X



【専門】ADD/ADHD専門スレッド part167【総合】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 22:04:55.66ID:5Lb1hgOi
ワッチョイ無しのスレです。
荒らし、煽りは徹底スルーでお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part166【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1558170981/

関連スレ
コンサータ Part36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1555750333/
ストラテラ(アトモキセチン)part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554355393/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【改善/ワ無】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1544913145/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550248994/
(ワッチョイ有)
0033優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:36:06.73ID:b6Iqjl3x
>>31
こういう世界はヤーサンも入り込んで来てると思っとかないと危ないよ
003431
垢版 |
2019/07/06(土) 01:03:09.86ID:sXdEiLQE
なんかできそうな感じがしてきた。
やー公はどーでもいいが、要件的には満たせそうな気がするので、調べてみようと思う。

確かにここできいてもしゃあないわな。
0035優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 01:42:06.52ID:IG1kHjJi
>>34
がんばってね
肝心な申請とか忘れてあとから請求きて泣くとかないように
0036優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 08:23:50.48ID:HRh+64GV
>これこそまさに製薬会社が作り出した病気だと思うよ

昔は色々まとめて「弱い人」だとか「繊細な人」って言ってたんだよ
それを治療&医学の為に細分化していったのに
製薬会社が作り出した病気とかw
0037優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 11:03:05.57ID:U5lxK27K
>>36
HSPの定義とか見てみな
ふわっと曖昧すぎてナンジャコリャな世界だから
抗不安薬売りつけたくて作られた病気ぽいよ
0038優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:16:10.61ID:gZYQNr2O
成長してから相手の表情も態度も読めるようになって
「今の店員わざと無視したな」とか解るようになった

言葉の裏とか気付きたくないことも気付くようになった
0039優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:59:14.51ID:512xCnO5
>>38
そういうのは気付けるようになったケースと思い込むようになったケースがあるから気をつけてね
あくまでも参考程度に、それを根拠に行動するのは危険すぎ
0040優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 14:46:44.48ID:kn5fH9Dy
就労移行支援施設で「あなたは理解力がある、物事を要約するのが上手い」って言われたけど
人類全体の下の中くらいのレベルかな

言語理解は高いけど中学英語も古文もダメ、文章書くのも苦手
動作性は普通だけど立体把握力の無さで何やってもダメ
得意なものが何もない
0041優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 22:43:29.45ID:5zQRzNqf
ADHDは気が散るというけど、気が散ると駄目なほうが問題な気がする
仕事終わりに書類の枚数を数えてたんだけど
たった3枚しかなくても
脳みそにインプットされる前に話しかけられたら忘れた
(1、2、3.よし、3枚ね!)ってならなきゃ駄目みたい
(1、2、3.よし「〇〇さん、仕事終わった?」「は、はい」…あれ?何枚だっけ)ってなった
0042優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 00:15:59.09ID:WHGBq/GM
>>41
実は衝動性が一番深刻な影響を及ぼすものなのに障害名に入ってないというのは
自覚しにくさを助長するようで良くないよなあと、前々から思ってる
0043優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:29:26.43ID:G94gKy5R
相談させてください。

2年前から同じ心療内科に行っており、
そこでADDとASDの診断が下りました。

今年のあたまに仕事を辞めることにはなり、
手帳の申請や、仕事を辞める際の際診断書なども快く書いて頂き、そこの先生にはお世話になりました。

発達障害の薬は副作用が怖かったこと、またここ数年は発達障害の特性を
私の個性と理解してくれる人が職場にいて
発達障害の面では悩んでいなかったことで、

仕事を辞めるタイミングからコンサータを飲み始めました。
しかし、副作用がひどく、眠れなかったり情緒が不安定になったり、特に薬が切れる頃怒りが抑えきれない気持ちになりました。


それを先生に伝えましたが睡眠はともかく、怒りなど、そのような事例は聞いたことがないと言われ、とくに薬の変更はありませんでした。

本当に困っていたので、先生に対し、不信感が出てしまい、
しかし薬も飲み続けた方が良いのか…と思い悩んでいます。

すごく悪い先生ではないと思うのですが、セカンドオピニオンを考えています。
しかしこのまま同じところに行った方が良いでしょうか?


また、これは別件ですがずっと先生があまり気持ちに寄り添って話を聞いてくれている感じがしなくて、

心療内科の先生に、カウンセラーのように
話を聞いてもらうことを求めるのは間違っているでしょうか。

ご意見いただけるとありがたいです。
0044優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:49:47.92ID:12H3ZbrI
発達障害の薬はコンサータ一択じゃないんだから
ストラテラに変えてほしいって言ってみて
それで断られたら転院した方がいいんじゃない?
0045優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 14:14:51.29ID:F0fL7yMb
>心療内科の先生に、カウンセラーのように
>話を聞いてもらうことを求めるのは間違っているでしょうか。
これは間違っていますとしか言えないな

症状を説明し、どうしたいかを説明し、先生に判断を任せる
症状の説明だけでどうしたいか言わなかったのでは?>>44のアドバイスを聞こう
0046優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 16:53:28.76ID:NHWZdNch
>>43
心療内科は厳密にはメンタルの医者では無い
ストレス由来の胃腸病といった内科的疾患を治すところ
発達障害を診てくれるのは精神科ね
医師側が抵抗感ないようにとあえて心療内科を標榜してしまう風潮があって混乱招いてるけど
心療内科を精神科と同義に扱うのは本来間違いなんで念のため

カウンセラーのように、というのはあなたが何を聞いてもらいたいのかによる
内容によっては、それは医者担当のものじゃないよねってこともあるから詳しく書いてもらわないと何とも
内容は適切だけど時間をもっと割いてほしいとか、頭ごなしに否定せず真剣に耳を傾けて欲しいということなら
医師の性格や忙しさの問題だろうから担当医を変えてもらうか転院かな

メンクリは医者との相性や信頼感を一番に重視した方がいいから、不満が多いならセカンドやサードを積極的に勧めたい
よそですぐに自分と相性ばっちりな医者が見つかるとは限らないので、ある程度の根気と覚悟は要るけどね
一軒めで当たり引いたら超ラッキーな部類

不信感や不満ためまくりながら無理して通ってても、やがて薬を勝手にやめたり捨てるようになったりして
医者の前でだけ良い子の仮面かぶって合わせるのが嫌になってきたりして、結局続かないものだよ
個人的にもこれは続かないパターンだなって思うね
0047優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 17:21:51.50ID:5WFJmIXO
>>43
薬に関してもう一つ(長くなってごめん)
医師が前例主義すぎる部分は精神科医としてだいぶ駄目な部類だと思う

副作用報告は添付文書に載ってるのが全てではなく、後から追加されるケースが全然珍しくない
短期間×少人数の治験だけで完璧に発見できるもんじゃないから
発売後は(言葉は悪いが)全国的な人体実験をして、短期の治験で漏れたり過少報告されてたものや
中長期的に出てくる報告を集める作業が続いて、その薬の真の評価が固まって行く形になる

有名なタミフルや「副作用少ない夢の新薬」と言われた抗うつ剤SSRIでも
自殺や破壊衝動の報告が後から相次ぐようになり追加記載されたって実例があるし
逆に散々使われた後に「実は効果なし」と評価されて販売中止になった薬まであった

だから医者は常に新しい報告が上がる前提で診察しなくてはならず、患者の訴えを
「聞いたことがない、添付文書に載ってない」という理由でいきなり否定するのは間違いだと言っていい

患者の訴えは偏見を持たず真摯に聞き、それが本当に薬の影響だと考えられるのか、
あるいは他の影響の可能性があるのかを検討して選り分け、新たな報告を上げていくのが医者本来の仕事
これができないのでは診察してる意味がないと言っても過言じゃないわけよ
0048優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:32:27.88ID:5YUzTm9B
障害者雇用では承認欲求の解消が微妙なので仕事中「帰ったら小説でも書こう」とずっと考えてるのに、
いざ帰ってみるとゲームをしたい衝動がモリモリ湧いてきて、翌朝後悔しながら仕事に向かう…
4月に書き始めてまだ冒頭も終わってないとか…発達障害は創作に有利なんじゃなかったのかよ…
大筋はできてるのに細かい言葉尻に詰まって進行がてんで遅いから、多動脳的には退屈なんかな?
家にいると眠い時以外は無双系のゲームでアドレナリンじゃぶじゃぶにしたい欲求を満たさずにはいられない
0049優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:00:09.54ID:quL5mF0r
>>48
ADHDはすぐ熱意が冷めて尻すぼみの三日坊主がデフォルト
外ではやろうやろうと思いつつ家に帰った途端ゲームに逃避するとこまで典型的なあるあるw

作家や漫画家でも最初すごい光ってて途中から筆が止まりだし、
以降ダラダラで長年完結させられないタイプってのが大概これ
ダヴィンチやミケランジェロもお仲間に入れられてるが、やはり有名な割に完成まで至った作品はわずかだという
作者も実はもうとっくに冷めてて初期の情熱は二度と取り戻せないってことを自覚してるはず

自分も経験者だが、ダレてきたらもうその時点で作品の命は終わったと思うべきでな
ゲームにハマってるなら今の自分にはそれが一番だということ
完成は諦めて別な作品に活かした方が自尊心も無駄に傷つけなくて済むだろうよ
0050優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:15:06.30ID:PEQ7Ccsl
どんなにあがいてももがいても何一つ作り上げられないのか
絶望した
0051優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:58:02.86ID:DncQ5Hp8
創作でも運動でも練習を積み重ねられるADHDはどうなってるんだ

動作性IQ110で空間認知がひどいから運転も運動も物作りも無理
得意なことなんもない
0052優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:17:20.97ID:HPFcdrWZ
>創作でも運動でも練習を積み重ねられるADHDはどうなってるんだ

これほんとそう
そしてここがダメ人間になるか花開くかの差になっていると思う
知人の某有名作家さんは、ADHDでも毎日作品を手掛けている
0053優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 21:37:42.37ID:quL5mF0r
>>50
長期戦になるのを避ければいい
初期と同レベルの情熱はほどんど長続きしないことを見越して取り掛かる

絵でも文章でもそうだが、最初から変に意気込んで大作作ろうとしたり長編に挑まないこと
細かい設定に凝りすぎない、多少のアラや矛盾は気にしないでどんどん進める
短編で好評な奴をシリーズで時々描いてたらいつのまにか長くなっちゃった、
ぐらいのが理想的

趣味に走ったものは中断や未完で終わってもダメージ少ない同人誌でやる
漫画家でも本当に描きたいものは同人誌で、編集と相談しながら食うために描くのが商業誌と
両方うまく使い分けてバランス取ってるプロは結構いる
0054優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:02:56.35ID:quL5mF0r
>>51
身体使うのが不得手なら頭脳を使う方に特化だな

>>52
精神を病まない、というのもコンスタントに創作活動続けるには重要だと思うね

子供の頃から特有のやらかしが酷くて明らかにこっち側の人間なのに
ちゃんとプロとして食えてる人ってメンタル病む気配がない、心が健康という場合が多い

凸凹なりにも親や祖父母や先生から存在を認められ自信持たされて育ってる人は
精神の支柱がしっかりしてるから常に迷わず突き進むし、メンタル病むこともまず無い
ちょっとやそっとじゃ心が折れないしアイディアもやる気も枯渇しない
世に出ると評価や成績がさらなる励みになり、良い循環で回り続けるようになる
0055優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:21:37.39ID:hLJS427T
子供の頃からやらかしがひどくて親や祖父母や先生から存在を認められず
ACと回避性と鬱を発症した自分は
常に無気力で夢も無く信用できる人間もいない
希望の無い人生です
0057優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:32:36.78ID:hLJS427T
運動やらゲームやら色々やってみたけど
ワクワクする楽しくて好きなことがないんだなあ
あと金がない
0058優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:32:38.93ID:quL5mF0r
>>55
自分も同じようなものだけど
重複して沢山抱えてるような人は、もうそこを最大限に逆手にとって生きていくぐらいが良いと思うよ

ACと鬱と回避性の全部を持ってる人は全体からしたら少ないが、見方を変えれば貴重な存在
同じ病気を抱える人の気持ちが分かるのは君ならではの強みとも言える
0059優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:36:07.36ID:hLJS427T
同じ人の気持ちが解るのが強みか

カウンセラーになれるほど頭の良さも人間愛も無いから
同士と傷の舐め合いするくらいしか思い付かないな
0060優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:37:13.08ID:quL5mF0r
>>57
失敗するのがとにかく怖いから、それだったら最初から何事も楽しまないとか
自分のような価値の低い人間は心から楽しんではいけないだとか(親の抑圧が大きい)
そういった自分の心を強力に抑え込む精神構造ができちゃってるのかもね
0061優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 22:47:43.54ID:hLJS427T
>>60
>失敗したくない
>楽しんではいけない
心当たりあるな

しかし最近は残りの寿命が少ないことに気付いて(不治の病では無い)
やりたいことにはとりあえずチャレンジするようになり回避性は多少緩和した

でも楽しいという感情はほとんど無く
毎日常に焦りがひどい
0062優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 00:35:46.50ID:ecYeXofH
滅茶苦茶時間を費やしたゲームとかでもたいして上手くならんから納得できねえ
e-sportsとか言って結局食えるのは地頭と要領の良い一流大卒とかの連中だし、
野良戦だってせいぜい下の上が関の山、毎日ミンチにされて煽り上げられるばかり
対戦要素がなくても縛りプレイとかRTAとかで凄い事してる奴らの事を考えるともうね
シレン2で延々と初級コースばっかやり続けてるみたいな感覚かね
ゲームも人生も
0063優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 01:50:44.71ID:xaEgVQru
才能の限界に達したらそれ以上には行けない
望むレベルでプレイできるのはほんの一握りで、
大半の人間はどこかで折り合いをつけることになる
0064優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 02:38:38.38ID:WQnYQ0mj
>>62
その手のゲームも結局は手と目を使ったスポーツなわけで…
やり込んだ分だけ上に行けると思うのが間違い
身体使ったスポーツと同じことでそれぞれに得手不得手と限界ってものがある

下手なのにサッカーやり続ければ日本代表になれると思ってしまうのと同じレベルの勘違い
0065優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 07:53:09.22ID:ecYeXofH
その理論でずぅーーっっっと漫画家目指してたけど、全っ然伸びんかったわ
アドバイスくれる人らは一様に「量が足りん」と言うけれど、
既にありったけの時間を注ぎ込んでんだよなあ…
斜め前向いた顔のラフを描いてるだけで休日が終わる、そんなことを続けてても
一向に上達しなかったしスピードも遅いままだった
クレしん並の密度の絵柄で下描きを1コマやったと思ったら
時計の短針が一周以上回ってたこともザラ
どうしてこんなに要領が悪いのだろうか…
0066優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 08:20:32.66ID:swkXduNQ
得意のレベルの問題?
漫画家のようなプロではなくブロガーやマンガユーチューバーが合ってるのでは?
0067優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 09:56:08.58ID:zxR/36+w
この人ADHDぽいなという生い立ちの人は一発屋も多い気がする
ADHDじゃなかったら申し訳ないからお名前は出せないけど
有名漫画の作者もずっと鳴かず飛ばずの貧乏暮らしで、ほぼその作品のみ売れてお亡くなりになっている

あと雑
簡単な4コマ漫画とか描いてる人も多いような

>>54
メンタルが安定しているのはあるかもね
そういう人達ってマイペースなわりに対人関係に問題がなかったりするよね
精神的に安定していればADHDの症状もある程度落ち着くのかな
0068優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 10:00:57.57ID:h6NzdHtC
話が成り立つ幼馴染みとか、理解して支えてくれてる人とか、そういう話し相手が身近にいるかどうかも大きな差になるんじゃないかね
0069優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 11:49:18.92ID:BWv6pPqr
>>43です。
色々と書いて頂き、ありがとうございます。
たしかにどうしたいか先生伝えきれていなかったかもしれないので、
もう一度行ってきてお話してこようと思います。

精神科と心療内科についてわたしがあまり理解しておらず、心療内科と表記していましたが、
今通っているところは精神科・心療内科と併記されていました。
ややこしい書き方をしてしまい申し訳ございません。

>>46
色々と教えて下さりありがとうございます。
たとえば発達障害のほかに(あまり重くないのですが)摂食障害や、性依存で困っているという話をしたのですが、
その時はそうなんですね…で話が終わり、その後通院中発達障害以外の話をふられることがなく、
話をするのもかなり勇気がいることだったので、
薬の件もあり、これからも長く付き合いたいと思う先生ではないかもしれない…と感じるようになった感じです。
しかし、文書で書いていて、
私も自分の状態を伝えきる努力をできていなかったかもしれません…


薬についてのご意見は、私も同じようなことを感じていました。
また、やはり薬についても既に飲むのを躊躇ってしまっている状態です。
色々と書いて頂き感謝致します。
0070優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/09(火) 13:29:46.38ID:XcYAuURv
レンタルなんもしない人、を去年からやってる人がいてバイキングで今やってるけど
仕事できなくて社会生活あきらめた妻子もちの人みたい
大学院まで出てるみたいだけど奥さん凄いな
0072優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 18:10:33.68ID:U5nwkM1y
昨夜の話、洗濯物を干して10分休憩し、食器を洗って10分休憩し、
鍋を洗って家事が全部終わったと思ったら、90分もかかっていた…
どう思い返してもそんなにかかる量じゃないし、だらけてたつもりもない。
どうしてこうも時間ばかりがかかってしまうのか…
0073優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 18:32:06.71ID:liVFS2SN
>>72
そんなにかかるはずないのに、という認知バイアスと現実との間には
実際結構なズレがあるのだが正しく認識できてない人が多い
0074優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 23:08:42.32ID:KuXTcobV
リアクションが大きいからかな
いじられるの大嫌いなのに先輩にいじられる
0075優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 09:53:03.76ID:swnrW0W7
>>72
あるある
時間どこに消えたの!?ってなる

>>74
いじる人も発達のケがある人が多い気がする
特にいじられるのがうざい場合
0076優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 20:25:33.78ID:FeADH5vT
鬱を発症してからさらに取り繕えなくなって余計なことをベラベラ話してしまう

就労移行支援でいない歴=だとか部屋の汚さとかベラベラ余計なことを話してしまう
下手したら陰口言われたりいじめられるレベル

人を傷付けることは言ってないけど
職員も利用者も信用してないのにこんなにベラベラ自分のことを喋るのはヤバい

虐められるために生まれてきたようなADDが鬱も発症したら終わり
0077優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/11(木) 21:49:35.01ID:nHpoPM0C
>>75
やっぱそうなのかな
その人アスペルガーっぽいんだよね
好きなものはすごく熱をもってやるんだけど、やりたくないことは全員が義務でやらなきゃいけないことも放棄して人にやらせる
他の人が凄く何かをしたそうなのに読み取れない、空気読めない

色々記事を読んだら定型の人ははじめに「人を馬鹿にしそうな人」をかぎ分けて相手への態度を変えるんだね
最近まで職場の人と仲良くしようと、ひたすらニコニコ頑張ったけど人によっては付け上がらせたのかも
今日から職場の評価なんていいや、って思って開き直って過ごすことにした
そしたら変に緊張もしなくなったし、言い返せるようになった
0078優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 14:04:00.32ID:QoItPGbY
気づいた時からでいいんだよ
変なのは相手にしないのが一番だね
0079優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 13:23:43.07ID:8g7jn3+v
ADHDでACも鬱も発症すると詰む
体力が無く不注意がひどくてできることが無い

発達にはLGBTが多いらしいが
アセクシャルかもしれなくて一生孤独
人生の楽しみを知らずに死ぬ
0080優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 13:31:27.09ID:mm5GX4ng
鬱っぽくなってADHD疑って病院行ったら診断された
薬はまだ貰ってないけど次回貰おうか悩む
自立支援受けなくてストラテラって1ヶ月いくらくらいかかるんだろう
無職だから何万もかかるならキツいなぁ
自分のおかしさに病名ついたのは安心したけど今度は別の不安が出て来たよ
0081優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 14:46:46.68ID:8g7jn3+v
来年30でいない歴=で無職の女で終わってる

女の価値は恋愛の需要がすべてだからせめて
誰か好きになるか恋愛したかった
無能で無気力で金も何も無くて終わってる

一生マウント取られて見下される人生なんだろうな
0082優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 14:49:38.87ID:i4NxMEgt
>>80
無職でも国保があるよ、3割負担で更にジェネリックだと半額以下

私はストもコンも身体への負担が大きくてやめてしまった
どうしても集中したい期間だけ飲んでる
普段は漢方で気を落ち着かせているよ
よく眠れるようになったし結構良い感じ
0083優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 22:13:01.15ID:ZJLK+J/k
>>79>>81
誰一人として恋すらもできないのってむしろASDの方が強いんじゃないの?
普通、小学校くらいまでに片思いはあるよな?

憧れる気持ちは分からなくもないが恋愛を勝手に美化、理想化しすぎだな
好きになってもほとんどは思うようにならないことばかりなんだし、煩わされなくてよかったくらいに思っとけよ
別に人生の楽しみってほどでも無い、みんな「それ以外」を主体に生きてんだからな

恋愛需要=女の価値とかも頭おかしい、何のせいか知らんが歪みすぎ
別に何も終わっちゃ居ないし、若くて人生これからって年齢で知った風な口きく方がよっぽど恥ずかしい
流石に自己卑下の度が過ぎて引くわ
そりゃお望み通りにマウントも取られ続けるだろうよ

自分もADHDに鬱ACに解離やら不安障害やら、その他諸々もあって病気の問屋状態だが
恋愛については過去の反省もあって我慢してる部分もあるし、自分でもそれで納得行ってるぞ?
モノは考えようなんだから本気で悔しいなら自分が変わってけよ
0084優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:16:42.48ID:DXP173O1
小学生までに片思いってほんと?
24年間生きてきて恋なんてした事ないわ
みんな当たり前のようにしてて凄い
恋ってどんな感覚なんだろうw
0085優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:22:51.88ID:k1L9Zo3P
>>83
ASDも併発してるけど友人には同性愛並みに感情が重い
でも誰にも恋愛感情は抱いたことない
ぶっちゃけ自分のセクシャリティが解らないくらいこじらせてる

若い頃は恋愛してる人が羨ましかったけど
経験するとそれほどいいものでも無いのか
恋愛経験ある=一人前みたいな風潮あるし
パートナーいる人は自信や余裕がある人が多いから羨ましい
0086優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:36:40.17ID:kbdH03rp
ADHDにASD要素を見出そうとすれば、多くの人に該当するんじゃないのかなぁ
特に当事者スレに来るようなタイプは
0087優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 23:54:32.10ID:ktVoyX9p
恋愛するしないできるできないは発達関係ないと思うよ
0090優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 02:57:53.15ID:M8TiA1hp
>>87>>88
自閉はそもそも人に愛着も共感も持てないのが特徴だし
スキンシップや目を合わせることすら嫌がるし
だからオキシトシンで何とかできないかって試みがあるわけで
恋愛感情自体よくわからないって人は結構多いよ
0091優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 03:25:07.73ID:L/UaxlVC
>>85
自信や余裕がある人にパートナーがいる可能性が高いだけでは?
全く自信や余裕がない人に、パートナーが出来たからって自信や余裕が出来るなんてことはないと思うし
0092優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 03:26:42.47ID:L/UaxlVC
美形にパートナーがいる人が多いとしても、ブサイクにパートナーが出来たから美形に変わるなんてことがないのと同じだ
0093優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 06:00:45.42ID:M8TiA1hp
恋人や伴侶を持つことが自信や余裕を持たせてくれるって面は一応あると思うけど
これが片方もしくは双方が内面病んでて不健全な関係だったりした場合は
むしろ不安の種でしかなく、自信をかえって失わせるような関係性に陥ってる事もある

パートナーがいる=必ずしも安心安全で幸福だとは限らないということ
結婚してても冷え切ってて、むしろ結婚してるからこその酷い孤独だって人も大勢いるし
自己欺瞞でごまかしてどうにか耐えてるような人も多いってのが現実

ただでさえ発達は自己愛性などからターゲットにされやすいわけで
ACやボダなんかも併せて持ってたりしたらまともな関係性を保つのは非常に難しい
無い物ねだりをこじらせるのは程々にね
0094優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 09:17:32.73ID:csvHyRre
>>85
人への執着が強いっていうものね〜ASD
ASDの友人居たけど毎日のように連絡来たり近所だから頻繁にご飯誘われたり
後から恋人がいると知って驚いたくらい私にべったりだった
私の性格なのかADHDだからか人付き合いは広く浅く変化を求めるから
そう言う付き合いは友人とも恋人ともしたことなかったから新鮮だったよ
0095優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 10:18:54.15ID:yt5ZtHdg
>>91
恋愛した途端に自信持つのか
ふてぶてしくなって女を見下すようになる女って結構いない?沢山見てきた

>>93
結婚してるってだけでまともな人だと思われたり
恋愛マウント取られなくなるのが羨ましい
持ってない人間にはいくらでもマウント取れるからね

現在も充分惨めな喪女の不幸と結婚してる(持ってる)不幸どちらがマシなのか
喪女が「幸せ!!」って言っても「強がりwwww」って感じだけど
既婚者が自己欺瞞でも「幸せ!」って言えば説得力あるよね
今は自身のセクシャリティが解ってないから恋愛なんて無理だけど

それにしても友人に対する執着がASDなのかひょっとしてボダなのか自分でも解らない
0096優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 11:00:17.12ID:gpwO3GKM
>>95
説得力の問題なのか、内的な自信や余裕の問題なのかなんだがな

ナルシシストみたいにパートナーなしで自分だけで自分に酔って自信や余裕があるとして、そこに説得力はなくても絶対的なものかもしれないじゃん
0097優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 11:05:14.00ID:gpwO3GKM
結婚しても、家庭で孤立していて家族から差別をされたら逃げ場がないとかだってある
または暴力受けて入院しても幸せとか?w

親子でも夫婦でも、家族との関係が本当に悪いと生き地獄だよ
0098優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 11:16:04.66ID:eklBBFld
>>96
一人遊び楽しいASD気質なのか、先行きの不安が想像出来ないADHD気質なのか分からんけど全然危機感がない。
リアルに考えると所得とかで配偶者とニ人馬力のが過ごしやすいとか現実的に見える。
0099優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 11:20:51.76ID:gpwO3GKM
既婚者が暴力受けてボロボロの状態で「幸せ」って説得力があるかねえ?
息子が刑事事件を起こして、近所から噂されても幸せか?
浮気して妊娠させて離婚騒動中とか、借金を繰り返すバカ配偶者とか、家族間の殺人事件とか、独身より確実に不幸は確実にある
自分でも相手でも問題があると、付き合っても上手くいかないよ
特に自分に問題があると、確実に毎回トラブルになるから一人がいいとなる
0100優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 11:23:30.44ID:gpwO3GKM
>>98
配偶者が働かず浪費家だったら?

今まで一人だったなら、良くて同等、大抵は自分より下の人間と付き合うことになるんだよ
いい人はすでに相手がいる可能性が高いのだからな
0101優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 11:31:16.82ID:gpwO3GKM
パラサイト的な思考って嫌いなんだよ

フォローし合うことが基本なんだから、自分が相手に必要とされる人間になることを目指すこともせず、なんでこちらが必要とすることを考えるんだよ
お互いに相手が必要な状況にならなきゃ上手くいく訳ないだろ

リアルに考えると人付き合いが壊滅的な人間が家族を持ったら、家族を不幸にするに決まってる
0102優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 11:39:11.59ID:gpwO3GKM
自分はボダ女と付き合って疲れ果てたから、一人がましとなってる

自殺未遂とか暴れて物を壊すとか、あれといるくらいならマジで一人がいい
0103優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 12:23:32.83ID:gpwO3GKM
自分自身が大したことないから、そんな女に引っ掛かったのは理解しているよ

自分のような変な人と付き合うって、やっぱり変な人間なんだろうし、変な人間が二倍になってお互いが楽になるかを考えると、やっぱりならないことは多いと思うよ
もちろん上手く噛み合うこともあるだろうし、別にマイナスばかりではない
プラスも多いのは理解しているが、自分の場合はマイナスの可能性が高いらしいってことなんで、他人がパートナーを見つけるのは否定しない
プラスだけではなくマイナスもあることは確実と言ってるだけでね
0104優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 15:14:45.26ID:Txsem9v+
>>94
上手く言えないけど
ASDの友達にこんなに好かれる私w
私の方が恋人もいて友達に嫉妬もされて優位w
って空気を感じた的外れだったらごめんね

>>100
やっぱ同等か下の人間と付き合うことになるのか
発達で鬱でACだから同等なんて自分含めて事故物件だろうな

そもそも人間不信でパートナーを信用できるか解らないし
一人で生きて行くしかないのか
0105優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 15:58:30.06ID:7T0bz6R9
結婚しても地獄は続くと思ったほうがいいよ
子供いなけりゃ子持ちに馬鹿にされるし子供が生まれればたぶんその子は発達障害で苦労する
基本的に地獄だよ
0106優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 16:03:31.66ID:Txsem9v+
子孫残したら絶対に発達だろうし
そもそも子孫を残したくないんだよなあ
0107優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 19:17:06.25ID:vczDuRsE
>>89
ID:gpwO3GKMも同一人物?

>>95
レスを見るとこじらせすぎな感じもする

>>98
2馬力ということはフルタイムで働きながら一部の家事をある程度やり続けることになる
相手の能力も大切だけど、自分もある程度の能力が無いと家庭がうまくいかなくなる場合が多い
自分に困り感のある(なかったとしても他人が困る)人は、自分がそのレベルに達しているか
考えることも大事かと思う
0108優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 19:33:21.66ID:WsWlwk7v
>>107
配偶者がいれば絶対に安心みたいな甘いこと考えてるし
きっと家事も全部相手がやってくれるって都合のいいことしか想像できないんだよ
0109優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 21:13:12.66ID:Pd/h1ay2
>>104
私の文章分かり辛かったかなーすまん
恋人がいたのはASDの友達だよ
なのに何故こんな私にべったりと??と思ったって話
趣味や気もあったから一緒にいてとても楽しかったよ
0110優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 22:35:56.42ID:9evG+d2+
ストラテラ断薬したら漫画の構想が進みまくって最高
スト飲んでる間はいくら考えてもまとまらなかったのに不思議だ
0111優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 23:42:05.63ID:M8TiA1hp
>>104
とりあえず貴方は心理面の問題が深刻みたいだから、これは発達以前の話でスレチ
AC由来の自尊心や自己評価がおかしくなってる部分をまず治してきなされ

そこまで激しく卑下すること自体が病的だし、それは裏返せば
人から優しい言葉を貰いたい!
だれかこんな世界一不幸な自分をかまってかまって!
ということだから、もはやAC通り越してボダくさいレベルになってる

AC持ってても正しく回復してきてる人なら
そんな構ってちゃん全開の病んだ発想や発言はしないものだからね
0112優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 23:58:02.34ID:lZiT6DG8
>>108
なんか全体に夢見すぎだよね
青い鳥や青い芝生をこじらせ杉というか

まともに他人と何処かへ出かけたり共同作業みたいな経験もほとんど無いんだろうな
仮に一緒に何かやっても勝手に劣等感まみれになってキレて引きこもりだして
結局サジ投げられてみんな引いていくクソ面倒なタイプのデ◯スぽい
こじらせ方はボダ女によく似てる
発達あろうが無かろうが人間性の時点でNGだろと…
人を好きになった事ないとかいうのもクソ高いプライドの裏返しなのかも
0113優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 00:06:20.21ID:+XuXsC7P
>>111
合うカウンセリングを探せなくて疲れたし
10分診察の医者に自分はボダか聞いて見たけど解らないって言われたし
もう何から手をつけたらいいか解らんわ

>>112
>>108書いたの自分だけど
配偶者いたら二馬力って言ってる>>98に対して言ったんだよ
友達はいるし友達は大切にしてるよ
0115優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 01:44:57.02ID:7KJgWYm/
>>107
ID:gpwO3GKMは私だから別人

>>108
>>98が正しいなら離婚はゼロのはずだからね
お互いの親戚付き合いもあったりして、自分たちだけではない
最悪結婚詐欺だってある
良くも悪くもギャンブルだよ
0116優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 02:23:34.70ID:5/rnO/rE
>>98
みたいな考えが甘いのに結婚するのは現実的とか言ってる奴と結婚する奴が気の毒
0117優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 04:21:10.43ID:YX/fSPuP
>>98は浅はかで狭くて自分にだけ都合のいい損得勘定でしかものを考えられない奴の思考だな
いかにも自閉的ではある
よくASDが結婚生活に持ち込みたがる「現実的」って実はかなり危険なものなんだが
本人には何が悪いのか理解させること自体が難しいというジレンマがある
0118優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 07:33:26.99ID:SI/CvBpZ
>>116
何考えてるのか知らんけど単純に世帯所得2倍なるでしょ。経済的に豊かになるじゃん??ジャイアン思考怖いわ
0119優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 07:38:34.75ID:SI/CvBpZ
何で経済的な話と精神論混ぜられなきゃならんのか
0120優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 10:37:42.01ID:mjLWrKxf
なんかよくわからんけどとりあえずASDの人ってめんどくさいな
0122優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:00:03.65ID:yz+NpG/+
>>118
発達は金銭管理が下手な人が多いし、金銭管理が下手な人間が二人になったら収入が倍になるとか関係ないぞ
金銭管理が上手いなら一人でも金には困らない
収入しか見ない時点で論外
0124優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 22:01:57.44ID:SI/CvBpZ
>>122
そんな感情移入して自分の話混ぜられても知らんがな。
一般的な話として配偶者捕まえる人が多いのは所得2倍になるから自然な事だろうと言ってるだけなのに。
0125優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 00:03:14.09ID:sWCWy5TW
>>124
底辺レベルだと借金持ちや、ギャンブル依存症や買い物依存症の配偶者、浪費家の配偶者とか珍しくないぞ

普通じゃない発達の配偶者がなんで普通なんだ?
0126優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 00:10:03.92ID:sWCWy5TW
まずは、一般的な話に当てはまる人間じゃないんだよ
ADHDスレなんだからさ
0127優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 00:22:31.97ID:sWCWy5TW
一般的な話じゃなく、自分が精神障害者という前提で話しような

経済的な話だけじゃなく、人間関係もかなり重要なのになんで経済だけみたいになるんだよ
0128優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 00:34:15.46ID:3k5MhPG5
すごい
3連投
7分、12分おいても気持ちが静まらないのか

ストレッチとかしても落ち着かないのかな
自分は言い合いではあまり興奮しないんだけど
ゲームでは止まらなくなる時があって(しかも非対戦でもなることがある)
軽いストレッチで気持ちの切り替えをしてるんだ
0130優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 00:46:02.57ID:sWCWy5TW
なにより、自分は金には困ってないから金目当てで結婚したいって話はお断りする
一人なら手取り30万あれば余裕だからな
0131優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 01:16:32.43ID:rIDlx9/G
収入の話してるけど結婚したら、子供が出来ることは無視できないよ
一般的な話だけどさ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況