毒親育ちが語り合うスレ148(ﾜｯﾁｮｲあり)
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↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください
・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ147(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1623495032/l50
次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 社会不適合者の【性格】の特徴
・人が嫌い
・人間不信
・自信過剰・ナルシスト
・劣等感・コンプレックスが強い
・人を見下してしまう
・自分以外を大切にできない
・責任感がない・責任転嫁しがち
・プライドが高い
社会不適合者の【行動・発言】の特徴
・集団行動が苦手、他人と協調できない
・コミュニケーションが苦手
・時間にルーズ
・嘘つき・虚言壁がある
・すぐに言い訳をする
・仕事が続かない 家を出れば？と言ってる人は毒親本の1つでも読めとか言ってるやつがいたが、
毒親育ちかどうかと、自立するかどうかは別の話だろ
それとも
｢あなたがこの本に書いてある通りの環境で育った人間であったならば、一生親に面倒見させれば良いし自立する必要も無い｣
って書いてあるんだっけ？
｢毒になる親｣なら読んだけど、そんなこと書いてなかったぞw 家出ない理由はこの人が言うとったと思うわ
0989 優しい名無しさん (ｱﾒ MM9f-s+uO) 2021/07/08 01:12:02
「学習性無力感」とは、米国の心理学者マーティン・セリグマンが1967年に発表した概念で、抵抗することも回避することも困難なストレスに長期間さらされ続けると、そうした不快な状況下から逃れようとする自発的な行動すら起こらなくなる現象をいいます。
要するに何度答えてもなんで〜？なんで〜？と聞いてくる3歳児みたいな5ちゃんの頑ななバカに嫌気が差すように外で他人に囲まれても家に帰れば必ずいる毒親のせいでヤル気がなくなるヒトのことじゃないの 学習的無力感もそうやけど
ヒッキーがなぜ家でないかにも当てはまる内容やね 親から受ける不条理なストレスと
家から出ないように囲んでいく親の育て方
が重なるとヒッキーが出来上がるわね
実家にいるのは長男長女ばかりやろ？
親が家から出ていかんように願って育てとるんやね。。。 <毒親の特徴・チェックリスト>
特徴1：子どもを管理する
特徴2：子どもを支配する
特徴3：「あなたのため」と押し付ける
特徴4：必要以上にしてあげる過保護
特徴5：過干渉になってしまう
特徴6：子どもへ呪いの言葉をぶつける
特徴7：子を抑圧し、罪悪感をうえつける
特徴8：就職や進路にまで口を出す
特徴9：恋愛や結婚にまで口を出す 毎朝何時に起きて何時に飯食べて何時に歯磨いてと同じ動きをしないと毒母が怒り数分遅れたり早かったりするとブチ切れ
毒母は家族全員を支配している
今朝も毒母は父に対して愚痴を言いまくりながら元気に活動している
何でこいつら離婚しないんだろ… 俺が物心ついた時から毒母は毎日のように父の愚痴を言うからそれを見て育った俺は家で気を遣い毒母の機嫌を取り続けることにした
決して毒母に逆らわずYESマンとなり奴隷のような言いなりになった
学校やバイト行ってる間は毒母に解放されて幸せだった
子供の頃から毒母の機嫌を伺うようになった俺は誰に対しても機嫌を伺うようになり嫌われないよう気を遣う人間になっていた
気を遣いすぎて慢性胃腸炎になり体調が崩れていってるのがわかる
食が細くなり体重が減ってる恐らく毒母より先に死ぬんじゃないかと思ってる
自立したいが自立する金が溜まってないし友人いないから誰にも相談できない
ここに書き込みできることが唯一の救い 仕事は休まずいってるが、なんか前日準備をして寝たりするとこが小学生みたい 着ていくもの靴下作業着とか。絶対休むことをしない。
アスペルガー症候群なのか？
話ししてても話が通じてないとこたくさんあるし、なんか違和感を感じる男がいます。
仕事では役職がついてるが始末書など作るのが苦手のよう。不倫、浮気は当たり前。責任感があるように仕事では見えるがプライベートでは責任感むなし。 前スレで ミネオとか家出ればは毒になる親読めとか書いてあったけど わたし12才とか13からずっとその手の本や心理学の本とか読みあさってたから当然読んでます
とにかくしっかり生きてかないとのたれ死ぬ可能性しかないと恐怖でいっぱいだったから 必死で読みあさって自分の状況を理解していかなければって焦燥感がすごかったからな
そういう本を「ズラズラ甘えながらくすぶって生きてく言い訳の材料」にしてる人多いけど たいがいの人は 自分の置かれた生い立ちからの厳しい現実を把握して見つめていくための勉強のために読んでると思うけどなぁぁぁ
ま、好きにしな >>12
これからは法律も学ぶのじゃよ
"知っている"ってだけでも気が楽になる
相続については特にね >>12
いつも思うけど
甘えてると思ってる人に説教してどうすんの？
それより自分の解決にスレを役立てた方が良いのではと思う >>15
いつも思うけど
甘えてる人がここで無意味な愚痴を吐くことは
自分の解決にとって具体的に何の役に立ってるの？
と思う ここに書き込まれた毒親からの自立方法や毒親への対処法や読むべき本、必要な法律、相談できる行政機関や施設、心の状態がわかるレベルランクや心理状態の簡単な心理学的解説
などをテンプレに増やしていけば同じような愚痴や論争の書き込みにはテンプレ読めで済むのに
毒親と同じように毎日同じ事繰り返し喚いてる自分に気が付かないわけじゃ無いんだろうから >>16
甘えてるって感覚が違うと思うんだよな
既に虐待はされてるんだからさ
愚痴を吐くだけでもいいんじゃないの
そりゃ勿論解決して欲しいし
17の言うようにテンプレが欲しいよね
俺は家出して一人暮らしで自営業だけど
俺も金かけられつつ
お前は一人暮らしも何も出来ない！って言われてきたから、
実家に閉じ込められてる人の気持ちはわかる >>15
名前出されたから書いた相手にレスしただけ ミネオの賢さ鋭さは命の危険からなるもの なんやな。。。
恰好ええわ。
まあミネオの言うのは一般的 社会的には正論。
そやけど
精神医学的には間違っておる。。。
という所やろ。。。
くすぶりも長くなると 病気やからね。。。 あとミネオは
相手に良くなって欲しいとい気持ちはうかがえるんやけど
イレデレに乗っかってレスする時あるからな
そやから煽りみたいに見られる所あるやろな。
イエデレはからかうのが主な目的の荒らしやからねワロタ。。。 話しは変わるけんやけど 愚痴は吐いた方がええわね。
辛い事なんでもそうやけど
吐いただけでも救われる部分あるわ
ただ否定だけすんのは ただの嫌な奴やし
犯罪者ふやすだけやね。。。
まさしく毒親そのものや。。。
否定だけするなら眼中にないってことで スルーした方がええやろ。。。 とはいうてもね
5ちゃんやからね。。。
面白半分でからかう人と反応して戦う暇な人と
需要供給はあってるのかもしれへんな。。。
ワロタ。。。 ほなね。。。 さっき縁切ってから始めて、偶然会った。
自分は治療もしてる、あれは親であって親じゃない、と諦めてたので落ち着いてたけど、相手はわなわな震えてTシャツがガーッと濡れた。
案の定発狂してた。
情けないなあ、あれほどまでに自信満々の人間が、LINEブロックされたくらいでさ。
毒親は自信がない、と言うけどほんとだね。 忍者へ
昼は何くうんや？ (笑) 冷やし中華か？ ぴあて？(笑) >>24
うわぁ。。。
さぶ過ぎる親やで。。。
お疲れさんやで。。。 チェックリスト全てに当てはまった。小学校の頃遊ばしてくれた事なんてないな。支配って毒親なのね MOTHER マザーって映画見た人いる？毒親が題材
俺くらいになると恋人の毒親とすらぶつかるわ >>17
テンプレ読めで終わらせるなら、全ての質問がググれカスで終わりそう 親が知らないことを私が知ってるとムキになって怒るの気持ち悪い
っていうか常識がなさすぎるんだよ
アルミホイルに包まれた物をレンチンしようとして、火花散るから危ないからやめてって言ったら激怒
佐川の不在SMSに連絡しようとするし
それ詐欺だよと言ったら激怒 毒親あっての毒子
俺も他人から見たら毒なんだろうな… 保証人と緊急連絡先問題なんとかしてほしい
女だけど、結婚相手頼みなんて無理
毒親引き継いでる人やら離婚シングルマザーコース見てきてる 負担付遺贈も考えたが相続放棄一択な気がする
宅地・土地の価値なんてわからないしローンも残っているだろうし
要らんわ >>29
文章で毒親の特徴書いたのググったら出てくんのかよ
オメーの毒親は簡単そうでメデテーな 知恵があれば、身分の低い者でも頭角を現し、 高貴な人々と肩を並べることができる。
姿形が美しいからといって、人を褒めそやすな。 また、外見によって人を毛嫌いするな。
蜜蜂は、羽で飛ぶもののうち小さい方だが、 その作る蜜は、最高に甘い。
身に着けている衣服を誇るな。 栄誉を受けるときでも、おごり高ぶるな。 主のなさることは、計り知れず、 その御業は、人々に隠されているからだ。
力を誇る多くの支配者が土下座するはめに陥り、 思いもよらぬ者が王冠をかぶることになった。
多くの権力者がひどい辱めを受け、 高名な者たちが異国の人の手に渡された。
よく調べないうちに、とがめてはならない。 まず、じっくり考え、その後に叱れ。
よく聞かないうちに、答えてはならない。 他人の話に割り込むな。
自分にかかわりのない事で、人と争うな。 ならず者たちの言い争いに加わるな。
Sirach 善い業をするときには、相手をわきまえよ。 そうすれば、お前の善い行いは感謝される。
信仰深い人に善い業をなせ。 そうすれば報いがある。 たとえ彼から受けなくても、 いと高き方が報いてくださる。
悪事にしがみついている者や、 慈悲の心を持たず、施しをしない者には、 幸福はやって来ない。
信仰深い人に施せ。だが、罪人には援助するな。
謙遜な人に善い業をせよ。 しかし、不信仰な者には施すな。 不信仰な者には食べ物を拒み、何も与えるな。 さもないと、彼はそれで力を得て、 お前に立ち向かって来るだろう。 不信仰な者に施すあらゆる善い業は、 二倍の悪となってお前に返って来るだろう。
いと高き方御自身も、罪人を憎み、 不信仰な人にあだを返される。 〔主は、報復の日まで、彼らを監視しておられる。〕
善人には与えよ。しかし、悪人には援助するな。
幸福なときには、真の友を見分けられない。 不幸なときには、だれが敵かはっきりする。
人が幸福なときには、敵はねたみ、 不幸なときには、友でさえ離れていく。
決して敵を信用するな。 彼の悪意は、緑青のように、人をむしばむ。
謙遜な態度をとり、腰を低くしてやって来ても、 用心して、彼を警戒せよ。 彼に対するときは、鏡を磨くように自分を磨け。 絶えず磨いていれば、 彼のさびで害を受けることはない。
彼を傍らに立たせるな。さもないと、お前を押しのけて、 お前の地位を奪うだろう。 彼を右側に座らせるな。 さもないと、お前の座をねらうだろう。 そのときになって、わたしの言葉を悟り、 わたしが語った言葉を思い出しても、 後悔するだけだ。
蛇使いが蛇にかまれ、 猛獣使いが獣にかまれたとしても、 だれが同情するだろうか。
罪人に近づき、 その悪にむしばまれる者も同じである。
彼は、お前がうまくいっているときには、 一緒にいるが、 落ちぶれたときには、離れ去ってしまう。
敵は、口先では甘いことを言っても、 心ではお前を穴に陥れようとたくらんでいる。 敵は、目に涙を浮かべても、 折さえあれば殺そうと、血に飢え渇いている。
災難がお前にふりかかると、 彼はお前の目の前に現れ、 助ける振りをして、お前の足もとをすくう。
彼は、うなずいたり、もみ手をしたりするが、 裏では陰口をまき散らし、顔つきを変える。
Sirach 柔らかな応答は憤りを静め
傷つける言葉は怒りをあおる。
知恵ある人の舌は知識を明らかに示し
愚か者の口は無知を注ぎ出す。
どこにも主の目は注がれ
善人をも悪人をも見ておられる。
癒しをもたらす舌は命の木。よこしまな舌は気力を砕く。
無知な者は父の諭しをないがしろにする。懲らしめを守る人は賢明さを増す。
神に従う人の家には多くの蓄えがある。
神に逆らう者は収穫のときにも煩いがある。
知恵ある人の唇は知識をふりまく。愚か者の心は定まらない。
主は逆らう者のいけにえをいとい
正しい人の祈りを喜び迎えられる。
主は逆らう者の道をいとい
従うことを求める人を愛される。
道を捨てる者は諭しを不快に思う。懲らしめを憎む者は死に至る。
陰府も滅びの国も主の御前にある。人の子らの心はなおのこと。
不遜な者は懲らしめられることを嫌い
知恵ある人のもとに行こうとしない。
心に喜びを抱けば顔は明るくなり
心に痛みがあれば霊は沈みこむ。
聡明な心は知識を求め
愚か者の口は無知を友とする。
貧しい人の一生は災いが多いが
心が朗らかなら、常に宴会にひとしい。
財宝を多く持って恐怖のうちにあるよりは
乏しくても主を畏れる方がよい。
肥えた牛を食べて憎み合うよりは
青菜の食事で愛し合う方がよい。
激しやすい人はいさかいを引き起こし
忍耐深い人は争いを鎮める。
怠け者の道は茨にふさがれる。正しい人の道は開かれている。
知恵ある子は父を喜ばせ
愚か者は母を侮る。
意志の弱い者には無知が喜びとなる。
英知ある人は歩みを正す。
相談しなければどんな計画も挫折する。参議が多ければ実現する。
Proverbs 正しく答える人には喜びがある。時宜にかなった言葉はいかに良いものか。
目覚めている人には上への道があり
下の陰府を避けさせる。
主は傲慢な者の家を根こそぎにし
やもめの地境を固めてくださる。
悪意を主はいとい、親切な言葉を清いとされる。
奪い取る者の家には煩いが多い。
賄賂を憎む者は命を得る。
神に従う心は思いめぐらして応答し
神に逆らう口は災いを吐く。
主は逆らう者に遠くいますが
従う者の祈りを聞いてくださる。
目に光を与えるものは心をも喜ばせ
良い知らせは骨を潤す。
命を与える懲らしめに聞き従う耳は
知恵ある人の中に宿る。
諭しをなおざりにする者は魂を無視する者。懲らしめに聞き従う人は心を得る。
主を畏れることは諭しと知恵。名誉に先立つのは謙遜。
Proverbs 人間は心構えをする。主が舌に答えるべきことを与えてくださる。
人間の道は自分の目に清く見えるが
主はその精神を調べられる。
あなたの業を主にゆだねれば
計らうことは固く立つ。
主は御旨にそってすべての事をされる。
逆らう者をも災いの日のために造られる。
すべて高慢な心を主はいとわれる。子孫は罪なしとされることはない。
慈しみとまことは罪を贖う。主を畏れれば悪を避けることができる。
主に喜ばれる道を歩む人を
主は敵と和解させてくださる。
稼ぎが多くても正義に反するよりは
僅かなもので恵みの業をする方が幸い。
人間の心は自分の道を計画する。主が一歩一歩を備えてくださる。
王の唇には魔力がある。彼の口が裁きにおいて誤ることはない。
公正な天秤、公正な秤は主のもの。袋のおもり石も主の造られたもの。
神に逆らうことを王はいとわなければならない。神に従えば王座は堅く立つ。
正しいことを語る唇を王は喜び迎え
正直に語る人を愛する。
王の怒りは死の使い。それをなだめるのは知恵ある人。
王の顔の輝きは命を与える。彼の好意は春の雨をもたらす雲。
知恵を得ることは金にまさり
分別を得ることは銀よりも望ましい。
正しい人の道は悪を避けて通っている。魂を守る者はその道を守る。
痛手に先立つのは驕り。つまずきに先立つのは高慢な霊。
貧しい人と共に心を低くしている方が
傲慢な者と分捕り物を分け合うよりよい。
Proverbs 何事にも目覚めている人は恵みを得る。主に依り頼むことが彼の幸い。
心に知恵ある人は聡明な人と呼ばれる。優しく語る唇は説得力を増す。
見識ある人にはその見識が命の泉となる。無知な者には無知が諭しとなる。
知恵ある心は口の言葉を成功させ
その唇に説得力を加える。
親切な言葉は蜜の滴り。魂に甘く、骨を癒す。
人間の前途がまっすぐなようでも
果ては死への道となることがある。
労苦する者を労苦させるのは欲望だ。口が彼を駆り立てる。
ならず者は災いの炉、その唇には燃えさかる火。
暴言をはく者はいさかいを起こさせる。
陰口は友情を裂く。
不法を行う者はその友を惑わして
良くない道を行かせる。
人は目を閉じて暴言を考え出し
悪を果たして口をすぼめる。
白髪は輝く冠、神に従う道に見いだされる。
忍耐は力の強さにまさる。自制の力は町を占領するにまさる。
くじは膝の上に投げるが
ふさわしい定めはすべて主から与えられる。
Proverbs >>32
病院の入院問題やったら
https://isansouzoku-guide.jp/nyuuinhoshounin#
基本的に保証人いなくても入院は大丈夫みたいやね。。。
前にここで この話出た時は
「保証人代行」とか「なってくれる人さがし」とかいう結論にしてもうたけど
どうやら100%の正解ではなかったようや。。。 >>34
まあでも法則？はあるからね
例が有ったりすると良いかも 次から>>2にこれ追加するかのぅ。。。
〇家を出る等、行動出来ない理由は「学習性無力感」
「学習性無力感」とは、米国の心理学者マーティン・セリグマンが1967年に発表した概念で、抵抗することも回避することも困難なストレスに長期間さらされ続けると、そうした不快な状況下から逃れようとする自発的な行動すら起こらなくなる現象をいいます。
幼い頃から毒親と生活する事で「学習性無力感」
〇毒親と縁を切った場合の入院の保証人等について
https://isansouzoku-guide.jp/nyuuinhoshounin# 一応言うとくけど>>1は文字数ギリギリやからね。。。
ほなね。。。 片足が障害で死んだよ
両足ならお金いっぱい貰えたのにって言われたよ 親のせい病気のせいチエックリストに全部当てはまるから～
全部自分が引きこもってるのに都合の良い情報だけ集めてんだよ
今の自分は全て自分の選択によって出来てんだよ
働いて縁切って自立して他人になるって選択肢を自分から避けてる 愚痴を吐くのは良いと思うんだけど
そこで終わってちゃだめだよね
何かしら行動につなげていかないと
今のままで構いません！と言うならいいんだけど >>8
6以外全部あてはまってますが、絶縁して1人で生活しています
それではチェック当てはまってる事を理由に自立しない人の正当化ご意見をどうぞ >>8
4と9以外当てはまる
9も結婚まで話が進めば口出しするかも知れんが
基本放置 上の書き込み、
3人ﾃﾝﾃﾝ全員違うんかな笑
チェックリストは8個当てはまりました、
親と言えどもう半分他人として見ている
実家のゴミ >>43
いいね
あと前スレで老人ホームのレスありがとう
絶対ぶち込む、と言うよりそれ以外を選択すると
俺が不幸になるからぶち込む
もし俺に相続があるならあいつが死んでからだなと >>54
どこをどう見たらそういう結論が出てるんだ？ww >>21
学習的無力感や 虐待のせいで自己肯定感を持てないまま育ったこと、ここでよく言われている育ちによるコミュニケーション障害とか
克服法も調べればネットでも本でも出てくるし 何よりそれをひたすら積み重ねて実践し続ける方法を 家出ればさんやテンテンさんやスップさんはちゃんと書いてる
しっかり読めばわかる アウアウカーさんが書いてくれている文章もわたしにとってはとても勉強になる >>43
そんなもん追加したら余計にみんな不幸になりそう
するなら克服法も追加したら 子よ、貧しい人の生活を脅かすな。 乞い求めるまなざしの人をじらすな。
飢えている人を悲しませるな。 途方に暮れている人を怒らせるな。
いらだっている人を更に苦しめるな。 乞い求める人に与えることをためらうな。
悩んで助けを求める人を拒むな。 貧しい人から顔を背けるな。
物乞いする人から目を背けるな。 お前を呪う口実を彼に与えるな。
その人が恨みを込めてお前を激しく呪えば、 造り主は、彼の願いを聞き入れられるから。
会堂では、人々から好意を持たれるようにせよ。 権威ある者には、頭を低くせよ。
貧しい人の訴えに耳を傾け、 穏やかにそして柔和に、答えるがよい。
不当に扱われている者を 加害者の手から救い出せ。 勇気をもって決断せよ。
孤児たちに対しては父親のようになり、 孤児たちの母親に対しては、 その夫がするように手助けするがよい。 そうすれば、いと高き方はお前を子と見なし、 母親以上にお前を愛し
てくださる。
Sirach 知恵は、それに従う子らを高め、 これを追い求める者を助ける。
知恵を愛する者は、命を愛する者。 朝早く起きて知恵を求める者は、 喜びに満たされる。
知恵を得る者は、誉れを受け継ぎ、 行く先々で、主から祝福される。
知恵に仕える者は、聖なる方に奉仕する者。 知恵を愛する者は、主から愛される。
知恵に聞き従う者は、諸国民を正しく裁き、 知恵に心を向ける者は、安らかに暮らす。
知恵を信頼すれば、知恵が与えられ、 子孫もその知恵を受け継ぐ。
知恵は、最初、お前を険しい道に連れて行き、 恐れの気持を抱かせて、おじけさせる。 知恵の試練は、お前を激しく苦しめる。 知恵は、お前を信頼するまで、 数々の要求を突きつけて、お前を試みる。
だがすぐに、知恵は再びお前のもとに来て、 お前を喜ばせ、その真意を明らかに示す。
しかし、お前が道をそれるなら、 知恵はお前を見捨て、 お前が破滅していくにまかせる。
正しく時を見極め、悪から身を守れ。 いたずらに自分を恥じることはない。
罪をもたらす恥じらいもあり、 名誉と尊敬に値する恥じらいもあるのだから。
自分の気持を裏切ってまで、他人にこびるな。 いたずらに恥じて身の破滅をもたらすな。
必要なときに発言するのをためらうな。 〔お前の知恵を、見栄のために隠してはならない。〕
知恵は、言葉によって知られ、 教訓は、語る言葉によって理解されるのだから。
真理に逆らって発言するな。 自分の無学を恥じよ。
罪を告白することを恥じるな。 川の流れを無理にせき止めてはならない。
愚か者の言いなりになるな。 権力者にへつらうな。
真理のためには、命がけで戦え。 主なる神も、お前に味方して戦ってくださる。
軽はずみな口を利くな。 仕事を怠けたり、なげやりにしたりするな。
家の中で獅子のようにふるまうな。 自分の家の召し使いたちを気まぐれに扱うな。
もらうときに手を出すのなら、 返すときには出ししぶるな。
Sirach 自分の財産を頼みとするな。 「わたしは、何でも思いのままだ」と言うな。
本能と自分の力に引きずられ、 欲望のままに生きてはいけない。
「だれもわたしを支配できない」と言うな。 主は必ずお前に復讐なさるだろう。
「罪を犯したが、何も起こらなかった」と言うな。 主は忍耐しておられるのだ。
どうせ罪は贖われるのだからといい気になって、 罪に罪を重ねてはならない。
「主の憐れみは豊かだから、 数多くのわたしの罪は赦される」と言うな。 主は、憐れみだけでなく、怒りをも持ち、 その激しい怒りは罪人たちの上に下る。
速やかに主のもとに立ち帰れ。 一日、もう一日と、引き延ばしてはいけない。 主の怒りが、突然やって来て、 裁きの時に、お前を滅ぼしてしまうからだ。
人を惑わす財産を頼みとするな。 いざというとき、何の役にも立たない。
風向きを考えずにもみ殻をふるい分けるな。 どんな道でも歩いてよいというわけではない。 それは、二枚舌の罪人がすることだ。
自分の見解には確信を抱き、 発言には一貫性を持たせよ。
人の言葉には、速やかに耳を傾け、 答えるときは、ゆっくり時間をかけよ。
はっきりした見解があれば、隣人に答えよ。 さもなければ、口に手を当てて何も言うな。
名誉、不名誉も言葉しだい、 舌は身を滅ぼすもととなる。
陰口をたたく者と呼ばれるな。 舌で人を陥れるな。 盗人には辱めが、 二枚舌の者には激しい非難が浴びせられる。
大事にも小事にも細心の注意を払え。
Sirach >>64
法的には、って言いたいんだろうが
｢事実上の絶縁と同じような状態｣だったら本人の努力次第で可能なんだが >>64
だったら一生こびり付いてへばり付いてろよ >>54
しっかりしたかどうかは知らんが、毒問題に対する俺なりの結論は出た 親と縁を切ってかれこれ10年くらい経つ
就職もしているし自力で生活してる
でも両親のクズな性格が自分にも発現していて、年々それが強くなってきているのを自覚する
父親の発達障害くさい突飛な思考と母親の苛ちをものの見事に受け継いでしまった >>56
どっかでええ事 書いとるかもしれへんが
煽りや否定的なレスが何十倍もあるんやけどな(笑) >>53
うむ ぶち込みやぁ～
毒親の介護は地獄や
下手すりゃ殺人事件発生や 親は自分でわからないことを人にヤラせる癖がついてる
説明書も絶対読まない、勉強もしない
金を渡してなんでもやってもらう
そりゃ先祖の財産も尽きるわ 買い物して帰ると
必ず毒親が買い物袋をチェックして
買ったものにケチつけるからウザい 荷物来ると、こんなもの！！って玄関に叩きつけたり、住所読み上げて○○県から来た！！なんだこれは！！って騒ぐ
ライブのチケット取るにしても、掲示板とかで探すんじゃなく公式で取るのに「詐欺だったらどうする」って大騒ぎ
服買ったら必ず試着させられて、「1周回れ」「向こうから歩いてこい」と慎重にチェック
色やシルエットが母親の好みじゃないと返品させられる しかし、あなたは、健全な教えに適うことを語りなさい。
年老いた男には、節制し、品位を保ち、分別があり、信仰と愛と忍耐の点で健全であるように勧めなさい。
同じように、年老いた女には、聖なる務めを果たす者にふさわしくふるまい、中傷せず、大酒のとりこにならず、善いことを教える者となるように勧めなさい。
そうすれば、彼女たちは若い女を諭して、夫を愛し、子供を愛し、分別があり、貞潔で、家事にいそしみ、善良で、夫に従うようにさせることができます。これは、神の言葉が汚されないためです。
同じように、万事につけ若い男には、思慮深くふるまうように勧めなさい。あなた自身、良い行いの模範となりなさい。教えるときには、清廉で品位を保ち、非難の余地のない健全な言葉を語りなさい。
そうすれば、敵対者は、わたしたちについて何の悪口も言うことができず、恥じ入るでしょう。
奴隷には、あらゆる点で自分の主人に服従して、喜ばれるようにし、反抗したり、盗んだりせず、常に忠実で善良であることを示すように勧めなさい。
そうすれば、わたしたちの救い主である神の教えを、あらゆる点で輝かすことになります。
実に、すべての人々に救いをもたらす神の恵みが現れました。その恵みは、わたしたちが不信心と現世的な欲望を捨てて、この世で、思慮深く、正しく、信心深く生活するように教え、また、祝福に満ちた希望、すなわち偉大なる神であり、わたしたちの救い主であるイエス・キリストの栄光の現れを待ち望むように教えています。
キリストがわたしたちのために御自身を献げられたのは、わたしたちをあらゆる不法から贖い出し、良い行いに熱心な民を御自分のものとして清めるためだったのです。
十分な権威をもってこれらのことを語り、勧め、戒めなさい。だれにも侮られてはなりません。
Titus 人々に、次のことを思い起こさせなさい。
支配者や権威者に服し、これに従い、すべての善い業を行う用意がなければならないこと、また、だれをもそしらず、争いを好まず、寛容で、すべての人に心から優しく接しなければならないことを。
わたしたち自身もかつては、無分別で、不従順で、道に迷い、種々の情欲と快楽のとりことなり、悪意とねたみを抱いて暮らし、忌み嫌われ、憎み合っていたのです。
しかし、わたしたちの救い主である神の慈しみと、人間に対する愛とが現れたときに、 神は、わたしたちが行った義の業によってではなく、御自分の憐れみによって、わたしたちを救ってくださいました。
この救いは、聖霊によって新しく生まれさせ、新たに造りかえる洗いを通して実現したのです。
神は、わたしたちの救い主イエス・キリストを通して、この聖霊をわたしたちに豊かに注いでくださいました。
こうしてわたしたちは、キリストの恵みによって義とされ、希望どおり永遠の命を受け継ぐ者とされたのです。
この言葉は真実です。あなたがこれらのことを力強く主張するように、わたしは望みます。そうすれば、神を信じるようになった人々が、良い行いに励もうと心がけるようになります。これらは良いことであり、人々に有益です。
愚かな議論、系図の詮索、争い、律法についての論議を避けなさい。それは無益で、むなしいものだからです。
分裂を引き起こす人には一、二度訓戒し、従わなければ、かかわりを持たないようにしなさい。 あなたも知っているとおり、このような人は心がすっかりゆがんでいて、自ら悪いと知りつつ罪を犯しているのです。
アルテマスかティキコをあなたのもとへ遣わしたら、急いで、ニコポリスにいるわたしのところへ来てください。わたしはそこで冬を越すことにしたからです。
法律家ゼナスとアポロとを、何も不自由しないように、よく世話をして、送り出してください。
わたしたちの仲間も、実際に必要な物を賄うために、良い行いに励むことを学ばねばなりません。実を結ばない者とならないためです。
わたしと一緒にいる者たちが皆、あなたによろしくと言っています。わたしたちを愛している信仰の友人たちによろしく伝えてください。恵みがあなたがた一同と共にあるように。
Titus いつもの病気言い訳にしてる無職のおばちゃんでしょ
エピソード具体的にここで書いて不幸マウント取って自己顕示欲満たしてる 子供から縁を切られたり、音信不通になったり、入院しても面会謝絶食らう親を見てきたがみんな極端で思いつきが激しくそこに固執しているな。
こっちが共感したり理解を示そうとするとこちらも最底辺に落ちる。 自分はドクターから母親と接見禁止と言われたので何かあるとそれを理由に対応させてもらってる。メンタルはかなり治ってあと眠剤なしになれたらいいくらい。
年老いてダメになっていく母親を遠くで見守りながらゆっくりと笑ってますわ。 毒々ババアおらんから お茶うまいわ～♪
ほんでいないと少しずつ自分の生活が向上していく。。。
そして帰ってくるとまた 駄目になっていく。。。
毒は恐ろしい。。。 毒ババアは 子孫の為にはやく逝こうよp(^-^)q >>68
それは早めに精神科医に相談することを勧める
やるかやらないかはお前の自由
>>83
毒ルール「逆ギレ」だな
構わないで放っておけよ
子供を殴る親なんてまともなのいねーって >>88
忍者昼は何食べるんや？
ぴまえみたいなもん 隣の爺ぃの残飯で
ええやろ p(^-^)q 忍者すまなかったな。。。
せっかく受けた「生」や。。。うまいもん食いや。。。
ほなね。。。 >>82
話の内容から学生さんかと思って読んでたけど
妹へのコンプレックスが強いあの人だったか 久しぶりに毒から電話かかってきたかかってきた
取らずに留守電で聞いたけど、毒毒しくてうわーってなったわ
こんなのにずっと騙されてたなんて
愛着があるから嘘を信じようとしてしまうんだよね
愛着を捨てたら毒がわかってきたよ >>93
悪だくみしてるから声にもその毒が現れるんだと思うよ
本心と違うことを言う人には本能的に違和感を感じる 常に自分の都合が優先するし、子供に嫉妬するし、子供相手にマウント取るし、最低の親だったわ
中高大と私立に行かせてもらってたど、そんなことは全く問題ではない 「金を払えば子供を殴っても良い」などという法は無い 君がこうやって当たり前に電気を使ってネットを使って書き込み出来てるのは誰かが働いてくれてるからなんだよね
みんな無職だったら世の中どうなってしまうんだよろうね
おっさんなんだからもう少し頭使おうか ドラッグ中毒の患者とアルコール中毒の患者の脳の状態hは似ているという話を聞いたことがあるが、ワーカホリックも同じかも知れないな
分かっちゃいるけどパワハラが止められない 姪も毒親に まいって無気力なってるわ
鬱にもなっておる。
愚痴を聞いてやって あいずちうってやったわ。。。
ほして高校卒業したら一人暮らししたらいいよ
きっと人生楽しくなるよって言っておいたわ。。。
鬱は寝不足の積み重ねからもなると教えておいたわ。。。
毒親ってほんま。。。駄目な。。。 >>101,103,108
「毒になる親」を読んだことある？
君のことが書いてあるよ 神に逆らう者は追う者もないのに逃げる。神に従う人は若獅子のように自信がある。
反乱のときには国に首領となる者が多く出る。分別と知識のある人ひとりによって安定は続く。
貧しい者が弱者を搾取するのは
雨が洗い流してパンがなくなるようなものだ。
教えを捨てる者は神に逆らう者を賛美し
教えを守る者は彼らと闘う。
悪を行う者らは裁きを理解しない。主を尋ね求める人々はすべてを理解する。
貧乏でも、完全な道を歩む人は
二筋の曲がった道を歩む金持ちより幸いだ。
教えを守るのは分別のある子。放蕩者と交わる者はその父を辱める。
利息、高利で財産を殖やす者は
集めても、弱者を憐れむ人に渡すことになろう。
教えに耳をそむけて聞こうとしない者は
その祈りも忌むべきものと見なされる。
正しい人を悪の道に迷い込ませる者は
自分の掘った穴に落ちる。無垢な人々は良い嗣業を受ける。
金持ちは自分を賢いと思い込む。弱くても分別ある人は彼を見抜く。
神に従う人々が喜び勇むと輝きは増し
神に逆らう者が興ると人は身を隠す。
罪を隠している者は栄えない。告白して罪を捨てる者は憐れみを受ける。
Proverbs いかに幸いなことか、常に恐れを抱いている人。心の頑な者は苦難に陥る。
獅子がうなり、熊が襲いかかる。神に逆らう者が弱い民を支配する。
指導者に英知が欠けると搾取が増す。奪うことを憎む人は長寿を得る。
流血の罪の重荷を負う者は、逃れて墓穴に至る。だれも彼を援助してはならない。
完全な道を歩む人は救われる。二筋の曲がった道を歩む者は直ちに倒れる。
自分の土地を耕す人はパンに飽き足りる。空を追う者は乏しさに飽き足りる。
忠実な人は多くの祝福を受ける。富むことにはやる者は罰せられずには済まない。
人を偏り見るのはよくない。だれでも一片のパンのために罪を犯しうる。
貪欲な者は財産を得ようと焦る。やって来るのが欠乏だとは知らない。
人を懲らしめる者は
舌の滑らかな者より喜ばれる。
父母のものをかすめて
「これは罪ではない」と言う者は
滅ぼそうとたくらむ者の仲間だ。
貪欲な者はいさかいを引き起こす。主に依り頼む人は潤される。
自分の心に依り頼む者は愚か者だ。知恵によって歩む人は救われる。
貧しい人に与える人は欠乏することがない。目を覆っている者は多くの呪いを受ける。
神に逆らう者が興ると人は身を隠し
彼らが滅びると神に従う人がふえる。
Proverbs 懲らしめられることが多いと人は頑固になる。彼は突然打ち砕かれ、もう癒すことはできない。
神に従う人が大いになると民は喜び
神に逆らう人が支配すると民は嘆く。
知恵を愛する人は父を喜ばせる。
遊女を友とする者は財産を失う。
王が正しい裁きによって国を安定させても
貢ぎ物を取り立てる者がこれを滅ぼす。
友にへつらう者は
彼の一歩一歩に網を仕掛ける者。
悪を行う者は罪の罠にかかる。神に従う人は喜びの叫びをあげる。
神に従う人は弱者の訴えを認める。神に逆らう者はそれを認めず、理解しない。
不遜な者らが町に騒動を起こす。知恵ある人々は怒りを静める。
知恵ある人が無知な者と裁きの座で対すると
無知な者は怒り、嘲笑い、静まることがない。
無垢な人を憎み、その血を流そうとする者がある。正しい人々はその命を助けようとする。
Proverbs 愚か者は自分の感情をさらけ出す。知恵ある人はそれを制し静める。
支配者が偽りの言葉に耳を貸すなら
仕える人は皆、逆らう者となる。
貧しい人と虐げる者とが出会う。主はどちらの目にも光を与えておられる。
弱い人にも忠実な裁きをする王。その王座はとこしえに堅く立つ。
懲らしめの杖は知恵を与える。放任されていた子は母の恥となる。
神に逆らう者が多くなると罪も増す。神に従う人は彼らの滅びるさまを見るであろう。
あなたの子を諭すなら、安心していられる。彼はあなたの魂に楽しみを与える。
幻がなければ民は堕落する。教えを守る者は幸いである。
僕を言葉で諭すことはできない。理解したとしても、答えないであろう。
軽率に話す者を見たか。彼よりは愚か者にまだ望みがある。
僕を幼いときから甘やかしていると
後には手のつけられないものになる。
怒りやすい人はいさかいを引き起こし
激しやすい人は多く罪を犯す。
驕る者は低くされ
心の低い人は誉れを受けるようになる。
盗人にくみする者は自分の魂を憎む者
呪いが聞こえても黙っている。
人は恐怖の罠にかかる。主を信頼する者は高い所に置かれる。
支配者の御機嫌をうかがう者は多い。しかし、人を裁くのは主である。
神に従う人は悪を行う者を憎む。神に逆らう者は正しく歩む人を憎む。
Proverbs 今思えば
小中学校のとき
毒親育ちであろう人 クラスの3分の1くらい いた気がするわね。。。
暗い奴 飛んでる奴 不良 みんな毒親育ちやったんやろ。。。 しかしカップラーメンうまいな。。。
深夜に子供部屋でオッサンがひとり
全裸でカップラーメン食っとるんやけど。。。(笑)
ワロタ(笑) 忍者明日の朝は何食べる？ ぴあ？
ていうか ぴまえみたいなもん ドックフードでええやろ
p(^-^)q 忍者へ。。。
からかって すまなかったな。。。
せっかく日本に生まれてきたんや。。。
戦争の心配もなく ユーチューブでも見ながら うまいもん食いや。。。
ほなね。。。 カップラーメンのカップ
食べ終わったら洗ってごらん…
キレイに油を洗い流せたらいいね
どんなに水で洗っても洗剤でも洗い流せなかったら…
胃腸に入った油はどうなるんだろうね…
キレイに全部排出されるのかな…
それとも血肉になるのかな… >>119
血肉に混ざるんやろ。。。
血液に混ざってる時寒いとこいったら
血液固まってまうわね。。。
リスクは分かっておるのや。。。
塩分も半端ないしな。。。 毒親というほどでもないのかもしれないけど、自分の子供が受験期を迎えた時、それまで子供の成績なんて気にかけたこともなかったのに「今時高校ぐらいは行ってもらわないと」といきなり親のエゴを言い出して中学3年の夏休み直前になってから急に「塾へ行け」とか言い出した親
当の子供本人は中一の時点で勉強について行けておらず、当然中3の夏休み直前に親からそんなこと言われても全く受験する気もなく、遊び呆けてんのに、親は無理矢理塾に行かせたが、本人はただ行くだけで、塾の授業の内容も理解できず、結局高校受験出来ず、塾の月謝をドブに捨てた親
子供本人というのは俺の姉
結局姉は就職したが、50を過ぎた今もその就職先で仕事してるが給料は12万程
中1、中2放っておいたくせに中3になって焦り出す親が無責任過ぎる
無能な親の知能を見事に引き継いだ姉 中学生なら自己責任
それに姉の事なんでしょ
何十年も恨んで何になるの？おじいちゃん 最近の忍者は以前と比べるとだいぶ成長したように見受けられる
きっと日常生活も上手くいっているから心に余裕が出来たんだろうな
非常に悦ばしいことだ >>121
子供の気持ちを考えた行動でけへんのは毒やろね。。。 無能な親の知能を引き継いだというかそう育てられてしまったって感じじゃないかそれ 殆どは育て方やと思うわ。。。
逆に生まれつきの知能低めでもうまく育てると人並みになれるしね。。。 中学で遊んでた事まで親のせいにされて50近くまで逆恨みされるのきついな >>123
わたしもなんかそう感じる
忍者の言ってることはあんまり賛同できること無いけど 前とはぜんぜん違って心が落ち着いて来たみたいに見える いい歳したおっさんが無職の何が問題なのかも分かってないのはちょっと 一人暮らししてるけど、
毒親にとって子供の結婚とは
自分の世間体と介護とか、
そう言う事しか考えてないんだろう
子供を祝う気は表面だけで、
本心は自分のメリットしか考えてない
おためごかしってやつだな 自称毒親育ちのためか自己肯定感が全くないし、何をしてもやっても他人と比べてしまうし、自分よりも他人の方が出来ると思えない。
動画やサイトを調べると、小さな成功体験云々や毎日自分を誉める云々とみな口を揃えて薦めるけど、それが出来ればここまで悩まないんだよな 成功体験したければ何年も地べた這いずり回るような地道な努力を強い意志でひたすら積み重ねないと 毒親育ちだろうが一般人だろうが一緒
努力もなしにいきなり成功体験とか無くない 誰であろうが マズローの欲求階層説の逆で毒の浸透度合いてのがあるような
順不同で羅列すると
皮肉ばかり言う
海や山などの自然に感動しなくなる見に行きたいとも思わなくなる
無気力になる
人を性悪説で見る
楽しい事がなくなる
喜怒哀楽の怒や哀が多くなる
まあ個人差あるだろけど
回復の目安になるマップがあるとええな
ちな
明るくなってきた
旅行好きになってきた
朝目覚めが良くなってきた
人に好かれるようになってきた
てのは毒が抜けてきた証拠だと思う
やっぱり毒と離れて暮らすといいなあ >>123
成長したかどうか自分では実感が無いが、毒親問題に対する俺なりの結論は出たし、
俺なりの生活ルールを確立してからは、生きるのが少し楽になったよ。
・毒親問題は生まれてみたら中央アジアでしたとか、北朝鮮でしたとかというような話。
Let it be以外の結論無し。
・無職であることは恥ではない。しかし誇りでもない。
・毒親に教育に金をかけてもらったこと、今現在も生活費の面で世話になっていることに関して、負い目のようなものはある。
しかしだからと言って子供を殴る権利は親には無い。
・常に事実と真実、少なくとも自分の素直な感情と共に生きること。
ＡＣだけは絶対に厳禁。 自己肯定感はその通りだな
ただ普通の人はそもそも多少備わっていて、
毒親育ちはゼロに近いと言う事 忍者の「無職であることは恥ではない」というのは
精神疾患あるし もう這い上がるには困難な歳やからやね。。。
忍者はそれでもええと思うわ。。。
しかし若いくすぶってる人たちに勘違いして欲しくないから言うんやけど
一般的には通用しない言葉やね。。。
無職は社会に貢献しとらんからね。。。 社会的に恥ずかしいわね。。。
そしてその社会を担ってるのが8-9割の働いてる人やからね。。。
一般的に恥ずかしいという事やね。。。 忍者は精神疾患やし 体うごかしてボランティアでもしたらええと思うわ
ほしたら社会的にも まあまあ立派なもんや。。。
ぴまえがネットでアドバイザーやまとめなんぞやってたら
世の中駄目人間増えてまうわw
ほなね。。。 うまく生きや。。。 ああそうや 忍者へ
世の中駄目人間が増えたら
ぴまえの期待しとるナマポも受けられなくなる確率あがるのやで。。。
働いてる人の税金あっての政治 社会保障やからね。。。
ほなね。。。 >>138
自己肯定感の回復については、ＡＣをやめること、常に事実と真実、少なくとも自分の素直な感情と共に生きること
これを心がけることで俺は解決した ゴミクズ(父)にはコレが御似合いだ。(笑。)
https://www.youtube.com/watch?v=TurKkyg184E
ん？俺？俺のトレカ1枚は専門店で買っているから大丈夫だよ。
今日も俺がトレカ1枚を持っているからって嫉妬に狂う哀れな老人男。
じゃあお前もトレカ1枚ぐらい買えよ、糞ボケカス野郎。
惑星クレイ。 1人目出産後に毒親と気付いてから絶縁し、ACのでカウンセリング受けてやっとこさ落ち着いてきてて妊娠がわかりもうすぐ出産。
旦那親が頼れるから助かるんだけど、本心は実家帰れたら頼れたらいいのにってぼんやり思うことが多い。
もちろん親がまともだったらの話。都合良すぎるとは思う >>144
都合よくは無いでしょ
普通の感覚だと思う
毒親が悪いのだから
今日は実家に戻って犬の世話をしている
毒父が骨折した事はアホだなと思うが犬に罪は無いので... 切実にエアコンつけたい
でも許可が出てないからだめだ 親から逃げて初めてひとり暮らしした家はエアコンなし風呂なしトイレなしのボロボロの家だったな >>139
別に社会に貢献しなくてもいいと思うな
自己肯定感が低いと何かに貢献することで補おうとするか自分を攻撃するか他者に攻撃してヤケになるかだよね
貢献する派は共依存になる可能性もある
共依存にならないなら良しだけど、誰かに利用されて傷つくこともあるし、燃え尽き症候群になることもある
俺は燃え尽きた
自覚してやるならいいけど、承認欲求を外部に求めたら依存して自立できないからダメなんじゃないかと思ってるよ 3秒差で遅れたせいで誰にレスしたか わからんようになってしまったな。。。
>>148
これやったん。。。 金なかったし仕方ない
ホームレスとかよりはマシだしね
ゴキブリ毎日出るし大家さんとか隣人もいるからプライバシーもなかった
まだ数年前の事だけど強くなったわ 親子愛に幻想を持つと地獄からなかなか抜け出せなくなる
本来、親は自分の遺伝子を残すために子供を産み育てるだけで、子供が成長したら親離れさせるのが本来のあり方だが、人間は自分の子供を自分の道具にしようとして子供を縛り付け自然の秩序に逆らう >>149
病気なってもうた人は 何かせなアカンとはか考えない方がええわね。。。
ただ社会貢献は するのが基本やね。。。 忍者は燃え尽きというよりも
我儘が先になって辛い思いしたくないだけ
いう 精神やられてるとしても 余裕が感じられるからね。。。
若いあんま時努力せずに いい成績とったりする奴がハマりやすい人生のワナやね。。。 自己肯定感と承認欲求はどこがどう違うんだろね
そもそも空腹感みたいに絶対に満たさなきゃいけないもんなのか 人は死んでしまうと、すべてを失い、 爬虫類と野獣と蛆虫の餌食になるだけだ。
高慢の初めは、主から離れること、 人の心がその造り主から離れることである。
高慢の初めは、罪である。 高慢であり続ける者は、 忌まわしい悪事を雨のように降らす。 それゆえ、主は想像を絶する罰を下し、 彼らを滅ぼし尽くされた。
主は、支配者たちをその王座から降ろし、 代わりに、謙遜な人をその座につけられた。
主は、諸国民を根こそぎにし、 代わりに、身分の低い人々を植え付けられた。
主は、諸国民の領土を覆し、 地の基まで破壊された。
主は、ある人々を取り除いて打ち滅ぼし、 彼らについての記憶を地上から消し去られた。
人間は、高慢であってはならず、 女から生まれた者は、 激しい憤りを抱いてはならないのだ。
どんな被造物が尊敬に値するか。人類だ。 どんな人が尊敬に値するか。主を畏れる人だ。 どんな被造物が尊敬に値しないか。人類だ。 どんな人が尊敬に値しないか。掟を破る者だ。
仲間の間では、権力のある者が尊敬され、 主の前では、主を畏れる者が尊ばれる。
〔主を畏れることは、 主に受け入れられることの初め、 強情と高慢は、主に拒まれることの初めである。〕
改宗者や外国人や貧しい人、 彼らの誇りは、主を畏れることである。
聡明な貧しい人をさげすむのは、 正しいことではない。 罪ある人をほめたたえるのは、 ふさわしいことではない。
地位の高い人や判事や権力者は、栄誉を受ける。 だが、主を畏れる者は、彼らにまさる者なのだ。
自由市民が知恵ある奴隷に奉仕しても、 分別ある人なら、それをとやかくは言わない。
仕事をするとき、理屈をこねるな。 困っているとき、見栄を張るな。
働いて、すべてに満ち足りている人の方が、 パンを得る手だてを持たず、 見栄を張って生きる人にまさる。
子よ、慎み深く、自らに誇りを持ち、 自分を、あるがままに、正しく評価せよ。
自分自身を汚す者を、 だれが正しい人と認めてくれるだろうか。 自分自身を軽んじる者を、 だれが重んじてくれるだろうか。
貧しい人は、その知識によって尊ばれ、 金持ちは、その富によって尊ばれる。
貧しくても尊ばれる人は、富を得れば、 どれほど尊ばれるだろうか。 金持ちでも軽蔑される人は、貧しくなれば、 どれほど軽蔑されるだろうか。
Sirach >>157
自己承認欲求というのは、「自分が重要人物でありたいと思う欲求」のこと
これは誰しもが持っているもので、
これは人間の三代本能に並ぶほどに強い欲求になる
自己肯定感というのは、自分自身に対する自身のようなものではないかと思う
俺に当て嵌めて考えると、勉強はなかなかに悪くないし、仕事もそこそこに出来る
スポーツも最低限運動音痴ではない
となると、自己承認欲求が満たされているので、自己肯定感を感じることが出来る
だから俺は他人に対しては決してマウントを取らない
取る理由が無い
そこら辺が空っぽな人が毒親、マウント厨になるんだと思う >>157
> そもそも空腹感みたいに絶対に満たさなきゃいけないもんなのか
そうだな
空腹のように絶対に満たされなければならないもの
何せ人間の三大欲求に並ぶほどに強い欲求だからな
四大欲求と呼んでもいいくらいだ >>159
うーん…なんかいまいち参考になるようなならないような やにに触れば、手が汚れる。 高慢な人と交われば、 高慢な人間になる。
手に余る重い物を持ち上げるな。 お前よりも力や金のある者と交わるな。 土鍋が鉄鍋とどうして仲間になれようか。 土鍋は鉄鍋にぶつかると砕けてしまう。
金持ちは不正を働きながら、しかも、脅迫する。 貧乏な人は不正を受けながら、 しかも、わびなければならない。
金持ちは、お前が役に立つかぎり、利用するが、 お前が困っているときは、見捨ててしまう。
お前に財産があると、親しげに寄って来て、 お前の財産を使い果たしても、平然としている。
お前を必要とするときには、お前をだまし、 ほほ笑みかけて、希望を持たせ、 うまい言葉を並べ立てて、 「お役に立つことはありませんか」と言う。
そして、ごちそうを振る舞って、お前を恐縮させ、 今度は二度も三度も搾り取り、 最後には、お前をあざ笑う。 その後は、会っても知らぬ振りをし、 お前を無視して、顔を背ける。
用心せよ。だまされることのないように。 自分の愚かさで落ちぶれることのないように。
権力者に招待されたら、一応遠慮せよ。 そうすれば、ますます招いてくれるだろう。
深入りするな。深入りするとはねつけられる。 だが、遠ざかっていてもいけない。 忘れられてしまうから。
彼と対等に話ができるなどと、思い上がるな。 彼が多くの言葉をかけてくれたからといって、 いい気になるな。 はずむ話は、お前を試すためであり、 ほほ笑みながらもお前を探っているのだ。
彼は打ち明け話を心にとどめず、 情けを知らず、 虐待したり投獄したりすることを意に介さない。
お前は、自分の秘密を守り、よくよく用心せよ。 極めて危ない橋を渡っているのだから。
〔これらのことを聞いたら、眠りから目を覚ませ。 生涯、主を愛せよ。 主に呼びかけて、救いを求めよ。〕
Sirach すまんな
自己承認欲求と
他者承認欲求と
自己肯定感とあるみたいで
忍者とやらが満たしてる自己承認欲求は単なる自己愛や自己顕示欲でしか無いように感じる
自己承認欲求を誰しもが持ってるとか断定する所は独善的な父親の癖を丸々受け継いだものと思われる >>154
マズローの欲求段階説
自己実現の欲求
承認（尊重）の欲求
社会的欲求 / 所属と愛の欲求
安全の欲求
生理的欲求
土台となる生理的欲求と安全の欲求が満たされて初めて社会的役割を担う社会的欲求が生まれる
毒親を持つとこの土台となる欲求が満たされないことが多いから、そこが安定しないまま社会的貢献をしようとすると歪みが生じて共依存になりやすくなるんだと思うよ 自己肯定感とか承認欲求とか あんま考えた事なかったんやけど
それが強いの毒親な気がするわね。。。
必要以上に自己肯定感が低い人は損やろね。。。
自分の実力以上に自己肯定感が高い人は叩かれる
承認欲求は低いからといって必ずしも損ではないやろね。。。
できる人やリーダーは期待されて大変やからね。。。 >>165
なるほどやね。。。
下の欲求が満たされていない人に
社会的欲求(社会貢献)を求めるのは
難しいことでナンセンスのようやね。。。
ありがとうやね。。。 忍者は生理的欲求が満たされていないっぽいわね。。。 自己肯定感…自分はまりのままでいいと思える感覚
承認欲求…他者からの承認を必要とする
毒に囲まれている人が承認欲求を満たすのは難しい
自己肯定感を満たす方がいい >>170
訂正 まりのまま → ありのまま
まりってなんだよw 一緒にいたら無理
自立したら自ずと身に付いてくる
理由色々つけて一緒にいるようでは変わらない >>164
自己愛や自己顕示欲なんて誰だって持ってるだろ？
何で俺を名指しするの？ >>169
ワシか？
そうやね。。。
現在社会的に承認があまりされとらんから
5ちゃんで求めているのやろね(笑)
恰好悪いワロタ(笑) だから自己承認欲求なんて誰しもが持ってるものだって
人間の三大欲求と同じだよ
それが満たされている人はマウント取らないし、満たされていない人はマウント厨や毒親になるってだけの話だろ >>176
誰でもやと？
余命いくらもない年寄りは無いやろ(笑)
論破完了(笑) あとサイコパスとうつ病患者くらいかいな
承認欲求なさそうなの。。。
まあ忍者はなんちゃって鬱やからね。。。(笑) ほなね。。。 それはアンタの持論に過ぎないし
自分の主張を繰り返すのは相手に自分の意見を認めさせたいというマウント取りと同じ
だからアンタは毒親と同じ事をこのスレで繰り返しやっている
要は頭が固くて人の意見を聞き入れないということさ >>157
自己肯定感と承認欲求は反比例するって思えば簡単だよ
自己肯定感が高ければ承認欲求は低くなり、
自己肯定感が低ければ承認欲求は高くなる
毒親は自己肯定感が低いから承認欲求が高くなる
※他人と比べるとか、家族内の順位を気にするとか、子供を束縛するとか 安全の欲求の中には、居住や環境と同じように母と子の安定した強い絆が含まれるのね。
親が自分の安全基地として認識しているかね。
それがないのにその上の承認欲求は満たされないのよ。
でも親は自分が産んだ事で母と子の絆はできていると思い込むんだけどね。
親は子供を産んだ時点で完璧な親だと錯覚してるのかもね。 親の素質や文化的なものもあると思う
日本は昔から家長制度で自分の子供を殺しても罪に問われない時代があった
子供は親の所有物で親が子供に何をしても偉いんだという社会認識があって、それが毒親を助長して子供を虐待しても子供が悪いからだという認識があった
最近は少し違ってきたけれど、それでもその毒は受け継がれていると思う
動物の親は子供を自分のために利用することはないけれど、人間は違う
親が子供を利用しようとすると子供をコントロールしようとして歪みが生じるんだと思う
「利用」にはサンドバッグ的に親が子供をストレス解消の捌け口として虐待することも含まれる 親だけでなく、毒を持つ人への愛着を捨てない限り自己肯定感は得られないと思う
幻想を捨てることだよ
親の子供への本能的な愛はかなり早い段階で消える
毒親との関係はそこで終わり >>180
なるほど
グラフだと右肩下がりの反比例になるのね
逆もまた真なりのはずなんだけど
単語を入れ替えただけだと何かヘンになるね
承認欲求が高ければ自己肯定感は低くなる
承認欲求が低ければ自己肯定感は高くなる
（低いとされる）
（高いとされる）
かな
てことは厳密には自己肯定感が主で承認欲求が従の関係なのかな… 口を滑らすことのない人は幸いだ。 罪を悔やむ思いに苦しめられることがない。
良心にやましいことのない人、 希望を失うことのない人は、幸いだ。
金に細かすぎる人に、富はふさわしくない。 物惜しみをする人に、金銭は何の役に立つのか。
生活を犠牲にしてまで蓄える人は、 他人のために蓄えるようなものだ。 その蓄えで、ぜいたくをするのは他人なのだ。
自分を痛めつけて、 だれかに楽をさせようとでもいうのか。 その人は決して自分の財産を楽しむことはない。
自分のことで物惜しみする人ほど 痛ましい者はない。 それこそは、その人の悪の報いである。
欲深さを忘れて善を施しても、 結局は、その性根を暴露する。
欲深な目つきの人間は、蓄財に身を削り、 困っている人から顔を背け、見ぬ振りをする。
貪欲な目は、自分の持ち分に満足せず、 蓄財に身を削るという悪は、魂を干からびさせる。
蓄財に身を削る者の目は、パンを惜しみ、 その食卓は貧しいかぎりだ。
子よ、分に応じて、財産を自分のために使え。 主に対しては、ふさわしい供え物を献げよ。
次のことを心に留めよ。死は必ずやって来る。 しかし、陰府の定めはお前に示されていない。
生きている間、友人に親切を尽くしておけ。 できるかぎり手を差し伸べて、援助せよ。
一日だけの幸せでもそれを逃すな。 良い楽しみの機会を見過ごすな。
お前が苦労して得たものは、他人の手に渡り、 汗の結晶も、くじで分配されてしまうではないか。
与えよ、受けよ、心を楽しませよ。 陰府で楽しみをどうして求めえようか。
生あるものはすべて、衣のように古びてしまう。 「なんじ、死すべし。」これは昔からの定め。
枝先に揺れる葉も、 散ってはまた芽生え出る。 血と肉である人間の世代も、 ひとつが終われば、他のものが生まれる。
すべての業は朽ち果てて、 人は、その業とともに消えて行く。
Sirach 自分信頼できる人も繋がりある人もいないのに毒親がお前最低百万の葬儀費用自分で貯めろヨ
ていわれました
年祭もするからその費用も以下略な感じです
火葬だけの無縁仏の最安プランにするには遺言書を弁護士に示させる為に毎月ン万と払って継続的に雇う必要があるんですか？(無理ですが) 今まで毒親(父親)にされてきたことを言ったら、いつまでそんな話してるの？って鼻で笑われて殴られた >>186
そこは法律屋に聞けよ
俺もまぁ毒の始末に関しては、ゆくゆくは法律屋に小遣い渡して知恵をつけてもらう予定だけどな
あいつらはクライアントのリクエストこそ全て
>>188
毒ルール「事実の否定」だな
自分の中では、自分は最高の理想的な父親だと思い込んでいる
この世界を崩す人間は誰であれ絶対に許さない
うちの毒父も、アンフェアな卑怯者だよ
あんな卑劣漢は相手にしないのが一番いい 父親に何回言っても、食事中のゲップをやめてくれない
これが親戚との食事でもゲップをするから驚きなんだよね
人前には出せない
こっそり死んでほしい >>186
司法書士に死後事務委任契約と任意後見契約を依頼すればいい
別途、介護見守りサービスを業者に頼むことだな
金はかなりかかる >>191
ありがとう
ちなみに総額だとおいくら万円でしょうか？クレクレでスマソ >>131
一度結婚したけど毒からは祝福の言葉もお祝いの品もなかったわ
投げかけられた言葉は「おまえなんかうまく行くはずがない！」
子どもも生まれたけどやはり祝福なし
孫と過ごしてる時間にはかわいいねぇとかぬかしやがったけど自分的には我が子に触れないでくれ関わらないでくれと心の中で思ってた 今日実家に戻ってたから
母親と毒父の愚痴やらをあるあるで吐き出してた
※毒父は現在骨折で入院中
勇気を出して
母親に「俺結婚してもこの家継がないから！」って言ったんだ
そしたら
「いいよ、戻ってこない方が良いよ」
「あの人がいたら滅茶苦茶になるから」
と....
ただ訂正して「父が死ぬまでは実家に戻らない」と言ったら
「うん、当分帰ってこない方がいい」と言われた
母親は昔から俺の為に犠牲になってくれた事を思い出して涙が出そうだった
ちゃんと言葉にしないといかんな、と思った >>193
直葬でも70から100
実費＋報酬で
見守りサービスは月額一万くらいか？
調べてみてよ >>195
両親ともに毒親が多いこのスレでは珍しい
良いお母さんだね
息子であるあなたも優しい人だ >>196
本当にありがとう
検索してみます無ければ相談員の方に明るい内に聞いてみます
それではm(_ _)m 吐き出しスレが荒れされてるから、ここに書き込んでる人いるんじゃないか
不幸マウントじゃないだろ >>197
勇気出してちゃんと言葉にして良かった
今日は自分にとって大きな一歩だと思う
何より母親の言葉が嬉しかった >>195
いい片親持ち、たまにいるよね
お母さん最高 主よ、わたしと争う者と争い
わたしと戦う者と戦ってください。大盾と盾を取り
立ち上がってわたしを助けてください。
わたしに追い迫る者の前に
槍を構えて立ちふさがってください。
どうか、わたしの魂に言ってください
「お前を救おう」と。
わたしの命を奪おうとする者は
恥に落とされ、嘲りを受けますように。わたしに災いを謀る者は
辱めを受けて退きますように。
風に飛ぶもみ殻となった彼らが
主の使いに追い払われますように。道を暗闇に閉ざされ、足を滑らせる彼らに
主の使いが追い迫りますように。
彼らは無実なわたしを滅ぼそうと網を張り
わたしの魂を滅ぼそうと落とし穴を掘りました。
どうか、思わぬ時に破滅が臨み
彼らが自ら張った網に掛かり
破滅に落ちますように。
わたしの魂は主によって喜び躍り
御救いを喜び楽しみます。
わたしの骨はことごとく叫びます。「主よ、あなたに並ぶものはありません。貧しい人を強い者から
貧しく乏しい人を搾取する者から
助け出してくださいます。」
不法の証人が数多く立ち、わたしを追及しますが
わたしの知らないことばかりです。
彼らはわたしの善意に悪意をもってこたえます。わたしの魂を滅ぼそうとして、子供を奪いました。
彼らが病にかかっていたとき
わたしは粗布をまとって断食し、魂を苦しめ
胸の内に祈りを繰り返し
彼らの友、彼らの兄弟となり
母の死を悼む子のように嘆きの衣をまとい
うなだれて行き来したのに
わたしが倒れれば彼らは喜び、押し寄せます。わたしに向かって押し寄せ
わたしの知らないことについてわたしを打ち
とめどもなく引き裂きます。
神を無視する者がわたしを囲んで嘲笑い
わたしに向かって歯をむき出します。
主よ、いつまで見ておられるのですか。彼らの謀る破滅から
わたしの魂を取り返してください。多くの若い獅子からわたしの身を救ってください。
優れた会衆の中であなたに感謝をささげ
偉大な民の中であなたを賛美できますように。
Psalms 敵が不当に喜ぶことがありませんように。
無実なわたしを憎む者が
侮りの目で見ることがありませんように。
彼らは平和を語ることなく
この地の穏やかな人々を欺こうとしています。
わたしに向かえば、大口を開けて嘲笑い
「この目で見た」と言います。
主よ、あなたは御覧になっています。沈黙なさらないでください。
わたしの主よ、遠く離れないでください。
わたしの神、わたしの主よ、目を覚まし
起き上がり、わたしのために裁きに臨み
わたしに代わって争ってください。
主よ、わたしの神よ
あなたの正しさによって裁いてください。敵が喜んで
「うまく行った」と心の中で言いませんように。「ひと呑みにした」と言いませんように。
苦難の中にいるわたしを嘲笑う者が
共に恥と嘲りを受け
わたしに対して尊大にふるまう者が
恥と辱めを衣としますように。
わたしが正しいとされることを望む人々が
喜び歌い、喜び祝い
絶えることなく唱えますように
「主をあがめよ
御自分の僕の平和を望む方を」と。
わたしの舌があなたの正しさを歌い
絶えることなくあなたを賛美しますように。
Psalms 一人っ子親ってだいたい毒親では？
羨ましいなんて言う人もいるけどデメリットだらけだよ、大人になってからはね
幼少期はたしかに最高かもしれないが >>204
幼少期は金を掛けてもらって最高って自他共に思うかもしれないけど、
大人になったらその頃の思い出が足枷になるんだよね 親が注意欠陥・多動性障害で
ストレス抱えて鬱なっとる姪を今夜家に送るんやが
そんときにアドバイスしようと思うわ。
「親に期待しないこと」
「テキトーに流して」
「同じ事言うのもストレスなるから 張り紙する」
とね。。。 あと高嶋 あがさの毒親漫画
母は汚屋敷住人【フルカラー】
でもプレゼントしてやるかいな。。。
同じように苦労しとる人もおるんやと気が少しでも和らげはと思ってな。。。
対処法みたいなんも載ってるかも しれへん品。。。 ネットと違ってアドバイスはタイミング必要やからね
今準備しといて
夜 家に送る時に話すのや。。。
ワシって優しいやろ？ ぴあ？ ﾁﾗｯ)
やっぱり こんな終わり方じゃ
ワシにアドバイスきとる訳ないわなw
ワロタ まあワシは大丈夫や。。。
ぴまいら人生ゲーム うまく進みや。。。
ほなね。。。 コロナリスクを考えずに訪問してくるマザコン兄
そして案の定布マスク使用者で、郵送で布マスクを送ってきたこともあった
前から思ってたけど、
非もてってDQNやインスタ蝿と恋愛相手や経緯もそうだけど、世間の常識の感覚も似てる人達なんだね >>212
お、久しぶりだな婚活子供部屋おばさん
まだ男漁りやってんの？ >>214
いつもいるあなたやばくない？
まともな人なんじゃないの笑？
モテない人を叩かれたら怒るのはなんでなんだろうねw
結局叩いてるのあなたくらいだし >>214
あと結婚は誰でも出きるもの
私は家庭環境からだけど、普通の家庭育ちでモテないわけでも喪女や遅咲きでもない人であえて未婚を選んでる人もいるよ
理想が高いと自虐してる人だったり、それか婚活って自然な恋愛とは違うよね。元彼の方がよかったと言う人とかね
もてないおじさん怖いです…
既婚者でもそういう粘着した女々しさある人は、目が小さい、色黒、デブ、チビ、本人や友達が陰、婚活結婚、晩婚に当てはまりそう >>213
ごめんなさい。うちは父、母、兄全員毒
母は退院してから歩けるようになっただけじゃなく、以前の毒は抜けたからいい関係になったけど父と兄はまだ駄目
以前は他人のこどもがおもらししながら泡吹かせるような怒鳴り声を時々出したり、手をあげてたけど… 私はID変えてないけどね
でも大人げないレスする人は一人か二人しかいないんですねw
しかも一人は毎日監視でもしてるんですかね？ずっといるような人 >>221
以前、君が言っていたとおりだよ
精神障害や脳機能障害の奴らの前では正論は却下されるってね 君だって少し前まで“忍者◆No.1”って名乗るのやめていたじゃないか
君も結構気まぐれな奴だぞ？ 忍者ナンバー
ワァーーーーーーーーーーーーーーーーーン‼︎‼︎ >>221
その中でもお前は筋金入りのキチガイやねんで >>220
そういうあなたはイキイキしてる感じですね
いじれそうな相手を探している感じw
余裕ないですね
このスレにいる理由は？ 結構女性が多いよね
毒母の標的になりやすいからかしら… 母親にとって娘は敵になるからね。
毒親本も女性が書いたものが多い印象だね >>228
その人相手にしない方がいいよ
頭やばい人だろうから ホント自分中心
声でかいし、近所迷惑なTVの音量だし、生活音が大きい
でも自分が補聴器をつけるという考えがない
大きい声で喋れ！とか怒鳴ってくる 忍者は安全の欲求が満たされてないから忍者なのかもしれないね なんでもいいよ(´･ω･`)
毒親育ちなんてどこかに問題あっても不可思議ではない
まあ主に自分のことですが >>230
セラピスト自体がそもそも女社会だからな
最近はそんなこともないのかも分からんが、伝統的にはセラピストは女社会 明日は月曜や
毒親育ちやけど なるべくうまく生きるように 進むだけや。。。 彼らはこう言い合うが、その考えは誤っている。
「我々の一生は短く、労苦に満ちていて、 人生の終わりには死に打ち勝つすべがない。 我々の知るかぎり、 陰府から戻って来た人はいない。
我々は偶然に生まれ、 死ねば、まるで存在しなかったかのようになる。
鼻から出る息は煙にすぎず、 人の考えは心臓の鼓動から出る火花にすぎない。
それが消えると体は灰になり、 魂も軽い空気のように消えうせる。
我々の名は時とともに忘れられ、 だれも我々の業を思い出してはくれない。
我々の一生は薄れゆく雲のように過ぎ去り、 霧のように散らされてしまう。 太陽の光に押しのけられ、 その熱に解かされてしまう。
我々の年月は影のように過ぎ行き、 死が迫るときには、手のつけようがない。 死の刻印を押されたら、取り返しがつかない。
だからこそ目の前にある良いものを楽しみ、 青春の情熱を燃やしこの世のものをむさぼろう。
高価な酒を味わい、香料を身につけよう。 春の花を心行くまで楽しむのだ。
咲き初めたばらがしおれぬうちに、 その花の冠をつけよう。
野外の至るところでばか騒ぎをし、 どこにでも歓楽の跡を残そう。 これこそ我々の本領であり、定めなのだ。
Book of Wisdom 神に従っているあの貧しい者たちを虐げよう。 寡婦だからといって容赦しない。 白髪をいただく老人も敬いはしない。
力をこそ、義の尺度とするのだ。 弱さなど、何の役にも立たないから。
神に従う人は邪魔だから、だまして陥れよう。 我々のすることに反対し、 律法に背くといって我々をとがめ 教訓に反するといって非難するのだから。
神に従う人は、神を知っていると公言し、 自らを主の僕と呼んでいる。
彼らの存在は我々の考えをとがめだてる。 だから、見るだけで気が重くなる。
その生き方が他の者とは異なり、 その行動も変わっているからだ。
我々を偽り者と見なし、 汚れを避けるかのように我々の道を遠ざかる。 神に従う人の最期は幸せだと言い、 神が自分の父であると豪語する。
それなら彼の言葉が真実かどうか見てやろう。 生涯の終わりに何が起こるかを確かめよう。
本当に彼が神の子なら、助けてもらえるはずだ。 敵の手から救い出されるはずだ。
暴力と責め苦を加えて彼を試してみよう。 その寛容ぶりを知るために、 悪への忍耐ぶりを試みるために。
彼を不名誉な死に追いやろう。 彼の言葉どおりなら、神の助けがあるはずだ。」
神を信じない者はこのように考える。 だが、それは間違っている。 悪に目がくらんでいるのだ。
彼らは神の奥深い御旨を知らず、 清い生活がもたらす報いを期待せず、 汚れない魂の受ける誉れをも認めない。
神は人間を不滅な者として創造し、 御自分の本性の似姿として造られた。
悪魔のねたみによって死がこの世に入り、 悪魔の仲間に属する者が死を味わうのである。
Book of Wisdom >>8
全部当てはまるわ
何かある度に、あなたの為にやってきた、自分は犠牲になってきた、みたいな呪いの不幸語りが始まる 神に従う人の魂は神の手で守られ、 もはやいかなる責め苦も受けることはない。
愚か者たちの目には彼らは死んだ者と映り、 この世からの旅立ちは災い、自分たちからの離別は破滅に見えた。
ところが彼らは平和のうちにいる。
人間の目には懲らしめを受けたように見えても、 不滅への大いなる希望が彼らにはある。
わずかな試練を受けた後、豊かな恵みを得る。 神が彼らを試し、 御自分にふさわしい者と判断されたからである。
るつぼの中の金のように神は彼らをえり分け、 焼き尽くすいけにえの献げ物として 受け入れられた。
主の訪れのとき、彼らは輝き渡り、 わらを焼く火のように燃え広がる。
彼らは国々を裁き、人々を治め、 主は永遠に彼らの王となられる。
主に依り頼む人は真理を悟り、 信じる人は主の愛のうちに主と共に生きる。 主に清められた人々には恵みと憐れみがあり、 主に選ばれた人は主の訪れを受けるからである。
神を信じない者はその言行に応じて罰を受ける。 神に従う人を心に留めず、 主から遠ざかっているからである。
知恵と戒めとを無視する者は不幸であり、 その希望はむなしく、労苦は無意味、 その業も無益である。
彼らの妻たちは愚かで、 子供たちは素行が悪く、 彼らの子孫も呪われている。
子を産めない体でも身を慎み、 不義の関係を持たない女は幸いである。 神の訪れのとき、彼女は豊かな実りを受ける。
子種のない男でも、悪に手を染めず、 主に対して恨みを抱かぬ者は幸いである。 その信仰のゆえに特別な恵みを受け、 主の神殿で栄誉ある役職に就く。
善を目指す労苦は見事な実を結び、 思慮深さは丈夫な根を下ろす。
しかし、姦淫によって生まれた子供は 生を全うできず、 不義の関係から生じた種は絶たれてしまう。
たとえ長生きしても役立たずと言われ、 老いて死を間近にしても、敬われることはない。
まして若死にでもすれば、全く希望はなく、 裁きの日にも救いはない。
神に逆らう者の子孫は惨めな最期を遂げる。
Book of Wisdom 明日はカレー食えるな。。。
今日多目に作ったしな。。。
明後日はカレーうどんやでぇ。。。ひひひ
人生最高 p(*^-^*)q 子がなくても、徳のある方がまさる。
徳はいつまでも忘れられることがなく、神にも人にも認められるからだ。
徳が身近にあると、人はそれに倣い、消え去ると、それを慕う。
徳は常に勝利の冠をつけて進み、戦いに勝って朽ちることのない褒美を得る。
しかし、神を信じない者の子だくさんは、無意味である。
不義の木は植えても深く根を下ろすことはなく、根元を固めることもない。
しばらくの間、枝を茂らせても、ひ弱なので風に揺さぶられ、その力で根こそぎにされてしまう。
弱々しい小枝はへし折られ、その実は無益である。
青くて食べられず、何の役にも立たない。
不義の床から生まれた子供は、裁きの時、親たちの悪事の証人となる。
Book of Wisdom 彼らは神を知る点で間違っただけではない。
無知から生じた大きな戦いのうちに生きながら、次のようなひどい悪事を平和と呼んでいる。
彼らは幼児殺しの犠牲や密儀、奇怪なしぐさを伴うみだらな酒宴を行う。
生活も結婚も清くは保たず、裏切って殺し合い、姦淫を犯しては苦しめ合う。
流血と殺害、盗みと偽りが至るところにあり、
堕落、不信、騒動、偽証、善人への迫害、恩恵の忘却、魂の汚染、性の倒錯、結婚の乱れ、姦淫、好色が至るところにある。
実体のない偶像を礼拝することは、諸悪の始まりと源、そして結末である。
彼らは快楽に狂い、偽りの預言をし、不正な生活を送って、軽々しく偽証する。
彼らは魂のない偶像に依り頼み、不当な誓いをしても罰せられるとは思わない。
二とおりの罪ゆえに神は彼らを裁かれる。
まず、偶像に依存して神のことを悪く考え、次いで、神の清さをさげすみ、不当にも偽って誓ったからである。
彼らが誓ったその神々の力ではなく、罪人に対する神の罰こそが、悪人の犯す過ちを常に懲らしめ続けるのである。
Book of Wisdom 〔知恵と悟り、それに律法の知識、 愛と善行の道、これらは、主が与えるもの。
迷いと闇とは、罪人と共に生じ、 悪は、それを誇る者と共にとどまる。〕
主の賜物は、信仰深い人と共にあり、 主の御心は、常に彼らを成功に導いてくださる。
生活を切り詰め、強欲に富を蓄える人もいる。
だが、どんな報いがあると言うのか。
「これで安心だ。 自分の財産で食っていけるぞ」と言っても、 それがいつまで続くのか知るよしもなく、 財産を他人に残して、死んでいく。
契約をしっかり守り、それに心を向け、 自分の務めを果たしながら年老いていけ。
罪人が仕事に成功するのを見て、驚きねたむな。
主を信じて、お前の労働を続けよ。
貧しい人を、たちどころに金持ちにすることは、 主にとって、いともたやすいことなのだ。
主の祝福こそ、信仰深い人の受ける報いなのだ。 主は、幸せの花を、速やかに咲かせてくださる。
お前はこう言ってはならない。 「今の自分は何の役に立つのだろう。 今後役に立つとしたら、それは何だろう」と。
また、次のように言ってもならない。 「今の自分は満ち足りている。 今後どんな災害がふりかかるというのか」と。
人は、幸福なときには不幸を忘れ、 不幸なときには、幸福を思い出さない。
死に際して、生前の行状に応じて報いることは、 主にとって、いともたやすいことなのだ。
不幸に遭うと、すべての楽しみを忘れるが、 人の行いの評価は、その最期に明らかになる。
どんな人に対しても死を迎えるまでは、 その人のことを幸せだと言うな。
人間は、その子供たちによって、 本当の姿が知られるのだ。
Sirach >>242
「常に自分の都合が優先する」が入ってないよ 父の特徴。
・ただのキチガイ。
・重度の発達障害者か重度の知的障害者、下手すると両方。
・キモイ。
・糞ニート。(51歳で早期退職とかｗ恥ずかしいわｗ)
母の特徴。
・天然ボケ。
・何でもサボる、遊んで暮らしている。
・時間に追われている、一回の外出で大変な動力を使う。
・父と同じくニート、ただし糞では無い。(隣の家のオバさんは70歳過ぎてもきちんと働いている。)
オレが、遊戯王のレッドアイズ・ブラックメタルドラゴンの
カード(封印されし記憶)を持っているからって嫉妬に狂う老人男と老人女。 「いい年こいて何で彼女もいないの？結婚は？」と聞く人達に、
「認知が歪んで他人に興味が無かったからいなかった」と言うと引かれる
本当の事を話しているだけなのに... 彼氏作らないの？理想のタイプは？と聞いてくる人には
そういうの興味ないんでと冷たく返してる
聞いてくるの絶対わざとだろ >>250
これ絶対ガキだろw
あるいはひきこもりの子供部屋おっさんかな
忍者と友達になれそう >>252
「作らないんじゃなくて作れないんです～」
って答えてるｗ 彼女とか彼氏とかは礼儀分かるやつは普通は聞かへんやけど
まあ何にしても
聞くという事は見た目は恋人居てもおかしくないからやろね。。。 私はどこからどう見ても恋人なんてできるわけない容姿なのに聞かれる
絶対わざと
この見た目で理想のタイプとか考えてたら気持ち悪いだろ わたしは何とも思ってない男性から好意を寄せられると
途端にその相手が気持ち悪くなってしまう
どこかおかしいんだと思う >>258
自信が持てない自分が思うのと
他人が思うのは違うかもしれへんけどね。。。
まああまり人を持ち上げてもアカンけど
綺麗にして化粧したらイケると思われてる可能性もあるかもやね。。。 小学校の頃
回りから浮いた服 着せられて恥ずかしかったわね。。。 ファッションセンスいい人って
それなりに人の気持ちわかる人多いからね。。。
毒親は逆になりそうやね。。。 >>261
自分で着るものくらい自分で選ばない君のほうが変な説 >>265
忍者は普段どんな格好しているんや？ ぴあ？
全裸に赤いふんどしか？ ぴあ？ ちなみに小遣いもなし、おやつもなし。
もちろん漫画も一切禁止、テレビも禁止。 幼い頃は両親の前でピエロを演じないと
家族が崩壊してしまいそうで嫌々演じていたけど、
結局それが外部の他人にも同じ接し方をしてしまって
軽んじられたり、舐められたりばかりで人間が嫌になった
他人に興味が無いと言うよりも、
嫌な事ばかりされるから一緒にいたくないと言う心境と、
そんな人間には興味無い、つまり誰にも興味無いと言う風になってしまったんだなと
まあ紐解けば全部父親が悪い
自分の意志に逆らうとすぐに本気で怒鳴るので、
子供の頃から顔色を伺わないと生きて来れなかった そもそもほとんど服とか買ってもらえなかったわ
頼まなきゃ買ってくれないからお下がりとかばっかり
親は子供にじゃなくて自分自身にばっかりお金使ってた
今思うと異常だわ うちの親が
いつもうるさく言ってるけど
私はあんたが可哀想でたまらんって
仕事や人間関係で疲れて帰ってきて
私の顔色みて機嫌とって
家のこともして
せっかく働いても
給料のほとんどをくれて
自分はほんの少しの小遣いで
欲しいものも買えんやろ？
忙しい時は仕事行って帰るだけで何も楽しみもなくて
少ない小遣いも
お金が足りないと言ったら生活費や猫の餌代にして
うちなんかに生まれんければ
良かったね
父親の方に置いておけば
少しは違う人生送っていたのにねって
泣き出した･･
給料少ないのは僕自身のせいだし
自分のせいなとこもあるけど
なんか色々考えてくれてた 毒親はけなすことしかしねぇ・・・
お前一度でも家族を褒めたことあるのかっていう 正直恨んでたところもあったし
今も腹立つことあるけど
少しだけ
見方が変わったかも 人のいいところを見る目を持っていないんだな・・・
というか同じ人間と思っていないのだろう
家族はペットかなにかの感覚 毒親、と言っていいのかわからないが、私の母親はどこかおかしい。
そのためか高校生の頃からよく、母に殺される夢、いやがらせされる夢を繰り返し見る。
夢の中で何度も母を殺そうとしたけど、できなかった。かわいそうで。
ある朝、母に「あなたに殺される夢見ちゃった～包丁で」と話しかけてきた。
私は、何度そういう夢を見ても、我慢して母には言わないできたのに。
最後に真顔で「殺さないでね」と釘を刺されたときには、「この人が不慮の事故で
死んだらどんなにいいだろう」と心底この家庭に生まれたことを悔やんだ。 俺の母親なんだけど皆の毒親と比べてマシなレベル？それとも酷い？
ここに書いたのすぐ思い付いた内容で深く考えればまだ出てくるかもしれない
自分の思い通りにならないと怒る
→怒られたくないから毎日気を遣いストレスになる
毎日父親の愚痴を言う
→愚痴を聞かされてストレスになる。同意しないと怒るから父親に悪いと思いながら渋々同意している
母が言った数分後に言った事が180度変わる
→例)
母：スーパー行くけど何か弁当買ってこようか？
俺：ハンバーグ弁当美味しいから買ってきて
母：わかった。買ってくるよ。数分後…やっぱり弁当いいや昨日の残り物かカップ麺でも食べて
俺：はい…(さっき買ってくると言っただろ苛苛)
スーパーやコンビニの店員の態度が気に入らないとクレームを言う 私はいつまで苦しんだらいいんだろう。
つらくて仕方がなくて、迷惑を承知でバイト先の人に愚痴ったら、
「一人っ子じゃ老後の世話も全部しなきゃいけないんだね。かわいそうｗ」って
言われた…。
その人は、「私の親は、介護になる前に死んじゃったw」って笑ってて、
何も言えなくなってしまった。
考えすぎかもしれないけど、「愚痴が言えるだけ幸せ」っていうことなんだろうか。
世間的には。
口が裂けても言えないけど、親が早死にしたそのおばちゃんがうらやましくて仕方がなかった。 ものすごい形相で怒鳴りキレすぎる
しかも正当な理由でない
そりゃ友達も居なくなるわ 愚痴を言う相手は居ないし友達いない
親が死んだら狭いアパートで誰とも話すことなく孤独死するんだろう >>282
深く考えなくていいよ、書いてある内容の時点でだいぶ浅いから 親と仲のいい友達しかいないから、愚痴も言えない。
この前、話を聞いてくれるボランティアに行ってきて、ちょっと愚痴らせてもらったけど、
思ってたのと違った。無料だし、もちろん聞いてくれるだけで本当にありがたいんだけど！
「一人っ子だし、温室で育てられてきたから、遅れた反抗期が来てるんじゃないの？」
って…そんなわけあるか！
温室で育てられてなんかいないし、親の頭がおかしいって気づいてからはずっと反抗期だよｗ >>282
他人より酷いかどうかっていうのは、単純には比べられないと思います。
自分が毒親だと思うなら、毒親、でいいんじゃないかな。
自分の苦しさも、他人の苦しさも、完全に理解して比べられはしないのだから。
私も母とのやり取りでそういうことめっちゃあるのでちょっと気持ちわかります…。 >>289
今貯金して、出ようと思っているところです。
実家に（ちょっとずつだけど）お金入れながらなので、
時間かかるかもしれないけど…。
離れて暮らしてた時は、音信不通の時期もありました。
うちの親は、機嫌がいい時にはすごくいいので、完全に憎み切れないというのもあります。
あと、実家出てもいつかは面倒見なきゃいけないのでそれが憂鬱です。
長々と自分語りすみません。 こういうところって初めて来たけど、結構変な人沸くんだね。
自分がすごく不幸な人間だと思ってたけど、こんなところを荒らしてる人よりは
ずっとマシだって気づいた。下を見て安心してるだけではあるけど。
なんか悩みなんてどうでもよくなってきたので帰ります。もう来ません。 >>296
ところで
いい歳して、実家にちょっとした金入れないのに金が貯まるまで時間かかる程度の稼ぎしかないバイトで、
親への反抗期気取りながら親に叩き出されることを微塵も想定せず、ちょっとしか金入れないまま家に居させてもらえると何の疑問にも思わない生活してて、
話を聴いたボランティアから「温室育ちだね」以外のどんなリアクションがくると思ってたんだ？
というかそれで温室育ちじゃなく、どんな育ちだと思ってたんだ？ >>296
はい、それが良いと思います
不幸気取りで実は大したことないので金輪際来ないことをオススメします 過干渉な母。
自己愛性パーソナリティー障害の姉。
もう家族に気を遣いすぎて疲れました。
人に優しくするの止めようかな。
謝っても知らん顔の姉、母にもしつこいとまで言われる始末。
譲歩する為にいつの間にか口癖になっちゃったんだよ。
もっと早く利己的に生きれば良かった。
人生の要所要所で口挟まれて逃げ場を見失った。
中途半端に手を差し伸べて肝心なとこで離すなら構わないで欲しい。
このままペット扱いの人生で過ごすんだろうな。 犬にファブリーズかけるから止めたらキレて大暴れする糞親父 >>301
何度出ると言っても、あんたには無理だと説教喰らって止められるんだよ あんたには無理、というのは、あんたができたら恐ろしい存在になるからやめて、の裏返し >>303
ん？
いい歳してママにお説教されたくらいで何で家を出ないの？ >>305
マジレスするが何だかんだで母親は嫌いになれない
過干渉でも苦労してきた姿を見てきたから見捨てる事が出来ないんだよ
姉貴は精神的にもだが身体も障害持ちだから母親に何かあったら世話する身内がいなくなる
色々、事情があんだよ ああ言えばこう言うで家を出ない理由つけてるだけじゃん
自分の人生自分のこと優先しろよ
ここでネチネチ不満垂らしてる暇あるならな 毒親は考え方がよくない
その子供も自分が思うほど良くはない
親よりマシなんだろうが、だからかえって騒動になる
マシではなく遥かに優れてるになれば解決する問題は多くなる
毒親とトラブル段階では大した良い考え方ではない >>307
はて？
それのどこが「人生の要所要所で口挟まれて逃げ場を失った」んだ？ >>308
>>310
ここで色んな人達の言葉尻捉えて揚げ足取ってマウントしたがる底辺には通じないか >>312
はて？
マウントしたがる底辺、とは、何をもって言ってるのだろうか >>313
よっぽどリアルでストレス貯まってんだな >>314
メンヘラ板でしかストレス発散出来ないなんて惨めだな >>317
そんなことより
マウントしたがる底辺、とは、何をもって言ってるのだろうか >>311
｢毒親育ちが語り合うスレ｣なんだろ？
スレタイ通りじゃないか
毒親育ちが全員甘ちゃんだとでも思ってるのかな >>317
｢過干渉な母がなんちゃらかんちゃら｣とか書いてんのはストレス発散じゃないのか？ スレタイも読めない荒らし
現実やまともな板では相手にして貰えないから、スレ違いのストレス発散してるのか >>319
まずは「毒親」の基本の「毒になる親」を読め
話はそれからだ
まさか読めないとか甘えたこと言うなよな 心理学においてダークトライアド (英: Dark Triad) とは、自己愛傾向 (Narcissism)、マキャヴェリアニズム (Machiavellianism)、サイコパシー (Psychopathy) の3つのパーソナリティ特性の総称である。
「ダーク」と付くのは、これらの特性を持つ人々が悪の気質を持つことを意味する。
* ナルシシズムは、誇大性、自尊心、エゴージズム、共感の欠如が特徴とされる。
* マキャベリ主義は、対人操作、搾取、道徳観に対する冷笑的無視、自己中心や欺瞞を特徴とする。
* サイコパスは、継続的な反社会的行動、衝動性、利己主義、無反省を特徴とする。
グラスゴー・カレドニアン大学における因子分析によれば、五大パーソナリティ因子モデルにおいては協調性の低さが最もダークトライアドと関連性があり、また神経質傾向および低い誠実性は一部のダークトライアドの人々と関連性があった。 このダークトライアドに、さらに『サディズム的傾向』が加わったものを『ダークテトラッド』と呼びます。
サディズムとは、相手を攻撃したり、相手が不幸になったり苦しむ様子を見て快感を覚える人格です。
サイコパスやマキャベリズム場合は「目的志向型」つまり、何らかの目的があって、その手段として攻撃や嘘・人心操作を行うわけですが、サディズムの場合は攻撃そのものが目的です。人を痛めつけたり、不幸にするのが大好きなのです。 <ダークテトラッド特徴一覧>
①サイコパスの特徴
彼らはまず情動障害があるため、人の気持ちが分かりません。また衝動性も強く、普通の人とは違い、自分の感情や欲求・行動をコントロールするのがあまり得意ではありません。さらに不安・緊張・恐怖を司る脳の部位（扁桃体といいます）の機能構造異常があり、あまり怖がらないのです。また自己の利益は認識できますが、罰を認識する能力が低いことも分かっています。
つまりまとめると以下のようになります。
・人の気持ちが分からない⇒道理的な説得は無駄。
・衝動性が高い⇒一度改めたとしても、再度同じ悪事を働く。
・不安や恐怖を感じない⇒脅しても言うことを聞かない。
・罰を認識できない⇒罰を与えても治らない。
説得は無駄・何度も同じ悪事を繰り返す・脅しても無駄・罰を与えても治らない。よって彼らサイコパスを「治してあげなきゃ」「救ってあげなきゃ」「同じ人間なんだから話し合えば分かるはず」という考えは捨てましょう。
世の中には一定数の割合で分かり合えない人たちがいるという現実を受け止めましょう。 ②マキャベリズムの特徴
人を操る傾向があり、平気で嘘をつきます。合理主義で、正しければ何でも良いという人格ですので、ルールや専門知識・権力・論理的正しさを振り回し、みなさんの気持ちに寄り添うことなどありません。さらにその合理主義的傾向が、「みんなにとって」合理的であれば良いのですが、「じぶんにとって」合理主義を貫いた場合、それは単なる利己主義であり、周りに多大な迷惑をかける結果となるでしょう。
かれらもサイコパス同様、自己の利益には敏感です。
③ナルシシズムの特徴
過剰な自分への期待と、それを認めてくれない周りへの不安・不満を常に持っています。そのため非常に精神的に不安定な存在で、そういう意味では危険度は高いです（突発的な行動に出る場合があります）。またサイコパスは共感能力が低いため、あまり特定の人に思い入れを持つことはないですが、ナルシシズムはある特定の人へ執着する傾向があります。目を付けられるとやっかいなことになります。
④サディズムの特徴
前述のとおり、人をいたぶるのが大好きな人格です。人の苦しみを見るのが好きなので、中途半端に反撃したり、オーバーリアクションしたりすると相手の攻撃性をエスカレートさせる傾向があります。 玉置悟氏の3大訳書
「毒になる親」スーザン・フォワード著
「不幸にする親」ダン・ニューハス著
「やめられない心」クレイグ・ナッケン著
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ、中々売ってない
一読の価値あり！ 毒親が朝早く起きてガタガタと掃除しとるせいで目が覚めたわ
せっかく美女と話してる夢見てたのに
妖怪に変化して目が覚めたわ
うるさい音のせいや
耳栓してまたねる 一人暮らししたい思うたけど安いマンション住んでても似たようなトラブルありそうやな
やはり耳栓活用せんとか >>303
良く分かります
俺もそうでした
お前には何も出来ないと子供の頃から、
お前に一人暮らし出来ないと大人になってから言われ続け、
一人暮らしの話をした途端怒鳴って来るような毒父でした
はっきり言いますけど
親と言う名の他人と取り合っても時間の無駄です
俺は親の言いなりになって時間を無駄にした事、すごく後悔してます
あなたの親が言ってる事は間違いです
自信を持って良いですし確実に一人暮らし出来ます
一刻も早く家を出て欲しいなと思います 時分で準備して勝手に出ていくしかない 言う事やな。。。
道理の通らない毒親相手やもんな。。。 >>336
家出しかない
親の承諾をもらうとか、相談するなんて出来ない
母親は「いいじゃん！」とか言ってくれたけど
結局父親が全ての権利を握ってるような家族だったから
普通の家族は相談→承諾の過程を踏めるけど、
家のような毒父を持つ子供はいきなり家出するしか無かった 親の承諾とかスゲーどうでもいいだろ
黙って家出しろよ 子供の気持ちに沿わない親の気持ちに沿おうとするのは無駄よ。 毒親に家出る相談とかしても無駄だよ
私も中学あたりから家を出る計画立ててたから、賃貸とかの契約も全部一人で済ませて家出る直前に「明日出てくから」って言ったわ
一人暮らしなんて働いて安定した収入さえあれば誰でもできるんだし、わざわざ出るって言わなくても水面下で金貯めてさっさと家でりゃいい
一人暮らししたら絶縁もしやすいし >>337
忍者みたいに文句垂れながら働きもせず仕送り貰って一人暮らしすりゃ良いじゃん >>338
なんで親の仕送りで一人暮らしさせて貰ってて
そんな強気に言えるんやワロタ(笑) 年金生活者支援給付金っていうものがあるんだな
1万振り込まれるらしい
まぁ私には1円も回ってこないし関係ないけど
年金管理してもらうから年金は父親の収入ってことになる
悔しいけど仕方がない 何気に情報もくれた人に何て事いうのや
ひどい奴やで。 忍者 家とびだせい !
そんな憎い親父に支えられて生きていくのか ! ! !
ネカフェ難民になってから生活保護受けぴあ ! ! ! いや、でも愚痴は聞かされてる方の気持ちも考えないと…
共感出来ない愚痴吐かれても困るわ 共感できるできないは人それぞれ
論理的な理由もなく自分の感覚だけで人を気持ち悪いと言う奴に共感できる人は少数派だよ
「なんだこいつ」と思う 一度や二度なら全然構わないんだけどね
同じようなこと何度も書かれるとちょっと…て感じ
書き込みから将来的にどうなりたいかも見えないし >>349
そぉか？実際だいぶ気持ち悪いけどな
テンテンの言うことのがよっぽどまともだわ これはもしかしたらトラウマかも知れん
子供時代母から延々愚痴聞かされて
辟易してた頃を思い出してるのかも >>353
いや別にワシ
ギスギスしとる5ちゃんも好きやから
ホンマは どうでもええんやけどなw
気に食わないレスはスルーがルールだかマナーやろw
せやから 言い分てきにはワシが正しいわね
それだけや。。。
ほなね。。。 小さい頃から母親と祖母に人格否定、暴言、支配されてきて高校生の時鬱になった19歳の無職だけど、働きたくてもストレスも鬱もなくならないし、一生毒親から逃げる事はできないのかな >>356
19なら、これからだろう鬱ですんで良かった方。まだ子供
速く出られるといいな
若者を救う団体ならいくつかあるぞ >>133
恐ろしいのは毒親だけでなく毒親に刷り込まれた思考や倫理観なんだな
毒親はいつか死ぬが、刷り込まれたこいつは死ぬまで背負わされることに成りかねない呪い 両親が不仲だとそれを見て育った子供はグレるって本当？ ずーっと不仲で喧嘩してるところとか離婚届を前に深刻な話し合いしてるところを見て育ったけど私も妹もグレてない
うちらはまっすぐ育ったよねって会話を妹とたまにする 母に逆らったら殺されると思って母の顔色を年中伺ってるから誰に対しても顔色伺って良い子を演じるようになった
自分の性格や自分自身がわからなくなってる >>360>>362
親に財布を握られている以上、子供は逆らえないからな
どうしたって親の顔色を伺って、あるいは親の機嫌を取って生きていくことになる
だけど、そんなクソな人生送るくらいなら、クビでも括るか崖から飛び降りちまえ、と考えるようになってから、生きるのが少し楽になった気がするな 現在進行形で不仲
父親は仕事で疲れてる上に飯作らなきゃいけないし孫はうるさいし色々とイライラ
母親は毎晩どこかで遊んで23時過ぎに帰宅
鉢合わせて母親の機嫌が悪いと喧嘩になる >>364
ん？その財布もともとお前の財布だっけ？ 十字架の言葉は、滅んでいく者にとっては愚かなものですが、わたしたち救われる者には神の力です。
それは、こう書いてあるからです。
「わたしは知恵ある者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さを意味のないものにする。」
知恵のある人はどこにいる。
学者はどこにいる。
神は世の知恵を愚かなものにされたではないか。
世は自分の知恵で神を知ることができませんでした。
それは神の知恵にかなっています。
そこで神は、宣教という愚かな手段によって信じる者を救おうと、お考えになったのです。
ユダヤ人はしるしを求め、ギリシア人は知恵を探しますが、わたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝えています。
すなわち、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には愚かなものですが、ユダヤ人であろうがギリシア人であろうが、召された者には、神の力、神の知恵であるキリストを宣べ伝えているのです。
神の愚かさは人よりも賢く、
神の弱さは人よりも強いからです。
兄弟たち、あなたがたが召されたときのことを、思い起こしてみなさい。
人間的に見て知恵のある者が多かったわけではなく、能力のある者や、家柄のよい者が多かったわけでもありません。
ところが、神は知恵ある者に恥をかかせるため、世の無学な者を選び、
力ある者に恥をかかせるため、世の無力な者を選ばれました。
また、神は地位のある者を無力な者とするため、世の無に等しい者、身分の卑しい者や見下げられている者を選ばれたのです。
それは、だれ一人、神の前で誇ることがないようにするためです。
神によってあなたがたはキリスト・イエスに結ばれ、このキリストは、わたしたちにとって神の知恵となり、義と聖と贖いとなられたのです。
「誇る者は主を誇れ」と書いてあるとおりになるためです。
1 Corinthians >>356
独り立ちする自信がないのかな
趣味でもいいからなんか始めて仕事し始めたら自信もついてくると思うよ
仕事すれば親との接触も少なくなるからそっちのストレスは減るはず
あとは職場の環境しだい アディクションが進むと、その行為をどれくらいのところまでやれるか限界を試すようになることがあり、それがエスカレートするとしだいに危険な領域に入ってゆくことがあります。
一中略一
アディクションは精神的にも身体的にも大きなストレスをもたらすので、そのようなストレスに何年もさらされていれば、体に問題が生じても不思議はありません。どのような種類のアディクションでも、常に心と体の両方に過剰な負荷がかかっているのです。
一中略一
アディクションが進んだ人が体をおろそかにするのは、自分の体すら高揚感を得るための対象物としか見なくなっているためです。
彼らは自分のアディクションを満足させるために、自分の体すら利用し、自分を虐待しているのです。
本人だけでなく、パートナーや家族や親しい人などまで含めれば、健康被害の総量は計り知れません。
出典・引用元
『やめられない心、毒なる「依存」』
クレイグ・ナッケン＝著
玉置悟＝訳
講談社+α文庫版 >>354
自分は親が不仲だったせいか何か周りで問題が起こると自分が鎮火しなくてはと動くタイプw
親に何でも「お前のせいだ」と言われ続けたせいもあるな
この癖はまだ治ってないw アディクションとは？
【アディクション】
日本語に直訳すると、嗜癖（しへき）
その代表がアルコール、ニコチン、薬物（合法非合法問わず）、あらゆるギャンブル、盗み、過食、性的行動（金銭を稼ぐための業として選択する女性も含む）、衝動買い、インターネット（荒らし含む）、SNS、ゲーム、暴力、癇癪、虚言、ウソをつく、道徳的建設的行為に対する冷笑、無共感
などをすることによって得られる高揚感、恍惚感、満たされた感覚、不快や不安からの解放感などの精神的身体的な多幸感を、自分の中にくりかえし作り出したいという欲求をコントロールできなくなり、その行為をくりかえす結果、心身を消耗し、自己を破壊していく状態をいう。 追記
勉強（資格や免許の取得執着）、ワーカホリック（仕事中毒）もアディクション 忍者くん
君の言ったとおりだよ
脳機能や精神に障害のある者たちに正論を言っても却下されるってね
でも君も残りの人生は、クソをしながら死んでいくだけの人間なんだろ？
そう言っていたじゃないか >>355
背の低いお前に俺が厚底のシークレットブーツをプレゼントしてやりたい今日この頃だ >>370
子供時代の刷り込みって本当に恐ろしい
人間10歳までにプログラムされたことを繰り返すらしいからね
頑張って克服しようっと もう頭の薬もボリボリ、内臓の薬もボリボリ
慢性病で特に今日は憔悴してるのに
全く理解がないから会話が成り立たない
もう怒鳴るの止めてほしい ババア口軽すぎる
母の愚痴と鬱の話こぼしたら直接本人に告げ口してたわ
それ以前になんで愚痴吐いた本人に対して「ばあちゃんから聞いたんだけどあんた私の悪口言ってたって？」って確認とってきてんだ
その時点でもう無自覚に精神病末期の症状だわ
ふつう正直に答えるわけねえだろうがよ 親と同レベルになった頃に特にトラブルになる
毒親よりは少し大人になった頃に毒親だと自覚する
ごく平凡な家庭で育って大人になった人と自身が同レベルになると問題は解決していく 毒親でずいぶん悩んだが
自分がアダルトチルドレン的なのを卒業した頃から
親は子供にしか見えなくなったな
中高生ぐらいに見える >>377
だったら会話なんかしなきゃ良いんじゃないの >>376
だったら会話なんかしなきゃ良いんじゃないの 『そうだな… わたしは「結果」だけを求めてはいない
「結果」だけを求めていると人は近道をしたがるものだ………
近道した時 真実を見失うかもしれない
やる気もしだいに失せていく』
『大切なのは「毒親からの自立に向かおうとする意思」だと思っている
向かおうとする意思さえあれば たとえ今回は毒親から逃げ切れなかったとしても いつかはたどり着くだろう？ 向かっているわけだからな …………違うかい？』
『毒親育ち、おまえはりっぱにやったのだ
そしておまえの自立に『向かおうとする意志』は
あとの者たちが感じとってくれているさ
大切なのは・・・
そこなんだからな・・・・・・』 Amazing grace!(how sweet the sound) 驚くべき恵み(なんと甘美な響きよ)
That saved a wretch like me! 私のように悲惨な者を救って下さった。
I once was lost but now I am found かつては迷ったが、今は見つけられ、
Was blind, but now I see. かつては盲目であったが、今は見える。
′Twas grace that taught my heart to fear. 神の恵みが私の心に恐れることを教えた。
And grace my fears relieved; そしてこれらの恵みが恐れから私を解放した。
How precious did that grace appear, どれほどすばらしい恵みが現れただろうか、
The hour I first believed. 私が最初に信じた時に。
Through many dangers, toils and snares. 多くの危険、苦しみと誘惑を乗り越え、
I have already come; 私はすでにたどり着いた。
′Tis grace has brought me safe thus far, この恵みがここまで私を無事に導いた。
And grace will lead me home. だから、恵みが私を家に導くだろう。
When we've been there ten thousand years, そこに着いて一万年経った時、
Bright shining as the sun, 太陽のように輝きながら
We've no less days to sing God's praise 日の限り神への讃美を歌う。
Than when we've first begun. 初めて歌った時と同じように。
Amazing Grace >>392
フッ
ワッチョイやIDを隠している奴の言うことなど誰が聞くものか
ゲラゲラ🤣 >>393
なんやろか？
アボーン(シークレットシューズ)なっとるわ
ワロタ(笑) リンパが腫れたのか何なのか耳の下から首筋にかけて痛む
親に言うと怒られるから病院に行けない >>379
分かる
人生のどこかの地点で精神の成長が止まった人って感じ >>399
腫れ物は出来てる？
同僚が放置してたらリンパ癌だったよ
病院に行く事で怒るの？
お金がかかるから？ >>401
腫れ物はできてない
耳の下押したり首を動かすと痛い
寝違えたと思ってたけどそうじゃないみたいだ
お金かかることも嫌みたいだし私が病院行くこと自体も気に入らないらしい
何か言うと、俺なんか暑い中死ぬ思いで働いて～って説教が始まる 婦人科系の不調もある
関係あるのかな
前父親に婦人科行きたいって言ったら怒鳴られた
男なんているわけないのに 昭和世代の言い訳の定番
「私は頑張った」
だから何なんだよ？としか言えんな
空回りでは意味が無い >>402
毒親の管理下にあるのか・・
行かせないと悪化して結局親に負担がいく
事までは毒親の頭じゃ想定出来ないか >>399
お前毎日しつこいんだよ構ってちゃんBBA
本当に監禁されて逃げ出した人からすると毎日呑気にネットしてここで不幸自慢してるお前は
自由の身なんだよ
本当に監禁されて苦しい思いしてた人の事考えた事あんのか
構って欲しいからって毎日しつこいだよ >>402
それって万が一にも癌だったりしたらどうするつもりだ？
「親が病院行かせてくれなかった」では済まないぞ？ このBBAは1度構って貰えたから
最近は親に怒られるから〇〇出来ないっていう不幸な監禁設定始めたよな
それまでは寄生無職ネタばかりだったのに
ネット毎日してるやつが何言ってんだよ じゃあワッチョイNGしてくれ
癌だったら何か適当に言い訳考えるよ 5chへの書き込みは許されてるのか
設定ガバガバだなおばさん ( ｷﾞｽ ｷﾞｽ… ｷﾞｽ ｷﾞｽ… )
ピュ～ ノノノ (寒い風の音) 5chはなんで許されてるのか答えられないね
監禁された設定のおばさん スマホ与えられてWi-Fi使えるから
アプリとかは特に制限されてないから 君はもう少し感謝することも覚えた方がいいぞ
夕飯の支度ぐらいして、仕事から帰った父親をねぎらってもバチは当たらない
（それは別の人かな？） 夕飯の仕度できない
料理ができない
父親に声かけるのは怖い ネットが自由に使えるなら料理のレシピも腫れ物の原因も自立の方法も調べられるのに、それをしないのは自分だろ 腫れ物の原因調べたけどわかんなかった
米もまともに炊けないので料理は無理
言い訳になるけど父親のルーティンに合わせて生活しててそのルーティンが少しでも狂うようなことがあるとめちゃくちゃ怒るから勝手なことはできない
外に父親の洗濯物が干してあって雨に濡れそうだから家の中にしまったら「勝手に人の物をいじるな」と怒るような人だし
そういう人なので私だけじゃなく他の家族も何も余計なことはできない >>400
成長が止まってるとは思わないし、毒親相手にムキになったりもしないがな サトウのごはんでも使おっか
そしたら今度は電子レンジ使えないとか言うのかなw 外で毒親達がコロナにかかってくれればと、去年流行した時一瞬頭よぎった
ワクチン接種成功してるけど 毎日パックご飯というわけにいかない
とにかく料理は無理
父親の顔色を見ながら生活するしかない 米も炊けない無職のおばさんを持った親が可哀想
苦労してるだろうなぁ >>420
サーカスの象は、杭につながれた鎖で逃げられないことを小さな頃から学ぶため、大きくなって鎖を杭ごと抜く力を得ていても、それを試そうともしなくなる。
https://it-counselor.net/psychology-terms/chained-elephant
動物にはホメオタシスがあって現状を維持しようとする本能がある
子供が親に抱く愛着がそれ
愛着を捨てることと、親の暴言や暴力を許すのはなぜか、自分の中の価値観を総ざらいするのがいいと思う
自分の中の価値観を変えないとまた同じことを繰り返すよ こういう人は変えないよ。
メシも作れないんだろ？
親がいないと生きていけないんだよ。 正直作れなくはないけど他人に食わせられるレベルではない 汚い飯を作って文句言われるなら作れないことにしてる方がまし >>437
まずいと言われたら自分のために一人分作れば
自分で作るメシもうまいよ 人の世話になりっぱなしのくせに愚痴ばかり
正直呆れる >>438
それは許されない
親の作った飯が食えないならしねばいいとネチネチ言われる 親、勝手に自分で行動して、すごく見返りを求める
見返りがないとキレる
なんだそれはっていう・・・ >>440
もう子供じゃないよね
大人は自分で作って食べるんだよ
仕事して環境変えた方がいいと思うな >>439
毎日幼稚な愚痴ダラダラうざいよね
ああ言えばこう言うで
毒親でも何でもないし 他人の顔色を伺うようになったのは毒父、てめえのせいだ
潔く今すぐ死ね >>449
そんなことはない
全く働かない子どもを見捨てることなく、
実家に迎え入れてあげて生活の面倒を見てあげる上に、
ネットも自由に使えるし車も提供してあげるという、
稼ぎのない子どもを優しく守りサポートしてくれるタイプの毒親だ 毒親でも殺したら犯罪になる？
死んで当然なことされてきた 2018年は室内35度ぐらいの部屋で耐えていたエアコン禁止で
扇風機付けまくって
そういう扱いを長年受け続けて自分の脳は異常をきたしたんだろうと思う
今となっては >>452
そんなことしないで家出て縁切る方がよっぽど現実的で楽に出来るだろうよ
サイコパスぶってるオレカッケー？ >>449
毒親か毒親じゃないかより
毒親だと認識した上で自分が変わることのほうが重要なんだがね Angels we have heard on high
Sweetly singing o’er the plains,
And the mountains in reply
Echoing their joyous strains.
Gloria, in excelsis Deo!
Gloria, in excelsis Deo!
Shepherds, why this jubilee?
Why your joyous strains prolong?
What the gladsome tidings be
Which inspire your heavenly song?
Come to Bethlehem and see
Christ Whose birth the angels sing;
Come,
adore on bended knee,
Christ the Lord, the newborn King.
いと高き天より我らは聞きたり
天使たちの甘美な歌が野辺に満ちるのを
山々は歌声に答え
喜びに満ちし旋律が木霊せり
天のいと高きところに神に栄光あれ
天のいと高きところに神に栄光あれ
羊飼いよ、この祝祭は何の故か？
汝らの喜びに満ちし旋律は何故続くのか？
いかなる喜びの便りもて
この神々しい歌を汝らは歌うのか？
ベツレヘムに来たりて見よ
天使が歌にて誕生を知らせしキリストを
来たりて、跪いて拝め
主キリスト、新たな王の誕生を 子よ、お前は罪を犯した。二度と繰り返すな。
過去の罪については、赦しをこいねがえ。
蛇を避けるように、罪を避けよ。
近寄れば、かみつかれてしまう。
その歯は、獅子の歯のようなもの、 人の命を奪い取る。
あらゆる不法は、両刃の剣のようなもの、 その傷は、いやすすべがない。
威嚇と横柄は、富を損ない 高慢な者の家は覆される。
貧しい人の口から出る願いは、主の耳に達し、 主の裁定は、速やかに下される。
訓戒を嫌う者は、罪人の道をたどる。
主を畏れる人は、心の底から、主に立ち帰る。
雄弁家の名声は、遠くまで知れ渡るが、 賢い人はその失言をすぐに見抜く。
借金して家を建てる者は、 石を集めて自分の墓を建てるようなものだ。
無法者の集まりは、麻屑の束。
彼らは、燃え盛る火となって絶え果てる。
罪人の歩む道は、平坦な石畳であるが、 その行き着く先は、陰府の淵である。
律法を守る人は、自分の思いに振り回されない。
主を畏れることは、知恵に至る。
Sirach 賢さに欠ける者には、教育の施しようがない。
しかし、苦さを含む賢さもある。
知恵ある人の知識は、洪水のようにあふれ、 その勧告は、命の泉のようである。
愚か者の腹は、壊れた壺のようなもの、 どんな知識もこぼれ出てしまう。
身を持するに堅い人は、知恵ある言葉を聞くと、 これを称賛し、更に言葉を添える。
放蕩に身を持ち崩す者はこれを聞くと嫌になり、 背後に投げ捨てて顧みない。
愚か者の解説を聞くことは、 重い荷物を背負った旅のようなもの、 聡明な人の唇から出る言葉は、人の心を喜ばせる。
集会では、分別ある人の意見が求められ、人々は、彼の言葉を心の中でかみしめる。
愚か者にとって、知恵は、 崩れた家のように役立たず、 聡明でない者の知識は、 筋道の通らない話のようにずさんである。
頭の鈍い者にとって、教訓は足枷、 右手にかけられた手錠のようなものである。
愚か者は、大声で笑い、 賢い人は、笑っても、もの静かにほほ笑む。
分別ある人にとって、教訓は金の飾り、 右腕にはめる腕輪のようなものである。
愚か者は、すぐに家の中に入り込むが、 経験に富む人は、門前で遠慮深くたたずむ。
分別のない者は、戸口から家の中をのぞき込むが、 教養ある人は、外で立って待つ。
戸口で聞き耳を立てるのは、 教養のない人間のすること、 分別ある人は、それを耐え難い恥と考える。
他人の唇は、これらのことを語る。 しかし、分別ある人は、言葉を吟味する。
愚か者の心は口にあり、 知恵ある人の口は心にある。
不信仰な者がサタンを呪うのは、 自分自身を呪っているのだ。
「わたしが罪を犯したのは主のせいだ」と言うな。
主が、御自分の嫌うことをなさるはずがない。
告げ口をする者は、自分自身を汚し、 近所の人たちから憎まれる。
Sirach 許可なく子供を作って子供の人生ボロボロにし苦しませてきたんだから毒親は子供の数千倍苦しめてあげなきゃ 普段は平気なんだけどもさ、
強いストレスを感じたときに、突然過去への後悔が沸いては脳にへばりついて
数日離れなくなるんだよ
これ普通？強迫性障害の一種か？
ADHDとASDと鬱コンプリートしてるけど、関係あるかな？ 家を出るか自分が変るか どちらか選びや。。。
一生親の文句言いながら 同居する道も あるが
いきつく所は地獄よりやね。。。 忍者～
生活全部 親の世話になりながら
一人暮らしもさせて貰えるとるなんて
羨ましいわ～ !
ぴまえの親は 半分神やでぇ～ ! >>464
例えばな、父親が母親を殴るのが当たり前の家庭で子供が育ったとする
すると子供はそれを見て、女が言うことを聞かない時は暴力を奮って良いんだ、と刷り込まれる可能性が高い
要するに親の真似をするわけだ
俗に言う毒親と言われる親たちは、「子供にはパワハラをして、強く鍛えて育てるべし」みたいな環境で育ったと思うんだよ
実際には昔のうさぎ跳びと同じで、単に害悪でしか無いのにな
ところが分かっちゃいるけどやめられないのが毒親
自分の間違いを受け止める度量なんてまず有りはしないだろうな それは毒親育ちも似てるね。
今まで何人かの毒親育ちの話聞いたけど、話せばスッキリして解決する、と勘違いしてるんだよな。根本解決はほんと、家出れば？しかない。でもそういうと親ガー、金ガー、犬ガーが始まる。 結局自分の弱い所苦手な所を突かれると
キレたりファビョったり怒鳴ったり言い訳ばかりを考えるのが
毒親と毒親育ち
考え直して少しでも改善しようとすればいいだけなのに何故かそれはしない 認知と思考が歪んでるからね。
親から離れてしっかりと寝て、穏やかに生きていけば楽になるのにね。もったいない。 >>469
ん？
そんな事でお前が働きもせず
親から生活費や年金、国民健康保険料を全部負担させてる正当な理由の説明になるのか？ 忍者 親の文句いうてる時間があるなら
自分を改善することにも時間を使わんか ! ! !
きぇぇぇぇ ! ! ! 自分が改善するために一人暮らしさせて貰ったんやろ ! ! ! !
あきらめるの 早すぎるわ ! ! !!
諦めたんやったら 自分から親に申し出ろや ! ! !
無駄な金使わせて申し訳ござらんから 拙者、実家に戻ります と ! ! ! ! >>465
なぜそうしたのか自分で答えを見つけてないからじゃないか？
解けていない問題がある 忍者へ
これから語尾に「ござる」つけてくれへんか？
頼んだで。。。 >>470,472
反省とか改善とか絶対無理
あれにそんな度量はまず無いわ
第一そういう度量があるなら。心の底から尊敬出来る親になってただだろうし
無いからこそ毒親とか言われて子供に恨まれて馬鹿にされるわけだろ
会社でもさ、部下に絶対謝らない上司って居るじゃん
本人はそれでメンツを保ったつもりなんだろうけど、実のところは部下の信頼を失って、かえってメンツを失っている
「あの人は自分が間違えても責任回避に終止する人なんだ」となる
俺も親に対して同じことを思ってる
自分が間違えても言い訳をつけて逃げ回る卑劣漢だと思う 「親は子供を愛するものだ」という信仰が毒親の子供の自尊心を傷つける
愛されない自分は欠陥品だと思う
母性本能は早いうちに消える
父性本能はほぼないと思った方がいい
子供が成長しても愛することのできる親が特別だと思う
間違った信仰を捨てること
愛着を捨てること
でなければ自己肯定感は得られない 心の奥底で意図することが全てを決める
今の環境を変えることが怖い・家を出たくないと無意識に意図しているなら、そうするための理由を探し始める
仕事がない、お金がない、親がそうさせない、etc
まあでもそれでもいいと思う
決めるのは本人だから
周りがとやかく言うことでもない
好きにさせておけばいい
それで苦しむのも責任を取るのも本人だから >>481
おまえも言い訳つけて現実から逃げ回ってるよな 家を出ることでのメリットは、親との関係性を客観的に見ることができる・自活することで自己信頼感が生まれる等
でも家を出ても親との関係性が解決できないままでいると、今度は恋愛や職場の人との関係でそれが現れてくる
親との関係をそこで再現してしまう
だから家を出ればそれで全てが解決するとは限らない 別に恋愛なんかしなくたって死にゃしないし、職場の関係なんて金さえ貰えりゃ表面上最低限で済ませれば何の問題もない
親との関係性についても、どう関わるかではなく一切の関係を絶てばよい
まあ普通じゃない考え方だろうが、普通じゃない環境で育ったのでそこは仕方ないとして、
親ガー親ガー言ってるくらいなら天涯孤独で生きていけばよい >>487
その天涯孤独というのも親との関係性が解決できていないことの現れだよね
本人がそれでいいならいいけれど、そうでない人もいる >>489
そうでない人は親の愚痴をグチグチ言ってれば解決するって？w >>490
5ちゃんで人に文句言ってれば解決するとも限らないよ
グチを言うのは自分の心の中を整理するのに役立つから無意味でもない
自分の感覚を確かめる意味もある 毒親とのストレスをなかったことにしようとするとそれを他で発散させようとするからオススメはしない
まだ親のことをグチグチ言ってた方が救いがあると思う 無職の何が問題なのかって言い返したらダンマリだけどな そらおめえ、ベトナムとかインドネシアとか、発展途上国だった頃の日本だったら仕事なんて選んでられないし、無職なんて許されるわけないよ
人権だの労働者の権利だの屁理屈垂れてたらあっという間に食いっぱぐれてしまう
この国がそういう状況だったら俺もそんな屁理屈は言わんさ
しかしまぁ、今の日本は非常任理事国ながら国連でも一定の発言力があるし、言論の自由、政治的自由、女性の政治参加は褒められた状況ではないものの、
準先進国と呼んでも差し支えはないほどの国には発展した
人権を主張して何が問題なんだ？ それでもって安倍のやつが総理だった頃、「君の国はもっと人権のことをしっかりやりなさい」と国連からお叱りを受けて、安倍のやつが赤っ恥かいてるんだわ
最近も、国際労働機関だったかな？ＩＬＯの「ブラック労働は人権侵害である」という宣言に日本だけが批准せず、菅のやつがこれまた赤っ恥をかかされたわけだ
オールド世代は人の顔を見れば働けと言うけど、自分がワーカホリックだって自覚は無いのかな
多分無いだろうな
あれはアル中みたいなもんだし
「俺はアル中じゃねぇ！」 忍者へ
「無職の何が問題なのでござるか？」 やろ？
前にもいうたが無職だけでは社会は回らん
国に税金もはいらない
無職を増やそうとするピマエの発言は問題やで。。。 ほなね。。。 「無職の何が問題なのでござる」
の発言自体がもう問題やね。。。
論破完了(笑) 日本にはブラック企業しか存在しないし、日本で働いている人間は漏れなくワーカホリックみたいな言い草だな
アホ過ぎるだろ >>498
ん？
5ちゃんで人権主張すると親から御駄賃貰える約束なのか？
だから働かなくていいのか？ あなたがたは、朽ちる種からではなく、朽ちない種から、すなわち、神の変わることのない生きた言葉によって新たに生まれたのです。こう言われているからです。
「人は皆、草のようで、その華やかさはすべて、草の花のようだ。草は枯れ、花は散る。しかし、主の言葉は永遠に変わることがない。」
これこそ、あなたがたに福音として告げ知らされた言葉なのです。
だから、悪意、偽り、偽善、ねたみ、悪口をみな捨て去って、生まれたばかりの乳飲み子のように、混じりけのない霊の乳を慕い求めなさい。
これを飲んで成長し、救われるようになるためです。
1 Peter あなたがたは、主が恵み深い方だということを味わいました。
この主のもとに来なさい。
主は、人々からは見捨てられたのですが、神にとっては選ばれた、尊い、生きた石なのです。
あなたがた自身も生きた石として用いられ、霊的な家に造り上げられるようにしなさい。
そして聖なる祭司となって神に喜ばれる霊的ないけにえを、イエス・キリストを通して献げなさい。
聖書にこう書いてあるからです。
「見よ、わたしは、選ばれた尊いかなめ石を、シオンに置く。これを信じる者は、決して失望することはない。」
従って、この石は、信じているあなたがたには掛けがえのないものですが、信じない者たちにとっては、
「家を建てる者の捨てた石、これが隅の親石となった」のであり、
また、
「つまずきの石、妨げの岩」なのです。
彼らは御言葉を信じないのでつまずくのですが、実は、そうなるように以前から定められているのです。
しかし、あなたがたは、選ばれた民、王の系統を引く祭司、聖なる国民、神のものとなった民です。
それは、あなたがたを暗闇の中から驚くべき光の中へと招き入れてくださった方の力ある業を、あなたがたが広く伝えるためなのです。
1 Peter あなたがたは、
「かつては神の民ではなかったが、今は神の民であり、憐れみを受けなかったが、今は憐れみを受けている」のです。
愛する人たち、あなたがたに勧めます。
いわば旅人であり、仮住まいの身なのですから、魂に戦いを挑む肉の欲を避けなさい。
また、異教徒の間で立派に生活しなさい。
そうすれば、彼らはあなたがたを悪人呼ばわりしてはいても、あなたがたの立派な行いをよく見て、訪れの日に神をあがめるようになります。
主のために、すべて人間の立てた制度に従いなさい。それが、統治者としての皇帝であろうと、あるいは、悪を行う者を処罰し、善を行う者をほめるために、皇帝が派遣した総督であろうと、服従しなさい。
善を行って、愚かな者たちの無知な発言を封じることが、神の御心だからです。
自由な人として生活しなさい。しかし、その自由を、悪事を覆い隠す手だてとせず、神の僕として行動しなさい。
すべての人を敬い、兄弟を愛し、神を畏れ、皇帝を敬いなさい。
1 Peter 召し使いたち、心からおそれ敬って主人に従いなさい。
善良で寛大な主人にだけでなく、無慈悲な主人にもそうしなさい。
不当な苦しみを受けることになっても、神がそうお望みだとわきまえて苦痛を耐えるなら、それは御心に適うことなのです。
罪を犯して打ちたたかれ、それを耐え忍んでも、何の誉れになるでしょう。
しかし、善を行って苦しみを受け、それを耐え忍ぶなら、これこそ神の御心に適うことです。
あなたがたが召されたのはこのためです。
というのは、キリストもあなたがたのために苦しみを受け、その足跡に続くようにと、模範を残されたからです。
「この方は、罪を犯したことがなく、その口には偽りがなかった。」
ののしられてもののしり返さず、苦しめられても人を脅さず、正しくお裁きになる方にお任せになりました。
そして、十字架にかかって、自らその身にわたしたちの罪を担ってくださいました。
わたしたちが、罪に対して死んで、義によって生きるようになるためです。
そのお受けになった傷によって、あなたがたはいやされました。
あなたがたは羊のようにさまよっていましたが、今は、魂の牧者であり、監督者である方のところへ戻って来たのです。
1 Peter 同じように、妻たちよ、自分の夫に従いなさい。
夫が御言葉を信じない人であっても、妻の無言の行いによって信仰に導かれるようになるためです。神を畏れるあなたがたの純真な生活を見るからです。
あなたがたの装いは、編んだ髪や金の飾り、あるいは派手な衣服といった外面的なものであってはなりません。
むしろそれは、柔和でしとやかな気立てという朽ちないもので飾られた、内面的な人柄であるべきです。
このような装いこそ、神の御前でまことに価値があるのです。その昔、神に望みを託した聖なる婦人たちも、このように装って自分の夫に従いました。
たとえばサラは、アブラハムを主人と呼んで、彼に服従しました。あなたがたも、善を行い、また何事も恐れないなら、サラの娘となるのです。
同じように、夫たちよ、妻を自分よりも弱いものだとわきまえて生活を共にし、命の恵みを共に受け継ぐ者として尊敬しなさい。
そうすれば、あなたがたの祈りが妨げられることはありません。
1 Peter 終わりに、皆心を一つに、同情し合い、兄弟を愛し、憐れみ深く、謙虚になりなさい。
悪をもって悪に、侮辱をもって侮辱に報いてはなりません。かえって祝福を祈りなさい。
祝福を受け継ぐためにあなたがたは召されたのです。
「命を愛し、幸せな日々を過ごしたい人は、
舌を制して、悪を言わず、唇を閉じて、偽りを語らず、悪から遠ざかり、善を行い、平和を願って、これを追い求めよ。主の目は正しい者に注がれ、主の耳は彼らの祈りに傾けられる。主の顔は悪事を働く者に対して向けられる。」
もし、善いことに熱心であるなら、だれがあなたがたに害を加えるでしょう。
しかし、義のために苦しみを受けるのであれば、幸いです。人々を恐れたり、心を乱したりしてはいけません。
心の中でキリストを主とあがめなさい。
あなたがたの抱いている希望について説明を要求する人には、いつでも弁明できるように備えていなさい。それも、穏やかに、敬意をもって、正しい良心で、弁明するようにしなさい。
そうすれば、キリストに結ばれたあなたがたの善い生活をののしる者たちは、悪口を言ったことで恥じ入るようになるのです。
神の御心によるのであれば、善を行って苦しむ方が、悪を行って苦しむよりはよい。
キリストも、罪のためにただ一度苦しまれました。正しい方が、正しくない者たちのために苦しまれたのです。あなたがたを神のもとへ導くためです。
キリストは、肉では死に渡されましたが、霊では生きる者とされたのです。
そして、霊においてキリストは、捕らわれていた霊たちのところへ行って宣教されました。
1 Peter この霊たちは、ノアの時代に箱舟が作られていた間、神が忍耐して待っておられたのに従わなかった者です。この箱舟に乗り込んだ数人、すなわち八人だけが水の中を通って救われました。
この水で前もって表された洗礼は、今やイエス・キリストの復活によってあなたがたをも救うのです。
洗礼は、肉の汚れを取り除くことではなくて、神に正しい良心を願い求めることです。
キリストは、天に上って神の右におられます。天使、また権威や勢力は、キリストの支配に服しているのです。
キリストは肉に苦しみをお受けになったのですから、あなたがたも同じ心構えで武装しなさい。肉に苦しみを受けた者は、罪とのかかわりを絶った者なのです。それは、もはや人間の欲望にではなく神の御心に従って、肉における残りの生涯を生きるようになるためです。
かつてあなたがたは、異邦人が好むようなことを行い、好色、情欲、泥酔、酒宴、暴飲、律法で禁じられている偶像礼拝などにふけっていたのですが、もうそれで十分です。
あの者たちは、もはやあなたがたがそのようなひどい乱行に加わらなくなったので、不審に思い、そしるのです。
彼らは、生きている者と死んだ者とを裁こうとしておられる方に、申し開きをしなければなりません。
死んだ者にも福音が告げ知らされたのは、彼らが、人間の見方からすれば、肉において裁かれて死んだようでも、神との関係で、霊において生きるようになるためなのです。
1 Peter 万物の終わりが迫っています。だから、思慮深くふるまい、身を慎んで、よく祈りなさい。
何よりもまず、心を込めて愛し合いなさい。愛は多くの罪を覆うからです。
不平を言わずにもてなし合いなさい。
あなたがたはそれぞれ、賜物を授かっているのですから、神のさまざまな恵みの善い管理者として、その賜物を生かして互いに仕えなさい。
語る者は、神の言葉を語るにふさわしく語りなさい。奉仕をする人は、神がお与えになった力に応じて奉仕しなさい。
それは、すべてのことにおいて、イエス・キリストを通して、神が栄光をお受けになるためです。
栄光と力とが、世々限りなく神にありますように、アーメン。
1 Peter ん？
ん？
都合が悪くなると聖書の乱れ打ちで誤魔化せば税金も親が払ってくれるのか？ んん？
安倍が悪いから毒親を盾にして5ちゃんでイキってればいいというのが生活信条なのか？ どうでもええけど
忍者＝アウカーではないやろ
昔アウカーが忍者をいじってた品。。。 愛する人たち、あなたがたを試みるために身にふりかかる火のような試練を、何か思いがけないことが生じたかのように、驚き怪しんではなりません。
むしろ、キリストの苦しみにあずかればあずかるほど喜びなさい。
それは、キリストの栄光が現れるときにも、喜びに満ちあふれるためです。
あなたがたはキリストの名のために非難されるなら、幸いです。栄光の霊、すなわち神の霊が、あなたがたの上にとどまってくださるからです。
あなたがたのうちだれも、人殺し、泥棒、悪者、あるいは、他人に干渉する者として、苦しみを受けることがないようにしなさい。
しかし、キリスト者として苦しみを受けるのなら、決して恥じてはなりません。むしろ、キリスト者の名で呼ばれることで、神をあがめなさい。
今こそ、神の家から裁きが始まる時です。
わたしたちがまず裁きを受けるのだとすれば、神の福音に従わない者たちの行く末は、いったい、どんなものになるだろうか。
「正しい人がやっと救われるのなら、不信心な人や罪深い人はどうなるのか」と言われているとおりです。
だから、神の御心によって苦しみを受ける人は、善い行いをし続けて、真実であられる創造主に自分の魂をゆだねなさい。
1 Peter さて、わたしは長老の一人として、また、キリストの受難の証人、やがて現れる栄光にあずかる者として、あなたがたのうちの長老たちに勧めます。
あなたがたにゆだねられている、神の羊の群れを牧しなさい。
強制されてではなく、神に従って、自ら進んで世話をしなさい。
卑しい利得のためにではなく献身的にしなさい。
ゆだねられている人々に対して、権威を振り回してもいけません。むしろ、群れの模範になりなさい。
そうすれば、大牧者がお見えになるとき、あなたがたはしぼむことのない栄冠を受けることになります。
同じように、若い人たち、長老に従いなさい。皆互いに謙遜を身に着けなさい。なぜなら、
「神は、高慢な者を敵とし、
謙遜な者には恵みをお与えになる」からです。
だから、神の力強い御手の下で自分を低くしなさい。そうすれば、かの時には高めていただけます。
思い煩いは、何もかも神にお任せしなさい。神が、あなたがたのことを心にかけていてくださるからです。
1 Peter 身を慎んで目を覚ましていなさい。あなたがたの敵である悪魔が、ほえたける獅子のように、だれかを食い尽くそうと探し回っています。
信仰にしっかり踏みとどまって、悪魔に抵抗しなさい。
あなたがたと信仰を同じくする兄弟たちも、この世で同じ苦しみに遭っているのです。それはあなたがたも知っているとおりです。
しかし、あらゆる恵みの源である神、すなわち、キリスト・イエスを通してあなたがたを永遠の栄光へ招いてくださった神御自身が、しばらくの間苦しんだあなたがたを完全な者とし、強め、力づけ、揺らぐことがないようにしてくださいます。
力が世々限りなく神にありますように、アーメン。
わたしは、忠実な兄弟と認めているシルワノによって、あなたがたにこのように短く手紙を書き、勧告をし、これこそ神のまことの恵みであることを証ししました。
この恵みにしっかり踏みとどまりなさい。
共に選ばれてバビロンにいる人々と、わたしの子マルコが、よろしくと言っています。
愛の口づけによって互いに挨拶を交わしなさい。
キリストと結ばれているあなたがた一同に、平和があるように。
1 Peter 5ちゃんで愚痴るのも面倒だわ。
親の死を願うエネルギーもない。
今はうまく離れてるからどうかこのまま一生続いてほしい。
そんな夢を見ることしかできない。、 毒親も毒親やが
同居しとるやつは 自分の精神を鍛えなはれ
筋トレと同じやで
鍛えんと衰えていくのや 毒親の思い出話の長話も親孝行と思ってきいてやったわ。。。
終わらすタイミング考えながら 否定はせんようにな。。。
なんや馴れてきたわ。。。
いま祖母のが施設いるから一旦 介護しなくてもええから余裕もあったんやろ。。。 家出れないんやったら まず住んでる家に貢献することや。。。
障害年金 親に全部吸われるとかいうてた女性は変則やけど協力しとることになるな。。
病気少しずつでも治していって生きやすくなるように集中でけるな。。。 忍者へ
ぴまえの親父は息子を駄目に育ててもうた責任とっておるな。。。 忍者に仕送りする10万あったら
旅行だ家電だと 色んな事出来るやろうにな。。。 忍者の父親に
(*^∀^)／□☆□＼(^∀^*) かんぱーい！ アウカーへ
60代で結婚するための資金と社会的地位確保するために出版する本でけた？ 主へ
仕事やったら仕方ないやろ
出る前に出たくない愚痴 言うたら もっとキツくなるやろ。。。
主へ ウルフになりや。。。ピマエならなれる。。。
いまのピマエは カ自然界やったら カピパラとかウサちやんとか その辺りやで。。。 ミネオは今の仕事の前は狂犬で
その後続けて一応集団に属しておるから ウルフやな。。。 ワシは今
タイガーマスクのオープニングテーマ聴きながらデスクワークで格闘しておるわ
「虎だ！虎だ！おまえは 虎になるのだ・・・！」という所に
うん、うん、そうやな。。。 いうて うなずきながら やね。。。 狼とか虎とか歯をむき出しにして気合入れるやろ？
あれはワシ一日100回くらいは やっておるわ。。。
なるべく口を閉じてやけどね。。。
気合入るで。。。 ほなね。。。 でもな、元々愛嬌ある顔やからな。。。
今鏡みたら なんやタヌキが怒ったみたいな顔やったわ。。。
心は虎なんやけどな。。。 ほなね。。。 今日は年寄りの独り言が凄いな
夏やし寂しいんやろな。。 寂しいとか 気迫でなんとかなるやろ(笑)
はい 論破(笑) 正直寂しいとか思った事ないな
一人暮らししてた頃は 思ってたな。。。 さて 嫌味いわれたのキッカケにして 集中するかな。。。
くだらん連投すまんかったな。。。(笑) ほなね。。。 >>520
最近は毒のことを考える時間が減ってきた
同居時代は地獄だったよ >>541
わぁホントだぁ全然考えてないねぇ
>88
>97
>99
>100
>176
>189
>364
>405
>469
>481 ミネオは屋外作業で熱中症になっていないか心配
>>530
捕食される側で震える >>523
病気が治ると金が貰えなくなるから毒親は子供を治すようには仕向けないかもしれない
部外者が勝手に上辺だけ見てとやかく言わない方がいいよ
傷ついてる人をさらに追い詰めるだけだよ
「泣き言を言わない」のが自分のポリシーでそれを他人に押し付けようとしてるんじゃないか？
親の植え付けた観念を取り払うのには泣き言を言うことも必要で、「文句を言うな」は毒親がやっていることそのもの >>541
ん？
今は地獄じゃないのか？
それなのに仕事もしないでパパにお小遣い貰って喜んでるのか？ 毒になる親をまったく参考にせず毒親に悩む人を追い詰めるスレ
なのかここは >>543
熱中症で人生終了いう結末には ならないで欲しいわね。。。
長生きして人生謳歌して欲しいわ。。。
まあ水分まめに取ってれば大丈夫やろけどね。。。 >>544
その人の親は元々
「そんなもんに頼るんやない」
いう親やったからね。。。確か。。。
ほしてそのレスの目的は
家に居ずらい気持ちが やわらげばええな
みたいな意味やったんやね。。。
つまりあんさんも
過去のレスとか全くむ覚えてなくて
上辺だけ(1レス)だけ見て ワシにもの言うとるんやね。。。 >>523
てか 見直してみたけどやっぱりそうや。。。
あんさんワシに個人的に いい感情もってまへんやろ?
それで捉え方が変っとるんでっしゃろね。。。
あとワシは いつもその方のレスを見て
「大変やな」いうて見てまんがな。。。
ワシの昔の親に似ているから わかるんやね。。。
子供のヤル気を潰す親やね。。。 >>541
忍者 昼は何食べたんや～ ! ^^ﾉｼ >>550
このレスも流れ知らへんと
仲のええコテ同士やと思うやろね。。。ワロタ(笑) >>544
なるほどな
俺が病気でい続ける限り、マウントを取り続けることが出来るからな
だからあいつらパワハラして俺の病気の治療を妨害するわけか
>>645
「毒になる親（スーザン・フォワード著）」はテンプレに入れた方がいいと思う >>548,549
頼るなといいつつ金を巻き上げる親ならば、その金を子供に使わせず自分で使うために頼るなと言っているだけなんでは
そして本当に大変だなと思う気持ちがあれば、「家出れないんやったら まず住んでる家に貢献することや」なんて言葉は出てこないと思う
毒親と同じことをしている人に注意するのは当たり前だよ
好き嫌いの問題じゃない
それに気付けないのも毒があるからじゃないのかな >>553
あやふやな主語やったわね。。。
国の保障みたいなもんに頼るないう事やね。。。
つまりナマポとか生涯年金などに頼らず
働けいう うつ病の事なんも わからん親やね。。。
属する組織に貢献する気持ちというのは
集団生活送ることで至極当たり前のことでね
昔のワシも含めて くすぶったままの人って
そーいう気持ちが無いのやね。。。
そやから そこは曲げれへんわ。。。
その気持ちがないと どこにいってもウマクいかへんから
精神も治らんのよね。。。
それで なおかつ
障害年金で住んでる家に貢献しとるな。。。
と その人をフォローしたのやね。。。
あー 説明めんどくさw >>553
あとね もうひとつ いうとくと
その女性の話を待たずに横から色々いうのは
事を面倒にすることなんやね。。。
まずはワシの話に対する その女性の話をきいてから 回りがちょっかい出すべきやね。。。
物事の順番もしらん 浅い考えでワシに「注意」しようとする
もんに
いちいち正論教えるワシってやさしいやろ?(笑)
普通は無視やで。。。
ほなね。。。 >>552
忍者それは被害妄想やろ～ ! ^^ﾉｼ >>547
じいさんへ
ミネオのライフポイント１つ分になってくれないかい？ >>554
家族と社会的組織は違う
そこすら分からない人に他人をとやかく言う権利があるんだろうか
毒親の毒から逃げ出すには自分の中の毒を洗い流さないといけない
毒は主に親に植えられて自分が信じている価値観
「毒になる親」や代表的な毒親本はその誤った価値観を変えるためのもの
それを読ますに参考にもせずに自分の価値観だけで人を判断して追い詰める行為は無益どころか有害だと思う >>560
読んだけど｢掲示板などで愚痴って毒を洗い流すべし｣なんて書いてあったっけ >>560
あのなw もうええわ 何度もいうけど
いつまでも横槍で ワシに絡まんでくれへんか?
社会と家族も グループの一員としてやることや考える事は一緒やでw
ただ毒親は それを教えれないのが多いわねw >>556
いやその女性の話に限らず、君だってネットでの書き込みを読んだだけで全部を知っている訳でもないよね
それで本人に「貢献しろ」と攻めている
「毒になる親」も参考にしていない
自分でもそのおかしさに気づいていないわけだ >>561
掲示板とは書いてないが自助グループのことや、自分の気持ちを吐き出すことは書いてあるはず >>559
ちょっと何いうてるか分からんかったわねw >>562
自分は他の人に絡んでよくて他人は自分に絡んではいけないのか
とんでも親だな 自分が毒親になってしまってここで絡んでるんだろうか まあミネオは自分で考えていける頭もっとるから大丈夫やろ。。。
ただ仲間意識で善悪の判断つかないところはヤバイわね。。。
全うなリアル社会でイエデレバさんを応援しとったらハジかれて終わりやからねw >>566
面倒やな 荒らしなの?
ワシのレスちやんと読んでくれんかね?
じゃあ その女性の話が もしもあったら
また話しよな?
あーでも 女性も面倒やろうから
別に この事に関してはスルーでもええからねw
ほなね。。。 事務仕事凄い眠い
>>565
Σ(￣□￣|||)ジェネレーションギャップや
すまん >>569
まずスレタイを読んで自分が荒らしなのを自覚することから始めようか
もう来なくていいよ 忍者 おやつは何食べるんや～ ! ^^ﾉｼ
ワシは 卵かけご飯が オヤツやでぇ～ ♪ >>571
このスレは自助グループのような役割を果たしているはず
少なくともスレタイや>>1からはそう読み取れる
自助グループに参加したことがないとわからないかもしれないが主に自分の思いや体験を語り合う場所だよ >>574
ふむ
自分の思いや体験に基づき｢家を出れば？｣という意見も当然って事だな
たしかに語り合う場所だわ >>575
自助グループではそういう横槍はNG
毒になる親にもそう書いてある
>>1にも「過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)」と書いてあるよ >>574
あんさんも 目の前のことだけしか見れずに
自分の思い込みで決めつけて
面倒なやつでんな。。。
しかも 言われるとムカつくんでっしゃろね。。。
おりますわ。。。 そーいう人
板のルール読んでみなはれ
「専門的な情報をやりとりする」のが目的な板やで
この板で愚痴は嫌ってる人多いけど
ワシは推奨しとるわね
まあハッキリいうたら愚痴話すところやないわw
でも雑談も許されるなら 愚痴もええやろいう
勝手なワシの考えやから
愚痴だめと強く言われたら引くしかおまへんやろね。。。 ルールはマナーより強いでっからね。。。
ほなね。。。 >>566
ゴミを相手にするな
同じレベルまで落ちるぞ（笑） >>579
なんやと !
うらぎりやがったな !!!
もうペマエは敵や ! ! !
ほなね(笑) >>577
まず>>1を読もう
「毒になる親」を読んでいないのか覚えていないのか理解できないのかわからないが、参考にもしない素人が専門を語ることができるのんだろうか
ちなみにグチがいけないなんて自分は言ってないが まああれやね。。。
ぴまいら ちゃんと説明書よもうよ(笑)
このスレが自助グループの役割? それは無いわw
別の板にありそうやね。。。 >>579
誰かが言わないと居座って説教し続けると思ってな
>>580
もう来なくていいよ >>581
アホなのか?
>>1 より板のルールが先やで orz
もうええわw 物事の順番わからなのに
自分の意見を主張したがるの面倒すぎるwwwww 一軒家と宅地の相続の事ばかり考えてしまう
遺言がなければ配偶者に1/2、姉1/4、俺1/4でいいの？
換金して分配してもいいの？ >>584
君に専門の話をできるキャパがあると思ってるのか？ 最早このスレにまともな人間は俺とミネオしかいないのか >>581
そのゴミと対話しようとすればするほど、ゴミのレベルにまで引き落とされるだけだぞ？
そいつは本当は自分に自信がないんだ（笑）
それをあえてバカなレスをしたりおどけてピエロ的なキャラを演じたりすることで人の気を引こうと一生懸命なんだよ（笑）
そうやって他人の正論に向き合うことから逃げたり、本当は自分は惨めで能力のないという現実を見つめることから逃げて、目をそむけながらふざけたレスをしていないといられず、そうやって劣等感を紛らわさないといられない可哀想な人間なんだよ
だからそのゴミには好きにさせておけ（笑）
独り言を存分に言わせておけ（笑）
そいつは子供部屋にこもって鴨だしどん兵衛食いながら朝から晩まで5ch漬けなんだよ
しかも親が通信費を出している
そいつは背が低いことがコンプレックスで、背を伸ばすためにシークレットシューズを集めているカスだからな（笑） >>582
すぐご都合主義解釈するやつがいるからね
5chが自助グループとか堂々と言っちゃうのは草 >>580
裏切る？
いつ俺が貴様の仲間になったんだ？
貴様は俺の正論や格言や聖句の引用や毒親本の引用にケチをつけ、茶化してくるではないか
真剣に正論に向き合おうとしない貴様に賛同する人間などいるはずがない >>586
基本的にはそうやけど
権利ある人同士で話あわんとね。。。
でも
あんま 期待してると
巡り巡って自分にとっていい事ないよ
ちなみに
ジャッキーチェンが息子に遺産はやらないって
そーいう事なんやね。。。 >>586
基本的にはそうやけど
権利ある人同士で話あわんとね。。。
でも
あんま 期待してると
巡り巡って自分にとっていい事ないよ
ちなみに
ジャッキーチェンが息子に遺産はやらないって
そーいう事なんやね。。。 >>592
そういえば一回聖書の内容にコメントしたわねw
全体的に通用する ええ事いうてるけど
自分で正論考える人はもっと踏み込んで考えてもええ
みたいなね。。。
それを恨んでいるのやな。。。
あとな。。。 同兵衛は食っとらんわ(笑)
ほなね。。。 >>589
その劣等感を紛らわすためにここで人に馬鹿げた説教をしてるんだろうね
でも5chで毒親スレで語り合えそうなのはここしかなさそうだからなあ
毒親のグチを吐く場所に毒がいるとか皮肉だね >>585
それは あんさんが決める事ではないで
どうしてもワシに来てほしくなかったら
運営に荒らしとして報告してみなはれ。。。
ほなね。。。 >>591
毒になる親を参考にもしない、自助グループのことを知らないくせにイチャモンつける君よりはあると思うよ >>597
「ほなね。。。」と何回言って何レスしたのか数えてみようか >>596
(そやから 親の愚痴を吐きだす場所やおまへんて)
( ;´ﾉω`)ｺｿｯ >>595
子供部屋にこもって親に通信費を出してもらってるのは本当ってことか？ 大事な事なので２回言われました
>>593
うーん、今の内に遺言を書かせるのは有りかな >>600
自分でさっきグチ言うのが悪いのかと絡んできたのを忘れたのか？ >>601
んなわけないやろw
普段ワシが
どんだけ血尿だして頑張っとると思ってるんや(笑)
ワロタ メンタルヘルス板
書き込み数ランキング
1位 ID:ZraIK8TJ0 書き込み数44
3位 ID:fJoREJ4Yr 書き込み数21 >>595
お前ごときが人類の叡智である聖書の内容を論評すること自体、冒涜なんだよ
身のほどをわきまえろ >>601
質問すれば、ホラ吹かれるだけだ
相手にするな（笑）
そいつはただのホラ吹きだ（笑） >>607
自分で書いた>>577,584,600をよく読んで自分が何言ってるのか理解しなさい >>596
真剣なレスに対して、バカにしたレスをしてくるからな
人を愚弄しているんだよ（笑） >>611
ぴまえワシにシークレットブーツ プレゼントしたい言うてたな !!!
はよ せいや ! ! !
今から住所かくからな 絶対送れよ ! ! !
↓↓↓↓↓↓↓
ぴあ県 こども部屋村 カップラーメン一丁目 や ! !
はよ送れや ! !!
ほなね(笑) 無駄レスするなら別スレでやってくれよ
荒らしと変わらないじゃん すまん !! 遊んでもうたわ !! !
毒親絡みの情報交換ともいえるレス内容あったわね ! ! !
住民がレスをもういっぺん見てくれるように
レス番つけとくわ。。。
>>586
ほなね。。。 >>616
荒らしと変わらない
というか荒らしだからな（笑）
その関西弁のゴミは放置するしかないぞ（笑） >>611
自分が親の世話になってるからここで親に感謝しろ、貢献しろと自分に言い聞かせるように言ってるのかね
それか自分が毒親で文句言う子供が許せないのか そもそも関西弁を文章にすることは人に不快感を与えること
関西弁というのは会話上、すなわち口頭で用いるのであれば許容されるもので、文章にすると失礼にあたるんだよ
そんな思慮さえなく品格のカケラもない関西弁をふんだんにレスすること自体、人をバカにしているのだよ >>619
いや、そういう論理の組み立て自体がないんだよ
そいつはただ自分の気の向くままに好きなようにレスをして、ふざけていられれば満足なんだ（笑） >>619
しかも正論で論破されると今度はオッペケ回線を使って標準語を用いて別人を装うからな（笑）
気をつけろよ
そいつは人が何を言っても絶対に反省しない脳や精神の病気だからな（笑） えらい伸びてると思ったら
ほなねの書き込み数がえげつないｗｗ アホか～ !
毒親に育てられながらも
毒親を制し 実家の家計をまかない 毒々ババァの介護までもする
スーパーカサンドラこども部屋おじさんとは ワシのことや～ ! 忍者そろそろ夕飯やな !
今日も一日お疲れはん
うまいもん食いなはれ ^^ﾉｼ >>621
そうみたいだね
他人の人生でふざけてマウントを取るために説教するのはまずいよね
スレタイ読めと言えば板のルールがどうの専門の情報がどうのといいつつ自分の雑談はOKと
しかも「毒になる親」を理解していないくせにここに居座って雑談とか
関西、特に大阪は長い舌に巻かれろ的な観念が極めて強い地域だから毒親にも貢献しろ、となるんだろうな
だから当然毒親も多いし、子供もその毒を撒き散らして悪循環になっているように思う 福原愛の離婚騒動、
やっぱり毒親の影響が多いんだろうな
下記はその記事
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20539573/
いわゆる子役タレントが幸せにはなれないの、
毒親と言う存在が大きいと言う事、もっと世の中に気付いて欲しい >>628
関西人でもまともな人はいる
そういう人は標準語も身につけて使い分けができているし、学識もある
でもこいつの場合は明らかに精神障害が原因
他人からの指摘や忠言を脳が弾いてしまう障害なんだよ
その障害に関西弁がミックスされて、よりタチの悪さがきわだってしまうわけだ そしてワザとおどけたり（ふざけたり、おちゃらけたり、ギャグや冗談を言ったり）して自分が学識がないことや文盲であることをぼかして、うやむやにすることでスレ内での居場所を確立しようと画策しているのだ
奴の常套句は「ほなね。。。」をはじめとして、「ぴあ」「ぴまえ」「ブリッ」「スカッ」「きぇぇぇぇぇ」「ぼく、ドラえもん」
などなど多岐にわたる 5chが自助グループはマジで草
そもそも自助グループって傷の舐め合いする所なんだっけ >>630
たしかに関西にもまともな人はいるね
本人のエゴを正当化する方法に問題がありそうだよな >>632
自助グループ（じじょグループ、Self Help Group）とは、なんらかの障害・困難や問題、悩みを抱えた人が同様な問題を抱えている個人や家族と共に当事者同士の自発的なつながりで結びついた集団[1][2]。その問題の専門家の手にグループの運営を委ねず、あくまで当事者たちが独立しているというのが特徴的である[3][1]。
主要な特徴
・体験の共有、分かち合い
・「治療者 - 被治療者（医師と患者）」の関係ではなく、「仲間」
・自分の抱える問題や悩みをしっかりと直視すること
・強制ではなく、自発的な参加
・相互支援と相互扶助
・互いに対等であること
アダチルの自助グループでは体験の共有を最も重要視する
他の参加者が話す内容を否定してはならないというのが基本ルール
この療法は「毒になる親」を読んでいれば知っているはずの情報
何も知らないバカが自分の無知を知らずに他人を笑うのはシュールだよ >>634
そもそもバカどもには分かち合う能力が備わっていない
こいつらは建設的な議論をする意欲自体がはじめから存在しない
冷笑されるのがオチ >>635
そうだね
この人達はただ毒親に悩む人をを傷付けたいだけなんだろうな
人は心の奥で意図することが全てが決まるから
何言っても無駄なんだろうけど
悪いエゴを正当化する口実にされるのは避けたいな >>636
傷つくとは何なのかという認識さえない奴らだからな（笑）
たぶん故意にそうしているわけではなく何らかの精神障害によるものだと思われる >>629
卓球で華々しく活躍する裏で
そんな辛い事情があったりしてたんやな。。。
しかし「福原愛」か。。。
名前だけ見ると 年がら年中
幸せそうな名前なんやけどな。。。 親の易怒癖にまいってしまう
口調が全てもう怒鳴りというか
ヒスというか被害妄想というか
酒を飲むと特にひどい
認知症なんだろうな >>641
アルコホリック（アル中）だな
欧米だとアルコホーリクス・アノニマスという自助グループがあるんだがな
日本はどうかな >>640
俺もキツいこと言いたくないんだけどさ
あまりにも物分かりが悪い奴を見てると、堪忍袋が切れてしまってね
悪いね >>642
なんだかんだで350mlのビール3本は毎日飲んでるし、
正気を演じているけど隠せていないね
ヘビースモーカーだし、金遣い荒い
イライラするとあてつけのようにタバコを吸うから嫌い
自分が一生を通して飲み会を楽しめない理由は毒親にあるな・・・
酒といえば酒乱しか記憶にないからな
親とまともに楽しく酒を飲んだことは人生で一度もない 体調が悪いと言うから電話してみたが
まるで俺が悪いかのように怒鳴ってくる
意味がわからんから
「あんた頭おかしいよ」っていって切った >>644
君の親御さんコロナになったらやばそうだな
でもワクチンはすでに打ったんだろうな >>646
あの易怒癖についていける人はそうそういないと思う
怒ってる意味わからんし、人の悪口が多いから、もう話を聞きたくなくなるな
酒乱と重度のタバコ中毒の人だよ >>648
何もしないボーッとした人ではないんだよ
日常生活はほどほどにする
でも人に見返りをすごく求める
「～してやったのにお礼もない」 とかそういう文句ばっかり
ホント嫌だし、暗い気持ちになる
あと人使いが荒い
パソコン直せ、とか、プリンタ使えるようにしろとか、
で、ひとがあくせく作業しているのに
説明書も読まずにテレビ見てたり >>649
君のような人に対して、嫌なら家出ればとツッコミを入れることを生きがいとしている人がそろそろ来る時間だな（笑） >>629
毒親問題で最も理不尽に感じることは、全ての責任は無能のバカ親たちにあるのに、
自己肯定感の回復等、尻拭いは全て子供がやらなければならない点 >>650
別居だし
もう幼少から何十年と変わってないよ今のほうがひどいかな
思えば酒飲まない日がない、タバコは１時間我慢できない
でも人には色々説教してくる。自分もできないくせに >>643
言うべきことは言うべきという態度でいいと思う
言うべきことを言えないのは毒親に汚染されている証拠
毒親は子供に文句を言わせないように色々な魔術を使ってくるからな
愛着という安全基地が安定してない家庭で育つと争いを避けようとする本能が働くから嫌がる人がいるのは理解できるが、そういう人はまず安全基地を自分の中に作ることから始めないと親離れできない あぁ、忍者なんや 愚痴いうとったの。。。
なんや初めて忍者の親の事知った気するわ。。。 まあ毒親は
うまくいってない子供に対して理解が無いからね。。。
自分の育て方が悪かったとは 当然いわんばかりか
自分がタバコ止めれないのも 子供が成長せんからイライラしてとか
いいそうや。。。 おれ、忍者ちゃうよ
酔っ払った親と電話して
被害妄想風な口調をぶちまけてきたから
イライラして書いた
もう酔っ払い怖いっす 忍者やなかったか。。。失礼しますた。。。
まあ大変やね
別居してるんやったら
極力 自分からは関わらん方がええやろね。。。
アル中にニコチン中はヤバすぎまんな。。。 ワシもニコチン中毒の時は ようキレてたわ。。。
しかしみんな苦労しているなぁ。。。
やっぱ父親の毒親の方がキツいイメージやね。。。 仕事よりイライラするからもう半介護放り出して家出るわ
専業主婦の母親ってのは苦労知らずですぐキレる自分悪くないでどうしようもない
おまけにイカれてるし人の人生狂わしといて遺産だけで苦労しないで遺産食い潰して生きたゴミオブゴミ
コロナかからねーかなと思ってたけどワクチン打ちやがって
働かないで好き勝手に生きて健康志向だから無駄に長生きしやがって >>660
デルタ株ならワクチン打ってても死ぬ人は死ぬよ >>655
うちもずっとそれだったわ
まともな企業でまともに働き出すまであんたは〜のせいでダメになったのよだのが口癖だったな
てめーのせいだよとトイレや風呂に入ってる時にまで言ってくるから気が狂いそうになってたわ >>653
俺はこのスレで一番許せないのがこの関西弁のバカなんだよ
5ch運営に荒らし通報しろと言うが、そんなくらいじゃ生ぬるいわ
総務省に掛け合って、携帯事業者や通信プロバイダからこいつの住所や個人情報割り出してもらおうかと思うくらいだわ
こいつ自分ちの前に俺が現れたら、ブルって小便ちびると思う >>662
トイレや風呂のときもかいな。。。
毒親過ぎるやろ。。。
キチ○イレベルやな。。。
痛み入りま。。。 >>663
ん？
親父に小遣いもろうとる分際でそないなことまでするんかいな。。。
そんな気力があんなら仕事したりんかいな。。。
ほなね。。。 毒親共通事項は自分は絶対悪くないじゃね
なんでもそれに通じてる気がする
喧嘩しても絶対反省しない >>663
気持ちはよくわかる
色んな毒を持ってそうだ
このスレ的に有害 >>667
こいつがいるおかげで、語り合おうとするとエネルギー奪われるよな
こいつのレス見てると力が抜けるんだよ なんやアウカーがそんなに必死とは思わんかったわ
弱いものいじめは嫌いやし
ここは負けといたるわ
二人とも 病気よくなるとええね。。。
永遠に ほなね。。。 な？
こうやって不愉快だと言ってるそばから挑発してきやがる
真性の精神障害だ
どういう脳機能してるんだろう
ま、これからも暇があるときに、このゴミに反感を持ってる人たちと結束しながら、このゴミを罵倒し続けてやるとするか（笑） ほんとこいつだけは煮ても焼いてもどうにもならない
人から何を言われても堪えないし、響かない
また今日も50レスくらいするだろう（笑）
明日もあさっても（笑） ワッチョイNGすれば見れなくなるのに何でやらないの？
ギャーギャー騒いでる奴も同類としか思わんのだが？ 大塚家具のバカ娘が今度は経営コンサル始めるらしいんだけどな
無能の自覚がない無能って一番危険だと思うわ 会社で絶対に部下に謝罪しないで、部下の信頼を失う上司ってのは定番だけどな
絶対に子供に謝罪しない親っていうのも、理屈としては同じ
どちらの場合も、「この人は自分が間違えても謝罪をしない。責任を取らない人だ。だから信頼できない。」となるわけだ。
自分の安メンツを守るために大きなメンツを失う、頭の悪い奴らってわけだな 昨日イライラしたあと、悪夢を見て、抑うつスタートな一日
怒るってエネルギー食う・・・ >>674
一人だけNGにしてもそれに対応するレスは目に入るし気になるのは当然だよ
新参者がそいつにまた傷付けられるかもしれんし、スレの雰囲気も悪くなる
自分だけ耳を塞げはいいという考えでいると周り巡って自分に降りかかってくるんだよ
ギャーギャー騒ぐレスを見たくないならまとめてNGにすればいいのにそうしないで上から目線で同類扱いするのは毒がまだ消えてない証拠だよね イネイブラーが居ないぶらー（笑）
でも僕の目にはイネイブラー＋ピエロに見えたよ イエスは言われた。
「惑わされないように気をつけなさい。わたしの名を名乗る者が大勢現れ、『わたしがそれだ』とか、『時が近づいた』とか言うが、ついて行ってはならない。戦争とか暴動のことを聞いても、おびえてはならない。こういうことがまず起こるに決まっているが、世の終わりはすぐには来ないからである。」
そして更に、言われた。
「民は民に、国は国に敵対して立ち上がる。 そして、大きな地震があり、方々に飢饉や疫病が起こり、恐ろしい現象や著しい徴が天に現れる。しかし、これらのことがすべて起こる前に、人々はあなたがたに手を下して迫害し、会堂や牢に引き渡し、わたしの名のために王や総督の前に引っ張って行く。それはあなたがたにとって証しをする機会となる。
だから、前もって弁明の準備をするまいと、心に決めなさい。どんな反対者でも、対抗も反論もできないような言葉と知恵を、わたしがあなたがたに授けるからである。あなたがたは親、兄弟、親族、友人にまで裏切られる。中には殺される者もいる。また、わたしの名のために、あなたがたはすべての人に憎まれる。しかし、あなたがたの髪の毛の一本も決してなくならない。
Luke 父が咳やクシャミをする度に母が「うるせーな」「早く死ねよ」と言ったり
夕食後は父が自分の部屋のドアを閉めたか数分おきに確認する母
俺のストレスは父の愚痴を言う母が原因
でも家事をしてくれる母に感謝してるし愚痴ぐらい耐えないと…と思ってたら逆流性食道炎や胃腸炎になって身体が壊れてきてる
一人暮らしする金は無いし相談する友人など居ないし人生詰んでる >>690
「お母さんにはとても感謝してるけど悪口を聞くのが辛い、胃が悪いから」と言ってみるとか
そうすると今度は君を敵扱いしてくるかもしれないけれど、感謝の意を伝えることで何とかならないかな
でも自分は事情を全て知らないから参考程度に
あとこのスレでどんどん愚痴ればいいよ >>690
自分も同じ境遇
今は亡き祖母や亡父の愚痴を小さい頃から何十年も延々と聞かされて育った
そして未だに口にする
なのに、こちらが最近の揉め事などを持ち出すと「あんたは粘着質」と言われる
流石に我慢出来ず、母の愚痴はもう聞きたくないと遠回しに粘着質なのはあんただよ、と言うと今度は己の苦労話に転嫁させて我慢して育てたんだと癇癪を起こす
苦労して育ててくれた母には感謝してるけど一日も早く氏にたい
あと因みに、かなりの便秘だったけど最近毎日のように出るのは、どこか発病したかもしれない
もうすぐ願いが叶うかも
今はそれだけが生きる原動力になってる 毒親の毒の正体は嘘やごまかし
親が子供を生む生物学的な理由は自分の遺伝子を残すこと
だから本来なら子供が自分で餌を摂れるように育児して子供が成長したら親離れ・子離れするのが自然の摂理
ところが親が子供に自分の老後の面倒を見させるという文化の国では、子供を支配して自分の欲求を満たすために色々な嘘やごまかしを言う
「産んでやった」「育ててやった」「親の言うことを聞かないのは親不孝」等
自分の老後の面倒を見させたい・自分の道具にしたいから産んだという真実を隠すために膨大な嘘をつく
親という安全基地を安定させたい子供は親を怒らせたくないゆえにそれを受け入れてしまう
そういった子供は「親は子供を愛するものだ」という嘘を信じる
愛されない自分には価値がないとだと信じてしまう 辛かったら死ぬ気で働くのに働かないってことはその程度の苦痛って事だろ
働く苦しみより家族といる苦しみを自分で選んでる 欧米と東アジアでは親子関係の在り方が違う
キリスト教では人は神の子であって、感謝する対象は神
東アジアでは子供は親の所有物であって、感謝する対象は親
キリスト教の方が早く親離れ・子離れできる
生物学的な親の役割は子供が自立できるように養育すること
子供の自尊心を傷つける親は子供の自立を望んでいない
自立するには自立する自信が必要なのにも関わらず、餌の取り方も教えずに「お前はダメだ」とするのは子供を自分の支配下に置きたいから
子供の自信を奪うということは子供の自立を阻むということ
そういった親の子供に生まれてしまったら、大変だけれど自分で自分を育てるしかない 一つ一つ考えていくと
すべて自立を邪魔することをしている
両親ともに
自分で選んだといいつつ、親の好みに選ぶように他の道を潰す あれこれ理由を付けて分かれ道を絶たれて
親の望む道に誘導されてきた人生
歳の離れた兄弟は親の呪縛成功状態で
アドバイスどころか意見の同意や味方さえしてくれない
知らない振りか親の味方して責められる
下手すると言動や表情を見てると敵視されてるっぽい
一時期、家族と別居してたせいもあるし
客観的に見て、やっぱりこの家族はおかしいと
大人になるにつれ、少しずつ気付き始めた
家族なのに誰も味方がいない
今更だけど自分が好きな事がしたかったな 漫画を買うと中身をチェックされたり
ファミコンをたたき壊されたり
親の趣味の習い事させられたり
部屋を漁られたり
自転車盗まれたら殴られたり
進学校に入らなければ中卒で働けと言われたり
隙間で気分転換と現実逃避をしていた
ヘドロのような10代だったと思う (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 輪廻転生が無いとすれば無いからコレっきりだと思ってればいい
ただもし有るとすると次がまた有るわけでまた親ガチャでハズレ引くかも知れないわけで
今よりもっと条件悪くなる場合もあるかも知れない
そのために今あるいは今生で何をしておくべきか
不幸な毒親育ちをなるべく減らすためにとか早期に救い出す手立てとかあると自分を助けることになるかも知れない
ここで愚痴こぼすだけよりセーフティネットの拡充や親の在り方や子育て支援の細やかな啓蒙活動のために自分が出来る事は何かと考えて行動してみるのもいい
誰かがそのうちやってくれるだろうと皆が期待して待ってるだけだと現状は何も変わらないかも
来世など無いとか来世は親ガチャで絶対当たり引くつもりなら興味は無いだろうけど 「人々を恐れてはならない。覆われているもので現されないものはなく、隠されているもので知られずに済むものはないからである。わたしが暗闇であなたがたに言うことを、明るみで言いなさい。耳打ちされたことを、屋根の上で言い広めなさい。体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい。二羽の雀が一アサリオンで売られているではないか。だが、その一羽さえ、あなたがたの父のお許しがなければ、地に落ちることはない。あなたがたの髪の毛までも一本残らず数えられている。だから、恐れるな。あなたがたは、たくさんの雀よりもはるかにまさっている。」
「だから、だれでも人々の前で自分をわたしの仲間であると言い表す者は、わたしも天の父の前で、その人をわたしの仲間であると言い表す。しかし、人々の前でわたしを知らないと言う者は、わたしも天の父の前で、その人を知らないと言う。」
「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。わたしは敵対させるために来たからである。人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。こうして、自分の家族の者が敵となる。わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。また、自分の十字架を担ってわたしに従わない者は、わたしにふさわしくない。自分の命を得ようとする者は、それを失い、わたしのために命を失う者は、かえってそれを得るのである。」
Matthew >>696
キリスト教では
「神に逆らうくらいなら親に逆らいなさい。親か神かどちらかを選ぶことになったら神を選びなさい。そうすればあなたは救われる」
というのが基本教義だと俺は捉えている
すなわち悪人の親には従う必要はないと解釈して差し支えないと個人的には思っている
キリスト教でも親を敬う、親を大切にするという教えはもちろんあるが、それは神を第一に優先させた前提でのことだからね 日本人というのは、縁故資本主義、世襲相続民主主義を重んじてる人たちで、その根源は儒教思想からきていると言われている
その儒教的な家族概念を浸透させていられるのは島国であるという地の利を利用することにによってなされているにすぎない
つまりガラパゴス概念であるわけだ
現行の日本人の家族観や子育て論は日本の為政者たちにとって民族コントロール上、最も好都合なもので、ほとんどの日本人がそのことに気づいていない（笑） ただ、同じ島国でもイギリスやフィリピンはキリスト教が浸透しているのに、日本では浸透しないのは、日本人の脳機能、すなわち日本人のDNAのゲノムの部分に、もっと根源的な要因がありそうな気がする そんなときは
let it be！
let it be！
ライフコーチ！ライフコーチ！
タルムード！タルムード！ アウカーが 糞が のたうち回ったような歌を歌うから
誰も来なくなったわね。。。 悩んでる人達が、ただ吐き出したい事を書いてるだけなのに
どのスレも茶々を入れてくる荒らし連中だらけ >>8 全部だわ。先に相続だけして絶縁できないかな >>708
君もここで何してるのかな
君もここで愚痴吐いて楽になりなよ >>703
キリスト教の方が親子関係に関して自然の摂理にあった教えだね
旧約聖書に書かれている神は自分はあまり好きではないけれど、新訳にはタメになる考えや胸を打たれる言葉が書かれているね
2000年経っても読まれている理由がわかる
イエスはすごい人だったんだろうと思う 俺の母親「一人暮らししろ」俺「わかった」（稼ぎがないのでボロボロのアパートに引っ越そうとする）母親「なんや、こんな汚いところ。みっともない」服も同じ様に「もっといいの着ろ」とか。
母親の親が金持ちで遺産相続してるから気がデカいんだよな。しかも若い時にろくに社会人経験してないから感覚がおかしい >>456 俺も。仕事でストレスかかったりすると頭の奥底から吹き出るように出てくる。それでうつ病悪化したことあった >>718
ワシの祖母も苦労しとらんのに金で不自由したことないから
気持だけデカくて中身がなくて
言う事聞くと空回りやったわ。。。 毒親もちの方によろしければ…
通話で語り合える場所があります。
現在約6000名が在籍するDiscordの会議通話で
ほぼ24時間ずっと誰かがいて、グループ通話やチャットをしています。
お話し相手がほしい方、眠れない方、なんとなく人の声が聞きたい方などなど大歓迎です
・ニート、非正規雇用、精神疾患持ち、
毒親もち、リストカッター、不登校、OD癖の
どれか1つを満たしていたら参加できます。
↓このリンクをコピーしてブラウザにペーストでおこしください！
https://discord.gg/PNEfXxe2dh >>712
嫌ならスレ出れば？
何でスレを出ないの？ 毒親（母）は金持ってるから上手いこと金巻き上げて絶縁しよ >>720 毒親という概念を知るまでは、よく分からない憤り、何事にも意欲が出ない、労働意欲の低下に悩んでたわ。まぢで毒。
一人暮らし、社会人になってから毒親だと確信したわ。
毒親から学んだコミュニケーション、物事の進め方など全てにおいて社会に出たら通用せず、修整するのにかなり苦労した。 >>725
金で苦労してる毒もキツイよ
少しでも歯向かうと不幸自慢
でもこちらの愚痴はシャットダウン >>725
すごくわかる
両親ともに、田舎の殿様、お姫様だな
って親戚に言われた
お前の親父頭おかしいよ、とも言われた 金で苦労してる毒親育ちの場合
真面目に働く人になるケース多いけど精神やられたら深刻。
金で苦労しない毒親育ちの場合
真面目に働かない人になるケースが多い。精神やられても軽症。
だいたいこんな感じやろw
どっちもリスクとデメリットあるわね。。。 >>728
ああでも
金に苦労しない毒親育ちでも
勉強に厳しかったりしたら深刻な鬱になるわね。。。 >>727
ワシの親も言われてたよw
子供の頃は親が お姫様って言われても別に悪くは思わなかったけど
結局 トゲの無いように嫌味言われてたんやね。。。 いとこが結婚するからと挨拶に親父を訪れたときに
何かとても印象悪いことを言われたみたいで
結構怒ってたな
本人は自覚なし あれ？
死んだはずのゴミがまた沸いてる（笑）
永遠に消えたはずじゃなかったのか（笑） 親は好きに生きているよ
人生で車を６台は買ってるし、
金で人に何でも依頼する
俺がボロい軽自動車に乗っていて
バカにしてくる 学習能力がない関西弁のゴミ
ﾀﾋんだんじゃなかったのか
チッ！生きてやがったか
ケッ！なんだよ
つまんね
ﾀﾋんでねーのかよ
ケッ >>728 俺は後者だけど、毒親育ちがメンタル壊しやすいのって何故なんだろうか。メンタル壊しやすくてまともに働けない。 >>716
まあわかる人にはわかるんだよね
毒親育ちのくせに先祖からの儒教や仏教に取り込まれて
毒親ガー毒親ガーと言いつつも、その遡及原因を作っている毒先祖の遺影の前でナムナム言ってるクソバカも多いしね
自分の頭で考えられないからだろうね
まあ日本人の大半はそうだよ 弟は高校から地方に行き毒親から離れてたから、俺とはまるで別人で毒親の影響を受けていない。 毒親育ちを自称するメンヘラたちの言い分をよく読んでみると、メンヘラというよりも脳機能障害や学習障害の方が当てはまる奴が多いよな
あと知識や学力が無かったり田舎者すぎたり、なんというかあらゆる要素の中で平均値よりも低い奴ばかりなんだよな
let it be！
let it be！
ライフコーチ、ライフコーチ
タルムード、タルムード
せいや！せいや！せいや！星矢！ おこのみ焼きに
糞入れて かき回したような歌
歌うの止めてくれへんか？
また人が逃げていくやろ。。。(笑) >>735
家庭で余計なストレス与えられるから
社会で頑張るストレスためるキャパが無い
家庭で曲がったコミュ受け付けられるから
社会で通用せずストレスがたまりすぎる。
こんな感じやろね。 訂正
家庭で曲がったコミュ 植え付けられるから
社会で通用せずストレスがたまりすぎる。
こんな感じやろね。 あとな
家庭の悩みがいつもあるから
集中力がなくなるってのもあると思うわ。。。
なんにしてもハンデやから這い上がろうとするなら鍛えるしかないわね。。。。 >>741 なるほどな～認知の歪みというやつかな？ 過干渉で行動を全て監視されてて、自分の持ち物も勝手に見られてたり、自分の部屋にいても母親の足音を常に気にしたりと、ストレスマックスだったわ。
社会に出ても周りを気にしすぎて凄く疲れる >>742 それもあるね。母親と同様のコミュニケーションが植えついてて、社会に出て撲殺されたわ。 幼少期、家庭で親の酒乱を見てきたから
社会に出るとすごい苦労したね
飲み会が怖くて仕方なかった >>743 常に頭の片隅には母親から受けた悩みがあり集中できん。
パラパラとレスすまん。 俺、この関西弁のことボコボコにできるなら無期懲役でもいい
総務省や携帯会社や通信事業プロバイダは、こいつのワッチョイやIDから、こいつの住所を俺に教えてくれかいかな
総務大臣さん！土下座するからこの関西弁のバカをぶっ飛ばさせてください！
オナシャス！ せっかくスレが静かになったと思ったら、また関西弁のゴミが挑発レスばかりしてきやがる
NGにするのは簡単なんだけどさ
おまけに、この関西弁を信用してる取り巻きのメンヘラたちも釣られて沸いてきたよ
困ったもんだ あれほど不愉快だから消えてくれと言っても、奴の頭蓋骨には響かない（笑）
人の指摘を奴の脳は弾く弾く（笑）
水が油を弾くように奴の脳は正論を弾く（笑）
その名も学習障害頭蓋骨（笑） 押し入れが狭い、いらないもんは捨てちまえって怒ってる
私の敷きパッドとかが邪魔らしい
親の物は「金で買った物を捨てるのは馬鹿だ」って言って何十年も埃被ったままにしておいて、私の物ばかり捨てさせるの何なんだ 親に恨みを抱きながら親の気持ち第一に生きる必要はないよ。
その不条理が鬱の原因だった。一つの肉体に二人の自分がいるかんじ。
まだ歩くのもおぼつかないのに殴る蹴る、罵詈雑言使わないと育てられなかったような不出来な娘から解放してあげたので、血の繋がりのある他人、これでいいよ。 >>722
自分は人を叩くくせに自分がちょっと人から注意されると嫌なら出ていけ！と言うのは毒親がよく使うトリック
ここは毒親の家ではなく、毒親の毒と闘う人達のスレだよ
スレ違いの人が出て行くべき >>747
似とるわね
多分そんな毒親育ちも多いでしょうな。。。 >>711
戻ってくるなら上から目線で人の人生を否定して人を傷つけたことをまず謝ってもうしないと誓うのが道理だよ
「永遠にほなら」と書いた翌日になんで戻ってくるかな スレが静かになるのは、皆が俺の正論を受け入れて心の中で噛み締めているから
それを歌をうたうから人が逃げていくなどとでっち上げを言う
とんでもないゴミだ >>758
永遠にと言っておきながら、わずか1日で元通り
まさにホラ吹き（笑） 相手の立場に立たずに人をバカにすることは、その相手だけでなく自分自身にとっても良くない
その批判の物差しは自分にも向かうから、自分をも苦しめることになる
人は自分の物差しで自他を判断する
毒親に植え付けられた毒を受け入れると鬱になるのは毒親の物差しで自分を測っているから
毒はウイルスみたいなもので、抗体を自分の中に持たないと自分がスプラッダーになってウイルスを周囲に撒き散らし、やがてその人の心は死んでしまう そうそう
で、その毒に対する抗体にあたるのが学習して身につけた知識や哲学、あるいは信仰などであるわけだ
だけど、それができずにいつまでたっても通院や服薬に依存したり、アディクションに依存したりして現状打破できない奴らは、明らかに自分の資質の問題
そういう奴らは毒親論を語る以前の問題だと思う 俺はイエスを「抗議する者」だと思っている
イエスは旧約聖書に書かれている教えに抗議したかったのではないかと
人々に旧約にない愛を教えたイエスと旧約の世界観ではまるで違う >>763
その資質は本人にどうすることもできないものと、改善できるものとに分かれるよね
キャパを持たない者にイエスは何と言うだろう >>764
旧約聖書はキリスト教の聖典であると同時にユダヤ教の聖典でもあるからな
モーセの十戒とか民数記や申命記などにあるような律法に縛られてがんじがらめになっていたところにイエスが愛や福音を説いたわけよ
それが新約聖書であり、キリスト教だから >>765
信仰は賜物（キャパ）だからね
誰にでも与えられるものではない
いくら教えても受け入れない奴らは生まれつき呪われている被造物だと俺は思っている
聖職者の中には万人救済説を唱える人もいるけれど、俺の私見では生まれつきの悪人は、やはり悪人だと思っている
ローマ教皇は、「イエスを裏切ったのユダや、イエスを十字架刑に処したポンティオ・ピラトをも神（イエス）は愛されているし、救いたがっている」と言っていたけどね >>765
イエスなら愛しなさいと言うだろうね
俺には無理だけど（笑） >>768
俺はイエスの最後の言葉が印象に残ってる
確かに悪人として生まれて変われずに終わる人もいるかもしれない
そういう人間と出会ってそう思った
でも日本で毒親の毒に気付いて何とかしようとしてこのスレに来た人達は違うと思う
自分の中にある毒に気づけるか気づけないかないかでエライ違うからね 人を貶すから同じように対応してたら病気になったとかワロ >>771
毒親の毒に気づけるかどうかと、キリストの教えを受け入れるかどうかは別問題だけどね
ただ、輪廻転生とかを信じていたり、仏壇に向かってナムナム言いながら毒親の愚痴を言ってる人を見ると、日本の社会通念や価値観、倫理道徳や宗教を脳の髄まで刷り込まれて、絡め取られながら生きているなと思ってしまう
自分を洗脳して傷つけている根源から解放されてないじゃん、お前。と思ってしまう
日本人の大半はそれに気づかない
ま、気づかない奴らが多いからこそ日本という国が成り立つんだろうけどね（笑） >>771
イエスの最期の言葉って
「父よ、彼らをお赦しください。自分たちが何をしているか分からないのです。」
だったかな？ ここで荒らしているのは毒親本人か毒親の奴隷がどっちかだろうな
自分の毒をスレ住人に投影してストレスを発散している
自己愛性人格障害に多い >>776
そもそも毒親本人も毒親育ちだからな
何世代も前からすでに「毒になる家系」というのが出来上がってしまっているのさ
スパイラルよスパイラル（笑） メンヘラのバカども俺たちのレスが高レベルすぎてついてこれてない（爆笑）
脳が追いつかない（爆笑） >>775
それ
最後から何番目かかもしれないけど まあでもイエスの処刑人は自分が悪いことをしてるとは思ってなかっただろうな
正義だと思って処刑したなら真の悪人ではないね >>780
大祭司カイアファ
ヘロデ、ピラト、ユダ
このあたりだろうな悪人は >>775
恨みをもってなくても
自分の気持ち第一でええよね。。。
それが間違った事でないならば。。。 >>756
リアルでは誰ともまともにコミュニケーションが取れなくて
鬱憤晴らしも兼ねて叩いて相手をしてくれる人を探してるんだろ ん～でも、毒親毒親と言うけど、逆に良い親というのは一体どういう親なんだろうな
俺は中高大と私立に行かせてもらったし、今も生活費を世話になっているけど、
ハッキリ言って恩なんて1ミリも感じていない
老後の世話も死後の世話も全力でお断り
何か親らしいことをしてもらったという実感が何一つ無い
金を出すだけなら、そこら辺のコンビニATMでも出来る
だから俺にとっての親というのは、コンビニATMと大差が無い
俺の両親はどちらも、金を盾に子供に対してマウントを取るタイプだった
こちらも金を盾に取られてはイエスと言うしか無いから従っていたが、間違いだったよ
心に傷を負う結果になった 良い親って
子供の気持ちを考えて行動できて
精神的にも金銭的にも余計な負担をかけずに
甘やかし過ぎず厳しすぎず
正しい生きる術を教えれる親やろね。。。 ライフコーチ！ライフコーチ！
let it be！
let it be！ 忍者なんばぁ
わーーーーーーーーーーーーーーーーーん
レットイットビー！
レットイットビー！ >>786
個人的には背中を押してくれる親が理想
あと変に押し付けがましい事を言わない
勿論、過干渉はなし
何でも話し合えて人の話を遮らず、最後まで聴いてくれる
その上で育っていく過程で良い事は良い、悪い事は悪いとハッキリ言って欲しかった
何もかも曖昧にしてきたせいか兄弟間でも確執が残り、揉め事が終わらない >>791
>>人の話を遮らず、最後まで聴いてくれる
ワシも子供の頃 それ凄く欲しかったわねw
あと感情論で家族の中のルール決めるとあかんわね
不平不満が多い采配なるし
世の中でたら通用せんしね。。。
まあ 毒親には困ったもんですな。。。 >>790
違うよ
ライフコーチ任命隊長の
忍者 ◆No.1様だよ（笑）
あそ〜れレットイットビー！レットイットビー！ お父さんとお母さんがちゃんと最後まで聞くから言うてごらん。
手伝えることあれば手伝うよ。
お父さんいるからなんでもやってみ？大丈夫ちゃんと味方だから。
でもあかん時は言うよ。
て言うてくれてたら嬉しかったなあ。
どりゃー！おりゃー！このクソガキャー！誰に向かってモノいよんじゃー！って殴る蹴るされたら良い子にはなれんよね。 >>794
・子供ときちんとコミュニケーションが取れる親
まずここはガチだな ・子供に対して素直に謝れる親
これもガチかな
「謝る」ということは、自分の非を認め、自分の行動に対して責任を取るということ
何でもかんでもペコペコしてればいいというわけではないが、子供に対して謝罪をしない親は、
「自分が間違えても責任逃れに終止する汚い大人」と子供の目には映る
うちの毒も俺にも姉にも一度として謝罪したことはないな >>795
暴れるのがコミュニケーションと思てるからな。
なんやろ、あいつらは奇襲作戦ばかり。
人に対しての言葉がけの強さはアサーション学ぶとええよ。
頼むから突然の怒りを武器にするのはやめてほしいわ。
何より痛いんだわ。 ウチの毒親は、もう思考が凝り固まってんのか
自分が一番正しいor都合が悪くなると
キレて放棄するを選択する感じ
結果、また怒らせて親不孝したって自己嫌悪に陥って
鬱を繰り返す地獄の連鎖状態
親孝行したいけど今の毒親だと一生衝突は免れない気がする 室内で犬や猫を飼ってると居間で粗相する場合があるが
そんな時
1.怒る
2.叱る
3.笑って後始末する
4.冷静に犬猫の処分処遇を考える
別にどれでもいいが
1.と3.の対応の違いは面白いよね
毒親や毒親が子供に対してもペットと対応違ったりするんだけれどその理由は何だろうね
特に3.の心境心情を理由を含めて的確に説明出来る人はいるのかな
出来たらかなり心を理解してる達人だろうね >>800
5.躾をする
↑の選択肢もある
その躾方法は人それぞれだけど、うちは過干渉・支配系束縛型だった >>800
3の笑って後始末は
更に2つに分かれるわね。
笑顔で(もう～ 可愛いけど仕方ないわねぇ～ )
失笑しながら(ったく このバカは)
てな感じやろ
何にしても同じ間違いせんように躾せんとアカンから
これは無いわね。つまり1-4どれでもいいって事はない。
※(躾されてても粗相してしまう老犬は別)
笑ってすますと犬は「これでいいんだ」って勘違いするからね。
人間の躾も同じやね。
可愛いからといって笑ってすますと我儘な子になる。 同僚を通報しようとしている俺
世渡りの下手さを感じる >>804
何があったか知らんけど通報は下手すぎやね
ワシなら社長にスグに報告にいける立場の上司に
自分がしたとバレないように手紙かメールするわいな。
麻薬使用しとる程度やったら見て見ないふりするわ
会社の利益とは とりあえず関係ない品。。。 せこい盗撮万引き横領は知らんふりして上司にメールして采配まかせるわね。
直接現場みたのを同僚に知られたんだったら1回目は注意だけやろね
仲間やからもあるし そこでメールしたら誰が報告したかバレバレやし
逆恨みされるリスクもある品。。。 あと会社によっては事件が表に出ると大打撃なる品。。。 毒親にお中元としてスイカを送ってあげました
喜んでいました！対価として土地を頂こうと思いました！
>>805
互いに事業主なんやで
特殊すぎてほなねじいさんレベルでも対応に困るわよね >>808
同僚で事業主？
元同僚で事業主ならわかるんやけどw
なんにしても
今見過ごすと誰か他人がキズつけらてしまうとかじゃないと
自分が通報したとバレるような通報はせんわね。。。
誘拐 監禁は通報必要やけどね。。。 ああそうか同じビル内の別のテナントの社長を同僚っていうのかもやね。。。 メールのやりとりすら苦痛で
ようやく一通返してみると5通くらい返ってくるんだがこれ毒親？ 主へ
従業員の生活とか・・・何かを守る為には見て見ぬふりも必要やで。。。
警察に通報なんぞしたら会社の従業員とその家族の生活もあるからね。。。
慎重にいかないとね。。。 >>811
毒にありがちやね。。。
子供にはどうでもええ事やのに
自分の伝えたい事 隅から隅まで伝えないと気が済まないんやろ。。。 >>811
無視しても送り続けてきたりするよね…
読んで当たり前だと思ってるし、「返信をしない冷たい子供にも寛容な優しい親」くらいに思ってたりする
メールがそうだと他にも似たような押し付けがましいエピソードあったりしない？ ワシの親も昔は
勝手におやつ作って食えいうて
いらないって何度言っても 食うっていうまで 食えって言ってたわ
もう最初から食わせるつもりやから拒否されると凄く怒るんやね。。。
まあ毒でしたわ。。。 連絡とれなくなるやろ
心配して電話着信増えたり
家に出向いてこられるやろ 小山田圭吾のいじめ自慢のニュースを見て、いつか罰が当たるなどと言っていた
糞ババアだなぁ、あんたわたしがいじめられてた時まともに話も聞かなかったでしょ
他人にだけ同情示すのなんなのよ、死ねよ わかるわ
ワシのお袋も他人ばかり同情して子供の話しは聞かんかったしな
他人の不幸話はまだ気楽やけど
子供の叫びは面倒やから興味なかったんやろな。。。 小山田圭吾てあれ
発達障害とかなんやろな。。。
まあ なんにしても辞職する流れで安心したわ。。。
官房長官もオリンピック委員会に適切な対応もとむと言うてる品。。。 >>799
これ言う奴って必ずいるが、アホだよなあ >>822
あちこちに寄生してる構ってちゃんだから構うな
喜ぶだけ 小山田圭吾の話って団塊Jrが中・高校生ぐらいの頃で25、30年前ぐらいの話だろ
自分の地元もたぶん同じぐらい荒れてたけどな
死人が出て少し落ち着いたみたいな
中学生頃から暴力団とか関わったり、学校内でシンナー吸ってたり、
ガラス割りとかナックルで人殴ったりとか見てきたから
パシリさせられたような感じにも受ける
今の価値観や外国の価値観で簡単に語れないし、今は今でNHKの仕事多そうだから
別にと思ったけど、思ったより敵が多かったな・・・ 小山田氏が需要あって音楽活動するのは別にワシええと思うけど
今回はオリンピックやからね。オリンピックの精神に反する過去やし
このまま起用したら日本の恥になるような黒歴史になるからね
ワシも今回だけはやめて欲しい思うたわ。 ちなみにそんな いじめしてた過去もつ人は
普通の社会人なら毛嫌いしてまうわ
あの記事で調子こいて話したのは愚かやったね。
まあ発達やったんやろ >>822
そうか？ただの質問だろ
答えられないほうがアホかな もうずっと前に家は出た。仕事も家庭も持って自立してる。でも、親のことをずっと引きずってる。
食事もまともに取らせないで、麻疹にかかっても放置で、ガリガリに痩せてた幼児期。
食べさせてはくれたけど性的対象にされた里親宅。性犯罪者をそのままにされもした。おまけに殺されかけた。
自分でも書いてて嘘っぽいし、大げさなんだよといつも思ってしまう。でもそんな里親宅でも、ここから離れたら見捨てられたら今度こそ餓死だと思ってしまってた。家を出るって簡単じゃない。恐怖心で何も動けない。それでも家出たけどね。家出てるからね。よく読んでね。 うわぁ。。。小山田氏 留任て。。。新しい記事でてたわ。。。
さぶい。。。運営委員会 忙しくて頭に蛆わいとるんやないか。。。 >>809
じいさんって年齢の割には知識ないのな
共同経営なんやで～
>>812
泣いて馬謖を斬る
事を必要だと思わん？ 「俺、昔は結構稼いでいた」
という武勇伝ならたまーーーーーに聞くが、
虐め自慢は聞いた事がないな～
誰も得しないと思うが本人からしたら武勇伝なのかなー >>828
大げさやなく大変やったね。。。
今生きて生活しとるだけでも立派な人やと思うわ。。。 >>830
年齢の割に知識ないとか嫌味はいらんわw
共同経営な。。。なるほどな。。。
>>泣いて馬謖を斬る
>>事を必要だと思わん？
それは時と場合やと思うわ
通報する内容と会社の業務内容によってくるけど
それをここで言うたら身バレになるからね。。。
言わんでええわ。。。
まあ通報したらその後 会社はどうなるか
予測して考えなはれ。。。 >>831
多分いじめて笑った楽しい思い出話やったんやろね。。。
人間性としてアカンけど(笑) >>833
すまん、毒親の子のせいか言葉に毒を含んでしまうのだ
通報する→同僚の資格剥奪→代わりいない→共倒れ
Σ(￣□￣|||)・・やばいな
>>834
楽しかった思い出がそれって悲しいものよね 毒を持った言葉になるの分かる
口が悪い、言葉に刺がある、嫌みって若い頃は注意されてきた
同じ毒親育ちも、無自覚程他人にやたらキツいのを見かけてしまう >>835
ほして その通報の内容がどんなものかは知らないけど
万が一他から発覚した時に自分が隠蔽罪にならないように
しとかんとね。。。
悪い奴と付き合うって面倒なのよねw 俺の読みでは菅のやつと枝野のやつは政権の禅譲で合意している
だから次の選挙は自民党が負けると思う
小山田のやつは菅に恥をかかせるための手駒の一つってところだろ この流れ、>>804が最初なのか
毒親と関係あるのか？
内容気になるね
会社のメンバーを超えて、警察か何かに通報しようということか？ >>838
深読みしすぎや
菅に恥かかせるために
日本全体に恥かかすような政治家は
いまどき党内でも支持されんよ >>839
いや すまんかった
本人が違うといっとるんやからね。。。
いつも忍者とIDがおなじで忍者のすぐ後にレスするのが多かったんでね。。。
もう言わんわ。。。失礼やで。。。 ブラック企業問題にせよ、毒親問題にせよ、この国には右派政党では解決が難しい問題が多すぎる
だったら一旦左派に預ける、という話があってもおかしくはない
国会では啖呵を切ってやり合うが故に裏では蜜月の関係、というのはよくある話だしな >>843
ID同じとか見てなかった
前から思ってたけど、忍者のトリップ作るの大変そう、何者だよ。。。
幼少期からの洗脳について親がしつこい・・・
怒鳴りながら話されると洗脳される
怒鳴るのはぶった切って逃げるしか防ぎようがない >>836
それが自然体なのが怖いよね
知らずに人を傷付けたり怒らせてると思う
>>837
ほなねじいさんが税理士だとする
同僚の弁護士が確定申告の依頼を勝手に受けてじいさんに丸投げしてくる
じいさんは確定申告をやった事がない
さあどうする >>847
自分の仕事の量が普段から多ければ
おい勝手な事すんなよ おまえがやれよってなるわね。
しかし普段の自分の仕事の量が周りに比べて足りないとなると
確定申告ぐらい覚えて会社に貢献すっか
て感じやね。 >>845
ワシんとこも怒鳴るまでとは いかないけど
威圧的な話かたやね まあお袋なんやけどw
頭トロけるわねw
たった30分の相手なんやけど
かなり気合いれた気持の切り替えが必要となる。。。 さっきも
母「きゅうり食うか？」ワシ「いらん」
母「まあたべてみれ」ワシ「いやもう食うたからいらんて」
母 ワシの皿にきゅうり のせる
イラっときてるけど まあ合わせるか思うて食ったわ
更に母が「もっと食うか？」ワシ「だからいらんて」
ワシの皿にきゅうりのせる
ワシ(声を荒げて)「何回いわせんなや」
母 きゅうりをワシの皿から取る ・・・て感じやったわ。
昔やったら怒り収まらんくなってたけど
ワシも大人になったわね。。。
いらんて 2回いうたんやけど皿にのせられて
まあ合わせたるか思うて食ったんやけど
もっとやるか？ 言われて いらんいうて
いいから いいから いらん すまん 最後の方 消し忘れやわ
まあ毒親持ちは大きなリスクやね ふう 酢の入った水 効くわ～
ストレスにええね。。。 うちの母親も同じだわ
普通に言えばいいのに、なんで怒鳴りながら言うかねえ 471 忍者 ◆No.1/op/JA [sage] 2020/03/25(水) 12:31:00.76 ID:Z+1VZUem
俺この国辞めるからどうでもいい
何故なら俺はぶっちぎりで頭がいい 中高では東大早慶組でも上位だった
サボりすぎて1.5流大になってしまったけど、まあ別に悪いわけではない
物忘れの副作用の薬を伸びながらでも英語力はC1に半分手がかかっている
薬が取れれば余裕でC2だろうな
学歴のハンデはテニスの試合の実績でもくっつけてやれば消える
英語さえ話せれば何かしら仕事はあるから、その意味では俺は別に金には困っていない
その点お前らバカがシンは、学歴もなければ英語も話せない
こんな下痢クソ掲示板でキャンキャン吠えてるだけ
俺とお前らでは根本的な能力が段違いだ
己の身を弁えろカスが 745 忍者 ◆No.1/op/JA[sage] 2020/04/14(火) 19:17:33.57 ID:jRfWxEKt
俺は英語力は現在B2+
ビジネスレベルのC1にリーチ
作用時間32時間の薬を飲んでいてもこのくらいは可能
何故なら元東大早慶組だから
薬が取れればC2だろうな
俺はC1以上で英語話せるから海外に飛べば何かしら仕事はあるけど、
低学歴カガシンはオワコン日本でせいぜいデフレに苦しんでくれや
俺の当面の敵は毒親だけだから
そう、俺は何もかもに恵まれて生まれてきたわけじゃない
俺は勉強はできるし、スポーツもそう悪くはない
親だけはガチで最悪
パワハラ系の毒親で、鬱の治療が全然進まなくて困ってる >>859
ん？
お前の親は中卒だが、
お前はと言えば高校にも行き大学進学も親に面倒見てもらい、
との状況だったわけだが、
どの辺りが「親は追い越し禁止」なんだ？
追い越し禁止なのは年齢くらいじゃないのか？ >>745
虚しくならないのか？
いや、普通の神経の奴は、そういう発言しても虚しく感じるからさ >>858
子供だったらそうだね
大人だったらその気になれば自分で成長できるけどな >>858
そうか？
例えば>>859の親は、>>860で書いた通り、
子どもがしっかり学歴つけて成長していくことを支援するタイプの毒親
他に、例えば>>850の親は、
金が無いところ借金してでも850を遠方の大学に送り出しと、
子どもの成長のためには我が身を犠牲にすることも厭わないタイプの毒親
毒親といってもいろいろだな
一口には語れんよ 代々引き継がれるものと言う感覚はほぼわかりつつある
親の愚痴言いつつ、自分は親にはなれんね・・・
怒鳴ったりキレたりしてはいけない、ぐらいしかわからん 親なんて株式投資みたいなもんだ
20才過ぎれば自己責任
アホみたいにいつまでもライブドア株に全額突っ込んでホリエモンガ～東京地検特捜部ガ～と喚いたって誰も聞きゃしないっての
サッサと次の優良銘柄でも探せばいいだけなのにね
自分が好きな得をさせてくれるモノを見つけるか
ムカムカさせて損ばかりさせる紙クズにこだわり続けるか
これぞ正しく自己責任や～
ほなね。。。 今日はイエデレを初めとしたまともな人ばかりで平和だな こんなタイトルのスレに出入りしてて
ある程度は自分の頭おかしいとは思ってるよ
でも親は親で家庭内でとどめておくべき話を
更に盛って親戚中に撒き散らすから
俺もどんどんおかしくなっていく 親戚に悪口吹き込むのめっちゃ分かるwでもそいつらも嫌いだから別にいいや。大好きな祖母に私がいかに悪人かを口上手く伝えるから、それが一番許せない。
そんな人間なのに、恨まないで〜許してね〜とか言ってるから笑えるわ。顔面も貶されたから整形も考えてるし、本当にアホらし。発達障害持ってるアホ親の言った事を思い出すのが腹立つ 三姉妹だけどなぜか姉だけ両親を毒親毒親言ってるんだけど当たり前の事を両親に言われてるだけなのに・・・
姉は軽度の発達障害だけど関係あるんだろうなー。と しかも付き合う男をすぐ怒らせて別れる
相手の気持ちがわからないのかな。可哀想 >>871
具体的にはどんなことを言われてるのか書いてほしいな
あと自分の親を毒親だと思ってない人はスレチな気がする >>871
子供二人目で育て方うまくなる事ってようあるからね
あと長女やから家に残るだろうと言うことで
親の接し方が違ってたんかもね きょうだい全員一致で親を毒だと思えたなら良いよなあ
きょうだい間差別があったり、毒の連鎖に取り込まれてしまったりザラなわけで
兄はDV父にどんどん似てきてるけど、機能不全育ちの自覚ないよ >>868
どうやら毒の呪縛がまだ解けていないようだな
問題なのは君の頭が正しく機能しないように仕込んだ親
このことに関しては親に責任があるが、君の親は絶対に責任を取らない 当たり前のことと書いてあるでしょ？
都合が良い所しか読めて無いから親の気持ちに気付かないのでは？
何とか姉を救いたい気持ちで姉の言う毒親って何だろうと調べてみたけど何だか両親の厳しさの中の優しさに気付いていない人もいるのかな・・・と思ってしまった >>877
そういうケースもあるんやけどな
でもそれ以前に親子の信頼関係が無くなってしまってて
そうなる事もある訳やね
親の厳しさの中の優しさ 愛情
信頼関係あってのものやからね。
あと仮に姉が同居してて あんさんが親と別居してて言うなら
あんさんのお角違いでっせ
同居しとらんと分らんことってあるからね。 >>875
毒親を毒と気が付かない兄弟は
そのまま毒親なっとるの多いわね
気がついとったら
半面教師にしたり 結婚しなかったりするんやけどね。 >>882
そういえば 摂取子 それワシの母やわ
で母の妹が愛玩子で
どっちも毒なんやけど
歳とって手のつけられない毒になってるのは愛玩子の方やったね。 >>877
・「当たり前のこと」だけで説明が足るとする価値観の凝り固まり方
・言動とちぐはぐな「姉を救いたい」
この2つは機能不全家庭育ちには馴染み深いものだよ
親だけが人格形成するわけじゃないからあなたの親が毒かはわからないけどさ
「相手のためを思って」はDV加害者の心理と紙一重って知識は持っといた方がいいよ でもあれやな 三姉妹の話は
姉は軽度の発達障害いうとるから
１人目の子供でのんびり育ててしまったのが原因の可能性あるわね。。。 はぁ
ひざがイテェ
歩きすぎたかな
ズキズキする
たぶん変形性膝関節症かな
加齢が原因だな
整形外科いかないとな
気分は照ノ富士だな 自分が毒親と思ってないのならここに来ないで欲しいわ。苛つく >>871
最悪な毒親は子を分けて育てるよ
あなたが愛玩子で姉が搾取子、他は放置子なんでしょう
最初の子が虐待の対象にならなかったら、次の子に移り一人だけ選ばれる 母：ヒステリック
父：発達障害、ハゲ、ギャンブル・喫煙者・酒飲み
姉：サイコパス
俺：発達障害
生物の観点からすれば上手く遺伝している感がある
父親は子作りせず自害するのが正解だった >>891
あ、これ君かいなw
発達障害も君なら治るよっていうか
隠すことでけるでしょ
国家資格にチャレンジする根性があるんやもん
覚えて実行するだけや。
覚えることは とつの資格より少ないかもやね。。。
修行 >>896
スレ違いだとは思わない？姉の発達障害の話じゃん
わざわざレスしなくていいよー 自分も働いたら自己肯定感回復した
無職のときは生きた心地しなかった・・・ さあみんな
コロリンピック
はじまるお〜( ◠‿◠ )ﾉｼ
ヒャッハー 自力で努力もしないやつらこそ荒らし
荒らしは消えろ 貶しが多い人ってそんなに自己肯定感高くないし
貶すことで自分維持してるんだよ >>911
俺が色々調べたところでは、他人を貶したり、マウントを取っても自己肯定感の回復にはほとんど寄与しない
事実とし打て、実際毒親は子供にマウント取り放題だけど、自己肯定感は低いままだろ？
あんなものはサラリーマンの安酒と同じ
嫌なことを忘れられるのは酔ってる時だけ
アルコールは彼らの根本の問題を解決しない
毒親に傷つけられた自己肯定感の回復というのは、そんなに簡単なことじゃない
幸い俺は論理的思考力は悪くはない方だから自力で解決に至ったが、
一般論としては精神科医等専門家の手を借りた方が話が早いだろうな >>913
事実とし打て ってなに？
ちょっと落ち着こうかボク >>910
全くその通りだわ
甘ちゃんは都合の悪い意見を荒らし扱いして精神の安定を保っているわけですな >>923
発言に一貫性がない奴は嫌悪される
そういう二枚舌な人間を人々は忌避する
それはもしやワシのことやもしれぬ
ヒャッハー >>925
ううん、いいのよ
間違いは誰にでもあるものよ やばい
膝が照ノ富士化してきた
ロキソニンテープかヒアルロン酸注入だな >>875
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？ー つか未成年とか事情があって実家出れない人も居るぞ？
実家を出て10年以上経過してるのに、毒親の言った言葉をふと思い出して腹が立つ事があるんだよ。それが毒親の毒なんだわ >>931
ん？ そうなのか？
親が嫌いで家を出て、ついでに親戚も嫌いなのに、
親が親戚に悪口を吹き込んでるとか、
親が「恨まないで〜許してね〜」とか言ってるとか、
親の言動に詳しいんだな
不思議だな >>932
＞つか未成年とか事情があって実家出れない人も居るぞ？
うむ
事情を吐き出しやすいよう、
「何で家を出ないの？」と聞いている
思う存分、家を出られない事情を吐き出せることだろう
ここは語り合うスレだからな >>934
電話って知ってる？
親が親戚に私の悪口言ってるのは過去の話だよ
祖母から母親の話を聞くんだわ
その何で家を出ないの？は完全に煽りだから言い方を変えたほうが良いよ。家を出てみたら？に変えな マジで君は毒親持ちを馬鹿にするような事しか言ってないよ。そんな事しても自分が幸せになるわけじゃないんだからやめな。善意のつもりかもしれんけど、誰も喜んでないから >>937
それはあなた自身の感想だけど、すべてじゃないよ ひろゆきみたいな事言うなやw
このスレ見たけど、君の意見で感謝してる人なんて居なかったぞ… >>936
ん？
親が「恨まないで〜許してね〜」と言ってるとか、家を出ているのに詳しいんだな >>937
＞マジで君は毒親持ちを馬鹿にするような事しか言ってないよ。
ん？
例えばどのレスのどの文言が、毒親育ちを馬鹿にしているんだ？ だから…祖母から母親がそう言ってるって聞くんだわ…
疑う意味あるー？面倒だからもうやめとくw >>936
はて？
「何で家を出ないの？」と聞くことのどの辺りが煽りなんだ？ >>943
ん？
母親が電話で、
お前の悪口を祖母に伝えつつ、
併せて祖母に「恨まないで〜許してね〜」と言ってるのか？
不思議だな いちいち訊かなくても
「心の理論」が情緒的に確立されていればわかることだがな
人間は単に表面的な言葉の機械的なやり取りで意思表示しているのではない
そこには理屈では説明がつかない慟哭や心のうめきがあるのだ
察しが悪い人間は一から十まで説明してやらんと会話が成立しないようだな
他人の言葉の裏側からその人の本意を推察する脳機能が欠落しているのだ
だが仕方あるまい
それもまた人間 >>945
え？祖母からの電話で母親が許してねと言ってたよと伝言されたんでしょ。日本語おかしいか？ >>948
ん？
散々娘の悪口を祖母に伝える会話の後、「恨まないで〜許してね〜」と併せて伝えるとは、会話の流れが不自然で謎の会話だ
「恨まないで〜許してね〜」という微妙な雰囲気、ニュアンスも表現してるのはさらに不思議だな コロリンピックでは老害婆さんの大量の死体を期待しておる。
女の嫉妬心が凄くて普通に検索しても女の嫉妬は普通よみたいなのが多くて異常で面倒臭いから此処に来た。なんつーか自他の区別がついてないんだよね、海外のママンと違って。幼稚でチヤホヤされてきた女が母親になったら妖怪嫉妬おばさんになるわな、うん >>951
ん？
そしてそもそも、家を出ていて母親とに接点が無い娘について、母親が祖母に一体何の悪口を伝言するんだ？
そこもまた不思議だろ？ >>953
ん？何が不思議か分からんぞ
接点が無くても悪口言いまくるのが毒親じゃろ？家を出てないと思いたいのか？ 優秀な知恵袋の回答見てワロタ
娘に嫉妬する母親が嫌いです
まあ、それが美人かブスか両方歳の離れたクソババアでしかないからどうでもいいけど、嫉妬深い奴は誰に対してもそうで、だけど自分は努力したり行動しない無意味な人生過ごしてる無意味な奴
いや、納得 嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？
これは完全に煽りだろw何回書いてんねん22回も書いてるやん おやすも
もうとっくに絶縁して見てないけど
時々フラバする。やっぱり毒親だったんだなあ、今でも毒だろうが。
幼稚な女が子育てするもんじゃないな
おやすも。このまま私が60歳の婆ちゃんになっても会いたくない。私が60歳になるまで二度と会いませんように(‐人‐)南無南無 家を出て接点を切っているのであれば悪口を言っているという事自体知らないはずだがな >>960
だから、祖母からママンが可哀想だから許してあげなさい。とでも言われたんやろ？
寝る人おやすみ、早く寝な駄目だなあ >>955
ん？
悪口を言った流れに併せて、「恨まないで〜許してね〜」との会話の流れが不思議だな
そして家を出て接点がなくなってる娘に対しての悪口を言ってる人間について、祖母は何か相手にすることがあるのか？
>>869によれば口上手く伝えているらしいが、口上手く伝えていることなんぞ何がどうすれば分かるんだ？ 私はあとお婆ちゃんになるまでの30年を毒母とか変な老害ババアに女になられて、男に見立てられてパートナーに勝手にされてストーカーされたりとかされたくない、もう穏やかに生きたい。なんかいい歳して悪い意味でお姫様してる中身が幼稚な人生経験が大体平穏な婆さんに目を付けられてストーカーされやすい。毒母から身を守るためにボーイッシュに過ごしてたから宝塚の男役の女並みに婆にモテてストーカーされるけど気持ち悪いから絶対に嫌だ！私は男好きだ女、つか年上のババア嫌い老婆も大嫌い
男とちんこが好きだよ。だからもうババアに狙われることなく平穏に穏やかに60まで暮らしてサクッと最後は安楽死したい ？？？君は毒親育ちなのか？10年前に家を出てるだろうが、多少の付き合いはあるのでないか？ 家を出てる事に執着する意味がわからん。
この人が家を出てないのか？毒親育ちでも無さそうだな
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？ 正直、人生経験が平穏な人ってロクな奴いなくない？まあ毒親育ちの毒もアウトだけど。
私はもう、ちょっといい歳して幼稚な田舎の老害は無理だわ都会に住みたい
私の方が若いけど、多分田舎の糞老害より大変な目に合ってて人生経験豊富な気がする。やっぱり多少は汚い世界を生き抜いてる経験がないとな 1年半くらいは日暮し住民の仲間だったからの。アウトロー暮らしはなかなか良い経験じゃったわ >>965
はて？
不思議な会話の流れについて不思議だなあと言っているだけだが？ >>970
スレ立てよろちく。日本語が不自由なの。許してねー！
970も早くお家を出れるといいね！ >>964
はて？
>>932によれば、家を出て10年経つが毒親の言ったことを「ふと思い出す」という状況のようだ
この書き振りだと多少の接点すらもないんじゃないか？
ついでに一体どの辺りから「君は毒親育ちなのか？」などという疑問が出てくるんだ？ 毒親育ちなの？君の話をしてよ。そちらの話を聞きたい
思う存分、家を出られない事情を吐き出せることだろう
そしてスレ立て宜しく >>971
ん？
「970も早くお家を出れるといいね！」とは？
自分の家を出てどうしろと言ってるんだ？
スレ立ては何故か上手くいかないな
これが規制がかかっているという状況か
再安価とのことなので、>>980だな >>973
はて？
実家などとうに出ているところ、家を出られない事情、とは？
で、
>>932によれば、家を出て10年経つが毒親の言ったことを「ふと思い出す」という状況のようだ
この書き振りだと多少の接点すらもないんじゃないか？
ついでに一体どの辺りから「君は毒親育ちなのか？」などという疑問が出てくるんだ？ 流れ早いしスレ立て試してくるわ
できなかったら報告する >>975
毒親育ちだったら、家を出たら？なんて軽く人に言わないけどさ書き込み見てると普通ではないね…。ASDとかある？失礼だったらすまん >>977
ところで
例えばどのレスのどの文言が、毒親育ちを馬鹿にしているんだ？ >>978
おーありがとう。あのさ、これ絡まなかったほうが良かったか？ >>979
＞毒親育ちだったら、家を出たら？なんて軽く人に言わないけど
ん？
このスレにいるという時点で、親が毒親であると認識しており、つまりは親が嫌いであるということ
ここに辿り着ける上に日本語を書けているという時点で、例えば消極的ネグレクトで義務教育すら受けられなかったというのではなく、教育を受ける機会があったということ
教育を受ける機会もあり、親が嫌いだという認識もある人間に対し、嫌なら家出れば？と聞くことのどの辺りが、「普通ではない」んだ？ >>978
うむ ありがとう
そして
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？ >>981
専ブラでNGしてる人も多いだろうけど
物申したいと思ったなら全然それでいいと思うよ
素直に生きてこ >>961
それが接点を切れていないって事だな
本当に縁を切る気があれば、縁を切ろうとしている人間と何かしら繋がっている全ての人間関係も含めて関係を絶つくらいの覚悟があってしかるべき
兄弟や祖父母に恨みは無かったが、俺はそうした >>987
まぁ完全に縁を切る事が正しいとは思わんな。1にも他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れることって書いてあるしな。
987の場合は縁を切って良かったな 血族姻族至上主義のこの国で、毒親・機能不全家族持ちというのは致命傷なんだよ
何をするにも苦労するだろう
家を出たら精神的平穏と引き換えに経済的な苦しみにあう
100%の正解はない
自分の直感で決めるしかない
ワシなら出ろとも出るなとも言えんな
正解はないと思うぞ？
実家暮らしな奴らはせいぜい経済的なアドバンテージを享受するがいい
しかし覚えておけ
「いつまでもあると思うな親と金」ってことをな >>988
あるいは｢祖母が～｣の人は、大好きな祖母が自分"だけの"味方をしてくれるとでも思っているのだろうか
祖母からすりゃ毒親は自分の子供になる訳だ
なので俺みたいな人間からしたら甘いと思うんだよ 成人してるなら家を出たらええがなとは思うわな
だがそれだって大事な妹、弟でも居たらすぐには出れないだろう。だからここで愚痴るわけだ。更に発達障害でもあれば自立するのは大変だろう(あ、ぜんぶ想像なんだけどね)
>>990
そうだな、自分の子供なんだから大事だろうにな
甘えがあるからこそ、そこにつけ込まれるわけだからな >>989
ん？ 致命傷になるのか？
例えば>>859の親は、>>860で書いた通り、
子どもがしっかり学歴つけて成長していくことを支援するタイプの毒親
他に、例えば>>850の親は、
金が無いところ借金してでも850を遠方の大学に送り出しと、
子どもの成長のためには我が身を犠牲にすることも厭わないタイプの毒親
それぞれ、どの辺りが致命傷になるんだ？ >>992
そいつらは毒親・機能不全家族育ちを自称しているだけで、俺は認めていないぞ？
俺が言った致命傷とはそいつらのことを言ったわけではない 前のスレでも言ったが、すべての毒家庭のパターンに精通している人間など存在しない
精通していないという事は確信的な回答はできないであろう？
したがって、個々のケースに対して画一的な善悪を決めつける論評をすることは本来なら誤謬があると言わざるをえないのだ
しかしながら、あくまで俺の私見による主張だが、このスレにおいては、わずかな不満でもオーバーに被害者ぶる奴が多い傾向があることは否めない
大学卒業まで生活の破綻におびやかされる心配もなく生きてきて、中年にさしかかった現在もなお衣食住で親に依存している人間などはその典型である
あくまで俺個人のモノサシだが、毒親・機能不全家族を自称するにあたるのは、壮絶な虐待を受けたり、身体的、経済的に人生を破壊、蹂躙されるレベルまでになって、初めて論じる資格があると思っている
それを前述の「学習性無力感」の定義に置き換えて自らの被害の正当性を主張するのは、大学まで衣食住の不安も学費の不安もなく過ごした人間がするのは俺も気に入らない ここのスレだけじゃなくて毒親スレって、PTSDや解離の話題が出ないよね。不自然なほどに。
私は記憶がバラバラで、でもそのことにすら気づいてなくて、自分が受けてきた虐待の自覚がなかなか持てなかった。
大人になってもアザとか作ってるのに、苦労したことないでしょとかいいとこの家とか言われてた。わがままだと思われてた。
本当の意味のトラウマ性記憶って未治療だと言語化できない。
治療が進んだ今、私の語る過去が矛盾してると責め立てられたら、そりゃそうでしょうよと思うしかない。
何であんな目に遭うのがわかってるのに、毎日素直に家に帰ってたの？なんで家出なかったの？と責められても、本当になんでだったんだろうと自分でも不思議なんだし。 去年全身麻酔の大きな手術を受けたんだけど、前日に紙で指先切っちゃって術後にその指がすごく痛くて。
私がここに、指先を紙で切って死ぬほど痛くて苦しかったってしか書き込まなかったら、その程度で何を甘えてるんだ！って怒る人出てくるよね。
実際は手術のせいで本当に痛くて苦しくて、でもその時自覚できて言語化できるのは指先の傷だけだったんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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