言われてるけどこれ誰が言い出した事なんだろうね
知的障害と混同してそうでもある >>256
40代で正社員とかすごい
今は傷病手当で生きてるけど年だしまともに働ける気がしないけど年金は無理だと言われたからとりあえず手帳は取ろうと思う
色々諦めてるけどお金さえ稼げればいいんだよな〜 ブラックでも何でも、半年やればだいたい会社の中のことがわる。
半年勤めるつもりで取りあえず普通の社会勉強できるところに潜り込んでは。 ADHDだからできないと思いこまない方がいいよね
事務が鬼門だと言われているけど、人によるから
自分は事務系で正社員を20年くらいしている
天職ではないけど、食っていくために我慢すれば何とかなる それADHDにも事務がこなせるタイプがいるってことで
事務が壊滅的に駄目なADHDはいるんじゃないの？ だから人それぞれ
事務ができるADHDもいればそうでないADHDもいる
一概にADHDは事務に向かないとは言い切れないってこと 発達に向く仕事って何？って質問だと
括りが大きすぎて答えようがないって問題と同じだわな
発達に〜ではなくて
自分という個人に向く仕事とは何か、という極めて狭い範囲で考えた方が良い
そういう意味では、見知らぬ者同士が集まってるだけの匿名掲示板で
自分に適した答えを求めるのは難しいw
自分の詳しいプロフィールは相手にはほとんど見えていないわけで
人の体験談を参考にすることはできるが、それもあくまで一例にすぎないこと、
それがその業種の全てではないことをよく念頭に置く必要がある >>263
ああ、ADHDでも事務ならなんとかなるって言ってるのかと思ったごめん
>>264
たまに深く話してる時もあるよね
例えば、「ピッキングのこういうところが自分には向いてた」とか 動作性高いか
言語高いかで
向いてる仕事なんて全然違うだろ
動作高いほうがいいよな
俺は動作壊滅で死んでるわ… 動作性110だけど勉強も運動も物作りも人並み以下でどんなバイトもできない鈍い無能だよ 2年も鬱病で無職で無能でなんの取り柄もない成功体験無い家族仲悪いいない歴=
生まれたくなかった 発達障害といっても、生活の困り事のかなりの部分は二次障害のせいな気がするね。
ここを見てると。 うつ病でも似たような症状出るからねー
幼少時から継続しているかどうかが診断基準ではあるんだけど、チェックリストを見ると何か当てはまっているような気になってしまったりするんだよね 二次障害が無かった小学生の頃から怒られっぱなしでものすごく生きづらくて
小学生の頃から｢自分は絶対にどこか異常がある｣って危機感があったからメンタル関係の本を読み漁ってた
社会人になってからようやく困り事が出てきたってタイプが信じられない
自分は重度なのかな バイト先で自分より重症な人に疲れる
空気も読めなさ過ぎでASDも併発してそうで扱いに困る 定型から見た自分も似たりよったりなんだろうなぁ
言って治るもんじゃないし本人がやりやすいようにすべきなんだろうな 真面目なんだけどうるさいというかそんな事いちいち聞くなというかなんというか…可哀想ではある 擬態するのに精一杯で他人の事気にしてる暇ないんだけどもね >>273
もともとの性格とか親の人格・家庭環境なんかも大きく影響するからね 小学生のころから忘れ物が多くてまともに授業受けられないから怒られっぱなしだし
親や教師も逆らわなさそうな大人しい子供を狙って怒鳴るから(躾と称していたぶって楽しんでるだけ)毎日しにたかったな 忘れ物は多かったな
あと、よく行方不明になったらしいけど、自分を探してるとか全く考えてなかったから自覚なし
勉強は出来たし、グレてはいないが、超がつく問題児だったな
当時はADHDという概念がなかったのか、落ち着きがない、集中力がない、規則正しい生活が出来ない困った子供扱い >>273
271だけど小学生のときがメンタル的には一番困ったよ。ミスも圧倒的に当時の方が多かった。
でも大人になったら仕事や家事、自活しないといけないしなぁ。 自分みたいに小学生の頃から周りにボロクソ言われて
メンタルやられたADHDって案外少ないのか？ 自分は不注意タイプ、忘れ物に遅刻のオンパレード。
立たされたり教卓の横に机並べられたり居残りもしたし怒られまくったよ
おかげでイジメも長く続いたし先生に相談しても上部の仲直りで終了
成績は良かったんだけど他が壊滅的で学校は先生含めて敵だけだったなー
おかげでメンタルはずっと底辺で固定しちゃった感じ 忘れ物や宿題忘れ多くて立たされたり正座や貼り紙など散々見せしめにあったよ
女子でそんな子は自分くらいで恥ずかしかったし苦痛だったけど
元々明るくお笑い好きもあってギャグにしたりおどけてやり過ごしてたから虐めはなかった
後から知ったが宿題など忘れても上手く誤魔化すんだってね、普通の人は
何でも正直に報告するアホの子やったわ〜 >親や教師も逆らわなさそうな大人しい子供を狙って怒鳴るから(躾と称していたぶって楽しんでるだけ)
一つ前の文章で忘れ物が多くてまともに授業受けられないからって自分で理由を書いてるのに
いたぶられてるとか、被害妄想強すぎというかキチすぎ >>285
教師はいじめっ子がいじめててもスルーで
どんくさくて逆らわない自分にはわざわざ怒ってたからストレス発散の道具にされてたと思う
親もキチだしボダ親に怒鳴られまくったけど
ボダだからヒス起こすだけで具体的な改善方法を考えるとかは一切無し
医者に話したら異常な親だと言われたよ >>284
当時は体罰とか普通だったし、だいたい毎日廊下で正座してたな。
でも誤魔化すのはうまかったし、忘れ物の相互扶助のネットワークの主催者で、
気がつくと委員長とかいつも推薦されてたけど。
女子だから長はダメっていつも教師に却下されてた。
今の子供とは全く違う状況だよね。
発達なんて言葉もなくて、教師が家に怒鳴り込みに来てたwww 怒られまくって自尊心低下してボダまで落ちた者だけど
要領よくて病まない発達もいるんだろうな
そういう要領いい発達の心構えみたいなものが知りたいよ
自分はASD併発だし両親毒親だし
要領よくなるのは無理かなあ >>288
心構えというか「思い通りにならないのは当たり前」という考え方をしてる
実際に自分すら思い通りにならないから、他人や環境はもっと思い通りにならない
そして、他人も思い通りの人生になんかなってないから余裕がない 怒られる頻度は明らかに高かったし弄られキャラでもあった
だがどうしたことか、あまりに理不尽な扱いを受けると、
教師でもクラスメイトでも食ってかかって行って納得できるまで粘着する子供であった
おかげで深刻な事態に陥ったことがない
乱暴者の系譜なので血を引き継いだか
見た目はひ弱なのがまたギャップで、周囲も苦労しただろう 怒られまくって精神病んだが
ここ見てると怒られてたけど病んではいない発達が多いな
自分の場合病んだのは
発達より両親が人格障害なことが原因なんだろうか >>291
親の影響は多大だよ
逃げ出すのに失敗するとさらに深刻
うちも毒親だが、やはり逃げ出すのが早い子ほど病まずにまともな生活送れてる ADHDで二次障害併発するタイプは毒親育ちが多くて
二次障害を併発しないタイプはまともな親が多いとかあるんだろうか 不注意型add。ASD受動型も入ってると思う
女だけど夏寝るときはパンツ一丁。
頭が解放されるざわつきが取れる感じで最高。
ゆっくり寝れる
服を着ない開放感は最高で
本当は家にいるときはパンツ一丁でいたいぐらいだけど
家族と一緒だからそうもいかない。
自室ではにパンツ一丁でいたいけど 突然親が来るかもでできない。
男の人はトランクス一丁でいても何も言われなくていいなあ >>294
親に言ってみ。
意外に気を使ってくれるし、自室ならオーケー出るぞ。 ASDの友人も裸族だわw
衣服がまとわりついてるのが嫌とか言ってたなーそう言えば
ただの暑がりと思ってたけどASDの特性なのかもね >>293
まともに統計取ったらそりゃやっぱり差はしっかり出るだろうよ
ただ毒親育ちと言っても被害者本人が知識ないうちは一種の洗脳状態、
ストックホルム症候群の状態に近いんで、親を悪くは思えてないのが普通だったりする
親は独裁状態を守るために様々な方法で親を悪く思えないように仕向けて来るし
子供も家庭内で生き延びるために順応しようとして自分を無意識に曲げてしまう
だから「うちの親オカシイ」とはなかなか正しく認識できない、毒家庭特有の問題がある
（気づくのは30代以降になってからというのも珍しくない）
毒親と健常親の境い目というのも定義しにくいものなのでやはり難しいところがあるね >>298
親に洗脳されてて自分も家庭に順応しようとして｢親がオカシイ｣と気付けなくて
ある日突然親が異常だと気付いたらいきなりメンタル病んだ
発達とACと鬱で問題が多すぎてなにから手を付けたらいいのか解らない状態 両親とも低スペックで発達で人格障害で
自分も両親の悪いところを全部取り入れた低スペックなクズ
生まれたく無かった >>288
自分は中学でパンク系とか聴きだしてから、自尊心の低下は割りとなくなったな。
普通と違う、はずれることがかっこいいみたいな。
今の十代はサブカルチャー、カウンターカルチャーとかどうなってるのかな。 十代の頃は変わった音楽とかオタク趣味とか人と外れてるのがかっこいいって感じの趣味を持ってたけど
低スペックがやってもただの現実逃避にしかならなかったよ
なんの取り柄のない人間が
人と違うアピールしたいだけの
付け焼き刃な趣味にしかならなかった >>299
今自分がやりたいことの中から
今自分がやれることだけやって行けばいいと思うよ >>302
アピールじゃなくて、自分に対する自分の評価だから。
ちなみに自分がそういう趣味を持っていることを表明することはなかったな。
自分の話の仕方がわからず、変わった趣味を持ってるのをアピールできる人が羨ましかった。 >>303
ACだからやりたいことや楽しいことが無いんだ
>>304
自分も変わったサブカルチャーやカウンターカルチャーにはまってたけど
本当は｢勉強ができて恋人もいて〜｣みたいな正統な道を歩めない負け惜しみだったかも
味方がいなくても孤独でも
人と違うのがかっこいいと本当に自分を通せる人は羨ましい >>305
勉強できるとか普通の恋人とか。サブカル、というかカウンターカルチャーだとかえってカッコ悪いと思ってたな。
時代のせいもあると思う。最近のジャニーズやお笑いが高学歴を自慢する時代だからね。
価値観が多様化しすぎて、かえってメインカルチャーの価値基準がどこでもで適用される時代になっていると思う。 お笑いは前から高学歴
高学歴かそれに同調するタイプじゃなければ伝わらなかった
高学歴健常が多くないか日本のお笑い >>306
「メインカルチャーの価値観がどこでも通用するようになった」って
どのカルチャーでも｢勉強できてモテるのが偉い｣って価値観が通用するようになったってこと？
オタク趣味も半端にしかハマれなくて恋人いなくて勉強もできなくて
何も取り柄がない
モテて勉強できる正統派なリア充への羨望も捨てきれない
自分の価値観がなくてダセえ ACでやりたいことが無さすぎて多動も衝動性も封印された
あるのは不注意だけ
不適合者すぎる 今ビルメンだけど
常に身体動かしてるからなんとか仕事できてる
ADHD持ちだけど全て中途半端でもいいからなんとかなってる
他人と話す話題がなさすぎて辛いけど 一人暮らししてる人っている？
若い頃に一人暮らししたら散々で、離職を機に実家に戻って今は実家から近い職場で働いてるんだけど
親に頼りきりでとりあえず人並み少し以下で生きてるけど、親も若くないし
いざ親に何かあった時にはじめて考えるよりは
今から自立したほうがいいんじゃないかと30代こえてから思い始めた 30代こえてって意味わからんね
30こえてから。30代なってから。 >>307
仲本工事が大卒だからメガネキャラだったり、高卒でも上岡龍太郎はインテリキャラだっり。
高学歴化は最近、ナイナイ岡本ぐらいからでは。
>>308
昔はジャニーズとか、勉強できない、やんちゃ、が売り。
高IQが売りの沖田浩之は別だったけど、それもやっぱりツッパリが前提だった。 で、ようは、
80年代まではステレオタイプなものが多かったけど、価値観多様化の時代より、ある意味‘’選択的‘’に選べたのよ。
成績がいい奴、おもろい奴、ツッパリや不良、不思議ちゃん不思議くん…どれもある意味モテるタイプだった。
キモオタという言葉もアスペという言葉もなかった。 そうかぁ
いずれ来るのがわかってるなら、今から慣らしていかないといけないよな……
後で結局無理でしたとなるにしても、早いうちに家でたほうがいいよなぁ >>310
俺もビルメン経験者だけどホウレンソウきつくないか？
過去の事例を何時頃にどこで何をしたのかを報告させられたりしない？
1ヶ月前のコトなんて思い出せんよ >>312
私は実家が嫌で家族と暮らしたくなくて一人暮らししてたよ
最初は失敗も多かったけど経験から学んで行ったし散々と言うこともなかったよ
部屋は常に散らかってたけどw
何が問題なのか箇条書きにして潰して行っては？ あーでも一人暮らしは楽しめるか楽しめないかが分岐点かも
実家が快適な人にとっては一人暮らしは面倒が多いだけなのかもね
自分の場合は実家には居場所がなかったから
一人暮らしのアパートはお城だったし何もかも自由で毎日ワクワクしたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
