対人恐怖 人見知り コミュ障の改善スレ29 (森田NG)
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ただ愚痴るだけの書き込みは程々に心がけましょう。
愚痴だけではなく改善策や改善する意思が示されていれば無問題。
凹んだ時は、愚痴りたい気持ちを抑え、どうすれば次からは少しでも改善していくか考え実行していきましょう。
（注）それでも愚痴が書き込まれた場合は、非難するよりもそれをどうすれば改善できるか考えましょう。
※当スレは森田療法 ◆2LLMnUjol. 氏および信者は出入り禁止です
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対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1558700220/ 何かのせいにする、怒りを吐き出すってのは必要なプロセスですよ
(っていうと愚痴ばっかで不快だと一人部屋休憩室おじさんが戻ってきそうだけど…)
医者との面談もカウンセリングもそこに蓋したままでは次に進めないからね >>82
怒ってくる奴らの言い分は色んな意味でおかしい
良い年して親のせいにするなとか言うが、成長して色んな人間や価値観に触れたり、摩擦を起こして苦しむことで
子供の頃に普通だと思っていた親の姿が世間的に見れば普通じゃない部分が多々あったと気付くもので、
親が原因で自分に生じた異変に気付くのは、寧ろ子供から大人になったからこそという面がある
それに、自分が普通からズレてしまった原因を正確に認識して自分や環境を客観視しないと、適切なやり方で自分を良い方向へ修正することも出来ない 悪い部分を受け継いだって都合いいな
親ほど優秀じゃないのは努力不足のせいじゃないの そういうことは、まずお前が東大に行ってから言ってくれ プライドの高さの裏返しなんだろうな
人一倍傷つきたくない気持ちが強い
自分のせいだと思いたくない 親に対して親の育て方のせいだって言ってなんて返ってきたら怒りが浄化されるんだろうな >>90
ごめんね、責任とって一生働かずに生きていけるように養うからね だからさ、とにかく愚痴りたい人と本当にコミュ力あげたい人のスレを分ければいいだけ。 前は「親のせいにするな」とか「対人が上手く行かないのを相手のせいにするな」とか言われると、
やっぱり自分が全部悪いのかもと100パーセント自分を責める方向へ誘導されたけど、今はそんなやり口には乗せられなくなった
親からの影響も含めて自分を客観的に見ることで自分がやるべき事が前より正確に見え、現に一部は改善してきた手応えがあり、自分の認識ややり方は間違ってなかったと確信してるし
当事者じゃない他人にこちらの立場を理解してもらうことなんか無理だと、他人の善意や思いやりに対する期待するのも止めたから 怒りを吐き出すのは本当にただのプロセスなんだよな
何が原因なんて答えはでないからね >>81は別に親のせいにしてない
冷静に客観的に悪い部分がどこかってのを探してるってだけ
｢○○のせいにする｣って言葉は説教言葉としては万能すぎるから勘違いされがちだけど、単なる主観
相手が、人のせいにしたかどうかじゃなくて、自分が、相手が人のせいにしてると思ったかどうかってだけの話 それが原因であることを示すのを「せいにする」っていうんですよ 本質的には人生は自分次第・自分の努力だけど対人恐怖となるとね
何を経験するにも対人がつきものだからハンデーは大きい >>90
今さら親に抗議するつもりも無いな
抗議したところで子供時代からやり直せるわけでもないし、親がこっちの言い分を理解するとも思えないし、(あと俺の場合は)親に悪意があったわけではなく親なりに愛情を持って俺を育ててくれていたことは認識してるから、親を責め立てる気にもなれない
ただ、成長しなきゃいけないから、そのやり方を誤らない意味でも、原因も含めて自分の短所は正確に認識しておく必要があるし、それが親からの影響なら、それは事実としておさえておかないといけないというだけの話 努力しないで悩む人が多いからね
勉強しないで成績悪いのは当たり前。 とはいえ自分に甘い人ほどネットでは他人に厳しいよね 動物園やらへ観光するだけなんて努力不足ですよ
遊んでばかりいないでもっと頑張りなさい未熟者 親に対してだったらそもそも、生まないでくれればよかったのにって言いたいよw
頼んでもないし生まれなければなんの必要もなかったのに
社会不安スレは破壊されたみたいだね
NGスレ立てても気にせず書き込むし意味なさすぎる… 近道を求める人は多い。分かるんだけど、
自分も家族も最新の知見を得てチャレンジした結果を次のチャレンジに活かす不断の努力が必要。 100パーセント自己責任なのに悪い結果を誰かのせいにして対策を誤り続けるなら
それは「誰かのせいにしている」と言えるかもしれない
だけど自分自身がコントロールできる物事以外の原因によって悪い結果が起きた面が実際にあり
それを事実として踏まえてそれをもとに改善策を考えて良い方向に変わっているのなら
それは「誰かのせいにしている」とは言わないだろ 親が悪いと思ってもいい歳ならわざわざ言わない人が多い
未熟だと思われても仕方ないからね >>106
だな
>>107
だからネットで愚痴って発散してるんだよな すべて自分が悪いのに自分以外に責任転嫁してるだけなのと
実際に自分自身以外にも原因があるのを冷静に客観的に理解して、それを元に考えや行動や習慣を変えようとするのを
全て一緒くたにして○○のせいにするな！と詰るのも単なる思考停止 原因を突き詰めても進歩は無いから目的論
これってアドラー心理学の基本のキじゃないかな
実際毒親だったとして、それを突き詰めてなんか意味があるの？
親が額を地面につけて土下座すれば救われるの？
親が悪いからこうなったではなくこういう状態に陥ることで親を困らせたいとか、
目的があって行動している事に気づいたらまた違う見方ができるんじゃない 馬鹿なのかな
原因がわかったなら距離取るなり対応を変えるなりで対処できるでしょ コミュ障のくせに上から喧嘩腰野郎ばかり
性格悪いだけやん 親からの遺伝や教育が自分にもたらした影響の負の側面をしっかり認識してからは
親の言うこと為すことの中でも、参考にするべき部分とそうじゃない(参考にして再び影響されてはいけない)部分を
前より更に厳密に選り分ける感じになったわ どれを指して喧嘩腰と言ってるのかね
そういう人とそうじゃない人の両方いると思うけど 私は、人間をきらいです。
いいえ、こわいのです。
人と顔を合せて、お変りありませんか、寒くなりました、などと言いたくもない挨拶を、いい加減に言っていると、
なんだか、自分ほどの嘘つきが世界中にいないような苦しい気持になって、死にたくなります。
そうしてまた、相手の人も、むやみに私を警戒して、当らずさわらずのお世辞やら、もったいぶった嘘の感想などを述べて、
私はそれを聞いて、相手の人のけちな用心深さが悲しく、いよいよ世の中がいやでいやでたまらなくなります。
世の中の人というものは、お互い、こわばった挨拶をして、用心して、そうしてお互いに疲れて、一生を送るものなのでしょうか。
私は、人に逢うのが、いやなのです。
だから私は、よほどの事でもない限り、私のほうからお友達の所へ遊びに行く事などは致しませんでした。
家にいて、母と二人きりで黙って縫物をしていると、一ばん楽らくな気持でした。
けれども、いよいよ大戦争がはじまって、周囲がひどく緊張してまいりましてからは、
私だけが家で毎日ぼんやりしているのが大変わるい事のような気がして来て、
何だか不安で、ちっとも落ちつかなくなりました。
身を粉にして働いて、直接に、お役に立ちたい気持なのです。
私は、私の今までの生活に、自信を失ってしまったのです。 わいてくる怒りを浄化したいから親のせいと書いたんだろうけどここは対人恐怖ばかりだからね
喧嘩腰な人もそうだけど真面目に書いてる人も同じ、結局は自分の思ってること書きたいだけ
コミュニケーションなんて考えていない 親のせい云々にやたら噛みついてるのは
どちらかと言うと、苦しんでる人間を上から目線で叩きたいお客さんの類いかと思ってた 親から悪い部分も良い部分も受け継いでいて、親や環境のせいでハンデを負わされたと思う所もあれば、親や環境のおかげで人より進んだと思う所もある
その両方の自覚があるから、何々のせいでと嘆く人に何々のせいにするなとアッサリ切って捨てることはしたくないし、自分が人に比べて幾らか進んでる面については、環境に恵まれたところも大きいと自戒して、やたら他人を見下さないようにしていきたいという気持ちはある 良い部分も悪い部分も何個もあるでしょうけど関係ないと思うよ
やっぱり何かと意見いいたい感じだね
親のせいでじゃなく自分の努力不足のせいでと書いても同じ流れだったんじゃないの ごちゃごちゃうるせ〜
靴履かせてもらってのびのび走れてんのか、足枷嵌められて動けねえのかどっちだよ馬鹿 こんなとこ除いてたら悪化するばかりに違いない
しばらく離れてまた来てみればわかるよ
自分なりの対策を自分で考え実践し修正し続けていけばよい
このことで他人の知恵を得ようとするのは間違い（読書は別）
間違ってるから無益なマウント行為がここの主流になっている
不健康な輩のスレ建て趣味に付き合って残っている健康まで失おうとしている人たち・・ ・・・とマウントｗ
さて次のマウントは私へかなｗｗ？ｗ
ここの不健康を理解できる人は私とともに去ろう
半年ぶりに来てずいぶんひどいことになってるので驚いたよ
この分野ではかなりましな森田NGって時点でお察し・・・・ >>122
本人が言うにはまず「親のせい」ってことが間違いらしいぞ 荒らしを構って喜ばせてばかりいないで、俺と一緒に改善しよう 森田は社交不安スレでも嫌われて戻ってきたか
文体変えてまで自演みっともない 集団認知行動療法のように複数でプログラムを受ける方が改善に有効なのだ！
と押し付けてくる人がいて週末に通っていたコミュニティカフェにいけなくなった。 コミュ障もひきこもりもDQNも親の教育が悪いからなると言うと荒れるよな
これって自分の親の悪口を言われたように感じるのかな？ いい親ガチャに当たったやつは自分のことを運が良かっただけの存在だと認めたく無いんだよ 毒親でも優秀な人はいくらでもいる
って言われたらなんて答える？ ケースバイケースだから何とも…うちは俺以外はマトモだから、対人恐怖は理解して貰えない。 色んな自助会行きまくってたら友達、彼女が出来て正社員にもなれました
自助会マンセー >>128
半年ぶりだからわからないのかもしれないが、「森田療法」っていう名前のサイコパスみたいなコテハンをNGにしてるだけだよ いい年こいてオヤガーオヤガー言ってる奴は哀れを通り越して池沼疑うわ 同様に、失敗した理由を述べてるのを、言い訳すんな！とか批判するヤツも扱いに困る ＞コミュ障のくせに上から喧嘩腰野郎
＞性格悪いだけ
ID:FmAxx7k6のことだな >>141
なかなか鋭い洞察だね、しびれるよ
で、あなたは何で対人恐怖、コミュ障になったの？ >>143
それが仮に正確で客観的な理由であっても
聞いてる側が言い訳と判断すれば、言い訳ってことになってしまう感じやね 今はメンヘラ板全体が言い訳()を許さない奴らが上からお説教を垂れる場所になっているんだろうか まぁ普段我慢して社会人やってると、他人のせいにするのを観てると許せないんだろう。 「ママが〜」言うてるバカは親が責任取って処分すべきだよね 他人の問題に首突っ込むことで自分自身の問題から目を背けてるようにしか見えないわ
ここのありとあらゆる分析や観察はすべて
他人のママがママがはどうだこうだはお前には関係ないだろ
メンタル安定してて追及する幸福の質が健康かつ上等な人はこんなとこ居つくはずない
俺もここに書く以上そうなる
ほんとくだらないスレ 頑張ってる人ほど他人のあまえを許さないからね
しかし頑張ってる人は仕事は頑張るけど療法は頑張らず治そうとしないという法則がある
薬飲んでまで仕事頑張ってる自分が好きな依存症の人 苦労してきたという自負×視野の狭い人程そうなる
すべての人間が自分と同じ条件の中生きてきたと思いこんでる
だから甘えだなんて考え方持つ 十人十色何だから色んな考え方があっても良いと思うが、自分と違う考え方の人を排除しても仕方ない ●そうだ、救世主-メシア-に頭を下げて戻ってきてもらおう。 俺は対人恐怖とか以前にアスペルガーだから、もう諦めの境地だわ。 >>157
やはりそれが正しいね。皆間違っていたことに気付いてきたのかもね。 とりま俺のほうが親に恵まれてないから人生ハードモードの努力家ですおww
↑のレス見ていちいち顔真っ赤にしているような低レベルの馬鹿が突っかかってきているのだと思うと、彼のお小言も蝉の声の如し 小学生の頃までは俺も親の悪いとこ受け継いだとか嘆いてたな >>161
ネットで粘着して憂さ晴らしする習性は親譲りのゴミ虫。親は責任持って殺処分すべきですね！ もう分かっただろこれが対人恐怖症者の性格
そりゃ人との不適合おこすわけだ そうなっちゃったのも親が悪いんだから仕方なくない？ 甘えだとは一言も言ってないぞ
親のせいにしないとやってられない気持ちもわかるが、
完璧な親など存在しないよ 親のせいにしないとやってられない気持ちもわかる」で止めれないのがまさに対人恐怖症者の性格 >>167
言いたいことも言わせないのはまさに対人恐怖症者だな >>170
お前がすべて悪いからこの話題引っ張るのやめてほしい おらはマジメに書くぞー長いけどｗ
仮に親にも何らかの責任があるとして、
でもだからといって、それをどう親は償うというのか
家庭環境は性格形成に計り知れない影響を及ぼすから
親のせいと言い切って思い込んでも構わないとは思うけど平行して
両親が生きている間に、彼らの行いや存在を心から許せるよう行動を起こし
つまり精神的に親と肩を並べられるか若しくは、乗り越えていけた時、
社会恐怖や対人恐怖に対して良い影響が起こるとおもいます、ってか私はそーでした
親のことを好きでも嫌いでもどっちだっていいんだよ、
許せないと感じていた何かを許せるようになれるかどうかだよね
そこに成功出来ないと、いつまでも親のせい、となる人はなるのよね >>177
取り敢えず煽りたいだけの荒らしに言われたくない 言いたいこというのはいいけど言い方なんだよなぁ
伝わるものも伝わらない
そうはいっても対人恐怖症者の発言は自分の思ってることを言いたいだけなので改められない
ネットなら匿名だからなんてことないけど現実は違う
そこで我慢して不適合をおこすこれが対人恐怖症 >>180
それはもっともだね
人のレスに馬鹿だアホだしか言えないガキは論外だが スレは身勝手に振る舞おうと思えば際限なくできるものね
リアルではそうはいかなく馴染めない部分に無理くり合わせて己を殺して精神病むよね
対人恐怖者は八方美人よね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
