【生き地獄】カサンドラ症候群【孤独】 Part.5
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カサンドラ症候群とは、発達障害者への報われない支援の毎日から、精神的苦悩や疲弊が大きくなりすぎて、パートナー自身が精神的にサポートが必要になる状態のことです。
※前スレ
【生き地獄】カサンドラ症候群【孤独】 Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1612956998/ ニコニコ動画を見ていたらものすごい動画を発見しちゃった
発達障害の娘とカサンドラの母親が喧嘩している動画
母親に罵倒された娘がブチギレて母親に襲い掛かる
娘号泣←母親がなぐさめる
URL:https://www.nicovideo.jp/watch/sm35097557 前スレ>>998 さん
公私にわたりだなんて、、、私だったら潰れてると思う
>>「ほら、俺たちうまくいってるじゃん」
パートナーさんのことを批判するようで申し訳ないけど、何も見えてないし分かってないんだろうな〜って感じですね
どうかご自愛を・・・ カサンドラのあなた
人間って成長するって言いますよね
でも発達はずっとこのままですよ
発達障害ってそういう障害ですからね
発達といても幸せな人生にはなりません
発達から離れましょう
まずは家から出ていってみることです
そうやって普通の自分を取り戻してから考えましょう
すると今の状態のバカらしさに気がつきます また独特の改行荒らしが
>>7
は発達と離婚してヒャッハーでここにはもう用無しだろ
ズレたクソバイスしに来るなよ 実際には離婚できてないんでしょ
このしつこさを見ればわかる
発達は変わりませんを連呼されたって
(たとえそれが正しかろうが)どのカサンドラも癒やされない
本当にカサンドラならそんなの自分が一番よくわかるだろと思うけどね 離婚できないつの負け惜しみ
さっさと離婚したら楽になれるのに
いつまでも苦しいままでいな えっ?離婚してもここに来続けてるあなたの惨めな人生を羨ましいと思ってる人がいると思ってるの??まじですか?? 離婚が難しいのはわかるよ
相手は発達障害なんだから一筋縄にはいかない
でも別居はできるでしょ
出来ないって思い込んでるだけじゃない? みんながみんなあなたと同じ住環境や家族環境じゃないからね >>13
発達から逃れた人は条件が揃ってたから逃れられたワケじゃないよ
逃れた人とあなたとの一番の違いはなんだと思う? 離婚して晴れ晴れな気持ちでマウント取るの超楽しい。
グズはいつまでもグズグズして時間を無駄にしてる。
覚悟が足りないんだよ。 >>14
ほかの人はわからない
人によって様々だろうから
ただ、あなたとの違いという意味なら多少の気持ちの余裕のありなしかなと感じるかな
あくまで私の場合だけど、うちは夫が今自分の特性と向き合おうとしかけているところだから
今の生活や将来の生活をすべて捨ててまで離婚や別居に動く状態ではない
もちろん夫が何も変わらない可能性はあるけどね
それでもほかにも大事なものがいろいろあるから別に離婚や別居しか回答がないと思ってない >>16
ならイイじゃないよ
発達障害はグラデーションだからね
旦那さんが自分が人を傷付ける特性を持ってることに気付こうとしているなら結構なことだよ
発達障害じゃなく単に今まで自分のエゴに気付かなかっただけかもしれない
そういうケースも稀にあるそうだよ
もしそうなら本当によかったと思う でもね
世の中にはキツい発達の被害に遭いながら自分さえ我慢すれば・・・って苦しんでる人がいる
誰にも状況を理解されず肉体的にも精神的にも疲弊して命の危険を感じながら鬱になってる
そういう人のことをカサンドラ症候群って言うんだよ
はっきり言って発達の為に命の賭ける意味はないよ
だからカサンドラな人には絶対に「逃げる」って選択肢が必要なんだよ
カサンドラから回復するには発達から離れることが一番なんだから
本来の自分を取り戻して未来のことを判断する必要なんだよ >>18
自分でグラデーションって書いておいて全然それを受け入れられてないじゃん
私の夫の発達の程度や特性も知らないし
自分の特性に向き合おうと一歩を踏み出すためにどれだけかかったか
私がそれまでにどれだけ苦労してきたかも何も知らないでしょ
知らないのは当然だけど知ったかはしないでほしい
上で言ったように離婚や別居のかたちを取っていないだけで距離は置いてるし
それぞれその人なりの選択、やり方があっていいはず
あなたは勝手な思い込みで答えを一つに絞って押しつけすぎだよ
苦しい中でも有意義な情報交換ができたらと思ってここに来てるけど
あなたの押しつけが酷すぎて過疎ってしまってると感じるよ
本当にカサンドラの苦しみを理解できてるなら少し視野を広げてね ID:m2i6wJ0f はどうしてここまで偉そうなの?
colorみたい
あのは人もカサンドラだけど発達障害なんだよ >>19
旦那さんは発達のテスト受けに行こうと誘ったらどんな反応なの?
お子さんはいるのかな? >>21
テストを受けるのを受け入れるまでには私が言い出してから3年ぐらいかかったかな
ただ、よいか悪いかグレーの判断だった
IQが比較的高めに判定されたこともあって本人は余計に自分はおかしくないと思うようになったし
私は私で、やっぱり自分がおかしいのかなと余計悩むようになって
正直テストのせいで一時は状況がさらに悪化したよ
グレー判定はグレー判定でなかなかきつい
子どもはいない
私は欲しかったというか育児をしてみたかったけど
途中から夫との子どもを欲しいと思えなくなってしまって今はもうタイムアウト
でも夫側の姪っ子たちと関係が良いから
そういうのも離婚はしない要因の一つ
もちろん姪っ子たちは夫の本当の姿は知らない 「話せばわかる」は大嘘
「話してもわからない」ということを大学で痛感した例があります。イギリスのBBC放送が制作した、ある夫婦の妊娠から出産までを詳細に追ったドキュメンタリー番組を、北里大学薬学部の学生に見せた時のことです。
薬学部というのは、女子が六割強と、女子の方が多い。そういう場で、この番組の感想を学生に求めた結果が、非常に面白かった。男子学生と女子学生とで、はっきりと異なる反応が出たのです。
ビデオを見た女子学生のほとんどは「大変勉強になりました。新しい発見が沢山ありました」という感想でした。一方、それに対して、男子学生は皆一様に「こんなことは既に保健の授業で知っているようなことばかりだ」という答え。同じものを見ても正反対といってもよいくらいの違いが出てきたのです。
これは一体どういうことなのでしょうか。同じ大学の同じ学部ですから、少なくとも偏差値的な知的レベルに男女差は無い。だとしたら、どこからこの違いが生じるのか。
その答えは、与えられた情報に対する姿勢の問題だ、ということです。要するに、男というものは、「出産」ということについて実感を持ちたくない。だから同じビデオを見ても、女子のような発見が出来なかった、むしろ積極的に発見をしようとしなかったということです。
つまり、自分が知りたくないことについては自主的に情報を遮断してしまっている。ここに壁が存在しています。これも一種の「バカの壁」です。 >>22
発達の診断までは行ったけど、グレー診断か。
旦那さん知能は高いみたいだから余計にグレー判定が受け入れづらいんだろうね。
お医者さまの話を聞いて意識化してくれれば良いんだけどね。
旦那さんの発達の特性は忘れもの多い系かしら。
それともコミュニケーションとれない系かな。
お子さんもいない様子なので離婚や別居のハードルは低そうだけど、やはり情があるし親戚のことなんかで難しいのかな。
ご自分なりに家庭内で距離を保たれているようだけど、視界に入るだけで鬱にならなきゃ良いけど。 発の旦那と結婚して2年目だけど、先日独身の元カレから連絡がきて私のことが忘れられないと言われた。
元カレは私が既婚なのを知っていて、離婚してほしいって言われた。
正直、転職を繰り返して将来性がない発と一緒にいるよりも稼ぎも良い元カレを一緒にいたい気持ちが強い。
でも、結婚したばかりで親にも言い出しにくいし、情もあるといえばある。
このスレの住人で発以外の人からアプローチ受けた人いるのかな。
どうしたら良いんだろ。 >>18
>世の中にはキツい発達の被害に遭いながら自分さえ我慢すれば・・・って苦しんでる人がいる
ふむ、あなたの事かな?過去のあなたがそうだったって事?
他者に依存して、他者から必要とされる自分を自認して初めて安心出来るタイプかな?
アホくさっ
俺に言わせりゃ、発達障害者の伴侶になるなら、
サーカスの動物調教師になるくらいのつもりで、相手を調教しなきゃ済まないんだよ
発達障害者なんて、いくら言っても言っても理解しないんだもの
サーカスの動物の方がまだマシ
優しく言っても聞きはしない
毎回毎回強め強めで言って、少し直る
そんなもんだよ ものすごいどうでもいいことだけど
食器をどう置いたら水が切れるか切れないか
そういうことひとつとっても的確な判断ができない
それでIQは高いとのさばられる理不尽さったらね…
私からすると、これで知的障害がないって嘘でしょ!?っていう馬鹿さかげん あーわかる。
うちのはゴミの分別が出来ない。
プラスチックゴミの中に紙の封筒が入っていることかしょっちゅう。 必要なことだと思ってないんだよね
そのあと誰がそれをカバーしてるかも想像できないし
みんながそれをやり出したらどうなるかとも想像できない
そういうことを何とか伝わるように理論的に解説しようと努力してるところ
正直とても疲れるし意味ないかもなと思うと本当に気持ちが切れそうだけど
自分もただ感情的に言っていないかを見つめ直すのには良い時間にはなってるかも
というか、そう思わないとやってられない 発達障害のことちゃんとわかってて発達と結婚する人なんていないでしょ
ほとんどの被害者が発達のことなんて知らないまま結婚してる
相手はちょっと変わってて手の掛かる放っておけない人って印象
だから世話好きの人が引っ掛かるんだよ
結婚生活してみて相手がヤバいヤツだとわかる
ネット検索してこりゃ発達だって気付くんだよ
世の中のほとんどの人が発達障害なんてよく知らない
だから被害者は相談しても理解されずにカサンドラになるんでしょ >>29
すごく分かる!本当に不可解なことばかり
たとえ経験なくても常識的に分かるでしょ?って事が普通にできない
洗って濡れたままの鍋がそのまま棚にしまわれてた時は驚愕したわ
もう何も期待しない
仕事から帰ったら食って寝るだけ、休日は部屋に引きこもりの人だけどもういいやそれで >>33
ほんとにね
理解してあげたくても理解不能なんだよなあ
こういう人たちの脳の構造や回路を一般人でも理解できるような言い方で正確に説明してくれる人がいたら
本当にノーベル賞級だと思ってる
もちろん研究は日々進んでるんだろうけど
家族からしたら難病指定してほしいレベル 私はお皿を洗う事は汚れを落として綺麗に流す事だと思ってる
でも発はそうじゃないみたいで洗い残しで汚れたままのお皿を水切りに置く
酷い時は泡もついたままだったり、一切洗ってないお皿を水切りに置く
それもうっかりって頻度じゃなく頻繁に
予洗いするといいよとか流した後汚れてないか確認するといいよって教えると「言われてないから出来なかった」と言われる
お皿洗うだけなのに、1から100までする事や注意点を細かく言わないと出来ないのが本当にしんどい
しかも教えても出来ない事も多くて、こんな簡単な事すら満足に出来ないの脳みそ空っぽなんじゃないかと思う
一事が万事こんな感じでうんざりする うちも全く同じ感じ
洗い物を汚れを落とすことと捉えてない
やってくれてありがとうと言いたくても
まずきれいに洗えてるかチェックから始めなきゃいけないから感謝の気持ちも持てないし
そうやってチェックするのも何度も同じこと教えるのもめんどくさいから
結局自分でやったほうがいいとなってしまう
教えたことをほかのことに応用するみたいなこともできないから
全てにおいて教えたり言い続けないといけなくてしんどい 指摘するとすぐ「知らなかった」「気づかなかった」とか言う
その感覚がどうにもわからない
皿洗いで汚れを落とすべことを知らないとか
汚れに気づかないとかってありえるの?って思う
意味不明すぎて逆に何も言えなくなる
ただただ絶句 私が風邪ひいて熱出してるのに風邪薬飲めば即治ると思い込んでる
しんどいから週末でも出かけられないんだよって話してるのに
外食行こう、遠くへドライブ行きたい、と言うし行かない私を酷い妻だと言うような顔する
これが原因で私が無理してお出かけに付き合ってたら私倒れて入院した事ある
入院までしたのに今でも同じような事してくる
コロナ禍で旦那の異常さはさらに目立つようになった
家で焼肉パーティーしようと思いついたらしくてコロナ禍なのに人誘ってたよ
もちろんまともな人だから来なくてお断りされた
それでも妻が悲しむかもとかLINE送って必死に呼ぼうとしてた
ちなみに私は反対してたから悲しんでなんかいない
旦那は自粛生活が全くできない
ワクチン打つ日は有給休暇とれるけど、それもお出かけできる日だと思い込んでたし 旦那は仕事はできるし大卒だし勤めてるのは大手企業で給料もボーナスも良いし
他人から見たら私がおかしいと言われるんだろうな
精神科で相談しても私が責められそう
誰もわかってくれないと思うからすごく孤独を感じる 寝る時は寝室で寝てと言ってるのにそれすら守れない
何度叱っても治らない学習しない毎日毎日旦那を注意する日々
こっちが頭おかしくなりそう >>29
凄くわかる
うちのはシンクの三角コーナーをなぜか逆向きに置く
なぜ片側が三角になっているか、なぜ反対側は丸いカーブを描いているか、なぜか理解できてない こちらの心情を口でいくら言ってもわかってくれなくてヤケになって紙に書きなぐって読んでもらったら理解してくれたことがあった
うちの場合は耳よりも目からの情報の方が理解しやすいのかも
ちょっとわかりづらい家事タスクも現場で説明しながら実演して見せたら理解度が高くてなんだか意外だった 確かにつらいとかしんどいとか感情で訴えてもピンときてない感じはするね
だからうちも、実際にこれだけの時間を無駄にしているよとか
私とやり方が違ってもいいから自分に合うやり方を考えてみてとか言うけど
そうやってこちらから働きかけないと何も始まらないのがつらいとこ
自分の認知特性を知ろうとしたり自分の得意不得意を認識しようとしたり
自分を知ろうという努力を何もしない
よく発達はアイデンティティの確立ができてないといわれるけど
ここがかなり肝のような気はしてる
自分自身の存在意義に関心がなすぎる 発達障害の仕事の分担は幼児の手伝いと一緒なんだよ
「発達」の「障害」だって凄くわかる
家事とかやるにはやるけどちゃんと出来ない
こちらの思うようにできないのはまだわかる
でも支障が出るレベルに出来ない
言われた範囲で自分の思っていることをする
あとで使う人のこと考えてない
家事の分担というよりママゴトしてる感じ
だからまずこちらでチェックしないといけない
「ここはこうするんだよ」って優しく言ってもダメ
それでキツく言うと不貞腐れる
「ならお前がすればいい」って言い出す
このやり取りが面倒過ぎて結局は全部こちらがやることになる
本当に疲れてクタクタ 普段愚痴を言える場所も分かってくれる人もいないし、我慢ばかりの毎日できっと言いたいことが積もってるんだよ
私はそう、話を聞いてくれる人がいたら止まらないかも ここを見つけて皆さんの書き込みずっと読んでみたら、これだったんだ!
価値観合わない相手と思っていたけどそれどころじゃなかったみたい
簡単な事を注意→わかったと言うけど1日もたずにまた同じ事をする
わかったと言わずにこちらや物やペットのせいにまでして自分は悪くないようにしようとする
話の論点から離れ会話にならず人間じゃないんじゃないかと思ってたところです
結婚してるとか子供がいるとか状況が違う場合の違いはあると思いますが
相手の言動態度はまさに書いてある通り
こんなまともじゃない人間がたくさんいる事に驚きましたが自分だけじゃなかったんだと少しほっとしたりもします エチゾラムって精神的な部分は落ち着くけど
体の方のストレスはやっぱ取り除けないよね
否定的な単語を山のように浴びせられると、突如としてと物理的な痛みが出てきて
腹痛腰痛で肩も重くて首が回らないような事態になるんだけど
整骨院とかでも凝ってるわけじゃなさそうですって言われで精密検査進められた。
でも普段はなんともないしなーと思って一時しのぎでロキソニン飲んだら一発で治った
人体って不思議
でもおかげで精神と肉体の安定を得た 何?何?って聞き返してくるからその度にもう一度言うんだけど、特にコメントも返事もなくスルーされて違うことや自分のことを話し出す
普通の会話がしたいです >>47
注意したらその場では反省した態度とるけど
1日ももたずに同じ事するのすごくわかる
きつく叱ってもダメだし注意する理由を丁寧に説明して優しく叱ってもダメ
何度も何度も同じ事を注意するのは疲れた 今朝は旦那がキッチン掃除してくれた
ありがたいけど
遠くへドライブ行きたいがまた始まった
ニュース見てるはずなのにコロナ禍だとわかってないのかな?
家でじっとしてられないのも症状なの?
私が熱あって体調悪いのも話してあるのに 私に熱あっても喘息出ててしんどくても旦那は何もしてくれないし
夕飯はー?と自分で準備する気はゼロ
看病してほしいとか贅沢は言わないから、
せめて部屋散らかさないで食事は自分で何か食べに行くかテイクアウトしたらいいのに
一人で買い物行きたくないとか一人で外食はイヤだって言うから
どうしようもないから宅配寿司とか頼むんだけど
小皿出すのも醤油やワサビ準備するのも箸出すのもビール準備するのも私
もちろん片づけもしないから私が片づける
熱出してもどうなっても休ませてくれない キッチン掃除したのにどこも行かせてもらえない酷い妻だみたいな態度とってるから
よけい嫌な気持ちだわ
行きたいなら一人で行けばいいのに
なんで一人で行かないの 一人で行動できないよね
自分で決定したりイレギュラーに対応するのが苦手だから?
健常者だったら楽しみを共有したいからっていう理由だし体調悪ければ今度ねって切り替えられるんだけど、それも苦手 一人で行かないのは、誰かお守りしてくれる人が居た方が楽だからでしょ お前は俺の邪魔ばかりする!!!
向こういけ
出ていけ
すぐ切れる基地外 ここは女性の方が多そうだから、俺とは立ち位置が少し違うのだろう
旦那の稼ぎに家計の大部分を頼ってたら、そりゃ強くは言いにくいだろうね
うちは共働き
だけど妻はポンコツ過ぎて家の事ほとんど出来ない
俺がほとんどをやってた(過去形
出来てないから、それだと生活がし難いから、やんわりと注意して、
でも直らないから、強めに注意して、
それでも直らないから、もう何も言いたくなくなって、でも思い直して注意して、
しまいには凄く強く注意したら、逆ギレしてくるから、
精神的に追い詰められた俺はそれを超えるキレかたで激怒してみせて(テレビのリモコン2回壊した。ふすまに何度か穴を空けた)、
そしたら、向こうが謝って
その繰り返しをたくさんして、少しだけ直った所もある
猛獣の調教と変わらん
一歩間違えばこちらが殺される >>57
専業主婦だけどかなり強く言ってるよ
最初は優しく注意してたけど全く治らないから言い方がどんどん強くなった
それでも旦那は学習しないし私の事を鬼嫁と呼んでヘラヘラしてる 大卒で一流企業勤めで給料もボーナスも多い旦那だから
病院で相談しても私が責められると思うし私がおかしいと言われると思う
仕事内容は技術職だしそっちの知識はすごいある旦那だから仕事はできるんだと思う
それなりに出世もして
でも家の中では本当にアスペ丸出しで疲れる
外で人に話してもわかってもらえないと思う 普通に考えて専業主婦の私より一流企業勤めの旦那のほうが立派と言われるのは仕方ないと思うし
他人から見てどっちの意見を信じるかって旦那の言うことのほうが信用あると思う
そこがカサンドラ症候群が孤独を感じる原因の一つだと私は思ってる 旦那の拘りの強さはアスペが原因だと思う
技術職の仕事するには拘りが強すぎる性格が合ってるんだろうけど
家の中ではその性格は全く合わないし嫌な事は絶対しないし興味無いことは言っても絶対覚えないから
家事を教えるのは不可能だと思う
言っても何一つ変わらないその場だけ謝ってくれるだけ 申し訳ないけど
周りに理解されないのはあなたにも少し原因があるんじゃないかしら
旦那さんの肩書とか関係なく
とちょっと思ってしまいましたw >>62
そもそも周りに話してない
話すとしたら医者に話すくらいしかしない >>58
そっか。
でも別れたくないんでしょ?
経済的な事と感情的な部分を天秤にかけて、別れるという選択をとれないんでしょ?
俺は、注意→注意→強い注意←逆ギレ→それを超える激ギレからの「じゃあ別れよう。別れたほうが良いよ」と何十回も言ってる
結局、謝られて元サヤを繰り返し続けてるけどさ。
俺はそこで、向こうも「じゃあ別れよう」となったら、さっさと別れるよ(うちは子が居ないし)
あなたは、別れるという選択が出来ないんでしょう?
だから俺とは立ち位置が違うって言ってるの
俺はそんな、発達障害者に対しての隷属なんて嫌だわ 自分の思い通りにしようとするとこんがらがって
生きるのが難しい >>64
お金目的で結婚したわけじゃないし
結婚した理由は旦那の優しさや嘘つかないとか良い所がたくさんあると私は知ってるから
別れるという選択肢は私の中には無いよ
イライラする事はあっても結婚して良かったと思う時もたくさんある毎日だから
あなたは別れたいの? あと、結婚してるのに別れようなんて何十回も言わないほうがいいよ
簡単に言っていい言葉じゃないよ
別れをちらつかせて直させようなんてモラハラだよ 別れをちらつかせて言う事きかせようとする男の人って多いよね
元カレにも居た
だいたいモラハラ気質 >>63
医者と話してみたほうがいいと思う
もし医者から何かアドバイスされることがあれば
まずは一旦受け止めるのがいいと思う >>69
今度の火曜日に予約してあるから話してみようと思う
いいアドバイスもらえるといいな 相手に別れようと言われたらさっさと別れるような関係性で
結婚生活送ってる人がいることにビックリ
不幸そう >>67
出た!
モラハラ!
だから何?
さっきも書いたけど、こっちは何十回も別れようって言ってるんだよ
その前に、言っても言っても言っても効かないからさ
モラハラだったらなんなの?
おまえが俺を訴えるのか?w
モラハラとか以前に、日常的な事を 家庭内で、あまりにも出来なさ過ぎる妻に、
こっちは精神的に降参してるんだよ
馬鹿かお前は? 旦那はムカつくけどやっぱり居ないと寂しい
良い所たくさんあるから別れようとは思わないけど
悪い所治ったらいいのに やるかやられるかだよ
ギリギリだよ
今さらご上品に「モラハラだよー」とかw
笑わすなよ
こっちが精神的に思いっきり参ってるんだよ
手段なんて選んでられんよ。
相手がこちらに対して「思いやりを持つ」という当たり前の能力が全損してるのに
なんで、こちらは、そいつに対して思いやりを持たなきゃならんの?
馬鹿げてるよ >>75
お前の旦那さんも可哀想だし、
お前の旦那さんこそ、お前の被害者だけどな 男の人ってなんでこうなんだろうね・・・話し合いにならない >>68
あのね、
馬鹿なお前には分からないと思うけど
別れをチラつかせて言う事をきかせようとするとな、
そんな低いレベルじゃないんだよ、発達相手の生活は。
ギリギリなんだよ
本気で別れたくて言ってるんだよ
お前の乏しい恋愛事情と一緒にするな馬鹿女 >>80
別れたいなら別れなよ
ちょっとした事で馬鹿とか怒るようなあなたみたいな人だと結婚生活うまくいかないと思う
奥さんもそのほうが幸せだと思うよ
あなたは典型的なモラハラ体質だと思うから誰と結婚してもうまくいかないし結婚しないほうが良いと思うけど あー、なるほどw
まあ、好きにやってくれ
あなたが言い勝ったという事で良いよ(はぁと >>82
その言葉、そのままお返しするよ(にっこり >>84
私は別れをちらつかせてモラハラしないし、そもそも別れたいなんて思ってないからね
あなたとは全く違うよ
結婚生活はそれなりに幸せだし >>85
>結婚生活はそれなりに幸せだし
もしこれが本当ならここには来ないほうがいいよ
恐らくあなたに共感できる人いないから
スレタイにあるとおりここは生き地獄スレだからw
まあ近々医者に会うとのことなのでよく話聞いてもらうといいと思う
その予定が本当ならだけど ID:P4OhkKQU
一回のレスで済むのに何回にも分けてレス書くのやめて
ここはあなたの日記帳やTwitterじゃないんだから
旦那がアスペどうこう言うならあなたも空気読んでよ 別れたいと思ってなくて結婚生活が幸せならなぜここに来るのだろう
ここは別れたいと思っていても相手がそれを許さないみたいな人がほとんど。もちろん不幸せ
両者は海水魚と淡水魚くらい違うのに そもそも作り話だと思うよ
妄想で何個も人格作り出してとにかく何らかのかたちでマウントとりたい病気なんだと思う
カサンドラこじらせすぎてそうなったのかもしれないけど 明らかにアスペルガーの友人がいるのだけど、指摘した方がいいのかな?
面白いやつなんだけど、
人の気持ちが分からなくて、あー言えばこー言う的なところがあるから、変だと思って調べたらアスペルガーだった
多分本人は気がついてなくて、恋愛がうまくいかない理由も分かってないから、
心療内科とかに行くように勧めようと思ってるんだけど
どうかな? 昔コンサータ最大量までもらってて
病院はクソだったけど旦那の症状的には安定してたから続けてほしかったんだよな
今の病院は先生がすごく良くしてくださるけど薬を増やすことには否定的で
インチュニブの少量から始めてる(今半年)
正直何も効果が見えずコンサータくださいって毎回言ってるけど焦らずいきましょうで終わっちゃう
どっちにしても自閉症スペクトラムの方が強いらしいので旦那のやる気なしは変わらないんだろうけど 彼は人が言ったことをそっくりそのまま自分の言葉として話す癖がありブーメランも得意技、すり替えやごまかしも多い
時には事実に自分の妄想を付け足して勝手に怒りだすこともある
最近ではお前の方がおかしいんじゃないの?などと言ってくる始末
毎日疲弊してるからなのか、よその人とスムーズなやりとりができただけで涙がにじんでくるようになった うちは相手がキツイ発達だった
10年以上生活して鬱になって体も壊して入院もした
どうにも辛くて凄く違和感もあったからネットで調べたらビンゴ
今はもう別居してる
我慢してる人って凄いね
発達障害にも程度の差があるのはわかるけど
あまり頑張り過ぎないようにね
私みたいに体壊してたら意味ないよ ちなみに別居してホント良かったと思う
発達のいない生活がこんなに楽だとは・・・
もっと早く家を出ればよかった
今は本当に充実した生活を送れている
まずは人生を立て直すことだね
だから離婚は後回し
お金出来たら弁護士さんに頼もうと思う まずは別居できて良かったですね
うちは家庭内別居すら難しくて…
時々消えてなくなりたいって思うけど、少しでも楽しく過ごすことを考えるようにしたいです 誰かが自分の失態を隠そうと無理矢理話題を変えようとしている 毎度同じ流れで飽き飽きしてる
よく本人は飽きずにやってられるね
誰かと語り合いたいならプライド捨てて正直に自分の状況話せばいいのに 今は別居してるんだけど調停でそろそろ同居再開の話になってきてて考えるだけでゾッとする
しかし調停員にはカサンドラは理解できなかったか〜そりゃそうか〜というかそんなことはどうでもいいって感じだよね〜お役所だからね〜
会っても笑顔で話せる自信がないよw 締め切りまもれず仕事もできず
俺は雇われる側じゃないと言って起業しようとする人間をどう止めたらいいんだろう スレタイ、ちゃんと見て欲しい
生き地獄って書いてあるよね
そうじゃない人が紛れ込んで好き勝手に発言して、しまいには荒らす
そういうの、もうお腹いっぱいだから じゃあなんで地獄から逃げ出さないの?
たった一回の人生、時間が勿体なくないのかな。
意気地なしなんだよ。 カサンドラで悩んでる人は、修復したいのか離れたいのかどっちなんだ。 すごいね
ここまでなんにもわかってない人がこんなスレに常駐してるとは
早く離れてほしい カウンセラー気取り?
あんたが居着いてるせいで話ができないのに
何の目的で来るの?って思う
自分が幸せならここに来てこんなことしないよね 発の愚痴って普段の生活では誰にも理解されないからここに吐き出しにきてたけど、修復するか離れたいのか決まってないと書き込んでも迷惑なの?
子供が発でカサンドラになったから修復も離れる選択肢も今はないんだけど
>>1もちゃんと読んだけど地獄から抜け出す話しかしちゃいけないなんて分からなかったわ 人生やら時間やらもったいないとか言ってるけど
症状や状況をよく知りもせず弱者相手にクソバイスしてる人間の方がよっぽど人生無駄だよ
赤の他人に意気地なしとか言ってのける幼稚な精神性と古臭い価値観を見直してほしい ここに来てるって事は自分もカサンドラで悩んだ時があったからだと思うんだけど、何で同じ苦しみに苛まれてる人に対してそんな言葉吐けるんだろう
自分が脱却できた具体的な話も一切しないし
結局は相手を自分の意のままに動かしたい加害者と同じ考え ちょっと信じられないレベルの無神経さだよね…
無神経、共感力ゼロ、理解力ゼロ、話通じない
うちの無能アスペと全く同じだけど
悪意があるぶんこの人はもっとひどいわ だから悩んでる時間が無駄じゃないのって単なる疑問。
ウジウジしてるだけで停滞、足踏み。
そんなんだから発と気づかなく結婚しちゃうんだよ。 みんなせいぜい後悔した人生送るといいよ。
私は発よりも素敵な人が現れて離婚したけどね。
今となっては情で発といた時間が勿体なかった。
仕事も長続きしなかったしね。 すいません。私はセクハラ被害に遭い、弁護士ーつけたのですが旦那がセクハラなんかかわせ、気にしすぎ、隙ばかりと言われてからどんどん病んでしまい、7年経ちました。
主治医が旦那がアスペ疑ってましたが、性被害を発端に旦那はなぜわかってくれない?と悲しくなり、風俗で働いたり性行動がめちゃくちゃになってしまいました。
弁護士みたくたたかう気持ちになれないと言われまして、無気力で何も出来なくなり外にも出られません。
性被害に対する無理解やセカンドレイプ発言も発達由来で起こりうる話なんでしょうか? 妄想すらしょーもないっていうね…
何度も同じことしてるんだから
せめて笑いのスキルぐらいつけてほしい 不倫からの離婚を成功体験として流布できる自信はどこからくるんだろうね
しかもたった一例をよくもまぁ医者でもないのにペラペラと
本当は自信がないから「私はもう大丈夫なんだ」って思い込みたくて居座ってるのかな
満足した生活ができているならこんなスレ見に来る必要はないはずだし
事情を一緒くたにまとめて己の考えを押し付けていることに気づいてもない
他人の気持ちを察することもできない点では発達障害の思考回路とそっくりだよ なんで不倫って決めつけてるのかな
不思議
負け犬さんたち ここに出入りしてる時点で幸せじゃないとしか思えないけどね
幸せなら見ないし気にもしないでしょ いったい相手にどんな捨てられ方したらこんなにこじらすのかなと思う
執着心と攻撃性が異常だわ
私はここまで人として堕ちたくないから今無理に離婚はしないな…
109さんみたいに親子の関係で苦しんでる人もいるのにね… 自分が決めつけられるのは嫌なのに
他人の家庭の事情や状況については勝手に決めつけて批判できるんだね
お互いに発達同士だからうまく離婚できたとしか思えないな
可哀想だけど気づいていないなら精神科をおすすめするよ
相手は正常なのに妄想や思い込みでカサンドラだと思ってたんじゃない?
これだけ批難されるのにスレチだってわかってないのも怖いよ
それとも相手をしてくれる人がいない構ってちゃんなのかな 素敵な人が現れて離婚っつったらまず不倫だと思うんだけど少数派?
何かカサンドラ以前に交際経験すらないこどおばなんじゃないの?
マウント取りたくてカサンドラスレに来たけど経験ないから具体例挙げられないのかも
そんで捨て台詞吐いて退場するけどずっとスレに張り付くタイプ 負け犬さんって言い方も捨て台詞にしては古すぎるしね
若い人が使ってるとしたらもうちょっと語彙が多そうなもんだけど同じような言葉の羅列ばっかで頭も悪そうだし 素敵な人が現れてなんて表現がもうね
だって皆さん実際そんなことがあったとしてそんな言い方する?
いくつか知らんがいい年したオバハンがさ
100歩譲って本当だとして
生き地獄スレに来て負け犬なんて吐くような人を受け入れられる人が素敵なわけないし
本当に素敵な人ならその人カサンドラ確定だよかわいそうに カサンドラの原因になってる、発パートーナーがそんなに良いかなぁ。
仕事は長続きしない。
会話もチグハグ。
何回言っても同じことの繰り返し。
虚しさばかりで周りの皆んなは普通なのに何故私だけがって思い。
これら全てが発から物理的に距離置いただけで嘘のようになくなったのは事実。
子供がいなかったから別れやすかったのは認めるけどね。
本当、時間を無駄にしてたよ。 >>127
別れて幸せで仕方ないならこんな時間に墓穴掘りにくるなよ
突然句点打ちまくって誰になりすましたいのかも意味もわからんし
子供がいない人がうらやましいと思ってるのだけはわかったけど
ここで何やっても自己矛盾に苦しむだけだから
もう隣の芝生を見ることはやめてきちんと治療したほうがいいよ
まずはこのスレをのぞかないことだよ と思ったら上でも句点打ちまくってたわw
とにかく心のブスさをどうにかしたほうがいいね
頑張ってください 極端な二者択一だね
善か悪か
黒か白か
黒と白の間にはグレーもあるのに >>128
横だけど
寂しいんじゃないかな?
発と別れて、独りになって、苦しまなくて済んで嬉しい!
本当に嬉しい!
・・・、はずなのに、あれっ?なんで私泣いてるんだろう?
なんだか心に大きな穴が空いてる感じ
あの嫌で嫌でたまらなかった発との生活が、たまに懐かしく思える・・・
みたいな
で、ここに棲みつこうとしてるのかも すぐに相手からマウント取ろうとするのは発達との戦いの後遺症だろ
そんな戦いをここに持ち込む必要ない
ここに戦う相手は発達だけで充分だよ
ここには今苦しんでるカサンドラとアドバイスする発達体験者しか基本的にいない
敵はいないんだから攻撃的になる必要がない
カサンドラにとって一番いいのは発達から離れることだよ
別居や離婚するのが一番
出来ないなら趣味や旅行で発達からの影響のない時間を多く取ること
これ以外に良くなる方法はないよ >>131
妄想もここまでくると酷いねw
あなた空想癖あるでしょw >>132
だから不倫してませんよ
あなたは発と一生仲良くどうぞ >>127
誰も発達が良いなんて言ってないのに離婚してない=発達が良いって考えに至る短絡的思考回路をどうにかしてくれ
自分の会話が一番ちぐはぐだってことに気づいてない時点で相当だよ
スレチなのにいつまでも居座ってないでマジで病院行った方がいいって 一応家庭として機能している場合は周りに言えないか言ってもわかって貰えなくて1人で悩むパターンも多いのでは?
そういう人が吐き出せる場所も必要だと思う >>135
だーかーら妄想空想して居座ってるのは自分の方だって
スレチだってなんでわからないの?スレタイ読める?日本語大丈夫?そうじゃないならマジで発達じゃん >>138
顔真っ赤で可愛いね
スルーすりゃあ良いのにね
人付き合い下手なのかな また来て自演やってんのか
離婚して寂しかろうが自演強がりやってるうちは誰も共感しないしスレチ
別居できた離婚できた報告も事実に基づいた具体的なアドバイスできないならスレチ
まずこんだけいろいろ言われたら普通は傷ついて自分から離れるよ
ボロクソ言われてんのに居座る時点で心がどうにかなっちゃってんだよ
カサの心配してる暇があったら自分の依存体質のケアして 嫌ならスルーしてよ
反応されるから反応したくなるw うちの旦那の長所は
不倫とか絶対にないところ。
自分以外の相手は面倒だから。 悲しい人だな
ところ構わずゲロしながら歩いてる
まわりの人のこと考えられないのは発達と同じだな >>147
だから何でそうやって反応するの
スルーしてよ
ゲロ吐きさん 出たね
オウム返し
困った時よくやるやつ
特徴が丸出しだね
発達と関わるとロクなことないんだったわ
スローしよっと >>149
だからスルースキルもないの?
ゲロ吐きさん
反応されたら書き込みしちゃう >>150
他人のせいにしすぎだろう
リアルでもそうなのか?
反応する奴が悪いって・・・、
完全に自分が荒らしだと認めてる訳だよね? >>152
うん認めてるよ
リアルじゃ普通
というかさ、ようやく皆ヤバい奴だなと思ってスルーしてくれて普通の流れに戻ったのに、あなたがまた構うからレスしちゃうじゃないの。
その結果、また皆が見たくないコメント目に入っちゃう。
あなたも周りの気持ち考えられないタイプじゃないのw
あ、レスしないでね。
無視して、無視。 >>153
あっそう
ネットでは荒らしなんだね
で、また他人のせいにするわけだw
まあ、荒らしだと自認してるなら、許してやるよ >>154
だから反応しないでよー
あなたもスルーできない短気な人ね
また他の人が嫌な思いするじゃない
消えようと思ってたのにさ
周りを良く見て! 自分の親が5ちゃんでしょーもないあらしやってるなんて知ったら
子供は恥ずかしいだろうなあ
子供に何教育したって説得力ないよな
ろくな子供にならなそうやなかわいそ >>156
子どもいないよ
無視してよ
コメントされるたびレスして荒れることになるよ
つまりあなたも同罪 アンカもついてないのにレスするなよきもいな
どのみちもうこのスレは機能してないんだから
迷惑かけたぶんせいぜい遊ばれればいいんでない?
同罪とかあほなこと言ってるがこれ見て楽しんでる人いると思うよ笑 >>158
うん、楽しんでるしあなたもこのスレ壊してる同罪。
構わなきゃ出てこないのに。
暇だから遊びには付き合うけどね(ハート)
しかし何でスルーできないのかなぁ
前後の流れ読んでよね 何が流れ?もうあんたは全てがばれたここのおもちゃでしかないから
遊びたい人があんたで遊ぶだけの話 >>159
あなたこんなことに噛みつくなんて仕事できないでしょ やっぱりこいつはそういう奴なんだな
初めからおかしいと思ってた
なんでも周りのせいにして相手のせいにして
そうやってヌルヌルと生きてきたのだろう
この先もそうやって生きていくのだろう こんなのがカサンドラ自称するからカサンドラもおかしいと言われる
本当に迷惑な存在 >>163
そうだよ。
よくお分かりね。
だから反応するのやめてよ。
あなたも短気ねぇ。 >>167
死なないよ
あなたのような人がいる限りしつこくレスするよ
だから反応しないのがいちばん。
これフツーの人の対応方法。
いちいち噛みつくやつは心のに余裕ないか、周りが見えないバカ。 >>167
ちなみに「死ね」はマズイよ
訴えられたら負けるよ
熱くなりなんさんなって 全てにかみついて自分の余裕のなさをさらしてるのおまえだけどね
まあ気の済むまでそうやって醜態さらし続けてれば? >>170
うん、そうする
あなたみたいにレスしないとこちらもレスしないのに。
優しいから遊んでくれてるのねw >>172
死なないよバーカw
スルーもできない荒らしさん
あなたもコメントするから荒れる
このスレ使い物にならなくなるね
放っておいてくれたら消えるって言ってるのにバカなのかね 何スレ居着いといてこんなこと言ってんだか
ほんと笑えるわ >>173
ヒルやダニや蚊が、
「人間が居るから血を吸うんだ!人間が居るのが悪い」
と言ってるのと同じだよ?ダニくん >>175
ダニで結構
あなた負けず嫌いなの?
それとも周りが見えないの?
もう絡まないでね
発と一緒にいて発になっちゃったのかな、プププw ま、これでどういう人がカサンドラや発達障害のことをドヤ顔で語ってたかわかったね
だいぶスレも汚れたが、見苦しいログがたくさん残ったおかげで今後新規で来る人にも多少の情報にはなるっしょ
要するに自分がクソ過ぎて幸せになれないのを発達障害の人たちのせいにし
カサンドラ経験者になりすまし自分を正当化
ほかの人が幸せになるのも許せないからカサンドラ板まで来て荒らし放題
絶対に自分とは向き合わない骨の髄まで幼稚な人間
今後は目に入れたくもないからぜひコテハンつけて恥さらしして >>176
質問です。
菅さんの総裁選への不出馬発表で、菅政権も終わりを迎えます。
私は菅さん自身は愛想のなく決して明るい方ではありませんでしたが、先の予想が難しい中、他の先進国に比べて感染者も少なく、よくやっておられたんじゃないかと思っています。
政権の終わりにあたり、先生の菅政権への評価を聞かせて下さい。
よろしくお願いします。 発達さんから見たら周りがみんなモンスターに思えるんやろか。地獄やろなー 普通の人と普通の会話がしたい
孤立して話し相手がいない このスレももう少し細分化されたほうがよいのかもしれないですね
相手の発達特性の内容や程度も人によって状況が様々だし
相手が配偶者の人もいれば親や子どもの人もいるし
離別したい人もいれば修復したい人もいますよね
それをわかった上でやり取りできれば問題ないんでしょうが
すぐ荒らしに狙われてしまうのでねえ
細分化したらしたで荒らしのターゲットが狭まるだけの話かもしれませんが 発達との関係修復は無理だと思うよ
その方向を目指すと余計にカサンドラが加速する
カサンドラから脱出するには発達障害から離れるしかない
発達と前向きに向き合い、進行形で関係修復をネットに晒した先人達に、明るい結果はなかった
別居か離婚しか見たことない
これが現代日本での答えだよ
発達パートナーと関係修復なんて無責任に言うべきじゃない
もし関係修復をした実例や普通の人が可能な方法があるならまずは示すべきだろう ■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者のご利用はできません
ルールが大好きみたいだけど、ここにはこういうルールがあるからね
自分の都合いいルールだけを使わないことだね
ここは発達被害に精神的に傷付いたが沢山いるスレ
傷付いた人を責めるのは相手の気持ちがわからないからかな
ここはそういう人間のクズが来るところじゃないよ
早く発達当事者スレに戻りなよ
そういうゴミ箱スレがちゃんとあるから 親や子供が発の人は修復は置いといても離れるって選択肢が取れないこともあるよね
いつかは離れたいけど年齢とか状況を考えると10年以上無理、とか
離れるっていうスタンスしか受け入れないのはそういうカサンドラを追い詰めると思う 夫婦にしても親子にしても縁を切るって簡単じゃないよ
そうした人は追い詰められて相手を傷付けることや自分の死まで考えて悩んで苦しんで縁を切るって行動を選択したんだよ
それはある意味放り出して逃げるってことになる
逃げた後だって罪悪感に襲われるかもしれない
でも世間に数多く起こってる最悪な結果になるより遥かにいいと思う
だから追い詰められてる人には「逃げる」って選択肢を持っていて欲しいと思う
人間は完璧じゃない
どうしようもなければ問題を放り出して逃げちゃって人生をやり直しゃいい
自分もその一人だし世の中にはそういうのを背負って生きてる人が沢山いるんだから まあ行動できないのはわかるよ
脱出した人だって誰もが散々悩んでんだから
行動自体は家を出るだけだからいつでも出来る
まずは旅行でもして発達と離れてみれば?
そんでよく考えるといいよ コロナ禍で旅行のアドバイスをするとはとんでもなお人だ 荒らしがドヤ顔で発達障害を解説するっていうね…
しかも内容も毎回全く同じだしクソバイスの内容も相変わらず
この人被害者スレでもドヤ顔で発達障害者をディスりまくってるんだけど
こういう発達障害者もいるの?
それとも何かほかの病気?詳しい方いたら教えて 家を出るだけって…
だから子供が発でそれが出来ないって話してるんだけど
放り出して逃げるって子供を施設に捨てるって事?
それとも家に放置して帰らないって事?
それが出来ないからカサンドラになってここで息抜いてるのにそんなクソバイスいらないよ
私は子供が発のパターンだけど、他にも各々事情があって出来ない人もいるんだよ
なんでそんなに話が通じないの?人の事情考えられないの? 発達は一生変わらないよって毎度ドヤってるけど
まさにおまえじゃんっていうね
自分の特性を見せつけてここでそれを実証してるんだろうか??
だとして発達が発達を得意気に叩きまくってるって何とも滑稽
被害者スレで一生暴れてればいいのに
共感力皆無なんだからここには来ないでほしい かわいそうに
相当追い詰められてんだね
まわりの人には助けを求められないのかな
こんなとこでイライラするより一度カウンセリング受けた方がいい
その攻撃性が自分の子供に向かうと大変だよ
電話の無料相談とか駆け込み寺とか色々あるよ ここでそうやって的外れなこと言い続けてないで自分の子どもの面倒見ろよ
発のことで頭いっぱいで毎回毎回狂ったように暴れてるのみんな知ってるよ
クソバイスはいいからとにかくここ来るなよ
何でそれができないの?ねえ何で? 気に入らないからってヒステリックになっても何の意味もないよ
こんなところで暴れまわったってあなたの現実の問題は何も変わらない
ここで現れてるあなたの攻撃性は現実の世界でも現れてる可能性が高い
まずそれをどうにかしないとあなたに起こっている問題は解決しない
子供を虐待する人は自分が虐待してることに気付かない
そうならない為にも誰かに客観的に見てもらう必要があるんだよ
ひとりで抱えてたらダメなんだよ 194です
197は別の人だけどクソバイスやめてと言ったら虐待してる人認定わろた
ヒステリックに暴れてるのは自分のことだと自覚持とうね >>198
おまえ・・・、まだやってんのか
自分で自分を荒らしと認めて開き直って
で、ほとぼりが冷めてそうならまた同じような書き込み連投
はっきり言うけど邪魔でしかない
死ねよ 198すごいね
一字一句グサグサブーメラン刺さってズタボロなのに力説してる感じ
ガチだろうがわざとだろうがまともではないわ >>201
>一字一句グサグサブーメラン刺さってズタボロなのに力説してる感じ
激しく同意ww 数年前に発達障害の被害に遭ったのが今でもトラウマ ふとした瞬間に当時の記憶がフラッシュバックして辛い わかる
すべての発達が害ではないと分かっているのに、発達と思しき人物と出会すと頭の中で警告が鳴る 悲しい人だな
わざわざID変えなくてもいいよ
時間置かずに連投するからすぐわかる
この姿を親しい人に見せられる?
胸張って子供に手を上げてないって言えないでしょ
大ごとになる前に虐待だけはやめときな
苦しい時は散歩でも行っておいでよ
こんなことしてるよりよっぽど気分転換になるよ 自分には子供はいないし結婚もしてないけど
誰と勘違いしているのだろう
親に手をあげられたことはあるが… >>206
それだよ
発のお前と接してると親でもイライラするから手をあげてしまうんだよ なんか変なの湧いてんね
被害者スレに来て憂さ晴らしかね? 今度は子なし未婚の新キャラですかー
そんな人がカサンドラ板に何の用が知らんが まさかの新キャラってwww
苦しかったら逃げろとは言ったけどこういう逃げ方あるとは思わなかったわ
でもそれでいいと思うよ
苦しい時こそユーモアだよね
センスあると思うわ
あとは助けてってまわりの人に言えるといいね
謙虚な気持ちがあれば誰かが助けてくれるよ IDがコロコロ変わってしまうのは申し訳ないと思うよ
スマホからで固定回線引けないからすぐID変わってしまって分かりにくいのは申し訳ない
でも胸を張って子供に手を挙げてないと言えるよ
さすがに失礼すぎない?
クソバイス受け入れない、自分に都合が悪いと虐待する人扱いですか 申し訳ないけど話通じなさ過ぎて本気でアスペなんじゃないかと思う 上の人は本当に相談者よ。
先週から荒らしていたのは私。
だから話聞いてあげて。
じゃあ、私は去るね。 >>214
話聞いてあげてじゃねえよ
おまえのせいでこうやってみんなが疑心暗鬼
苦しんでいる人の交流の場を潰して満足か?
謝れよクソが
そして二度と来るな 忙しい人だな
未婚の子なしカサンドラになったと思ったら再登場
IDコロコロ指摘された途端にわざわざID変えずにジエンゴ
バレてないと思いながら繰り出す小細工の連続
相手への執拗な攻撃性
カウンセリングを嫌がるこの感じ
こりゃ役満だね
なら自分の起こした問題って見ないもんね
自分で虐待気付かないのも当然だろうね
子供に遺伝するのって本当なんだね
こりゃ関わらないのが一番だわ でも向こうから精力的に書き込みしてくるしね
コテつけてくれたら良いのに
自認してる通りに「荒らし」って 私はこういうふうに一括りにしてヘイトまがいの書き込みを平気でできる人のほうが無理だな
自分が直接関わった発達障害者に嫌悪感抱くのは仕方ない面があるだろうけど
ここには発達障害者を子に持つ人もいる
いろんな人がいることが想像できない人は発かどうか関係なく思慮が浅い人だなと感じる
個人の感情も当然様々だろうけど言葉の選び方には人間性が出る 私もそう思う
発達障害は普通の人とは違う
それは当たり前のことで人間の歴史を作ってきたのは発達障害なんだから
みんなが大好きなiphone作ったのだって発達のスティーブ・ジュブズでしょ
だいたい凡人に天才である発達のこと理解できる訳ないじゃん
だから発達が誰かを傷付けたり鬱に追い込んだり自殺させたりしても凡人は文句言える立場にない
誰かをレイプしようが殺そうが罪に問うべきじゃないよ
だって発達は天使だし天才だしまわりの人は助けるべきだってNHKもテレビで言ってる
やっぱ発達は特別なんだよ
発達障害って呼び方も凡人の僻みなんだと思う
凡人なんて発達に利用される運命なんだよ
そうなりたくなけりゃ発達に関わらないことだね
関わるとどうせロクなことならない >>220
>>221
その通り
発達だからって話じゃなく
人格否定方向でレッテル貼ってくればそりゃ不機嫌にもなるよ
そして不機嫌になった瞬間を切り取って
やっぱ発達は性格悪いとかね
こんなの障害の有無とか別の話で人間性に問題がある 自演をやめられないのはさすがに本当に病気なのでは?
221みたいな煽り文まで作っていったい何がしたいのかな >>222
何言ってんだよ
発達は普通の人からしたら人間のクズだよ
人の気持ちがわからないエゴイストなんだから
ジョブズだってエジソンだってそう
関係者で人間性を褒める人いないし今でも人間のクズだったって言われる
ジョブズなんて自分の作ったアップルから追い出されちゃったもんね
でも最後はアップルに戻ってiphoneを作った
才能のある発達はどんな厳しい批判があってもその壁を乗り越えることで才能を伸ばして発揮する
あなたみたいに発達障害は可哀想をやってたら発達は才能を伸ばすことも発揮することもできず人間のクズで終わる
過保護の親が子供をダメにする典型だね
人格障害だなんてやってるのはあなたが自分の子供の才能を信じていない証拠だよ
こんな暇があるならジョブズのようなどんな批判にもへこたれないガッツのある人間に育てることだよ 発達の人間性がクズなのはガチ
だからもう関わりたくない
でも人間性と才能は別かもね
まあ頑張って
お父さんかお母さんか知らんけど
もうここ荒らさないでね 自演行為って
やってて惨めになったり恥ずかしくなったり
自己嫌悪になったりはしませんか? >>220
誰も一括りにしてないと思うけど?
自分のパートナーや子に対しての書き込みしか。
お前だけだよ
一括りにして「離婚すべき。それ以外はあり得ない」って書き続けてるのは。
いい加減やめろや
暇つぶしにクソ書き込みするのを >>227
どこをどう読んだら220が離婚すべき論の人の意見になるの?
必死で自演してどの意見に共感してほしいの?
まだ荒らしたりないの?見苦しいよ さすがメンヘル板だね
そのうち事件起こすんじゃない?
いや・・・もう起こってるのかもね
早く捕まるといいのに 横槍スンマソ
俺53歳♂ ASD+ADHDで症状が出まくる
相手30歳 うつで不安定
この場合も俺は相手をカサンドラにしてしまう危険があるのかどうなのかが知りたいです
誰か詳しい人教えろください ここヲチスレじゃないからあれだけど
某ツイ主って常に特大ブーメランかましてるんだね
例え話なんかも絶望的に下手でなんかもう哀れ
そういう意味ではここに出没する荒らしにそっくり
荒らし本人かどうかは知らないけど
変なのがカサンドラ名乗ってると
多くの本当に苦しんでるカサンドラには迷惑そうだというのは確かに感じる ここヲチスレじゃないからあれだけど
某ツイ主って常に特大ブーメランかましてるんだね
例え話なんかも絶望的に下手でなんかもう哀れ
そういう意味ではここに出没する荒らしにそっくり
荒らし本人かどうかは知らないけど
変なのがカサンドラ名乗ってると
多くの本当に苦しんでるカサンドラには迷惑そうだというのは確かに感じる 当然だけど、沸点低い人のほうが声が大きい傾向があるのでね >>234
まあ発達障害の特性もいろいろだし
カサ側の事情もいろいろだからたくさんの人に理解されるのはそもそも難しいのだけど
一部のカサンドラ名乗ってる人があまりにも乱暴な物言いだったり
発達に関係なさそうなとこで人格否定してるの見てると複雑な気持ち… カサンドラになる原因は問題に対してアテにならない発達との関係を一人で全部抱え込むこと
特に発達と生活するストレスは未経験者に話してもまったく理解されない
わかる人同士で思いっきりグチったり悪口吐き出したりする場所が大事だと思う
精神的に追い込まれた状況になってるなら発達と離れる選択肢も凄く大事
でないと死人が出るよ
発達を知る人なら世の中でそういう事件が起こってること感じるでしょ わかる人同士では賛成だけど
カサンドラという言葉を盾に何でも言っていいわけではないね
それを見た発達障害者含む不特定多数の人がどう思うかという視点で言えば
カサンドラ自体が厄介者扱いされる風潮は強まる可能性はあるので
どこだろうが配慮は必要
カサンドラが集まるこの場を荒らすのは論外 尊大型アスペルガーって自己愛性人格障害と本当にそっくりだったわ
「そういう言い方傷つくし不快」と普通に指摘したら「そのような思い(勘違い)をさせてしまった」「悪気はない」の一点張り
違うだろ!と思って更に厳しく指摘したら、「俺は治す気は無い」だのなんだの・・・
挙句の果てには、「えー(笑)もうイイじゃんwいじめっ子がいじめてるって自覚がないようにこちらも失礼なこと言ってる自覚が無いんだからーw」
とか倫理的にアウトなことを、とうとう言ってきた
もう例え話を用いて分かりやすく説明したり指摘したりしても「何だよその話ー!!w」「何言ってんだよお前の話おかしいよw」とか言って
笑い飛ばされるし、こんなのを旦那にしてた奥さんは本当に離婚まで漕ぎ着けられてアスペ旦那を豪邸?から追い出せて本当によかったね頑張りましたね。と思う
第3者からしても、そいつの相手はキツかった
最後に連絡きてから半年以上経つけど早めに召されて欲しい
連絡来ても既読無視したら、効果あったのかそれから連絡来なくなったけど。
障がい者には「無視」がいちばん効くよ。 >>239
ここにはカサンドラの剥き出しの本音が吐き出されてるんだからそりゃドギツイのもあるよ
ここはそういう場所なんだから
不快な思いしてここに来る必要ないよ
上品な感じで話したいならNHKの発達障害の掲示板に行けばいいんじゃない?
あそこなら発達に配慮のない発言や極端な発言は削除されてるだろうから
不快な思いしなくて済むよ >>241
ドキツイ吐き出しが不快とかいうことよりも
ブーメラン返ってくるような話しぶりばかりしてる人がカサンドラ掲げてると
世間のカサンドラに対する無理解をより強める形になって
結果的にカサンドラ全体を追い詰めるって話
例えば極端な例で言えば「人に死ねとか言えちゃうアスペは人間じゃない。お前が死ねよ。」とか言っててもただのブーメランでしょって話
カサンドラにもいろんなフェーズや状況の人がいるし
それが今その人に見えてる世界のすべてならそういう発言も仕方ないかもしれない
確かに吐き出す場所は必要だとも思うよ
でもそういう人ばかりになったら世間の風当たりはきつくなるだけだから
カサンドラ全体を守るために発言に反発したり咎めたりする人が出てくるのも当然の流れ
上品なのがよければNHKにとかそういう話ではない >>243
カサンドラは恨みから相手に酷いことを言う
アスペルガー(特に尊大型)は親しき人やパートナーにもマウントとるような言い草をしたり、酷いことを言う >>243
仕事を辞めて最終フェーズの自分はだいぶ楽になった >>244
その何十倍もやられてきたからね
その何十分の一かを返すくらい良かろう
>>243
発達障害の当事者さん?
カサンドラをこれ以上攻撃しないで欲しい
まだ攻撃し足りないの? こういう人だよね…
カサンドラそのものを攻撃してる人なんていないのに
全部全部自分を責める言葉に受け取っちゃうんだよなあ
それだけつらい状況にあるのかもしれないけど
自分が書いた文章の「カサンドラ」って部分を「私」に置き換えてみるといいよ
誰もあなたに個人攻撃してないし
ブーメラン発言に心当たりないならスルーできるのでは?
ブーメランって言葉に何か引っかかるの?
まあどう感じても何を発信しても自由だけど
カサンドラの総意のような言い回しはやめてね 何か嫌がらせのやり方変えてきたね
この病的なしつこさとタチの悪さ
この感じが発達だね
この人子供に遺伝して困ってんだって
今まで人にやってたことやられて参ってる
そこで自分を省みず相手構わず攻撃的になってんのな
人の迷惑なんて感じないからね
こういうところも見事に発達
空気読めないから虫みたいにこうやって時々飛び込んでくる
弱ってる人叩いて優越感に浸る
やっぱ人間のクズだね
関わらない方がいいよ >>249
1回目は打った。パソで市の集団接種場を予約した。2回目は来月。
精神病院をあてにしていたが、入院患者の分しか、来なかったらしい。 このスレの20番レスあたり、やっぱ炊事関連はアルアル
なんだなぁ。
・小さな洗い桶が流しの水勾配に合わせて置く向きがある
のに、その逆に置く。
・流し一面に洗い物を並べたり、デカい鍋をドンと置いたり
で次の作業の邪魔になる。
・菜箸を食べる用の箸の所に置く。
・そもそもが食洗器があるから洗う必要ないのに洗い、
流しを長時間占拠し、こちらの次の作業が押して
就寝時間が遅くなる。
・手で触ってヌルヌルしたら洗剤で、ヌルヌルしなかったら
お湯で洗い流すだけというルールで、牡蠣とか大して
ヌルヌルしないだろがと食あたりの原因を起こす。
・洗うのはスポンジで撫でる事と捉えられてるらしく、
汚れを落とす事ではないらしい。洗い残し多し。
・フッ素樹脂コーティングの物の中には金属物置くな、
磨き粉で磨くなといってもやり続ける。
・フッ素樹脂加工のフライパンは洗剤で、鉄のフライパンは
お湯で洗うって言ってんのに逆にやる。 ・水切りラックに食器を置く時、おそらく設計者が意図して
るのと逆の置き方をし取りにくい。
・スプーン、フォークなどを一目で分る元の位置に戻せない。
・食器も同様。
・ゴミの分別を自治体ルールと違うマイルールでする。
・ゴミ箱の中のビニール袋のセッティングの仕方がマイルール。
・何かしらんが突然食材大量に買ってきて、賞味期限ありの
ストックの消費計画がグチャグチャになる。
なぜ合理性と反対のマイルール、マイウェイが固着するのか。
「こうこうこういう理由でAはしない、Bをする。」
と説明しても行動変容出来ないのか。
ほんと脳が欠陥品。
音声言語(聴覚言語)より文字言語(視覚言語)の方が
伝わるってのはよく言われる事。
確かにそうだけど、家じゅう張り紙だらけになるw ・テフロン加工(ダイヤモンド加工?)のフライパンでステーキを焼いて、そのままフライパンの上で包丁で切ってた
↑あぁ、だからすぐに傷が入るんだねー
・タッパーの蓋の裏(内側)がなぜか切り傷だらけ。尋ねてみたら「まな板出すのが面倒な時とかタッパーの蓋の裏で包丁で切ったりしてた」
↑あぁ、キャンプ生活じゃあるまいに豪快だねー
・シンクを金タワシでゴシゴシやってたから「なんで?そんな強い汚れとか無いよね?」「いや、だって一日のシメにシンク洗った方が良いでしょ。シンクは金タワシで洗うものだから」
↑いやいや、そのうちシンクに穴空くからやめてねー
もうね、ほぼほぼ知恵遅れやんねって思う あるASD者が言ってた。
「定型はよく言えば柔軟、悪く言えば無原則に集団に染まる。
同調圧力に負ける。
だけど自分らASD者にとっては同調圧力なんて関係ない。
だから常に合理的判断が出来るんだぁ〜〜〜っつ!!!!」
でも実態は合理性とは真逆のマイルール、マイウェイだったり
する。
そこが分からん。心底分からん。
徹底的に合理性にこだわり、旧弊だの因習だの村の掟だの同調圧力
だのものともせずってのなら分る。
でもASD者の殆どがそうじゃない。
結局、全料理道具のマニュアルを文章化しファイリングし、それを
読むようにさせるとかしないと行動変容しないのか? 何で?って発達に思うのは厳禁
発達はエゴイストだから
自分の為なら何でもありだよ
これは何があっても同じ
死んでも変わらない
まずは自分の時間を持つことだね 快不快原則ってのがある。
人は誰でも快を求め、不快を避ける。
その快不快原則を根幹とし、その枝葉として
・好き嫌い原則
・得意苦手原則
・得損原則
が派生する。
ASDのコダワリってのは、
・コダワリをナゾリ書きする事が快
・コダワリをナゾリ書きしない事が不快
なわけだ。
しかし、その方法Aだと怪我のリスク高いよ、
方法Bにすれば怪我のリスク減るよ。
と言っても方法Aをナゾリ書きし続ける。
方法Bへと行動変容しない。
「エゴイズム」が真に自分の為を目指すなら
方法Bの方がベターなはず。
しかしASD者は方法Aに固執するわけだ。
エゴイズムですらないんだと思う。
お茶運び人形がお茶を運ぶ事を止められない
様に、脳の中のプログラム実行を止められない
んだと思う。 なるほど
子供のようなワガママさだね
子供はコダワリに強い部分あるけど失敗から色んなことを学んで成長していく
でも発達は性質としてルーティンを崩すことができない
これって光を求める虫が火に飛び込んでくのと似てるね
人と情緒的なやり取りができない発達を虫に例える人がいるけどこちらの意味でも虫に似てるんだね
これはもう人間ってよりほぼ虫なのかもね
そりゃ人間の形をした虫なら世間的に色々トラブル起こすはずだわ >>259
さっき気付いたけど、ASD者のやる炊事って、
オママゴト遊びなんだな。
幼児がオママゴト遊びをする。
これ全て自分の為。
大人が、
「食器のレイアウトはこの方がいいよ」
と言って変えようとすると
「動かしちゃダメ!ここでイイの!!」
と戻す。
こだわりがあるんだろうね。
可愛いよねw
大人のASD者のやる炊事って、これなんだな。
本来炊事は、家族の為、食材の為。
だけどASD者の炊事は全て自分の為。
・家族の食の好みは把握せず、
・家族の食の細さの心配はせず、
・高い食材買ってきても死蔵、賞味期限切れ
何故なら全ては自分のオママゴト遊びに過ぎないから。
そしてそのオママゴト遊びには色んなコダワリがある。
ただただそれだけの人。 同意、共感、異論、いろいろあって、
久しぶりに本気で書こうかと思ったけど
ここに棲みついてる荒らしが嫌で
やめた
デリケートな話なのに、いちいちつまらないチャチャいれられると本当に邪魔
まあ、こいつは荒らしを自認してるから、邪魔したくて書いてるんだろうけどね 相手が知ってる事を知らないと
→そんな事も知らないの?
自分が知らないと
→余計なことばかり知ってるね
何を言っても批判しか返ってこないんだけど 荒らしババアの書きぶりって受け売り感が半端なくて
傲慢で差別的すぎて素直には共感できないんだよね
人間性の酷さが漏れまくっててほとんどブーメランだからしらける
本人だけはいつまでたってもそれに気づかない
私はこやつと同類に思われたくないので脱カサ向けて頑張ろうと思えたので
ある意味荒らしババアに感謝かもw >>262
発子持ちのカサだけど、何言っても虐待してる人扱いされるわ
変な人のせいで自演って言われるわなんかもう嫌になっちゃった
もうここでは息は抜けないと思う
発子供に参ってるのは事実だけど虐待してると言われるのは煽りでも許せなかった
このスレが前みたいに機能する日はもう来ないんじゃないかな? 選んだスレが完全に間違ってるよ
ここは発達に酷く痛い目にあったカサンドラのスレでしょ
そりゃみんな発達のことを叩きまくるよ
真剣な話もすれば憂さ晴らしもする
発達の子がいてその子の心配をしてるあなたとはかなり立場が違う
あなたに共感する人はかなり少ないよ
あなたにとって居心地がいい場所のはずがない
あなたと同じ発達の子を持つ人が集まるスレもあると思うよ
そこなら共感してもらえるんじゃないかな >>266
住民が発達の事叩いてるのは正直別にいいんだよね
共感できる部分もあるし、同じように苦しんでる人がいると思うと救われるから
そういう部分で嫌な思いをした事はない
嫌だったのは発達から逃げられる状態の人ばかりではないよと意見したら虐待していると認定されたこと
胸を張って手を上げてないって言えないでしょ?って
それはすごく不名誉だし不快だった
最初にこのスレに来た時子供が発達の場合もスレチじゃないと言ってもらえて、みんなのレス見て息抜いてたけどそれもダメだったのかな
私は共感して欲しかった訳じゃないよ
というより私が勝手に共感してた
ただ虐待する人っていう失礼なレッテルを貼られたくなかっただけ
それさえなければ全然良かったのにもう来るなって事なんだろうね だから、虐待とか言って非難したのは、どうせいつものあの人だろ
荒らしを自認してる人
あいつしか居ないよ
俺は胸張って言える
モラハラに当たる発言もしてますがなにか?って
つい強い言葉で注意してしまう時もあるさ
その何十倍も発から嫌な思いをさせられてるのに、何十分の一かやり返す事のどこが悪い
それを非難する奴があたおかだろう >>267
なら何で叩かれたと思う?
見てるだけなら叩かれることない
共感求めてないって言いながら凄く求めてるし
言ってることが支離滅裂だよ
センサービンビンのカサンドラの人達は不快感を感じてると思う
ここはあなたにとっても幸せな場所じゃない
あなたのニーズに合う子育てスレに行くのがいいよ
そこなら温かく迎えられるだろうし
ではお元気で >>270
267の方に下記の行為をしたのは1人しかいないんですが
>発達から逃げられる状態の人ばかりではないよと意見したら虐待していると認定された
この行為を擁護するのって行為をした本人以外に誰がいるの?
それともあなたはこの行為をした荒らしをかばう特殊な人なの? なんか、いつもの人とは別の、変な人が入り込んでるのかな?
>>269
意味不明
自演?って疑われる事の論拠がわからん
あなたの頭の中だけの妄想で誰かと誰かが同一人物でみたいな、かなり個性的な思考回路を持ってる人ですか?
胸張ってどころか、命かけて自演なんてしてないよ あぁ、
なんか俺的に分かったわ
最近(あるいは、ずーっと前から)、ここに、棲みつこうとしてる、
「アタクシは元カサンドラ。だけど発達夫と別れて凄く今は幸せ!発達と暮らすなんて無理だよ。カサンドラの取る一番の良策は離婚、これしかないよ」
って主張の人。
なぜか上から目線で、断定的に相手を否定する(←という所が、おそらく当人も発達障害者(またはパーソナリティ障害)の可能性ありありなわけで)。
この人が、反論くらいまくって、しまいに荒らし化したわけで。
その後、スレ民が疑心暗鬼になって、
カサンドラに対しての批判・非難、あと自分と異なるケースのカサンドラへの(うかつな)非難を、過敏に受け止めるようになってしまい
スレがまともに機能しなくなった。
リアルでの会合とかなら、誰が言ったかを明確に特定出来るから、
度を越してヤバイ人は排除されやすいんだけど
5ちゃんでこういうやり取りは難しいのかもね >>272
それならごめんなさい
荒らしのせいで私も疑り深くなっていて
気軽に情報共有できなくなってしまったのでつい疑ってしまいました
不快な思いをさせ申し訳ありませんでした 一番の良策が離婚なのは、俺もそう思う
けど、関係が母子とかだったら、それも出来ないわけで。
あと、発達障害者も皆おなじではなく、得意・不得意の部分が異なるから、一括りにして「何がなんでも離れるのが良い」ってのは乱暴過ぎる
夫婦で、上手くいかないけど、どうにか上手くいかやり方を模索する、そういうスレだと思ってたんだがなぁ
あたおかな「離婚しかない」星人が棲みついてるしまったからなぁ・・・ >>271
265,267です
もう来るなと言う人も何人かいるし、前のようにスレが機能する事もないと思うのでこれで最後にしようと思います
虐待認定が不快だっただけって伝えたかったけど、それさえ伝わらなくて最後にやっと話が通じたみたいで嬉しかった
ありがとうございました アスペを子に持つなんて悲惨すぎて可哀想としか言えない。
婚姻関係なら最悪離婚って手段で逃げられるけど子となると逃げられないからね
とにかく療育するしかないんだけど療育面倒だと放置すれば親が生涯生活まで面倒見なきゃいけないようなクズに成長することもあるから気が抜けないよね
療育されず育った(そもそも発達障害があまり知られていなかった)時代の中年層のアスペをみるとその悲惨なこどおじアスペ抱えた家庭が多すぎる
家庭で療育できないくらい手に負えない酷い状態なら施設に入れるしかないよ。 これは最悪のケースの話であって親が療育を怠らない限りここまで悲惨なケースにはならないだろうけど
コミュニケーションに改善不能な問題あったり他害行動の著しいアスペに育つと無職転落で親の年金で生活するような重度アスペが出来上がる
親の愛情があるなら将来最低限の社会生活出来る様にすることが不可欠
できるだけ小さなうちから療育を始めることだね >>276
わざわざレスありがとうございました
私ももう疑心暗鬼から抜け出せそうにないし
常駐荒らしは何があってもここからいなくなりそうにないので
ここに来るのはやめようと思います
(勝手な自演認定で迷惑までかけてしまったし…)
私はSNSをやらないのでここでの情報交換は貴重でした
愚痴を聞いてくださった方ありがとうございました
くだらないことだったけど何人か共感してくださる方がいてその際は本当に救われました
感謝です ここはカサンドラやカサンドラだと思われる人のスレでしょ
カサンドラって発達障害との生活を続けようと頑張った結果、疲弊して鬱になってる人
散々苦しんだ上で発達やカサンドラについて知ってここの辿り着く
そういう鬱の人に対してもっと頑張る話は最悪だよ
追い詰められて自殺や一家心中だってあり得るかもしれない
だからそういう人には現状から逃れるって逃げ道が絶対必要だと思う
対象となる発達が親や子供であったとしても
まだ発達との生活を続ける余裕やガッツのある人はそういう人がいることにも配慮が必要なんじゃないかな
発達との夫婦問題や子育て問題は他所のスレでも出来る訳だし
みんな発達を相手にして疲れてんのな
でもここくらいは相手のこと考える優しさがあるスレになるといいね
ここは疲弊したカサンドラ自身が救われる場所になって欲しいと思う >>281
もっと頑張る話って何?誰もそんなのしてないし
逃げたり離れたりすることを否定してる人もいない
「そういう人がいることにも配慮が必要」
「発達との夫婦問題や子育て問題は他所のスレでも出来る」
「ここくらいは相手のこと考える優しさがあるスレに」
「疲弊カサンドラ自身が救われる場所になって欲しい」
マジでどの口が言ってんの?だし上の書き込み自体が矛盾してることにも気づかないアホ
おまえのせいで居場所を奪われたと言ってる人もいるのに見えてないの?
いろんな状況の人がいるとこれだけ複数の人から言われているのに
「離婚しか選択肢のなくなった私に配慮しろ」と言い続けてるのがおまえ
いいかげん気づけよ
そういう状況になった人も含めカサンドラにはいろいろいるんだよ
自分の状況と違う人を受け入れられてないのはおまえだけ
受け入れられないおまえこそここに来るなよ
同じ状況の人だけ集めてクソバイス教祖様でもやってろよ
マジでいいかげんにしろ 発との夫婦問題や子育て問題を語れないカサンドラ板って何www
全然関係ない話しろってこと?Jポップとか?
もはや何の話がしたいのwww 何だよ
もう来ないって言ったのに
ホント忙しい人だな
わかったよ
じゃあ発達話は飽きたからJポップの話しようよ
最近どんなの聴いてるの? >>283
カサンドラ板なんて無いよ
カサンドラスレしか
そして、荒らしによって機能不全に陥った
もうここはダメだ
腐海の毒に侵されてしまったから。
ここ以外で話すわ また来てんじゃん
そんなこと言っといて絶対また来るでしょ
キャラ変更してもバレるよ ずっとROMってる私が思うに
ここのカサンドラ達は良く言えば面倒見が良いからか世話好きだからかスルースキルが無さ過ぎるよ
そりゃ発に振り回されて疲れるだろうよ
気に入らないレスなんか無視して自分の話したらいいのにこんな話の通じない奴の相手をしてしまう
発を軽くあしらう練習と思ってスルーしてみてはどうか 後頭部から背中にかけて疲れがたまってる
身体が重い 寝ても疲れが取れない Aだと言った発言が都合が悪くなると、Aなんて言ってないBと言った!と平然とすり替える
そしてすり替えられた記憶を事実だと思い込む、という事が何度もあった
これも発の特性なのかそれとも記憶障害か人格的な問題なのかな? 逆張り、煽り、炎上狙い、レス乞食
しょせん便所の落書き
5ちゃんに多くを求めないほうが良い 何か問題が起こった時に解決する為や次の時の為に自己反省出来ないんだよ
客観性がないから論理的になれないから
理由を探れないからひたすら自分に問題はない自分は悪くないになる
その為なら嘘でもすり替えでも何でもやる
これも客観性がないから相手から見た自分って視点がない
埒が開かないから些細なことならまわりが替わりに解決するだろ
そうするとゴメンねありがとうがない
ああ良かったねで終了
問題起こす反省しない感謝もしない
しかも大人になってもずっとこのまま
こんな人間がこの世に存在するとは思わなかったわ >>291
SNSなどで複垢をいくつも作り発達被害者や発達当事者に粘着に個人攻撃し
論破されたらこいつこんなこと言ってるから叩いてやろうとしてる奴が
私は孤立型で孤独だから人を使っていじめなんかしないとか自称大金持ちとかいもしない子供の話したり大嘘こいてるの見ると
嘘で自我を保ってないと死んじゃうんだろうなって思ったよ
他人に対して何もできない&人の心がなく害を及ぼしてばかりの人間なら消えても誰もなんとも思わないからいいよお前消えてって思うわ >>289
それは違うね
本当は伝えたい内容があるが
それを言葉で上手く形容出来ないから言い直しになってるんだろう >>29
うちの相手の事かと思った
全てその通りで、あぁやっぱりコレなんだと。
話が噛み合わないし筋のおかしい返しするし何か人間的に変だなと調べて、もしかしてコレなのかなと思ってたけど間違いなさそう
自分のとこだけかと思ったけどたくさんいる事に驚いた >>293
>本当は伝えたい内容があるが
>それを言葉で上手く形容出来ないから言い直しになってるんだろう
ありがとうそうかも
追求して掘り下げたら言いたかったことが推測できたこともあったけど労力がいるね
素通りするとモヤモヤがつのる ここの人は世話好きが多いからね
発達に引っ掛からない為にもスルーするスキルが必要なんだね
発達を助けてもあまり意味ないよ
感謝しないし何度も同じことするし
懐かれても利用されるだけ
ロクなことにらならない
歩いてる道にウンコやゲロがあっても片付けないでしょ
それにそういうのよくある道なら避けて通るようになる
そういうことだね >>296
通報しました
発達障害者ですけど
あなたの書き込みは明らかに発達障害者全般へのヘイト発言です。
発達障害者にも上手く他者と折り合えない部分があるのは認めますが、発達障害者をウンコやゲロに例えるあなたの発言は許せないです。
私が通ってる自助グループと、プロの福祉の支援者さん達とも話してみた結果、通報したほうが良いという結果になりましたので
あしからず
静かにご沙汰をお待ちください >>298
通報するなら被害者系スレ全部やらなきゃ
ちなみにカサンドラは仕方ない面もある
自身も軽度知的と発達入ってて亡き祖母で
カサンドラになった経験があるからね
あと当事者にもスルー力が大事な面もある
全員に分かってくれってのはどう考えても無理があるからさ >>298
虚言で恐喝も罪になるけどね
で、どこの福祉団体? >>298
配慮を欠いた表現、本当にすみませんでした。
発達障害の方と世間との摩擦について、以前より大きな問題だと考えておりました。
発達障害が改善しない障害である以上、世間で発達障害を嫌うカサンドラの人々が、発達障害の方に接しないようにするのが、すぐ出来る一番の解決方法だと思い発言しました。
カサンドラの人々にそれを伝える表現方法として、それらの人々が嫌っているあろうものの例えとして、ウンコとゲロという表現を使いました。
決して、発達障害を例えた表現ではないことをご理解下さい。
誤解を招く表現をしたことで、発達障害の方々やそれを支援する方々に不快な思いをさせたこと、大変、迂闊であったと、反省しております。
また、ウンコとゲロを一般的に嫌われているものとして表現をしたことで、それらを楽しんでおられるスカトロ趣味の方々にも、大変、不快な思いをさせてしまいました。
ウンコやゲロを楽しんでおられるスカトロ趣味の方々にとっては、自らが好むものに対して、このような例えとして使うことは、大変、配慮を欠いた表現であったと、深く反省しております。
本当に申し訳ございませんでした。
私自身、こうした社会的弱者の方々について深く理解しているとは言えません。しかし、日々の生活の中で考え、理解していこうと思います。
社会的弱者の方々、それを支援する方々の更なる繁栄と拡大をお祈りしております。 発達障害者と嘘つきってのは関連なさそうな
はずなのに、現実の発達障害者を観察してると
なんかあるよね。
結局、因果の矢印で表すと
・先天的凹→ヤラカシ
・ヤラカシ→その場しのぎの嘘
ってのを子供の頃からの習い性としてるから、
その場しのぎのその場の思い付きの嘘がついつい
口をついて出るって習慣になってんのかねぇ。
特に自己客観視の苦手な個体にこの手の嘘が多い
気がする。
自己客観視の出来る発達障害者の場合、
・自分の凹に対して自覚的
・それが自分の人生にもたらすイキヅラサに対して
自覚的
・周りの人間の人生にまき散らすイキヅラサに対して
自覚的
・本、ネットなどで発達障害者の為の自分操縦法
みたいな本を何冊も読む
ってなるだろうから。 自分を客観視できる発達っているの?
客観視出来ない
→相手の立場になって考えられない
→相手の気持ちがわからない
だと思ってたんだけど 自分を客観視できる発達もいるし、できない発達もいるよ。 >>305
SNSなど見ればわかるよ
客観視できる発→被害妄想が出ないので健常とも仲良くやれる 人生がそこそこうまく行ってる→特性の愚痴が出ない
客観視できない発→被害妄想が酷く発のお山の大将になったり発同士でトラブル起こしがちで嫌われたりTLは全て特性か健常への恨言だらけ >>307の内容って発でも健常者でも一緒だよね
ってことはそもそも客観視できるかどうかってこと自体
発達特性には関わりない部分と思ったほうがいいってことなのかな >>308
定型でもできる人とできない人がいるけど
内容が全然違うからな
「皆にバカにされている」と言う被害妄想が出るのは発だけだし
客観視できなくて犯罪起こすレベルのトラブルを起こすのも発
定型の自分の見えてなさなんて発の1/100程度で言わせておけ程度の軽いもので害もそこまでない 客観性がある発をあんま想像できない・・・
同じグレーでも白に近いか黒に近いかって感じ? >>309
本当にそんなふうに区別できるものかなあ…
SNSでのカサンドラの人の情報とかすごく共感できたり勉強になることも多いんだけど
夫婦のLINEを勝手にスクショで晒してたり
自分の感覚からするとえっ?って人もカサンドラ側で見かけるし…
発の情報を集めてるのだけど
断定した言い方で色々な人が色々なことを言ってて
何を参考にしたらよいかわからなくなってくる… 地味にカサンドラのフリしてもカサンドラを陥れようとする発言すぐするからバレバレ
SNSじゃ飽きたらずこちらでもw >>312
私に言ってますか?
私が最後にSNSで発信したのは2014年11月12日
発達障害やカサンドラについて何かをSNSで発信したこともありません
信じてもらえなくてもそれが事実だからあとはあなたが判断すればよいとは思います
情報を集めたくて久しぶりにツイなどのぞいてるけど
自分の思うモラルや社会通念がおかしいのかと戸惑ってはいる…
カサンドラを陥れる理由もメリットもなく
なぜこんなことを言われなきゃいけないのか全くわからないです… レスアンカ付いてないのに既に自分だと言う前提での長文の言い訳に驚く 客観視できない人のようだけど
自分がカサンドラを陥れてることに気づいたほうがいいよ 発達は空気読まないのでカサンドラのスレに突っ込んで来ます
カサンドラは発達と接することが一番苦しいのに
こういうことは実際の生活でも起こります
カサンドラはどうしても反応しがち
でも発達とは関わらないのが一番です
ここではスルーする練習しましょう >>316
そうだねw
「カサンドラのためにやめましょう」の大義名分をさも偉そうに言ってるのがウザいけど結局は
「発を悪くいうのやめましょうー」
「発は才能〜gifted!!」
につなげているだけ
カサンドラの評判なんて一部の基地外発にしか通用しません
自身のあたおか行為が偏見や差別につながる事も気づかずしている差別ガー
クソ笑えるw
一生カサンドラに粘着して発の評価を落として仲間からも恨まれる 突っ込んできた発に反応しても発が喜ぶだけ
相手してもらうとここが居場所だと勘違いする
放っておけば他に居場所を探しにいく
発の為のスレじゃなくてカサンドラのスレなんだから
ここは発のグチと悪口言ってストレス解消
またはカサンドラから脱出する人の背中を押すスレ
発に居場所なんて与える必要ない
それは現実社会の発も同じ
相手にするとドロ沼になる
相手にせず距離を取る
出来るなら関わらない
これが一番 程度にもよるだろうけど擬態して普通に社会生活送ってる人もいるし簡単にはいかない
完璧に正常な人間なんてそもそもいるのかな 完璧だとか正常だとか
そもそも定義しようがないので 結婚をしばしば宝くじに例えるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから
byバーナード・ショウ
独身者とは、妻を見つけないことに成功した男である。
byアンドレ・プレヴォー
結婚とは、熱病とは逆に、発熱で始まり悪寒で終わる。
byリヒテンベルグ
結婚とは誰もが犯さなければならない過ちである。
byジョージ・ジュセル
すべての悲劇というものは死によって終わり、すべての人生劇は結婚をもって終わる。
byバイロン
正しい結婚生活を送るのは良い。しかし、それよりもさらに良いのは、全然結婚をしないことだ。
そういうことのできる人は稀にしかいない。が、そういうことのできる人は実に幸せだ。
byトルストイ 確かに依存型カサンドラ女につかまったら人生終了だわ
一部の発達障害者が厄介なのは間違いないが
一部のカサンドラはただただ醜い
こんなのにつかまったらすべてを吸い取られる挙句
発に仕立て上げられ死ぬまであることないこと責め続けられる
子どもは自己顕示欲を満たすための道具になり
承認欲求互助会のおもちゃにされる
悲劇間違いなし 一部の発達障害者が厄介だってwww
まわりから発達障害と呼ばれるようなヤツは全部厄介がられてるぞ
迷惑掛けない人を誰も発達だなんて言わないよ
そもそも自分が発達ど真ん中なのに気付いてない
自分が迷惑なことしてるのも気付かず発達とカサンドラ語ってるし
だいたい発達がいなけりゃ誰もカサンドラなんてならない
そんな的外れなこと言っても誰の心にも響かない
客観性がないからどんな風に感じられてるかわからないんだろうね
世間では自分のこと棚に上げて的外れなこと言う人を迷惑で厄介でイヤなヤツだと嫌われるよ まさか定型の人間から醜いと思われているなんて
想像もできないんだろうね
配偶者に依存できなくなればほかに依存するだけ
いつまでも精神的に自立できないくせに子どもを使って自己正当化してるだけ
自分は発と離婚や別居することを決して否定はしない
DVなどあれば子ども含め加害者との物理的距離が必要なのは百も承知
でも決して自分と向き合うことをせず
周りに依存して開き直ってるだけの一部のカサンドラは本当にクズ
子どもに何を見せてるのか想像もついてない
一部のと書いても噛みつかずいられないのは
自分に後ろめたいことがあるからだろうね
死ぬまで他責してればいいよ
多くのカサンドラには反面教師としての教材ぐらいなはなるから
子どもは犠牲者だから気の毒だけどな >>324
自己主張お疲れ様
自身の体験を元にわざわざ逆張りで書き込む
そのレス乞食ぶりが哀れだねぇ >>324
何を言って欲しいんだい?
あなたは悪くないよ!悪いのはあいつだよ!みたいな事?
だとしたら、つまらない
もっと奥に何かあるんだろう? 「困った時のオウム返し」
わかりやすい特性が出ました
長文に気持ち悪い必死さが滲み出てますね
経験のある人も結構いると思います
初心者の人は覚えておきましょうね
こういう人と会ったら何気にスルーしましょう
決してまともに構ってはいけません
無意味な必死さを笑う心の余裕を持ちたいところですね
では今回はまずスルーする練習をしましょう >>322
互助会どころか複アカ作って自分のアカウントにいいねつけたりコメントしたりしてる人すらいるよ
自分の子どもの写真に他人になりすましていいねやコメントだよ!?
必死!! >>329
そういうお前は自演に、
必 死 だ な w 偽善者
自分の悪事をごまかすためにすり寄ってこないで はい出ましたね
これが「ミラー攻撃」です
また凄く典型的です
普通の人なら相手に関しての事実やその人のしそうなことを想像して攻撃します
相手は身に覚えのある痛いところを突かれる訳ですね
彼らにはそういう相手の想像ができません
だから相手を責めるときは自分の行動を基準にします
今回の場合は普段から自分が自作自演をしているのでこれを攻撃材料にしています
言われた方は突拍子もないこと言われるので意味がわからず動揺してしまいます
でも根拠なく勝手に言ってるだけなので動揺する必要はありません
話に付き合う必要はありません
ただ言ってることから発達の行動は推測できます
今回は自作自演をしていることを告白しているに等しいわけです
まさに語るに落ちるですね
これによって彼らのトンデモない行動が発覚する場合もありますから注意が必要です
こういう気色の悪い部分がまわりの人から嫌われる原因なのかもしれませんね 配偶者なら別れられるからいいよね
子供だと地獄だよ >>333
子供がASDって事は、やっぱ両親の
どっちかがASD? >>322
うちは父親が自分を全く客観視できないガチ発達で
母親が生来、他者依存度の強い女なのに、ガチ発達を伴侶に選んでカサンドラに陥ったから
もはや毎日が大草原すぎて水ハケ風通し悪い湿地帯ですよ
毒親は老いると猛毒になるという書き込みを見たことがありますが
言い得て妙で、両方とも、他人の人生を終了させるために存在するニンゲン・・・
というより、処分できない生ゴミみたいな個体になってしまいましたよ >【甲府放火】「勝手にティファニー送りつけ、LINEブロックしても執着」逮捕された19歳少年、長女への執拗なストーカー行為の全貌
この19歳男も発達だったのかもね
相手の事を一切思いやる事が出来ず、自分がどうしたいかだけで相手を支配しようとする、究極の身勝手、それが発達障害 そういうのはヘイト
荒らされる原因になるだけだから自重して これ事実でしょ
そういう障害なんだし
全然ヘイトじゃないよ
問題を解決するにはしっかり事実を認識することが第一歩だよ
健常者と発達の摩擦が起きる問題を解決するにはまず発達の特性を長所も短所も認識すべき
事実にフタをして解決方法が見つかると思う?
反発しか起きないよ >相手の事を一切思いやる事が出来ず、自分がどうしたいかだけで相手を支配しようとする、究極の身勝手
あなた、これと全く同じことしてるよ
人が亡くなってるのに自分の欲望のために安易に事件を扱うこともデリカシーに欠けるしね 自分も犯人は発達障害、それもASDなのかなぁと推測するけど、
19歳の壁で情報が出てこないんだよね。
って事は教訓を社会が共有出来ないわけだ。 ここは発と関わりのあるカサスレなので事件と結びつけるのは不安感を煽るだけ 本当に痛ましい事件だよね
こんな理不尽なことないよ
でもこういう事件が起こる現実がある
世の中の色んな事件を知ってかなりセンサーが反応するよね
カサンドラは痛い目にあって過敏な程のセンサーがある
なぜ反応するかも理解してる
さすがにこういうレベルに引っ掛かることもうないでしょ
相手に違和感を感じる場合は安易に距離を詰めないことだろうね
過敏なセンサーもそのうち適度な使い方わかってくる
相手のことしっかり見れば心配ないよ
このセンサーと経験があると世の中の見え方変わるもんね
痛い目あって手に入れたんだから今後の人生に活かすに越したことない 発達がカサンドラのふりして紛れ込みすぎだ
次立てることあれば1にご遠慮ください入れよう
どこも発達が荒らすから機能しなくなって落ちる
棲み分けくらいしような
SNSで要注意人物扱いされてる発達がヘイトをよく使うんだが
発達同士で語ればいいのに発達を差別してるから天才発達以外は受け入れられず一緒にされたくないってか 何やっても発は突っ込んで来るよ
空気読まないんだから
構わないようにするのが一番
発が突っ込んで来たらスルーすりゃいい ごめんなさい
過去、同棲してた人(同性)に振られたとき相当粘着してしまった発達の側です
相手が別れたいと言ってるのに身を引かない時点で、もちろん相手を愛してなんかなかった
別れたくない理由の一つとして、完全に別の人生になれば私の知られたくないことを言いふらされる、との恐怖心がありました
たとえば発達であることなど
人の秘密を私にいっぱい教えてくれる人だったので
やっぱり意思薄弱なところに付け込んで利用されてて。愛情が感じられなかったからこちらも愛せず執着してしまったのはある
言い訳だけど
洗ったお皿が汚いとかの不満のレスがここにもたくさんあるけど、わたしはまともに出来ないだけで悪意はない
だけど、不満を募らせた相手は悪意ある言葉を浴びせてくる
もちろんこちらが悪いことは承知だけど、感覚的には虐待されてる感じ
結局、警察に別れさせられたんだけど、帰り道からすでに、心が軽くなってた
それから大好きな彼氏が出来た
だけど実は既婚者だった
数年間騙されてたことに気付き、愛情持ったまま身を引けた
また恋愛すると思うけど、もう二度と執着したりしない
発達は、どうしても発達出来ないところがあるけど
このあたりの、精神性みたいなものは、ゆっくりでも成長出来る部分
スレチ失礼しました カサンドラの被害者?スレも必要かな
久しぶり来てみたが
カサンドラを叩くレスがあってPTSDで涙止まらん
発の粘着のえげつなさは私もよくわかってるつもりだが、ここまでとはね…
改行
経験談とグチ
死ぬか失踪しかないかも。かなり追い込まれてる
去年の秋から弁護士さん介してやり取りしてる件がまだ終わらない
なんだとおもう?
「8時間以内に既読」にする
これだけ
これができない理由ばかり返ってくる
どんなハードワークの旦那さんでも
8時間もあれば既読つけるよねフツー。ノコギリで引いたろか 発達なんてそんなもんだよ
人としての責任感がないからね
ウチはもう何年もやってる
やってるっていうか別居してもう放ってある
連絡もまったくしてない
発達に時間使うのバカらしいよ
籍を抜くことも拘らないことにした
開き直ると楽になったよ
弁護士さんに頼んでんなら全部任せちゃえば?
発達に関わるとイライラするだけだよ
新しい生活のために自分のことやった方がいいよ さっさと離婚すればいいだけでは?
障害者に経済的に依存して離婚できないなんて健常者とは思えないし両方ガイジかただの無能 >>349
うん、それが良いやり方なんだろうね
たとえば、中-重度知的障害者に、
普通の、当たり前を求めても、ほぼ全て出来ないわけで
仕方ないから、「そういう生き物」なのだと割り切って察するしかない
食事中、ボタボタこぼす、落とす、
うんうん、仕方ないよね、知的障害者なのだから、
と、割り切る事が出来る。
こちらは、この生き物はこぼしたり落としたりするのが当たり前、と割り切って付き合うしかないわけで
チンパンジーかオランウータンかな。
知的障害ではない発達障害だと、その辺がマダラで分かりにくい
勉強は出来るから、一見普通か普通以上に出来る人みたく、浅い付き合いの周りからは思われるかもだけど
とんでもないモンスターなんだよなぁ・・・ これ分かりやすいね
知的障害の子供を持つ親が一番心配なのは自分達が死んだ後のこと
それと自分が大きなケガや病気した時らしい
まったく本人は対応できないし助けてくれることもないから
知的障害の場合は世間の理解があるから行政やボランティアが対応すると思う
これ発達障害も近いと思う
健常者の方が対応できるる内はいい
でも健常者の方が大きなケガや病気した時どうなるか
これが夫婦だった場合どうなるか
世間の理解もなく助けは得られない
一つ言えるのはエライことになる
だから発達とは結婚してはならないのな >>350
高学歴でも仕事諦めて旦那の転勤各地についていきワンオペ育児で家庭優先してキャリア中断した中年女性がすぐ復帰して稼げるような世の中ならいいね
個別の事情もわからずずけずけ入りこむのが発そのもの
自分の不幸を嫌がらせで解消する暇があるなら自分と家族の心配だけしとけ >>353
だよなー
ろくな男にしかモテない発よりはまだカサンドラの方が発だろうと大事だと思われて擬態してまで結婚してもらえてるだけマシ
言いがかりレベルのマウントとってないと死んじゃうんだろう >>353
学歴なんて稼げなきゃ何の意味もない
ただ離婚すればいいだけなのに「自分だけはまともで悪いのは相手」と互いに思ってる夫婦揃ってガイジor相当な無能だろう 仕事していて自立できるし子どもがいないという環境で離婚しないで私はカサンドラって言ってる人もいるんだよな 定型と否定型夫婦がうまくやっていきたいとは思っていつつも
互いの違いがうまくわかり合えず行き詰まってるみたいなのは共感できるんだよなあ
うまくやってく方法を模索してるけどなかなか見つからず苦しんでるというか
でも既に別居してたり配偶者への嫌悪感が強すぎる人はさすがに離婚したらいいのにとは思うかも
もう同じ家で暮らしてすらなくて夫婦としても破綻しきってるのに
配偶者への恨み辛みをずっと言ってる人はちょっと怖い 結局、ここに書いてるような発達への気持ちは発達に伝わってしまってる
存在を全否定されて、感謝できんわ 注意欠陥障害の旦那の確認ミスで私の予定が狂ったり潰れたりする事が多い
自由に動ける日が少ないからその日しかダメなのにとてもストレスでも旦那に気を付けてと言うとむくれるから面倒臭い
いくら柔らかく伝えても否定された!と受け取るのでこちらが我慢してばかりだ バツイチ板に離婚スレがあります
彼ら彼女らと離婚や別居できた方の経験談お待ちしてます >>361
ADD(注意欠如障害)だけなら、服薬が効くかもよ。
・服薬+サプリ、栄養素
が劇的に効く場合もあるみたい。
さらに
・音声言語(聴覚言語)
・文字言語(視覚言語)
で視覚優位ってか聴覚劣位かもしれないから、張り紙、
ホワイトボードなどを活用したらイライラが半分未満
になるかも。
あとこっちのイライラを正の字で記録しとく。
・炊事関連でのイライラ
・炊事以外でのイライラ
とかジャンルごとに分類するとイライラ源の半分以上は
炊事関連だって明確化可視化する。
相手にも見せる。
発達障害者は自己客観視が弱かったりするから、自分の
凹ポイントを明確化、可視化すると行動変容へと繋がり
やすい。
でいっその事、炊事関連を一切禁止するとか。
こっちの家事が増えるけどイライラが激減して心は平和
になったりする。
で食洗器導入とかさ。 あとアドリブ的に気を配るとかが出来ないだろうから、
ルーチン化する。
カレンダーに予定を書き込み、
・夜に明日のカレンダーチェック
・金曜の夜に土曜〜金曜までのカレンダーチェック。
これをルーチン化させる。
夜、歯を磨きながらチェックするとか、もうルーチン化
してる行動とセットにしとくとルーチン化しやすい。
まぁASDに比べれば、ADDは百倍とかまし。 >>364
そうそう
ルーティン化されると苦にならないみたいね
むしろルーチン大好きらしいからそこはすごいなと思うわ ASDもそんな風にうまくコントロールできないかしら 個別のことが改善されたとしても自分は無理だわ
根本的な人への温かさの無さが受け付けない
あの幼稚な残虐性には本当にゾッとする 男も女も狡くて卑怯で嘘吐きな発達障害
そしてとことん図々しいタヒね 血縁の家族に振り回されるならわかるけど
配偶者に苦しんでる人ってなんで結婚したの?愛は盲目で気づかなかった? 未経験の一般の人は発達のヤバさなんて知らない
聞いたことあっても体験しないとわからない
引っ掛かる被害者は面倒見が良くて我慢強い人
人間的に欠けた発達を放っておけなくなる
手の掛かる子供と同じ
トラブルが起こるほど何とかしようとする
発達にとってはこんな都合のいい人いないから結婚に至る
被害者には一般的な常識として子供が大人になるように人間は成長するという前提があるのな
でも実際には発達にその前提が当てはまらない
これで被害者はボロボロになるまで発達に付き合ってしまう なんで離婚しないの?
ガイジに経済的に頼らなきゃ生活できないガイジor無能なの? 本当は相手が発達だとわかったら別れた方がいいだろうね
発達との結婚生活には温かい家庭はない
でも簡単には離婚できない
離婚はただでも大変なのに相手はこちらのこと何も考えない自己中の発達だから
大事なのは精神的にも現実的にも発達の影響から離れることだね
しっかりとした自分の領域を持つこと
この延長線上に別居や離婚がある >>370
あるある
うちのも付き合い始めて半年くらいに、
会話してた時、脈絡なく「ボロが出るから・・」って言った
えっ?と思ったし、俺の事?とも思ったけど、
脈絡を精査したら、
おそらく自分の事(過去に、人間関係でやらかしが多かったとか )だと思えた >>373
近所のよく行くスーパーで、日曜日に、カップルや若い夫婦をよく見かけるけど
まるでウキウキのデート気分かのように2人とも笑顔で買い物を楽しんでる
そういうのを見ると、うちとは天地ほど違うなと思い知る
うちは、妻のトンチンカン・アンポンタンな送受信機能のせいで、俺はいつもイライラしてる
笑顔なんてほとんど出ない
福祉施設の介護職員なら、それで給料出るんだろうけど あー
同棲せず結婚したら全体像の20%くらいしかわからないかもな
それも仕事できてる人なら社会生活モードで付き合ってる時は頑張ってるとか
うちは兄で、仕事はできてるのにその他の私生活がボロボロ過ぎて風呂も入らず歯も磨かず、体臭酷い体質だから無視してても悪臭がひどい
会話すると責めてるわけじゃないのに逆ギレしてこっちを責めてくるからなるべく会話しないようにしてる
けど、そうすると好き勝手やるのがどんどん増してきて同居人の苦労が日に日に増えてくる
駅まで14分なんだけど毎朝起こしてもらって車で送迎させてる
どんどん酷さがエスカレートしてこない? オンモード(交感神経優位モード?)だとそこそこ
コミュ力あるけど、
オフモード(副交感神経優位モード?)になると
途端に傍若無人になる人いるよね。
他人の快不快に対するセンサーがオフになると言うか。
>>375
ASDの顔は能面のように無表情。
表情筋にマヒでもあるんかってほど。
にこやかで朗らかな会話なんて夢のまた夢。
なまじっかルックス良いとクールビューティーかと
買いかぶってしまうw >>376
> 駅まで14分なんだけど毎朝起こしてもらって車で送迎させてる
どんどん酷さがエスカレートしてこない?
うちの子理系国立大がASDで18歳の時に強迫障害の症状が酷くて精神科で検査した結果発達でした
発達(未診断)の夫とは離婚出来たが子供から遠のくのは私に財力が無いので暫く無理だ
今の家は賃貸で名義は私だから逃げたら賃貸で住む場所の審査が通らない
もう体が動かない程辛い >>378
大変だなぁ
お子さん何歳?研究職とか没頭できる仕事につけたら自立できそう
そんで金銭的に家に入れてくれれば多少辛さが和らぐかも?
金銭といえば
うちの兄は一円も入れておらず、家族間でも元取るとかそういう計算をする
ギャンブルやるんだけど儲かった時に、外食して今日は奢るよってなった後はその分買わせたりする >>378
完全なカサンドラ気味だね
発達は利用できる人がいればトコトン甘えるよ
こちらはそれを自分が付いてないとダメだって思い込んじゃって更に過保護になってんじゃない?
完全に袋小路になってんだよ
でも発達は一人になれば何とか方法を探すもんだよ
必要に迫られないと行動しないんだよ
そうやって自立してる発達の人が沢山いるんだから
一度、子供を一人にしてみたらどう?
理由つけて実家帰るなり、旅行するなりして
子供さんは理系脳だから論理的に解決方法を見つけるんじゃないかな
そうやって自立する練習させた方がいいと思うよ
失敗もするだろうけど、それも練習だから
こちらも息抜きしてリフレッシュできるしね 発達を甘やかしたら、どこまでもつけ上がるから、
甘やかしたらダメ 振り回されてると疲弊してストレス溜まりまくってヤバいってなるよね
一応問題点は一緒に考えて多少サポートするけど、あとはできるだけ自力でやってもらう方向にもっていくのがいいかも
ご自分のことも大切にして時には息抜きできますように…
自助努力で生活できるって長い人生でとても大切なことだと高齢親を見ていて感じる今日この頃です でもさ、例えば親が見放しても違うところで甘えたり
金銭問題やらで社会に迷惑かけたりになるよね
それはそれで親元離れて自立したからよしと考えるか
親元で制御させておくか…
発達同士なら簡単に手放せるけど、人様に迷惑かけられないって親ほど後者を選びそう
よく読んでるブロガーさん(本題はその内容じゃなくて、たまにその話題を詳細に書き込んでる)の遠方で暮らす息子さんが確実に迷惑かけてるけど、一切手助けしてない
家賃滞納とバイクローン未払いで保証会社やらローン会社から連絡来ても話はするけど立て替えたりはせず、結局息子さんの会社に連絡行って息子さんの上司も巻き込んで、上司の方が親身になって債権者と本人の連絡係件管理者みたいになってた
親もASDっぽい部分見受けられる
コロナ前、命にまったく関わるほどの入院じゃない時に面会時間外の朝食時に面会しに行って一緒に朝ごはん食べてたりしてた
んで、息子はその後結婚したんだけど
結婚相手が既にうつ病発症… >>383
ナマポがある
知らんブロガーの家庭とか興味あるのはあなただけだなら
ここで中途半端に例え話にしなくて良いよ 親の責任は成人までだよ
18で社会に出るなら18まで
親子であってもそれぞれ別の人生なんだよ
発達じゃなくても若いうちはよく失敗するもの
でも本人に起きるトラブルは本人が責任持つべきだと思う
そうできるようにするのが親の役割なんじゃないかな
決して子供を助けることが親の一番の役割だとは思わない
それで他の人が助けるのはそれは子供の人生で起こってること
親は心の中で感謝しても口を出すのは違うと思うよ 健常者なら親の責任は成人になるまでで良いだろう
知的、精神、発達障害者の親はどちらかが亡くなるまで親の責任は付いて回ると思う >>378です。レス下さり有り難う御座います
実家には母親が父の遺族年金で暮らしております住居も父亡き後にキャッシュでマンション購入して一人暮らしです。
母は毒親でして実家には帰れないんですよ
お金貯めて将来の引越しを目標にして行くしか無いですね >>386 だよな
しかしその問題点は闇深いよな
大体高齢親と独身で同居してる4、50代以上無職は発等の精神障害持ち
それで親が死んだ時に家の中に放置したり
親がいつまでも自立しない子供を叱ったら普段は大人しい子がカッとなって襲って殺傷事件とか…
最近そんな事件ばっかりだし
それ考えると平均寿命が35歳とか若いのは仕方ないのかもしれない
親がいなくなったらを考えたら気の毒だ
今回発含めた精神障害者のコロナの罹患&死亡率が健常者の数倍も高かった意味も何と無くわかるし
今回世界中でどれだけ減ったんだろうかと思うよ >>387
それなら子供置いて旅行でもしてみたら?
こちらも徐々に子離れしていかないと
普通の人なら思春期の年頃になると親が鬱っとしくなって徐々に親離れしてくもんだろ
でも発達は自分に都合が良ければずっと親に甘え続ける
だからこちらから子離れしていかないと歪な共依存の関係になってしまう
一緒に住むか住まないかって二者択一じやなくて、徐々に距離を作りながら子離れしていく
親から見れば子供はいつまでも子供だけど、そうやってトレーニングしながら、子供の自立を即すことが大事だと思うよ
子供は親離れしないといけないけど、親も子離れしないといけないんだよ >>386
そうは思わないな
そんな気持ちで過保護な発達障害を作ったら親が死んだあとモンスターが世に放たれることになる
親の責任は子供が大人になるまでに世の中に迷惑掛けずに真っ当に生きていく人間にすることだよ
それは子供が障害者であっても同じ
発達の場合それが「療育」だよ
いつかは親離れ子離れしなくちゃいけない
それが親の役割だと思う 真っ当に生きていけないから障碍者なのでは?
子育てに関しては育児板や鬼女板でやって これって子育てじゃなくてカサンドラになる人の考え方の問題が含まれてる
カサンドラになる人は相手に対して自分が付いてないと・・・って過剰に考えてしまいがち
相手が普通の人ならそれに報いようとするから問題は起きない
でも相手が発達なら自分に都合がいいから甘えまくる
これが共依存という関係
発達との共依存は報いのない努力がずっと続くからカサンドラになる
だから発達との共依存を脱するのがカサンドラから回復するカギなんだよ >>389
レス有り難う御座います。母子家庭の貧困負け組ですので旅行に行くだけの生活の余剰金がお恥ずかしいですが捻出は困難です。大学の学費は学生支援機構からの借金です。
18歳以上だと相談所は支援センターになりますが政令指定都市の人口に対して相談員は9人程です
相談出来るのは本人のみで親の相談は受付無いとのことで本人は理系は忙しくて毎日レポート提出にあけくれて実験の結果を見る迄帰れません私に経済力が無いのが悪いのだと思います >>389
優しいアドバイス本当に有り難う
何処にも相談出来きなくて鬱々としていましたまさか私の書き込みにレスを下さる方がおられるなんて思いもしませんでした
コロナ前に発達障害の勉強会初級を数万円で受けました
その先は何処で受ければ良いのか探してみますがコロナ後は子供が強迫障害の為私は医療行為を受ける以外は外に出して貰えません
食材は1週間分をネットスーパーで購入しています
対面では受け取らず置配で家の中に食材を入れた後は衣類は洗濯そしてシャワーを浴びてくれと言います
私が以前心臓疾患で入院しているので子供の方が親が死ぬかもと思っているのかもしれませんが障害だからでしょう ガイジ父と無能母の元で障害を遺伝させられ発達からの二次障害で強迫障害になったって中々にハードだし生まれた時から詰んでんじゃん
やはり生殖は悪 外出させてくれないってのはコロナ感染を心配
してか。
だったらコロナ前は外出可だったのかな?
本人も学校から帰宅したら風呂入って服全部着替えて
洗ってって事か?
なんかいいソリューションがありそうな気も
するがすぐには思いつかない。
ASDのコダワリ固執と強迫性障害の強迫観念、
強迫行動はメカニズムが違うだろうから強迫性
障害向けの薬も無効なのかなぁ。
・帽子
・ウィンドブレイカー(4着のローテイション)
・N95マスク(4つのローテイション)
・花粉対策メガネ
・首から消毒用アルコールスプレーボトル
・玄関に手指消毒用自動噴霧器
・2時間おきにオデコで測る体温測定
とかにしても外出させてくれないのかいな。
withコロナの時代がずっと続くとしたら大学卒業後
1人暮らしさせる事を強くお勧めする。
withコロナ社会だからこそ実家に寄り付かなくなる。
貴方に自分経由で感染させる事を恐れて。
老人介護だとショートステイで1泊か2泊だけでも
施設に宿泊してもらえれば、家族が息ぬけるんだけどね。 これ別々の人なのかな
どちらもかなりの共依存状態が見てとれるね
子供との距離が異様に近い気がする
基本は子離れすることが大事なんだよ
子供に自分のことは自分でさせることが大事
旅行はその口実だから食事や家事の手伝いとか何でもいい
それと旅行を上げたのはこちらも自分の世界を持つことが大事
今まで子供の為だけの生活でしょ
そうじゃなく自分の時間を持つこと
趣味でもいいし一人で散歩するのでもいい
子供が自立して独立した後の練習を始めるんだよ
親子であってもそれぞれが独立した人生があるんだからね
あなた達親子の人生がそれぞれ充実したものになるといいね
出来ない理由を探すんじゃなくて出来る方法を探すのがコツだよ 旅行に出たらPCRして陰性証明しないと家に入れない
PCR検査を個人でしたら2万円程かな 20代のワクチン未だ回って来ないのと親も65歳以上では無いので何処も予約いっぱいでワクチンが済めば外出OKです。 >>399
どんだけだよ
それ仕事も行けないじゃん
PCR検査なんて気休めだぞ
感染から10日しないと出ないし正確性は70%
そんなことするよりワクチン打てよ
集団接種会場ガラガラだぞ >>393
393さんは受診してる?
もうすでにうつ気味だよね 治療薬飲んだら前向きになれるかも
文面がすごくしんどそうに感じるんだよね
お子さん、強迫障害がどの程度かわからないけど悪化せずうまくいけばそれなりのところに就職でき自立できると思うよ
理系なら人の気持ちなんかより目の前の客観的事実が大事だから
まずは私がいないとダメとか、私のせいで…って考え方をスパッとやめちゃおう
奨学金だとしても国立大学行かせられるとか十分頑張ってる
勉強に打ち込める環境が整ってるからこそだろうし
無理しないでね でも、外出禁止令出してくるのはキツいな…
逆らったらどうなるんだろう >>377
脳の勉強しようよ
感情が身体言語とリンクしないから出ないの
あと読めない
表情筋は全く関係ないからね >>403
敵認定するだろうね
発達は家族を自分の為に生きてる人って思ってるからね
でもそれを恐れて真っ当なことしないと一生奴隷になるよ
引きこもりの人の親とかそうでしょ
だからこちらが元気なうちに徐々に親離れ子離れするのが大事なんだよ 旦那いつのまにか軽度の診断出てた
やっぱりな〜
だからフォローして欲しいって
いやカサンドラの説明したはずなんだけどw
そこで開き直るかww
知的もあるのかお前w 自発的に診断したんですか?
フォローして欲しいと言えるのは、やはり軽度なのかもしれませんね
勝手ながら、改善を期待してしまいます・・・
ちなみにウチのは、日々フォローを認識できないタイプです
「頼んでないのに勝手にやったことで恩を着せるな」というのを決まり文句にしてたので、その都度関わりを減らしていきました
今では、フォローどころかヤツのための食事作り、洗濯、掃除片付けも一切やらなくなりました・・・ >>409
でASD者が頼んでもない事をやって、
定型発達者の作業が増えるw
こっちがワンアクションで作業できる様に
配置しといた物を、ASDは自分のコダワリに
反するからと位置を変える。
あー、ツーアクション、スリーアクションに
なってしまった。。。 >>409
>「頼んでないのに勝手にやったことで恩を着せるな」というのを決まり文句にしてたので、その都度関わりを減らしていきました
めちゃくちゃわかる
兄なんだけど、こっちも大変なんだよって言ったら「頼んでない!」って逆ギレ
以来私はなんもしないし避けてる
通風(20代の頃から)あるから水分の提供だけはたまにするけど
本当なんもしない
仕事はしてるんだけど、家にいる時は部屋に篭りっきりで食事の提供を待ってる感じ
恩を着せたくなくてか、食べる?って連絡しても無視してくる
親が与えちゃうから自分で買いにも行かない
まだ、ご飯お願い!とかお腹空いた!とか言われた方がマシ
うちの兄はタダで済むもんは済ませたい
家族は利用するものみたいな感覚なのかな
でもギャンブルやるから貯金はゼロ ASDだったら過集中ってか没入気質があるだろうから、
それが料理に向かわないかなぁ。
スーパーの「冷蔵」コーナーに中華名菜シリーズってのが
あって、料理入門にはもってこいだけど。
「料理」を突破口としてコドオジヒキコモリから脱皮
できないかしらん。 うちのは無理無理
家賃も家に入れるお金も出したくない、でも雨が降るのに傘持たず買ってかえってくる
コンビニや自販機のポイント集めて何かもらえるとかに弱くてガンガン定価で買う
金銭感覚の偏りとこだわりがすごい >>411
あの逆ギレはほんと何なんだろうね
水分をあげるとお礼くらいは言ってくるの?
>家族は利用するものみたいな感覚なのかな
あー、とても分かる
こちらが怒るまで利用しようとするところある
一度フォローしたことを次に助フォローしないとキレたりする
ほんとに汚い生物 コラムで、「病院に紹介状を持って来院した老人が初対面の医師に「何しにきたの」と言われた」って激怒してるものを読んだんだけど
「医者というのは高慢、態度が悪い」とか例をあげて続いていて、そりゃ問題あるし怒るだろうと思うもののこのニュースの問題点自体も分からない人が結構いるんだろうなーと思った
・「何しにきたの」は、「今日はどうされましたか」を少しくだけて言っただけで別に問題はない
・ちょっとした冗談のつもりでこれはコミュニケーションの一環
・普段のストレスもあって多少のあざけりを含んでつい言ってしまっただけで悪意はない
とか、この医者がなんて言い訳するのかなと色々と浮かんだけど、本人に全く反省がないのは特徴だと思う
うちの夫は、おそらく「このやりとりの問題が分からない、別によくね?」というか、「医者ってのは〜」と偉そうに語った後政治の話か宗教の話に決着する
共感性とか、自分の身に照らし合わせてみるとかはしないというかできない?やらない?
夫と話してると、大事な話(家を買うとか)になればなるほど言葉が通じなくなるって感覚がある
頭の悪いわけではないのに、自分が直感でモノを言ってるって事が分からないみたいに見える >>413
うちのも同じ
こちらが言わなければ、極力家事とかしたくない、ふたりの生活費を極力自分は出したくない
雨が降る可能性が高そうだから傘持っていけば?と言っても聞かない
そもそも、なぜか「折り畳み傘なんてカッコ悪い!」という考え方で。折り畳みではない長い傘しか持とうとしない。だから、降水確率が微妙な日は、長い傘は邪魔になるから持っていかない。
で、たまにタクシーで帰ってくる
ポイントも、5倍の日とかは馬鹿みたいにたくさん買い込んでくる
そもそも元々のポイントが1000円に対して5円とかの「気持ちだけポイント」なのに、それが5倍になってもたかが知れてるわけで。そんなのよりも日替わりの特売の時に買ったほうがよほどお得なのに
わかりやすく「ポイントに釣られる馬鹿代表」でしかない >>416
ポイント倍とかって日曜日とか曜日決まってる。
ASDのルーチン固定って習性にマッチしてるんだろうね。
だけど特売日ってのはイレギュラーだったりするから、
それは有効利用できないわけだ。
もう斜め下のコダワリが頑迷すぎ。
それを合理的な方向に行動変容しようと思っても無理ゲ〜〜。
なんなんだろうな。 話しかけると偉そうに語りだすのが予想できるから話しかけないようになってしまった
本人は有益な情報を提供してると思ってるからタチが悪い
楽しい会話の定義が違うの苦痛だ >>418
わかる
うちの場合社会生活は送れてて努力すれば会話は成立してるのに
家族に対しては努力しないから尚更腹が立つ
直接の会話はしないようになった
文字での会話でも自己中になるけど喧嘩になることは避けられるから
まともに会話してたら確実に鬱になる そういう関係になってこのまま一緒にいててイイのかな・・・で思わない?
自分はよく自問自答してる そんなことして発のせいで自分の人生を棒に振るなんてバカらしいぞ
発なんて置いて出て行くのが一番だよ
離れるだけでスッキリ爽快 離れる(離婚)とか簡単に言うけどそれで話が終わってしまうのでこのスレのNGワードにした方がいいと思う
そもそも離れろって言ってる人って実際に離れた人かいつもの発だろ
ここにきてしつこく言ってる時点で離れても何にもなってないって事なんだよなー
むしろしつこく他人に強要してる時点で病んでるよ 疲れた
コロナで通勤あるからと寝室わけたのは向こうなのに
私の寝てる部屋に立ち入り禁止になって〜と私が禁じたようにいう
そんなふうにいつのまにかこっちがいつも加害者にされててそれを指摘してもこっちが勘違いしてるのを受け入れてあげる自分をやってるか、いらだって壁殴ってる
本当に自分がおかしいのか勘違いしてるのかわからなくなる時がある
でも必要以上に話さないようにしてるからそんなはずないんだよな… >>418
話しかけると偉そうに語り出す
笑えてくるくらいまったく一緒だわ
義母も同じ
農家の長男が知ったかぶりで話されても、何も響きませんわ
なんで偉そうに語るんだろう >>423
◯した方がイイ訳ないでしょ
何言ってんの
発達とは距離をつくるって
知識がある程度付けば誰でもわかることでしょ
今は理由があって離れられなくても一緒にいなくていいってわかるだけでも気が楽になる
離れる方向性で考えるだけでも希望が出てくる
あなたみたいに離れる方法を考えちゃダメって言われると追い詰められて本当に苦しくなる
マジでやめて欲しい >>426
カサンドラの当事者が離れる方向を考える事がダメだと言ってるんじゃなくて
>>423は関係ない第三者が「離れた方がスッキリ」とか簡単に言うのはやめようと言ってるんだと思うけど?
少なくとも>>422のあなたの言葉は離れる方法考えて苦しんでるようには全く見えないけど?
スッキリするんでしょ?なんで離れられた経験者目線だったり離れられなくて苦しんでるカサンドラ目線になったりするのかなー? >>427
何か色々勘違いしてるみたいだけど
私は今の状態から脱しようと少しずつ行動してるところだよ
前は完全に追い詰められて死ぬか生きるかって状態だった
けどここで発達から離れるって選択肢をみて人生やり直してみよう思うようになった
今すぐって無理だけど実際に行動し始めると希望を持てたし凄く前向きになった
でもまだ今の生活は続くし正直迷ってる部分もある
だから発達と離れること否定されると本当に苦しくなる
色んな意見があるのは仕方ないけど私のような人がいることも覚えておいて欲しい 文章をちゃんと理解してから書き込もう
それとも発達障害のカサンドラ? もう429をコロコロで書き足してる時点で428はいつもの離れろ別れろの発 定期的に発達から離れられないようにする書き込み上がるね
自分のやばい事やってるってわかってる?
カサンドラは、発達との関係の中で、相手には自分がいなくちゃダメだとか今の状況から離れられないっていうマインドコントロールに掛かって抜けられなくなる
これが共依存
本当は他に方法はあるのに、視野が狭くなって見えなくなってるのな
だからこれを解消するには、原因となってる発達から精神的にも物理的にも離れることが最も重要
そういう人に離れることを否定すれば、もっと追い詰める結果になる
本当に追い詰められてる人にこれをやったら、いつか新聞な出るような事件が起きるよ
だから、苦しんでる人に追い討ち掛けるようなこともうやめなよ
自分が共依存やカサンドラから抜けられないなら、無料の電話相談なり、地域の相談窓口なり、カウンセリングなり、受けてみればいい
必ず良い方向にいく何かが見つかるはずだから 離婚すればいいだけなのに同じくガイジor無能としか思えない
相手をガイジ認定して自分の無能を棚に上げるような醜い心してるから結婚失敗するんじゃね? >>431-432
お前、前からずーっとこのスレに寄生してるじゃん
謎の上から目線で、離婚が最良!って書き続けてるじゃん。
まあ、そりゃ一理あるけど
盗人にも三分の理ってね
お前みたいなゴミの意見は通らないよ >>433
別人だが?別人を同一人物だと思うのは糖質なんだってよ
「離婚すればいいはこのスレ終了になるからダメ」っての意味不明
そうすれば解決なのに解決能力無さすぎん? この不毛なやり取り何回やるのw
そろそろローカルルール作ってテンプレに入れたらどうかな
離れたら楽になれますが離婚を勧めるのはほどほどに、とか離婚話が嫌な人はスルーで、とか
別れずにうまくやっていけた方法大歓迎
みたいな
こんなところまでたどり着く人はうちはこうしたら良かったよっていう情報や苦労の共感求めてる人が多いと思うんだけど >>435
どう対処すればいいかって今より距離を取るってしかないじゃん
発達をどうにかしようすればするほど底なしなんだから
まずは相手を頼りにせず自分の世界を持つ
趣味だったり外出したり影響を受けない発達以外との時間を作ることだよ
次は旅行や帰省して離れる日数を持つ
これには家出も含むだろうね
増やすほど精神的には安定する
その次は別居
生活を別にすることでより影響を避ける
こうなると気持ちと書類だけの繋がりになる
最後が離婚
完全にサヨウナラ
どの段階で自分がカサンドラにならず納得できるかだよ でも大きな矛盾がある
一緒に居たくて結婚してんのに距離を取らないと成立しない結婚生活って何なんだってこと
それにどこかで納得できたとしても今以上に大きな問題が起こった時に決して助けてもらえないってこと
この問題をクリアできる解決法って離れていく方向以外にあると思う?
これがカサンドラの現実なんだよ
だから発達との精神的、物理的な距離をどうやって取っていくかってのがカサンドラの人に役立つ情報になると思うよ
距離を取れないって思って追い詰められてる人が沢山いるんだから まあ愚痴って憂さ晴らしするのも有意義だと思うよ
発達未経験者に愚痴っても諭されてストレス溜まるだけだし
ここならみんな共感してくれる
ホントいつでも出て行ってやるくらいに思っておけばいいんだよ
発達への依存は最悪だからね
大事なのは発達に依存せず自分の選択肢を持つことだよ >>433 こいつ多分他スレも荒らしてる自己愛アスペのモラババア
しかも離婚しかないからみんなで最終的にはするしかないよねという感じじゃなくやたら上から目線なのは?だよね
有無を言わせず離婚一択
まずは共感して語り合うはずが一切なし
そして自分が離婚しかないと思っているならなぜここにいるのか?既に解決してるのに?っていわれたら
急に悩んでるカサンドラになりすまそうとする
悩んでる?わざわざ他人に自分の意見押し付けるために来てるようにしか見えないよね >>435 それ同意!次スレからはテンプレに入れて欲しい
ここで何言っても返ってくるのが白黒思考で離婚とか意味ないでしょって話だよな
お早めに別スレにご移動願いたいですよね >>440
距離を取るしかないのが現実だよ
現実から目を背けても何も変わらない
前に進むことだよ
違うってんなら知ってる解決方法を言ってみてよ
何か心に秘めてる方法があるんでしょ
あなたの言うこと聞いて死ぬ思いして我慢してる人たくさんいるよ
みんなあなたの解決方法を待ってる
いい大人ならちゃんと責任果たさないと >>442
だからそれ言ったらもう終了しちゃうだろって話
離婚できない離婚しますとかの問題を話しているのではない
論点がずれてんだよ
このスレがある意味があるような回答の仕方をしてくれ
お前の過去ログ見てみろよ
じゃあ離婚しますねーレスありがとうってなってるか?
アスペ思考しかできないなら黙っとけ 離婚して終了でいいじゃんw
友人がゴミクズなら縁切るのにそれが配偶者だと経済的に依存してる無能だからできないんだろ >>443
極端にしてんの誰だよって話
離婚、離婚を連呼しちゃってんの意味わからん
自分の為に時間を使えって言ってる
精神的にも物理的にも自分以外にフルに使っちゃうのが共依存
その相手が発達だと精神的にオアズケになるからカサンドラになる
だから自分で自分のことを大事にしないとダメだぞってこと
自分の時間を作ってバランス取れってこと
根本的には対象になる発達への執着が無くすことだよ
ただ依存体質の人は発達と一緒に居ても苦しいだけだよ
自分の気持ちに対する相手の気持ちは永遠にもらえないから 437読むと元々依存心が強いタイプに見受けられるから発だけでなくご自身の問題でもあるわけだね
発と共存するにはまず己の依存心と向き合うことも必要だとわかったよ まあそういうこと
これって二人の関係から生まれたある意味マインドコントールだからね
まず発から離れて執着を解くこと
カサンドラから脱して本来の自分を取り戻すこと
発と共存するかはそのあとの話
自分は発と一緒にいたいとまったく思わないけど
それぞれの人が自分で決めればいいと思う で執着を解いて離れてもこんなところ四六時中見に来てIDコロコロして偉そうに上から目線でごちゃごちゃモラ説教こきにくるんだろ?
最終的にお前のその行動で何が解決になってるのか?と聞かれると「日々カサンドラ状態でアスペ夫との関係に悩んで模索してるのに酷いー」と真逆の屁理屈で言い訳w
ここ乗っ取られてるに近いからカサンドラの人は書き込まないように >>448
寂しい人だね
人との関係が否定からしか入れないなんて
言われたことあるでしょ
相手して欲しいんのかな
居場所がなくて
時間ある時なら相手して上げるよ
ここじゃ迷惑だから別にスレ立ててよ 発と距離を取れ・他に軸足を置け←分かる
離婚しろ・離婚が最良←いろんな事情でそれが出来ない人もいるんだよ
はあ?それは共依存だ。お前にも問題がある←あのさ、お前子供なの?一人前の大人だよな?それにしては経験が足りてない人だね・・・。人にはそれぞれいろんな事情があるんだよ。一括りにしてそう簡単にバッサリ仕分けられるもんじゃないんだよ
あと、お前の謎の上から目線は、なんなんだ?
暇つぶししたいだけだろう?カウンセラー気取りしたいだけだろう?
邪魔だから、消えてくんねーか。
ここって、けっこう貴重な場なんだよ
本来はカサンドラが安心して愚痴れる場でもあるのに、お前はそれを潰そうとしてるんだよ
浅はかな子供みたいな思考でバッサリと切り捨てる、
そんなの邪魔でしかないから よく新婚カップルに
「どんな家庭を築きたいですか?」
とたずねると
「笑顔の絶えない明るい家庭」
と答えるってのがアルアル。
ASDと結婚しようものなら、それは
永久に手に入らない。 >>454
また、おかしな極論を。
笑顔の絶えない明るい家庭を本当に手に入れたカップルがどれだけ少ないか。
仕方ないから、腐れ縁でどうにかこうにかやってる家庭も多いんだよ 普通の人はね
どんな人とも共感したり心が通じたりするんだよ
その度合いが強くなる程、その人と親しくなる
そしてそう強く願う相手と結婚するんだよ
どんなに仲が悪くなってもお互い大切に思って一緒に泣いたり笑ったりできると思うから夫婦でやってけるのな
それがまったく出来ない発達との夫婦生活は地獄なんだよ
発達にはこういう感情を理解できないんだろうけど 発達というか日本人ならその時点で基本情緒交流薄いでしょ
ほとんどの人が欧米のような家族観とはまるで違う家庭環境で育ってるし
アジア人でも割とストレートに愛情表現する韓国人とかフィリピン人なんかの気質とも違うしね
笑顔の絶えないとか一緒に泣いたり笑ったりなんてそもそもファンタジーの世界だよ
感受性豊かな人はつらいだろうけどあまり相手に期待しすぎないことだよ
相手が発達と確定してるならなおさらそこは理解して受け止めないときりがない 普通の人は皆共感したり心が通じ合うなんてのも幻想だよ
日本人の多くは表面上それができてても内心は違うことがほとんど
だからこそ閉塞感に満ちてるんだし
皆が自分と同じ感覚持ってるはずという思い込みは捨てたほうがいい
核家族化や価値観の多様化で人の感覚なんてほんとそれぞれだよ
1億総コミュ障状態だから打破するには丁寧にコミュニケーションとってくしかない
パートナーとあまりにも感覚の違いが大きくてそれを埋める気力も出ない状況なら別れたほうがいいと思う >>452
別人だが
カサンドラなんて医学的に証明されてないんだから夫と同レベルのガイジor解決能力のない無能なだけだろ
「自分はまともでおかしいのは相手」と自分を棚に上げて被害者ぶってるだけでしかない >>462
自分は離婚しろだとかガイジだとか煽りたいわけじゃないから
少し冷静に考えられる視点を提供できればと思って書いたまでだよ
必要な人に届けばいいと思って書いたから
読んでかえって不快になるようならスルーしてもらえたらと思います
ちなみにあなはこう書いてたけど結婚してるの?
>普通の人はね
>どんな人とも共感したり心が通じたりするんだよ
>その度合いが強くなる程、その人と親しくなる
>そしてそう強く願う相手と結婚するんだよ
上のとおりならあなたが結婚した人は心が通じ合う人なんじゃないの?
カサンドラなの?ちょっと謎だったんだけど 自分も過去にカサンドラかな?と思い込んだ時期はあったんだけど
日本の社会構造や歴史だったり男女の違いなんかを勉強したりして
自他境界をはっきりさせることでカサみきらずに済んだよ
相手は自分とあらゆる部分で違って当然なんだからと日々コミュニケーションを大事にして過ごしてるよ
わかった気になってここを疎かにしてるとズレが大きくなる一方だから まあカサンドラじゃないなら来るなと言われればそれまでだけどね
おせっかいだったら失礼しました 過去に離婚を勧めてたのは私。
アスペルガーと関わりある人は離婚勧められたら皆一緒に思うようでどんだけ余裕がないのって思うw
疑心暗鬼になってご苦労さん。
でも、物理的に離れたら本当に楽になることだけは本当。 >>466
憶測で失礼かもしれないけどあなたがしてるのは逃避ではなくて?
そりゃ逃避すれば一時的には楽になるだろうけど根本解決にはなったの?
DVがあったりカサンドラ本人が限界まで病んでて全くコミュニケーションどころじゃなければ
上でも書いたように自分も離れたほうがいいとは思うけどね 逃避でも楽になったよ。
というか、離れて自分がいかに囚われていたか気がついた。
離婚する前は世間体とか、離婚後の暮らしについて悩んでばかりいたけど、離婚したらしたで誰も私のこと気にしてないんだなってわかって気楽になったw
まぁ、子供がいなかったから離婚できたんだろうけど。 っつーかカサンドラのほとんどは別に問題解決したいとかそんなんじゃないから
そんなクソ真面目に語るのもアホらしいよw
カサンドラって言葉が便利すぎて
飛びついてクソ旦那の愚痴言ってイドバタしてるだけなんだからほっとけって話よw
サークルみたいなもんですよw >>469
そうでしたか
でも子どもいるいないは大きい問題なのでいる人にはあまり参考にならないかもね… 自分は一時期かなり精神的にまいって追い詰められてた
でもネットであれこれ調べたりここ来たりしてるうちにだんだん気持ちが落ち着いてきたみたい
誰にも相談できなくて苦しかった時にここがあって本当に良かったと思う >>472
よかったね
偉そうに聞こえたらすみませんが
ものごとを俯瞰して見れるようになってくるとだいぶ違うよね
冷静になれる人はきっと道が開けると思う
今後も安定していられるといいですね ここに来る人は夫婦仲が悪い原因を探って来る人もいれば、追い詰められて命からがら辿り着く人もいる
カサンドラで本当に酷い鬱状態の人もいるだろうね
そういう人も覗いてるかもしれないって考えると、今のまま何とかしろって自分にはとても言えない
だいたい死ぬ思いまでして発達と一緒にいるってのが正しい選択のわけがないよ
そういう人は早く発達から離れたほうがいい
そこまで酷くなくても、発達とは「いつでも出ていってやる」ってくらいで丁度いいんだよ
そうでないとこちらが精神的に疲弊してボロボロにされる
発達から離れるのは逃避じゃないよ
離れるのも一緒にいるのも人生の選択なんだよ
人生の進む方向は決して一つじゃない
必ず選択肢がある
その選択肢はいつでも選ぶことが出来るんだよ
何度でもやり直せる とりあえず、子どもを使って自分を正当化してるカサンドラは痛い
自分が選んだ配偶者とまともな関係も築けないのにいろいろ言い訳するなよ
何度でもやり直せるとか呑気なこと言ってないで親としての責任果たせ
いつでも自分が一番大事思考で未熟すぎ そのうち小倉優子あたりがカサンドラ名乗ってビジネス始めそうw カサンドラを叩きたいだけでしょ
ウンザリだわ
相手のこと考え過ぎるからカサンドラになるんだよ
なのに死ぬまで家族に尽くせってホント発達のご都合主義だね
どんだけ発達障害なんだよ
鬱気味になって苦しむ家族にそんなこと言う人なら一緒にいる意味はない
断言できるよ
こんなのが相手なら家を出れば3日でカサンドラ治る >>479
クソバイスでカサンドラを追い詰めてきたのあんたでしょ
個々の事情もわからないのに今さらカサンドラぶってて意味不明
マジで糖質なんじゃないの とりあえず、やめよう、しばらく。
ややこしいし、面倒くさい もうみんな疑心暗鬼になっていておもしろいw
ここの住人はスルースキルほんとにないよね。
そりゃカサンドラになるはずだわ。 というか発達だってカサンドラになるだろ
そもそもカサンドラに対し「お前発達だろうが」とか煽る人間がよろしくない訳で…
カサンドラが発達だろうが相手の特性に困っているのは変わりない
ここで発達の決めつけすれば嫌がらせマウント取れると思ってるゴミ発虫は出禁でお願いします >>487
人には様々な事情があるとわかる定型ならアホみたいに離婚連呼しないだろ >>488
それもあったな
離婚一択で白黒思考しかないのも出禁で >>488
ごめん補足するわ
書き方悪かったから伝わってなかったかもだけど
あくまでも487は「定型に対し発達だなんだと煽って荒らしてくる発達」の話ね
要するに発達は出禁って言いたかったのですよ
カサンドラに擬態して誰かが書き込むたび離婚すれば良いとか言ってくる奴も邪魔だったし 離婚を連呼してるのって実は離婚反対してるこの人だけ
おそらくカサンドラな相手に離婚してくれって何度も言われてんだよ
そういう現実を受け入れられないのな
そんでその都度このスレ来て憂さ晴らしに暴れまわってるってとこだろ
結構大詰めなのかもね
夫婦関係を修復するのはもう無理だからね
さっさと離婚してやりな 発達だと煽るって定型がすることでしょ
発達が何のために定型を発達だと煽るのさw
それはそうと>>1に発達出禁とも書いてないから
カサンドラ状態にある人なら本来は誰が来てもいいんじゃないの?
>>487が言ってるとおり発のカサンドラだっているわけだし
個人的には自分の意見を無理くり押しつけないならだれが来てもいいと思うけど
そもそも望んでる着地点が違ったりするし
発達に対して侮蔑的な人がいる限りはなかなかスレが機能するのも難しそう
こうやって言うとどうせまた発と言われて終わるし… >>493
ん?どういうこと?
離婚連呼してるけど離婚したくない人ってこと? ごめん
アンカー間違えた >>492さんに聞きたかった 本を読んでたらカサンドラ症候群という言葉が出てきた
たとえ病人だろうが人権侵害にあたるような行為は許されないと
医者やカウンセラーや当事者の言葉は響かなくても専門外の人の言葉にハッとすることがある そもそも、カサンドラ症候群は発達障害に対するそれだけじゃないはずだよね
統合失調症、躁鬱、場合によっては鬱病者に対してさえ使われるはず
>>1の内容がそもそもおかしいと思う ここは発達障害のパートナーや配偶者からの報われない日常でカサンドラになって苦しんでいる人のスレだから
>>497のような屁理屈を言い出すなら他の精神疾患で苦しんでいる人に対しての別のスレを作ればいい
統合失調症、双極性障害、鬱を挙げているがこれらと発達障害はまた別物で同じスレで語るのは無理がある >>496
公の場で相談したり吐き出すことができないからこのような場所が必要だと思う
〇〇だからこうで迷惑とかの書き方は逸脱してるけど、うちの〇〇がこうで…くらいは吐き出す場があれば少し楽になって耐えられる人も多いんじゃないかな >>487
障害者に経済的に頼って離婚できない時点で障害者だよね
離婚というただの解決方法を白黒思考というあたり言い訳だけは得意な無能が自称カサンドラ >>498
屁理屈じゃなく事実だと思うよ。
あなたが無知なだけ。
ただ、ここが「発達障害の」限定的なスレだと言うのなら、あなただけじゃなく皆がそう言うのなら、そういう使い方で良かろう。
あなたは神ではない。あなたが全てを裁いて良いわけではない。 他のスレでも見かけたんだけど
最近ID変える技を覚えて複数人いるように装って自己主張しまくる人がいるんだよね
だからみんなスルーしよう カサンドラがカサンドラと命名された理由は、
外ヅラの良いASD者ってのがいる。
受動型なんかは特にそうだね。
で周囲から「良い旦那さんですね。」と思われてる。
でも家庭での実態は
・能面無表情でココロの交流皆無
・察する脳力皆無
・斜め下のコダワリに固執
それを第3者に愚痴っても「え?良い旦那さんじゃない。」
と言われるのみで共感者がいない・・・orz
からだよ。
家では旦那との共感を得られず、外でも第3者の共感が得られない。
これ、結構病むのよ。
だからここくらいは共感者による共感にあふれててもイイんでね?
ってわけだ。 ASD者って約1%しかいないレア人種。
生涯独身が多いだろうから、ASD者を配偶者に持つ
って経験ある人は極めてレア中のレア人種。
そんなレア中のレア人種にはリアル社会ではまず
出会えない。
だから孤立化しカサンドラ化したわけだ。
でネット社会になって初めてネットを介してレア中の
レア人種にこうして出会えるようになったわけだね。 クズクソ父と自称カサンドラの無能馬鹿母が自分を棚に上げて相手をガイジ認定してるんだから地獄だよな
共依存ゴミ夫婦の間に生まれさせられた子供こそ被害者 支離滅裂だな
こういうのを統合失調症って言うんだろね
これも相手にしたらダメなヤツだわ
勉強になるね 馬鹿な両親を持ったお前らのガキが思ってることだぞ
勉強になると思ってるならはよ離婚しろ無能wwww 無能だの離婚だの言ってる人はボビーを見習おうな
人助けとはネットで他人に自分が嫌だと思う事をやめさせようとモラハラする事じゃなくてこういう事だよ
https://news.nifty.com/topics/12265/211113517651/
これをあえて選んだ意味わかるだろ? 発達はすぐマウント取らないと気が済まないんだよ
人との関係の上下にこだわるから
構うとキリがないからスルーで >>502
そういう被害妄想つのらせて攻撃的になってる人もここには多いから気をつけなよ ボ○ーって不倫DVゴミじゃん
こんな奴を選ぶ奴の気がしれないし流石カサンドラ人を見る目と学習能力皆無で頭が悪い もうなんかここも発達基地外に乗っ取られちゃったね
そもそもカサ当事者は少なかったから仕方ないのかもだけど 鬼女板の発達障害旦那持ちのスレも毎回異常に荒らされて今は無くなった
荒らし方の内容が毎度同じルーティンで発発しくしつこさ何年にも渡る荒らしで発達から糖質発症してるのかもしれない
ここの荒らし同様にカサンドラの成りすましもしていた >>493
発達に対して侮辱的ではなく
わざわざカサンドラのスレに来て荒らしてる発達個人に対しての言葉だからそこは明確に区別しないと話せない
発達に侮辱的ならカサンドラにならないし子供が当事者の人多数
自助会だって発達当事者は事前告知して参加するルール
あまりに酷いと断る
カサンドラ化する当事者は空気読みすぎて疲れるような人ばかり
ここで荒らしてるのと一緒にしたら酷
ここもうだめだな そもそも妄想ベースでしか話せない時点で終わってる
ネット上のやり取りで誰が発達だとか人格障害だとか妄想で決めつけても何の意味もない
ここもどの被害者スレも延々とそればっかやっててほんと終わってるよ
カサンドラにもモラルの欠片もないような人は実際にいる
これは妄想ではなく事実
それをすべて発達のせいにしてしまう時点で成り立たないわ
本質的な話が全くできない
本心からこう言ってもただ発達認定されるだけ
自浄作用なさすぎて情けないし自分自身に状況を変える力もなく無力感でいっぱい
カサンドラの二次障害状態ですわ メンヘラ板だからね
変なのが飛び込んできて荒らされるのも仕方ない
相手せずスルーしてれば飽きて去ってくよ
発達被害の相談は経験者じゃないとわからない
現実世界では理解者が非常に少ないからグチも言えない
未経験者に言うとこちらがおかしい人になっちゃう
そこが発達被害者のしんどいところだよ
ここは相談やグチが言える貴重な場所だからね
ここでのカサンドラ攻撃はホント参るよ
けど変なのには反応せずスルーしながら対処していきましょう
発達への距離の取り方の練習にもなるし この感じじゃ、しばらくは荒らされそうだから、当分ROMに徹します メンヘラ板だから荒れるわけじゃないと思う
なぜ荒れるか考えないと同じだわこれ 名無し同士だしね
IDコロコロして荒らしを自認して荒らす奴いるしね
ワッチョイつけても、それはそれでマウントの取り合いみたくなりそうで
どの道、ここで一番したい事、安心して愚痴を吐く事が出来ない 話題が毒親持ちと似てる
結局離れないと解決出来ない気がする
親父も母親もそれっぽくて、実際自分も発達
ちな家庭崩壊済 そもそもカサンドラは医学的に証明されてないからね
クズ男と馬鹿女の共依存ゴミ夫婦が互いに相手をガイジ認定して自分を棚に上げてるだけなんだよな
「相手がガイジで自分は何も悪くない!」と努力も解決方法を放棄する怠慢さと性悪さ
まともな健常者なら即離婚してるから 言っとくけど自分はクズ父と馬鹿母を持った被害者だからな
お前らの子供もそう思ってるわけだから全責任を配偶者のせいにしてないで反省しろ >>517
妄想ではなく当事者と長年接してカサンドラ化した人なら言葉の使い方と論の持っていき方である程度わかると思う
経験者ならぎりぎりの人けっとばさないっしょ
発達のせいにしてるのではなくネット使う上で適材適所場所考えようよって至極当然の話
カサンドラ含めどのカテにもおかしい人がいるなんて言うまでもないことでそれでもここはカサンドラのスレ
メンヘラ版とか関係ない
愚痴吐く場で離婚連呼したり背景考慮しないでずっと同じこと喚いてるのは発達だかなんだか知らないけど迷惑
って別にロムってただけだからどうでもいいけど全部潰れていくのはスルースキルや自浄作用の問題かそれこそ本質考えてみなよ >>526
話が通じないようでもういいです
そもそも人によって発達障害やカサンドラについての見解も違いすぎるし
カサンドラって概念に無理があることも
ここに癒やしを求めるのも無理なんだなと理解しました >>527
概念が違ったらまずいでしょ
何言ってんの?
病気じゃなくても言葉には定義がありますが ASD並みに自分に都合が良い人以外の話を聞けず共感能力皆無で
経済力がなくて離婚できないというADHD並みに無能の自称カサンドラ
カサンドラって経済力がないから離婚できないらしいが
ガイジ認定した相手よりも能力が低いのに自分を健常者だと思ってるのおかしくね?
そこんとこどう考えてんの?ガイジのカサンドラもいるらしいけどそれなら尚更相手も同じこと思ってるかもね 現実にNG機能はないよ?w
カサンドラとかいう自分は悪くない悪いのは相手と思考停止現実逃避できる楽な考えはないよな
その言葉が流行ったらクズは皆名乗りそうwwww >>528
話が噛み合ってないのに何でそんなに攻撃的なの?
横から見てても怖いよ
>>526の人は概念が違うとも定義がないとも言ってない >>528
失礼
526じゃなくて>>527の人と噛み合ってないでした >>532
516ですが概念に無理があるって書いてありますよ
純粋に聞きたいのですがカサンドラに無理があると思いつつカサンドラとしてここで癒しを求めたいとはどんな心理なのか知りたいです
ご自身の辛さを話したいけどお相手が好きだから発達とか発と聞くのは嫌だってことですか
荒らしが目立ちますが遡ってみたけど当事者に対して攻撃的な人ってそこまでいましたっけ 言葉足らずで混乱させたようですみません
カサンドラの定義や概念は私ももちろん知っています
でも発達特性の捉え方や家族の診断の有無人権意識など
いろんな要素でカサンドラの状況や考え方が違うので分かり合うのは難しいなと
カサンドラの概念自体がグラデーションで発現する発達障害を前提に存在しているし
その上パートナーが発達でなくてもカサンドラを名乗る人もたくさんいるので余計に難しい
最初はここに癒やしを求めていたけどなかなかそれは難しいとことだと認識したということです
それと長くカサンドラ界隈にいる人であれば
カサンドラの中には発達障害者を差別的に扱う人がいることはむしろ当然知ってることだと思います
私も苦労しているので理解する点はあるけど一線超えてる人はここにも他スレにもSNSにもいる
そんなカサンドラがいないかのように言うのは違うと思ってます
私自身カサンドラを名乗る方に発達だと決めつけられ心ない言葉を浴びせられた経験もあります
発達に対する思いは人それぞれだと思います
私は夫に苦労はしているけど決して人でないかのごとく叩き潰したいわけではないし
カサンドラを名乗っているとどうしても無関係の方を意図せず傷つけてしまうことがあるので
少なくとも自分にとってはカサンドラの概念自体に無理があるなと感じた次第です
長文駄文になりごめんなさい
意図が伝わればと思いますがコミュニケーションは定型同士でも難しいですね >>536
ほとんどの良識人は無意味な差別発言は望んでないと思いますよ
カサンドラは愛情があるからこそ悩むのが始まりなので
ただ5chの性質上場違いな侵入者にはキツいです
2ch時代よりだいぶゆるくなってはいますが
それすら心痛む優しいあなたにはNHKの掲示板をお勧めします
私も100レス前後でまじめに話してましたが荒らしでぐちゃぐちゃになりしばらく見てませんでした もう誰かが愚痴を吐くと共感より解決優先のアスペ女性が離婚と無能で煽ってきての繰り返し
5chの避難所なるところでスレッド作れたのでよかったらカサンドラの皆さん使ってください
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/29807/1636877262/l30
ずっと使われてなかったようだけどここの荒らしの特徴は板の管理人に話したから訴えればすぐ措置してくれる 自分と自分に都合が良い人間にしか共感できないから結婚失敗した奴が他人の共感能力にケチ付けてるの笑える
自分らこそパートナーに共感する気ないよね >>534
おたくは日頃からIDの複数使いをしてるの? 自分に都合が良い人間にしか共感できない自称カサンドラってそれただのアスペwwww
アスペも自分と同じ意見の人間には共感するだろwww
パートナーをはじめ気に食わない人間の意見を聞かず素人診断で相手を発達と決め付け「全て悪いのは相手」って
カサンドラというワード万能すぎ 発達との関係で限界を超えて鬱になるのがカサンドラでしょ
追い詰められてる鬱の人に「お前が悪い」「それは甘え」「努力が足らない」ってやったら死んじゃうよ
自分の不満を鬱の人にこういうぶつけ方するのは危険過ぎる
そういうのは他スレでやるべきだと思う
日常の不満を言い合えるスレは他にも沢山あるんだし >>540
自分がやってるから他人もそうに違いないの典型
世の中そこまで暇じゃないの
ID変わるでググれ暇人 それさあ、発側から同じこと言われるだけだよ
散々話に上がってるような一部のカサが「お前が悪い」「それは甘え」「努力が足らない」って
全く同じこと旦那やほかの発に向けて言ってるわけじゃん
あなたがそこに当てはまらないならスルーすればいいし
そこまで追い詰められた状況の人はそもそも5chなんか見るべきじゃないよ毒すぎる
発に煽られるだけだから説得力に欠けるレスやめてほしい 巣に帰れとしか
同じ立場の人が集まってくる場所に非該当者が来て暴れてるわけで
スルーしようぜ
アボン機能付いてるだろ IDコロコロするからな
投稿が少ないスレで似たような時間に自演連投するからモロバレ
普通の人なら恥ずかし過ぎてこんなこと出来ない
この特徴があるのはみんな知ってるアレだってこと
スルーしときゃいい 普通の人なら結婚失敗した原因を全て配偶者のせいにして自分は悪くないなんてできないよな
自己正当化のために相手に障害のレッテルを貼ることも頭の悪い差別主義者だ まあ普通の人の想像は遥かに超えるけどね
こんなに無邪気に相手の人格と人生を壊す人間がいるなんて現実とは思えないもの
まさに世に潜む怪物だね
出会わない人は一生知らない
経験した人は絶対に忘れない ASDは1%しかいないレア人種。
その多くが生涯独身。
極々稀に結婚する。
だから配偶者がASDってのはレア中のレア人種。
だからカサンドラ経験は奇跡の経験w 日本の人口1.2億人
1%なら120万人
そんなにレアか? そうそう出会うことはないだろうけど
人生で2人も出会ってるわ
いるところにはいるねー >>551
そんな当たりクジ絶対に要らない
今なら躊躇せず即ゴミ箱に捨てる 発は毎度自意識過剰だよなwハズレも大ハズレでいいところなのにね
1兆円もらっても要らないレベル
人間関係や結婚って稼いでくればいいとか言う問題じゃない
それが定型の生き方
自分が自分がの発なら金があって生活できればどうでもいいんだろうけど 「ASDは1%しかいなくてその多くが生涯独身だからカサンドラは奇跡の体験」の意味って要は
「そんな1%もないのに自称カサンドラは不仲の配偶者を勝手に発達と決め付けて自己正当化してるだけだろ」ってことだろwwww
言葉の意味を間に受けるアスペで草wwwww
カサンドラ側がガイジパターン多そう そうそうw
レアな体験だろうがしたくないって言ってるんですよね
相変わらず文脈も皮肉も理解できないお馬鹿さんなのに偉そうで草 だーかーらレアな経験をしたということ自体がお前の思い込みだろwww
1%しかいないASDで特性が自閉だから殆ど結婚できないのにそんなレアケース当たるわけがない
仮にそんなのに当たるとしたら余程頭が悪いんだろうな
それでも自分はレアを当てたと主張するのなら宝くじでも買ったらどうだ?w 何度説明しても相変わらず噛み合わないようだがまた詳しく説明してあげよう
アホ発「だから配偶者がASDってのはレア中のレア人種。カサンドラ経験は奇跡の経験w」
健常者「そんなレア(奇跡の経験にもかけている)な体験、頼まれてもしたくないなー」
この内容だと
レア人種で滅多にないことだとしてもごめんだよって言いたいわけだ
「レアだからお前らが出会えるわけないじゃん」は会ったこともない人間について勝手にASDじゃないと決めつけてるだけで妄想で屁理屈 私がトイレに入ろうとしてたり子供と寝ようと部屋の電気を消してる状態でも、今じゃなくても良い話を延々としてくる
自分が話したい衝動を抑えられないのか知らないけど、話もまどろっこしいしイライラする だからそんな低確率レア引けるなら宝くじも当たるだろwww
仮にそうなら低確率に引っかかるなんて相当のバカで無能だなwww 低知能のくせに上から目線で頓珍漢な説明してる時点でモラハラ馬鹿女臭いし結婚失敗したのは順当
「勝手に発達じゃないと決め付けてる」って勝手に不仲配偶者を発達と決め付けてるお前らに特大ブーメランwwww
お前らの結婚相手も同じくカサンドラ名乗ってそうwwww >>563
ものすごくよくわかる
お気持ちお察しします >>563
うちもw
これから出かけるとか人が急いでいる素振りを見せてもお構い無しだわ 人は自分の快⇔不快情報を無意識的・意識的に発信
している。
健常者はそれを無意識的・意識的に受信している。
で無意識的・意識的に微調整的に行動変容する。
その行動変容の方向は、
・自分の快⇔不快と相手の快⇔不快の最大公約数的な
落としどころを模索する方向。
ASDには悲しいほどにそれが出来ない。
ただただ自分の興味ネタを一方通行的に、めちゃぶつけ
的に相手に投げつけるのみ。
和気あいあいのキャッチボールは永遠に実現しない。 で逆に健常者がASDに対して興味ネタの話をしようとする。
ASDがその分野に興味が無かった場合。
「興味ない」
と一言言って止めさせようとする。
聞く耳をまったく持たない。
健常者は目の前でシャッターを突然ガチャンと下ろされた
様な気持ちになる。
ちょっと健常者相手にはおこりえない精神的経験。
その健常者はやがて学習性無気力になってしまい、ASDに
対して目をキラキラワクワクさせながら話しかけるって事を
しなくなる。そんなのが配偶者だったら、そりゃ地獄という
形容も無理もない。 例
「あそこに小さいイタリアンのお店出来たでしょ?
コロナでお弁当の店頭販売したのよ。
安かったからちょっと買ってみたら美味しかった。
コロナも落ち着いてきたし、今度食べに行こうよ!」
「興味ない」
(と興味あるゲイムだのネット探索だので観てる
スマフォ、PCから目を離さず言う。) あからさまなASDやらなんやらは避けられるけど
ギリ健常だと仕事もできて、外では意識すれば欠点を隠して生きられる
故にカサンドラ症候群の配偶者が生まれるんだと思う
兄弟や子供が原因の人以外はそのケースだと思う
結婚してみたらこんな人だったってケース
しかも新婚から子供産まれるまでは家の中でも頑張って隠してたかもしれない
そこまでくると子供がいるから離婚は避けたいし、社会生活は送れてるし暴力受けてるわけでもないし離婚するほどでもない
子供もASDのケースもありそうだし子供捨てるわけにはいかないだろう
ここくらいでは愚痴らせてあげてよ ×子供がいるから離婚できない
○経済力がない無能だから離婚できない
日本語は正しく使おう
不仲配偶者のせいの次は子供のせいかよ あんな糞発女と結婚なんかしなきゃ良かった
独身でいた方が100倍マシだったわ >>571
グレーで特性誤魔化して普通の人達に紛れ込んでる発達が何かとタチ悪いね >>553
うちにはアスペが3人いて
1人がカサンドラです! >>573
別居なら出ていくだけでOK
清々しい生活にようこそ 自分を棚に上げ全てを人のせいにする無能クズと結婚すると勝手に発達と決め付けられ悲劇のヒロインヒーローやられるの地獄すぎるwwww
結婚は人生の墓場で子は悪魔 ASDの診断基準は
・A 察する脳力の低さ
かつ
・B 頑迷なコダワリ
だけどAだけってグレーゾーンも多そうだよね。
そんなグレー個体とでも配偶者として生活ともに
したら病みそうではある。
そのグレー個体の親もブラックだったりグレー
だったりしてね。それが遺伝したという。
でASDグレーだけじゃなくADHDグレーも混ざって
たりしてね。
配偶者は病むよ。 もしかしてご自分は察する能力が高いと思われてます? >>579
そうそう
夫が家事育児で役に立たないって愚痴、ネットにも山ほどあるけどそれアスペじゃ…って思う事が多くて
察する能力は男の大半が薄いグレーのアスペ同等
家父長制とか男尊女卑とか亭主関白とか歴史的に妻は夫の暴虐に耐えてきたんだよね
現代ではバランス崩れて変化に対応できないアスペが炙り出されてる >>581
これ男女とも言えるんじゃない?
伝統的な家族像が崩れてきたことで、家族に必要なことを各々が知って、自分で考えて、求められる役割を果たさなくちゃいけなくなった
それで、家長制度に胡座をかくタイプの発達の男性、決まった役割分担のルーティンの中で生きていたタイプの発達の女性が、炙り出されてるんだよ 元々心配性の性格で
旦那が何か仕出かすんじゃないか
常識はずれな事やらかすんじゃないかって
ずっと心配で不安神経症になってしまった。 >>584
あなた優しい人なんだよ
その優しさが理解できる相手だったらよかったのにね >>29
これって自閉症スペクトラムの特性?
カサンドラで流れて来たんだけど>>29にレス付けてる人のあるあるも全く同じでしんどい >>586
「こうこうこういう理由でAではなくてBだよ」
って言うと、今までAを選択してた定型発達者は
「なるほどね」とBを選択するようになる。
そう行動変容する。
ASDだと「Aの方が便利なんだ!」と自論、己の
マイウェイ、マイルールに頑迷に固執する。
これは「やり方」だけじゃなく「その手順」とか
まで固着してたりする。 自分のその瞬間瞬間の関心事が全てってか
頭の中がそれでいっぱいになるみたいだね。
コンビニで食べたかった期間限定商品をゲット
したらもうそれを家に帰って食べる事で頭が
いっぱいワクワクが止まらない〜〜〜〜〜。
一緒に車で来た家族の事は眼中から消え、脳内
からも消えてしまうw
定型「ここに皿を置いたままにしにしといて」
発達「分かったよ」
でその皿を実際に見ると、いつもの場所に移動
させてしまう。 単純に言えば子供なんだよ
それが可愛らしく感じたり放っておけなくて発達に引っ掛かっちゃう
でも大人って色んな責任があるんだよ
道徳的人間的なルールを守るっていう
個人的に関係が深くなるとお互いに果たさなくちゃいけない責任だって増えてくる
いつまでも子供ではいられないのな
でもこれをちゃんと果たせないから発達は面倒な人なんだよ
それに責任も感じないし逆に責任を逃れようとする
しかもそういうのを理解して人間として成長することもない
だから信用の置けないかなりタチが悪い人間なんだよね
だから絶対に深い関係にならないほうがいいだと思う なにか注意するとすぐ攻撃と受け止めて被害者ヅラするか、嘘つく
しかもその嘘が真実に脳内変換されてしまう
〜だから違うよ?と言っても、ヤツの中ではもう記憶がすり替わってるから、延々と言い返してくる
これはこうしてね、これはやらないでねをマイルールやこだわりで勝手に変えて
注意するとけどでもだって
なにをそんなに怒られてるのかわからないキョト顔か、はいはい俺が悪いんですよねって馬鹿にしたような態度を取られる
なに?私の方がおかしいの!?ってなってる時に、>>29みたいなレス見るとなんか泣けてくる >>588の最後のとか、ほんともう毎日がこんなだもん
頭おかしくなる >>590
うちと同じすぎて共感
なにか注意するとすぐ攻撃と受け止めて被害者ヅラするか、嘘つく→間違えを認めないために一瞬で嘘を語る能力には毎回驚く
明らかに嘘な状況がわかるからそれって〇〇だからおかしいでしょ?ってつっこむとさらに違う嘘を重ねる
結局嘘だとわかると、あーだから何なんだよ!とキレる
注意するとけどでもだって
なにをそんなに怒られてるのかわからないキョト顔か、はいはい俺が悪いんですよねって馬鹿にしたような態度を取られる→全く同じ
なに?私の方がおかしいの!?って→おかしくないと少なくとも私は思う
うちは他にも、ごめん=負け、としか思ってないようで自分から謝らない
幼稚園児でもありがとう、ごめんなさい習って知ってるよと言うと、幼稚園行ってないから知らない、だって
もうポカーンって感じ 「あっゴメンゴメン、またヤッチャッタ。
これ悪いクセになってんだな、直さなきゃ!」
定型だとこんな事を言う。
今後も人間関係を良好に保つためにもこういう
言動が瞬時に出るんだよね。
ASDだと人間関係観が
・マウンティングする⇔される
・マウンティング上位⇔下位
ってのにとらわれてるみたいで上記の様な事は
まぁ言わないよね。
そのかわり自己正当化する理屈をタラタラと言う
んだよな。
意識&無意識レベルで自分の先天的凹を認知してて、
それゆえの自己肯定感が脆弱、自己不全感を抱え、
それゆえに自己批判のリスクを回避してんのかいな
とか思う。
あるいは自己批判した所でコダワリ行動は行動変容
できないってアキラメがもう幼少期に形成され、
・コダワリ行動→それを自己批判
ではなく
・コダワリ行動→それを自己正当化
って事なのかしらん。 >>591
・ワーキングメモリ→中期記憶→長期記憶
とするとワーキングメモリの次の中期記憶が弱いってのは
ありそうだよね。
中期記憶には自分の興味のある事のみ記憶され、自分の興味
の無い事や他人の興味(例えば家族の興味w)とかは記憶されない。
だから
定型「AじゃなくBにしといて」
発達「分かったよ」
でAをする。
「分かったよ」と言った瞬間、ワーキングメモリには記憶
されるんだけどその次の段階の中期記憶には記憶されない。
記憶されてるのは長期記憶化されてるA、w。
でAを選択する。
誰でも加齢によって中期記憶機能は劣化するわけで、コダワリ
行動への固着は歳とるごとにひどくなる気がする。 >>560
亀だけどASDが1%な訳ないじゃん
そこらじゅうにおるし理系の高学歴とかASDの巣窟 >>575
(=´∀`)人(´∀`=)ナカーマ
子どもが成人したら早くタヒにたい
こんな孤独を味わいながらあと何十年も生き続けるとか前世にどんな悪いことしたんだろう
もう一人子ども欲しいけど確実にASD遺伝するだろうから地獄の期間が延びるだけだと思った もしもう1人の子供が定型発達者として生まれても、
家族の殆どがASDだとアダルトチルドレンになる
だろうから、子供が不幸だよ。
機能不全家族、家庭がココロの安全地帯たりえない
家庭で育った個体・・・カワイソス ADHDの子供も困りものだけどさ。
外歩いてて、箸が転がってもケラケラ笑う年頃の
子供が、親子連れで一緒にニコニコ笑ってるの
目撃するとやたらまぶしく見えるよね。
ASDってああいうココロを解き放ってニコニコ笑う
瞬間って、皆無だからね。 おばさんになったら
心配してくれるのは家族だけなのに
その家族がアスペだとmいざという時助けてもらえない恐怖が根本にあると思う >>599
それ怖いよね
どこかの発が「発と定型の割合が逆になった世界線」とか言ってたけど
助け合い精神もなければ自己中が故にどんどん殺し合いとかし出して結局定型の数が逆転して元通りになると思う
発は自分らがマジョリティになれば幸せになると思ってるかもしれないけどそんな甘い話じゃないんだよね
ある程度無害な発は自分以外の発の恐ろしさを知らない >>599
もう生きていきたくないよ
必要ともされず心配もされないならいっそ消えてしまいたい 共感してもらえる、できるってことがこんなに心を軽くするものなんだね
ありがとう >>599
助けてくれなかったよ
子どもが重度の障害で生まれて鬱になり毎日泣いて過ごしていても泣かれたらしんどいって言われて助けてくれなかった
家事を手伝ったのが彼なりの支援だったみたいだけど心の支えになってくれたら家事もできない程にはならなかったのに
50くらいでポックリ逝きたい 生きてりゃ絶対いいことあるよ
人生ってプラマイゼロで終わるように出来てんだから 人生プラマイゼロ…
発達と暮らすまでは平凡だけど幸せだった
発達と暮らすマイナスで帳尻合わせられてるのなら早く死にたい
親が若くして急死した時にも心無い人から「あなたは今まで幸せに暮らしてきたし人生プラマイゼロなんだよ」と言われたな
とんでもなく傷付いた プラマイゼロはないと思ってる。
子供のためにも人並みな家庭にしたかったけど、
ここ数ヶ月我慢がならなくなってしまった。
そうなると発達はもう完全に自分のことだけ。
悪いと思っていないし、
家族のために表面上でも歩み寄ろうとかしない。
こんなの、どうしたらいいんだろう?
病み過ぎてパニック障害になって、
一人で外出も出来ない、働けない。
もちろん離婚も出来ない。
子供はSNSで「仲のいい家庭羨ましい」なんて書いてた。
でも子供もアスペ。
味方がいない、つらい。 両親がガイジで子供も遺伝させられて地獄だな
一番の被害者子供じゃん >>607
パートナーと子供には自分の状態話して助けて欲しいって言ってみたの? 旦那の仕事に関係する重要な話をしていて私が疑問系で返したら無言
ねぇ?って再度聞いたらあぁうん確認してみるだと
質問してるんだから聞こえてるならちゃんと返事しろよだから話したくないんだよ毎回疲れる 相手に対してイライラしすぎて怒鳴っちゃう
自分がすごくモラハラになってる気がして、私がおかしいのかと思っちゃう >>611
すごく分かる
私だって穏やかに過ごしたいのに自分がおかしいんじゃないかって思えてしまってしんどい
あからさまに変人だと私の苦労も知られるだろうけど受動型だから周りからはおとなしいいい人で通ってる
旦那一族全然ASD、家族は私以外全員ASDだから私がマイノリティ
私が怒りっぽい人みたいで辛い
善意で勝手に洗濯物をいろんなところに仕舞われて出勤前に子どもの服見当たらなくて困ると訴えたらじゃあやらないと
引き出しに何を入れるか書いても無視していろんなところにしまうのはなぜ? >>611
普通の反応だと思う
発達障害者は、悪意なく周りをイライラさせる
その関係性が深いほどそうなる
怒鳴って当然
だけど、それじゃ家族として居るのがしんどい
うちの地域ではカサンドラの会(名称は違うけど)があゆから、そこで愚痴を吐いたり、周りの先輩たちの話を聞いて参考にさせてもらえて助かってる どっちがモラハラなのかわからなくなってくるのはあるね >>606
分かる
今後何か幸せを見つけられるとしても地獄の底で綺麗な色の石を拾う幸せくらいのものしかないと思う
私も味方いないよ 未来は誰にもわからないからね
でも確率を上げることはできるよ
自分の今の状況が幸せな未来に繋がってるかどうか
何も考えず何もしないと確率は低い
よく考えて行動することだね 理解や共感を得られない、孤独を感じることが一番辛いんだけどこれってどうやって解決したらいいの?
多分私も共依存的なところがあるというか、結婚する人とはずっと仲良しでいたいしのんびり老後を過ごしたいと思ってた
それが結婚して子ども産んでみたらASDだと分かった
なんとなく不満だったことは全部ASDの傾向だったんだけど
孤独を噛み締めて辛い気持ちを噛み殺して生きていくしかないの? >>617
なんでそんなに他人任せの質問するなの?
その書き込みが異質過ぎる事に気づいてないんか?
まあ、頑張れや、アンチくん >>617
まるっきり一緒。
治らないから障害なんだけど、
本とか映画みて何となく対応してくれないかなと思う。
カサンドラが読む本じゃなくて、
大元に分からせる本がほしい。 >>610
フリーズわかる
子供とか家のことでどうする?って話の時だいたいフリーズするからイライラする
返事はゆっくり待って欲しいとか言うけど待っても一生返ってこない
そのくせ自分は賢いと思ってるクソバカ者 >>619
私も今血眼になって探してるよ
ここのレスで旦那に当てはまるものをピックアップしてスクショ見せたらなんとなく健常と違うことに気付いたっぽいんだよね
受動型って他に比べてこだわり薄いし自分が困ることが少ないのかいい本なかなかないね
ツナって人の本が受動型っぽいけど当事者に見せる内容じゃないし
でもなんだろう、もし私が車に轢かれても固まって動けなくなってそれを見てさらに絶望するんだろうなと思う >>620
賢いつもりがフリーズすごく分かる
普段見下してきておいてダサいよね
同時に2つのことできないから何かしてるときに邪魔が入るとキレるけどASDの欠陥スペックじゃんて思う
笑うことも許されないから溜まって溜まって罵倒してしまう >>620
激しく同意。
私や子供にマウントとりながら、逃げの姿勢。障害者の小学生に優位になって楽しいのか、よくわからない。というか、不信感のみ。 別に夫婦円満を目指してる訳でもなく
お互いの距離感が大事だと最近思うよ。
普通の夫婦はどうとか、回りと比べ出すとキリがない。
お手本の夫婦なんて何処にも居ないのよ
独特で変わり者夫婦だと思われてももういいや
諦めって大事 >>612
それ本当になんなんだろうね。
本人の中では「ヒラメイタ!」って感じの最適解なのかいな。
でも他者からしたら
「なんでそんな所にしまうのよ。次に使う人が気付かない
だろが・・・」
ってのばかり。
ADHD的な散らかしっぱなしってのとは違うんだよね。
なんかどこかにご丁寧にしまってしまうって感じ。
「ここに置いといたら次の人が使いやすいだろうな」
って気の利く行為が本当に皆無。 ごめんメモからのコピペミスった
>>625
>なんかどこかにご丁寧にしまってしまうって感じ。
>「ここに置いといたら次の人が使いやすいだろうな
>って気の利く行為が本当に皆無。
そう、それ!
ADHD的な散らかりとは違う真面目なポンコツ
使いやすい一等地の棚を空けておいたらいつの間にかアルバムが入ってたりする
いや、一番よく使うものを入れようと空けたとこなのになぜ生活に必要ないもの入れるの? >>611-614
すごく分かるわ
向こうのミスや落ち度に対してその都度注意してたら仕事で鬱っぽくなった時に私が原因でもあるって言われたわ
散々迷惑掛けられてそれかよと脱力して以降何かやらかしても言わずに我慢してるからこっちが鬱になりそう
今日は前にも間違えた道をまた間違えて時間のロス
決して複雑な道じゃないし乗ってるだけの私ですら覚えてるのに何で間違えるのか謎 >>628
道が覚えられない、地図が読めない、しばしば訪れるところでも道に迷うは発達障害の特性のひとつだよ
多分今後も覚えられないと思う >>628
自分が周りにどれだけ迷惑かけてるのか気付いてないよね
ASDってADHDと違ってマイペースでも気にしないからか本人の困り感薄くて周りが悪いと思う節あるよね
うちのアスペ逆に地図強いわ >>590
わかるー
うちは嘘じゃなくてこっちを攻撃してくる
家に帰ったら手を洗って!お願い→お前の潔癖症でみんな迷惑してるんだよ! 本当に辛いから〇〇してってお願いすると二週間くらいは守ってくれるんだけど
二週間くらい経つとしれっと元に戻るのは
A「しばらく守ったからもういいだろう。許されるだろう」
B 忘れてるだけ
どっちなんだろう?
逆ギレが怖くてあまりお願いできない
Bならいいんだけど 敵か味方でしか考えられないから
まじで一緒に居るのしんどかったわ >>632
うちも同じ
あらゆる事が1〜2週間で忘却されている感じ
結局、また同じお願いをすることになり、その度に前回と同じ文句や逆ギレもセットで付いてくる >>632
相手の為を思ってやってないんだよ
言われたからしてるだけ
優しさもクソもない ないよ
誰に言っても忘れっぽいだけちゃうのー?とかめんどくさいからじゃないの?とか
なんでそんなことでイライラするの?ぐらいの返事しか返ってこないもの 忘れるのに加えて、その時言っていたことと全く違うので、話したことはメールで送るようにした。面倒だけど、ぶちぎられたり、すねられたりするよりマシ。けど、すぐに自分のほうが疲れるのだろうなぁ。イヤだわぁ >>639
忘れるし言っていた事と全く違うの良く分かる
口頭で伝えてもまず無理なのでメールで予定を送ったらそれでも間違える
あと本人は言ったつもりでいて私は初耳の話も良くあるしかも認めないから腹立つ >>639-640
ほんとそれ
言ってたことと全く違うこと言うw
過去メールを証拠として見せても絶対謝らないし間違い認めないしスルーだよ
脳がおかしい
当事者に何故なのかどんな気持ちか聞きたいよ お葬式で心痛に暮れる親戚に、ペラペラペラペラ
自分がハマってるヲタクネタを喋り続ける。
要するに他者の快⇔不快がまったく眼中にない。
自分の快⇔不快のみ。
指示とまったく逆の事をやる。
朝言ってた事と夜言ってる事が正反対。
そんなASDの相手をする人は極めて不快、不愉快に
なる。しかしそんなの眼中ない。
ただただ自分の中の快⇔不快のみ。
だから立場が逆になり、
他者が指示とまったく逆の事をやる。
朝言ってた事と夜言ってる事が正反対だと、
「ウキ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っわkふぉあjふぉあし」
まじゴミ。 >>637
ここに来た人はここがそうだろ
発達のヤバさは経験しないとわからない
発達は未経験者の理解を超えてんだよ
現実社会では発のことを愚痴っても理解されない
愚痴れば愚痴るほど逆にこちらがダメ人間に思われるもんね
現実で愚痴りたいならカサンドラの為のカウンセリングや集まりがらあるよ サイコパス入ってるんじゃないかって思う。
何かやらかす度に偉そうするし 頭に来ると私は1ヶ月くらい家事放棄するよ
ご飯も作らないし。 >>645
ヒエー
1か月家事放棄でされたら、さすがの発達も改心するかな >>646
だってお互い様だよ
テイクアウトしたりして楽しんでるよ
向こうも何も言わないし 義母もなんらかある
冷蔵庫の中は生ゴミの匂い、家も車の中もゴミ屋敷
風呂入らない、何日も同じ服
宗教、マルチ商法にどっぷり
違う種類の発達だけど、やっぱ遺伝なのね 今の住まいに引っ越してきてから旦那がスタッドレスタイヤの必要性をしつこくアピールしてくる
雪なんて降っても年に数回もしくは0だしタイヤの置き場所にも困るので、会社の地元出身の人に冬場どうしてるのか聞いてみたら?と言ったらあの人は独身で金あるし…との答え
だから何なの?会話成り立って無いよね?毎回こんなで本当話す気が失せるわ >>645
わかる
うちも今兄の食事は作らない スーパーの弁当とか与える
それでも餌の支給を待ってて与えられるのが当たり前なまま
母が死ぬ間際は食事作ってて、兄と父と面会後私は胃が弱ってて食欲なんてないから父と2人で食べてきてって言うと
拗ねて逆ギレし出してほんと参った
そんな時に〇〇(ファミレスとか)で〇日まで30%クーポンあるから行かないと!とか
ステーキ食べ放題やってるから行こう!とか
母の死後、我慢の限界で食事の世話の大変さを愚痴ったら「頼んでない!」って逆ギレされて
それから作るのやめた
もちろん家に1円も入れてない
家から近いのに母の面会も滅多に来ず、そろそろやばいって時も三連休なのに一日も来なかった
「親の死なって時に〇〇は…」って嘆いた翌日母は息を引き取った
長文失礼 愚痴ってスッキリ
出勤の時は夕飯食べてくるけどテレワークばかり…
テレワーク終わって欲しい 夫が発達障害かも、と思ったら見て欲しい動画 カサンドラ症候群の解説 / Cassandra syndrome
https://youtu.be/TxcFTINOsBk >>588
俺、ASDだがこれだと思う
要するにワーキングメモリーが少ないからすぐに
話したい衝動に駆られるんだわ
だからすぐに目の前のことで頭が一杯になる
子供や夫に、鬼トレを薦めて見たらどうか?
夫はやらないかもしれないが子供はやると思う 兄ばかりじゃなく父親もASDなのかな?
そりゃ亡くなった母親は不幸だったね。
そして貴方もね。
人が死ぬって時にすらマイウェイ、マイペイスを止められない。
・シンパシー
(自分は類似経験したことない経験をしている他者への共感)
・エンパシー
(自分も類似経験したことある経験をしている他者への共感)
で言うと、エンパシーはあってもシンパシーが無い。
・家庭料理担当した事ない→家庭料理担当者の気持ちが分からない。
家庭料理は自動的に出てくるものだと思ってる。
「自分は料理しないけど、毎日毎日料理するって大変そうだな・・」
って定型発達者が持ちそうなシンパシーを持ちえない。
興味ない、眼中に無いで心の中なら遮断して終了。 >>650
家事しなくなったのは大正解だと思う
なんとな〜く離れてって距離をとること勧めるよ
発達は人を人として捉えてない
人に対して情がない
家族は一緒にいる愛すべき人じゃなくて自分に都合がいいマシーンなんだよ
だからこちらがしんどくても何とも思わない
もしこちらに問題が起きても助けてくれない
自分の役に立たないって思ったら平気で切り捨てて代わりの方法を探す
だからお母さんに亡くなったことを悲しく思ってないよ
代わりをしてくれるあなたがいるから
発達の涙は大切な人を亡くした悲しみじゃない
とても都合のいい人が消えたことへの不安だからね
淡い期待や希望を持ってると必ず裏切られるよ
こんな人間とは出来るだけ関わらない方がいい そうそう人を人として捉えていないのよね
うちは家庭内のバランサーで世話焼きの母が病死して発達父が残されたらあっという間に家庭崩壊した
母の葬儀関連が落ち着いてホッとしたと思ったら「これからが大変だからね(=お前たちには恵んでやらない)」と堂々と言ったり、人情はないんだって改めて思った
お金どうこうでなく、嘘でもこれから家族で協力しようとかいうのが普通じゃない?
家事労働は自分の何時なんどきも思い通りに動いてくれるものだと思ってるから、想定と違うことがあるとすぐに不満爆発させてくる
関わると面倒臭いのでビジネスライクにしていると、そんな冷たい人間で介護が必要になったときが不安だ!と言ってくるし、とにかく人の気持ちが慮れないで自分自分なんだよね
発達の気持ちを汲んで生活すると磨り減って抑鬱的になるから、極力関わらないで生活するのが良いって心から思う 1位 定型の他者への共感力
2位 酪農家の家畜への共感力
3位 ASDの他者への共感力
順位はこんなじゃね? >>653
それが…母と兄は瓜二つだったw
面会に来ないとかレベルのそんな事はないし兄の方が数倍酷いけど
>>654
そんな感じだわ
昔母がやってた洗濯は父がやってて、起こしてもらうのも父に代わって
徒歩圏内の駅までの送迎もさせてる
甘やかすなって父に言っても仕事行けなくなったら困るからって
ほんとつけあがる 頼んでないのにやってあげちゃうのも問題
お金入れろってせめて言えばいいのに言わない
わたしには色々不満や文句を言えるのに
巨漢だから無意識にキレられないようにって思ってしまってるのかな いつも振り回されてるけど今日は最悪だ
風呂に入らない(一ヶ月に一回シャワー浴びるくらい)歯を磨かない(磨いてるのを見たことがないし歯ブラシもない)から
部屋のドアが開くと悪臭が家中に漂う
絶対その瞬間の濃厚汚空気吸いたくないから出掛けるまで洗濯をせず我慢してたのに…
毎週出掛けるしさっきまで出かけるって言ってたのに
今日は出かけないって
出かけないって事は餌の支給をしなければならない
餌与えないと具合悪いとか言い出して出かけなくなるしコントロールが難しい
シャワー嫌がるのも歯磨き嫌がるのもASDあるある?
母もそうだった >>658
うちのは風呂は出来るだけ湯船に浸かりたい様子
歯も毎食後電動歯ブラシで磨いたあと歯間ブラシもしてる
夜に小腹が空いてカップラーメンとか食べたあとも磨いてる。
出来ない・やらない事だらけだけど、ここだけは馬鹿みたいにキチンとやる 発達は人間的に凄く幼いでしょ
だから世話好きのお人好しを渡り歩いて利用して生きてくんだよ
でもお世話されても何とも思ってない
こちらが居なくなっても次を探すだけ
これは親子でも夫婦でも恋人でも友人でも同じ
発達にとって大事なのは利用価値だけだよ
だからこちらは面倒だったら躊躇なく離れても問題ないんだよ こちらは親しくなると相手に情を持って接するでしょ
でも発達はこちらに見事なまでに情を持つことない
それで心の飢餓感を感じるようになる
そのうちこちらは呆れて離れようとするでしょ
でもこちらは情があるからなかなか踏ん切りつかない
その情を振り払うのにも凄く心の負担になる
結局ね
発達と関わっても精神的な幸せはないのね
だから発達とは関わらないのが一番なんだよ ちなみにバランスの取れない相手から認められたくて頑張っちゃうのがアダルトチルドレン
自分が悪いと思って頑張っちゃうのがカサンドラ
アダルトチルドレンは自分の価値を他人に依存する傾向にある
これが共依存ってやつ
この傾向のある人がカサンドラになりやすい
何となく世話好きな人がカサンドラになる感じわかるでしょ
自分の生き方を見直すいい機会になるといいね 自己紹介かな
なるほどたしかにあなたは世話好きのようだ >>659
なるほど
幼少期の育った環境次第でこだわりに差が出るのかもね
育った環境って大事だな
母と瓜二つなのが納得(母も歯を磨かず、風呂も入らなかった)
自分はASD要素ほぼなく(厳密には少しはあるかも?)小6まで土日も祖父母の家で生活してたから良かった
少しの狂いで自分と兄と同じになっていたと思うとラッキーかも 小さいうちに発達に育てられると障害じゃなくても発達気味っていうか未発達になる
親から社会性を学ぶことできないからね
家庭以外からも社会性は学ぶことはできる
でも大きくなるに従って学ぶのが難しくなる
そんで大人になるとほぼ固定される
だから小さな子供にとって家庭から社会性が学べないってのは凄いハンデになるんだよ
三つ子の魂百までってよく言ったもんだわ 自己評価低いのでAdsd夫(結婚後発覚)、アスペ義父と同居で地獄。
義母は健常者だけどストレスで早死。
死に際にこの家は幸せにしてくれないよっtr忠告してくれた(のに結婚した私もアホ)。
子供はとても可愛い。
毎日たくさん嫌なことがある。
けど待機児童問題で退職しちゃったから経済的に自立できないと思う。
子が男児だから一応裕福な家庭からスタートさせてあげたいし。
あ、裕福って言ってもお前はお金使わないだろうって言われて私のお小遣いは一万円です。
53万なら良かったのに‥
10マン配られた時もバカが馬鹿みたいにどっかに貯金しちゃった。貯金魔。
アスペ一族だから外部から新たに自己愛とかもついてきてぐちゃぐちゃよ。
カサンドラの会とか行ってみたいけど帰宅後メンタル持たなそうで育児に支障が出そうで行けない。 ま、そんなくだらないフェイク有りの愚痴でした。
みなさんが少しでも日常に楽しみを見出して笑って生きられますように‥ 子供にとって経済的に裕福でも精神的に満たされるかは別だからね
あなたにとっても一緒
居場所はそこだけじゃないからね
気に入らなければいつでも出て行ってやるって思っておくといい
準備だけは怠らないように
まあ保険だね
そうしておくだけで精神的にかなり楽になると思うよ >>668
発達障害のお守りにウンザリして、
それでもどうにか折り合いつけようと頑張って、
でも、もうどうしようもなくなって、
「じゃあ、もういいや。さよなら」って、出ていけないのは共依存だと思う
特に、発達障害の旦那の稼ぎに依存して生きてる主婦とか
お互い様だろ?って思う
寄生虫と寄生される事を望む虫の関係でwin-winじゃんて思う
そんなヤバい関係性にならないように、最低限「いつでも出ていくよ?」って言えるくらいの貯金・経済的余裕は持ってておく必要がある 病みきってたら仕事についたりできない状態でそこにいるしかない人もいると思う
精神的DV被害が犯罪認定されたからこれからは、怒鳴るとかモラハラがあるなら窓口に相談すれば保護してもらえたり
その後の生活を支援してくれるかも もうそこは気力との勝負だね
動き出すのは大変だけど一歩でも進み始めると少しずつ希望が見出せるよ
その方向を考えるだけでも希望になる >>666
うちの旦那のお母さんも若くて癌で亡くなってる
旦那の家族は良く言えば芸術家系、裏を返せばまあ、一般的な社会ではアレな感じなんだよなあ
生前会ったことないから想像でしかないけど義母さん苦労してそう
私は支援も調べて自分の生計だけでもシングルマザーで生活できると目算ついてるけど子供になんとか両親揃って仲良い家庭で育って欲しいから模索中
愚痴りながらストレス溜めないよう適当にやってくわ 健常の子どもも大きくなったらカサンドラ被害者になっちゃうから
早い決断もいいかなとも思う 発達相手にするには非常口の確認しておくのいいことだと思う
いざとなりゃ出て行きゃいいんだし
でも無理し過ぎないようにね >>671
間違えて送ってしまった
まさにそれで、パニック障害からの広場恐怖までいっていて
働くどころか通院や近所の買い物もままならない。
電車のれない。
無関心だから世に言われるDVでもないし
離婚するにも何も取れないのかな…
子供のためにも何とかしようとしてきたけど
もうできない。 それが本当だとかなりヤバイよ
誰か助けを呼ばないと
親でも友達でも来てもらいなよ >>677
私もパニック障害
カサンドラのシチュエーションになる前から患ってるけどそのシチュエーションになってから広場恐怖に悪化
通院はできてるからそこまでひどくないけど
まずは通院できるようになると道が開けるよね
ネットで買い物はできるのなら市販のセントジョーンズワートというサプリとか漢方の抑肝散とか試してみると良いかも
緊急事態と言っても過言ではない状態だから普段あまり頼ったりするの苦手でも他人でもいいから頼みやすい人にSOS出して
通院歴があるのならそこに電話して説明して電話診療できないか聞いてみてはどうだろう
無関心とはいえ、子供の世話の一部くらいはしてくれてるのかな 私は鬱で>>677と似た状況
友人だと思っていた人らも多分発達かグレーで鬱になり関わらなくなった
ACの認知の歪みで発達ホイホイになっていた自分が憎い
鬱になって唯一良かった事は発夫と別居出来た事
受動型のくせに自分にデメリットが生じる時には逃げ足が早くて驚いた
離婚を目指していたけれど鬱になってもう力尽きたかな
受動型なので有責案件にするものが見つかりにくくて弁護士入れないと離婚は無理
でももうそんな力無くてできない…
親も既に鬼籍なのでこのままひっそり孤独死でいい 別居できて凄くよかったんじゃない?
確実に前に進んだよ
離婚は相手が普通の人でも大変だからね
紙の問題だけだから急ぐ必要ないと思う
まずはゆっくり休めばいいよ
今まで人の為に頑張ってきて疲弊したでしょ
だから自分が嬉しいこと自分でしたらいいよ
ちょっと美味しいご飯食べたり気になってた映画見たり
今は本当にボロボロだと思う
取り敢えず本来の自分を取り戻すことだよ >>681
自分のための時間って必要だよね。
私も「自営業の手伝いしてくれ」
「介護してくれ」(お見送りまでした)
等色々頼まれるけど
もう優しさが通用しないのはよくわかったから
自己犠牲はどんどんやめていくつもり。
パートからでも外行く。
自営業手伝っても一円も出ないしね。 >>679
通院はイマイチなところだけど自転車で5分の月一だから通えてます。
雨だと歩きは10分以上かかると怖いので日にちを変えてもらいます。
買い物も自転車で5分のところにスーパーが5うはあるので、雨じゃない時に…。
いくら薬飲んでいても、原因が取り除かれることがないので
希望が見えません。
別居、羨ましいです。
年末ジャンボ買おうかな…。 夫が未治療のADHDなんだけど急に酷くなってきた
食後にプリンや菓子パンを食べながら痩せたいと言い、食器やごみは放置
他にもモラハラや金遣いの粗さとか書ききれないけど、私はストレスで突発性難聴になって片耳がほぼ聞こえなくなってしまった
離婚したいけど持病が他にもあって働けないし、実家も年金暮らしの母と祖母(祖父と父は他界)だから頼れないしもう疲れてしまった >>686
年金でも頼っていいと思うしどんな状態になっても最終的には生活保護がある
それ、最悪モラハラ夫の介護する羽目になるよ
余程貯金や今後の遺産相続があるなら我慢する価値はあるかもしれないけど、ないなら母や祖母と暮らした方が幸せだと思う
母も祖母も迎え入れてくれると思うよ >>686
それ順番が逆だって
別居でもすれば難聴も持病も良くなるかもよ
病は気からっていうからね
持病もちながら発達夫の世話するより仕事して自立したほうがよっぽどいいと思うよ
祖母の介護だなんだ適当な理由つけてしばらく実家に帰ってみて考えてみれば?
今の生活しか選択肢ない訳じゃないからね
違う人生の選択肢ってあるんだよ このままだと自分は死を選んでしまうなぁと、どうせ死ぬなら逃げてみるかと思って隙をついて逃げた
それから数ヶ月経つけど、今や仕事もできて狭いけど一人で暮らせて、何よりメンタルが劇的に回復してる
私はまず弁護士の無料相談から始めた >>689
マジでよかったね
一歩踏み出すことが大事なんだね
今まで苦労してるから絶対いい事あるよ
まあ発達は自然災害みたいなもんだから
焦らずボチボチだね >>687〜>>690
いつもの別れろ離れろ一点張りの自演?w 別に信じてくれなくても自分には何も損はないからいいけど、>>686さんとは別人です
ここに愚痴吐きに来てた時は、自分には草生やして他人に突っかかるなんて気力は全くなかったなぁ
辛い状況を一人で抱えてるとどんどん周りが見えなくなって、更に孤独を深める悪循環に陥るんだよね
友達、家族、行政、司法、助けを求めれば応えてくれるところは必ずある 686は私だけど自演って?
リアルでは誰にも言えないからネットで愚痴ってるだけなのに、そんな風に言われたら自分の必要性感じられなくなるわ…ほんとに疲れた >>693
世の中には変な人いるんだよ
道歩いてて変な人が居ても関わらないでしょ
こういう人に声掛けられても反応しないよね
だからここでも放っておけばいいんだよ
見てる人はみんなわかってるからね
現実もネットも一緒 >>687は私
つか>>686さん
アドバイス無視して自演の否定と愚痴だけってのはなんか悲しいな またアドバイス厨のころころ同一来てるの?
勝手にクソバイスしといてレスの要求?なんて発達思考
頑張ってカサに成りすましてるつもりだろうがぽろぽろ綻びが出るあたり哀れ >>692
なぜ自演指摘レスに>>686が入ってないのに出したのか不思議
>>686は関係無くない?
アンカー出されて気の毒 >>692だけどレス番間違えてました
>>688さんとは別人と言いたかった
ごめんなさい
私は別にアドバイスしてるつもりはないよ
私の体験談を言っただけ
愚痴とその慰めしか許されないスレなら離れます >>695
アドバイスはありがたいですけど自演認定に腹が立ったのでそちらだけ反応した >>686
私もこの先、働ける身体には戻れなそうなんだよな。
子供も自立して離婚して、安楽死したい。
実家も毒で頼れないし…。 カサンドラの逆襲なんてあるんだね
追い詰められて旦那が家を出るとか
やるかやられるかなんだろう
てかそんな強いのもカサンドラっていうのかな おいおい、おい!
必要以上の世話焼きでこのスレに謎の上から目線アドバイス、だけならまだしも、
他人に成りすまして掻き乱す、
それが目的なのか?
タチ悪過ぎだろ >>699
言い訳して自己保身するかまってちゃんタイプだね
結局アドバイスに対する内容ゼロだし アドバイス無視されたぴえんのほうが構ってちゃんだと思うよ 最近地震が多いですね。
皆さん発達に関わって命削られて生きていると思いますが
今日ハッキリと殺されそうになったので相談させてください。
私、義父(単語で爆発する。会話できない。クレーム大好き尊大型と思われる)
旦那(ADHD診断済)、可愛い娘たちで完全同居生活しています。
今日古いビルに用事で行くことになりました。
用事があるのはそこの8階なんですが、
行く時に旦那に「必ずエレベーターで行け」と念を押されて言われました。
初めてそのビルに入った時に古さと危ない感じがして階段で行きました。
帰ってきて義父にビルに行ったことを話たら
「エレベーターで行かなきゃダメなんだよ。エレベーターで行ったか?」
と聞かれて階段で行ったと言いました。
でもしつこくエレベーター‥と言うので、見た感じが危ないから乗りたくなかったと言ったら、
「あそこは何年も点検してない。地震が来たら真っ逆さまw」と言って笑っていました ここしばらく義父と旦那のモラハラが酷いので
区のDV相談に言われた様に、
2人が揃う時間には子供達と部屋に言って寝る準備をしてなるべく接触を絶っています。
その時に殺そうかって話でもしたのかなと思います。
子供のために我慢してうまく耐える予定だったのですが
落ちる可能性のあるエレベーターに乗せようとしたので
ちょっと我慢という話ではないなと思ってしまいました。
これが今日のことで少し混乱しています。
ちなみに私の保険金の受け取りは夫ですが、夫の受取人は義父です。
お金が欲しいわけじゃないけどこれっておかしいのかな。
普通は家族のことを思って私か私の子じゃないんですかね。
完全に私が死んだらラッキーと思ってるんでしょうか。 最後にすみません、、
もしちがうスレで相談した方がいいなら教えてください。
同じ気持ちがわかると思ってこちらに書き込んだのですが、、
長文読んでくださりありがとうございます。 ホントにそうならさっさと家を出ちゃいなよ
娘さん達連れて
誰でもそうするよ これは可哀想
そんな環境にずっといたら気がおかしくなりそう
楳図かずおのホラー漫画みたい
もう相手を理解するとか不可能レベルだから逃げるしかないと思う >>709
やっぱりそうですよね。
突き詰めるとお金の問題なんです。
上で宝くじを買った人がいましたが私も初めて買いました。
子供達を貧乏シンママの子にするか
都会のお嬢さんにするかという選択があります。
上はパパ大好きって言っていますが下は大嫌いです。
じじも、子供に通じない冗談や同じ言葉を繰り返し言っていて
下の子を泣かせたりしています。
やはり覚悟しかないでしょうか。
シンママ支援事業をしたことがあるのでかなり厳しいと思っています。 >>710
ホラーですか。そうかもしれません。
夜になると居間で殺人シーンのある映画を義父が流すので
子供達にはiPadを見せています。
義父が指定席の横に1人、間に血圧計や雑誌の山等
席が子供達と一緒に座れないので一緒にいただきますができないです。
旦那は子供が寝てから帰ってきます。
一緒にいただきますができないのは私のせいだと怒ります。
ご飯をみんなで食べたいから雑誌を退けて等頼むと義父発狂します。
親戚にいろんなことを私のせいに置き換えて話すのでアスペ判定受けてる親戚が
第二子が生まれた時に説教に来てノイローゼご飯を作れなくなったりもしました。
なんか、皆さんのまともな意見が聞けてよかったです。
誰にも言えないので。話したら絶対心配されるじゃないですか。
なんか、損切りができないというか
10年たったし、あとは義父が旅立てば
子供が大きくなって私がフルタイムになれば
旦那に接する時間がなければ問題ない
などと思ってしまっています。
でもでもだってですよね。でもなんか今日でプチってきれた気がします。
話を聞いてくださりありがとうございます。 最近カサンドラ症候群を知り、お邪魔させていただきます
なんらかの人格障害であろう彼と付き合っていて
友達に相談する度に 友達が離れていきます
ありえない、なんで付き合ってるの?、私なら無理
と言われ
私も彼のどこが好きなのか分からなかったり、でも会うとやっぱり好きだったりで何とも動けません
今は もう2度と会うことはない と送られて既読スルーされている状態です
よく彼に言われますが、馴れません
2度と会わない、さよなら、消えます、何とも思っていない、、、
何度言われても馴れず、ショックを受けています
相談する友達もだいぶいなくなりました >>705
>「あそこは何年も点検してない。地震が来たら真っ逆さまw」
本音なんだか冗談なんだか分からんけど、本気だとしてもそれを
心にしまっとけず言っちゃうってのがASD的ならではだよなぁ。
ASDは物の定位置を変えようとすると発狂するよね。
嫁の立場からだと強く言いにくいから旦那から言うってのが
いいわけだけど。
その旦那も使えなさそう。 >>713
それ好きなんじゃなくて共依存なんだよ
彼氏がいるってことに依存してて居なくなることを不安に思ってるだけ
でも現実的には居なくなった方が気が楽になるよ
さっさと別れな >>714
本音を言ったり定位置を変えるとブチギレ類
わかってくれる方がいて本当に嬉しいです
今日そのビルに夫が用事で行ったのですが
夫は普通にエレベーター使ったそうです
私がエレベーター使わなかったでしょって聞いたら
「?」だったので、悪意があったかないのかわからなくなってしまいました。
アホな深読みしてすごく疲れた。
でも今まで嫌なことされ続けたから深読みしてしまうしとにかく疲れた。
今度の冬休みは実家に行けそうだからそこでリフレッシュして考え直します。 「カサンドラ症候群」というのは、「相手は障害者だからいじめていい/
マウントを取っていい」という思いこみが根底にあるように思うんだけど
いかがなもんでしょうか?
配偶者をフラストレーションの捌け口にして、「発達障害だから」というのを
言い訳にしているだけの話だと思います。
「相手は ASD だから虐待してもいい」って言っているだけの話であって、
そもそも「カサンドラ症候群」って、医学的な診断名ではありませんよ? 今時医学的な診断名だと思ってるバカがいるんでしょうかね〜
あといじめとか言うけどそれってよその家の問題である「妻や夫にこんなことされてる」と被害報告してるのを
「発がいじめられてる!」と思ってるだけでしょうに…
被害妄想も大概にしなさいね
特に同じことをSNSで喚いているお前には一切関係ない ここは発本人が来る場所ではありませんよ
積極奇異だと自ら証明しに来なくていいです 自分の事を少しでも否定されると「死にます、さよなら」と言われますが
そういう時はどうやって対応していますか? >>723
同居夫婦?
ただ付き合ってるだけとかなら無視ですね >>723
ごめん、日本語がおかしい。
相手(パートナー )の事を少しでも否定すると、「死にます、さよなら」と言われますが
くらいが一番適切かと。
あなたの書き方では、「自分」が誰なのかが少しだけ分かりにくい。
と言う事は、あなたの伝える能力にも問題がある気がする
だったら、お互い様じゃね?としか言えない なんかこだわる所がASDっぽい…
定型なら言わんとしてることを脳内で変換や補完できるから揉める原因にはならないと思うよ >>772
> ここは発本人が来る場所ではありませんよ
たとえばの話、ASD の従業員が入った会社がブラック企業で、
経営者にハラスメントを受けていて、労基署に訴えても
「普通の会社だったら、そんなことはありえませんよ」
と取りあってもらえない、みたいなケースは「カサンドラ症候群」とは
呼ぶべきではない、ということかな?
医療・福祉関係や教育関係の職場では普通にあるらしいが。
それともブラックな職場の上長は全員 ASD なのかね? 付き合って2年間1度も会いに来てくれたことがないんだけど
みなさんの旦那様は どう付き合ってどんなデートしていましたか >>731
一緒に夕食を一緒に食べたくらいかな。
博物館とか美術館とかいった経験はありませんね。 いちいち真に受けとったらこっちがやられる
最近は何か言ってきても
チベットスナギツネの顔してじっーーと顔みるだけにしたら
すごく楽になってきたわ 自称「カサンドラ症候群」のヒトって、
・すぐ逆上する
・解離を起こす
・記憶を自分に都合よく捏造する
とかいった傾向があるので、そこは自分を見直したようがいいんじゃないかなぁ。 発はもう勘弁だわ
ホント気持ち悪い
二度と関わり合いたくないね ASD者って自己の快⇔不快のみを言行選択の因子と
してる。
職場内や家内でも他者がいるのにまるで自分1人しか
いないかのような動線。
まさに傍若無人。
そんなASD者と共に生活してると、まるで自分の存在
を無化さてれるような気になるんだよな。
カサンドラの人が「早死にしたい・・・」みたいな
事言うのはその為なんだろうね。
人間が人間に人間として扱われるってのはメンタル
ヘルスに死活的に重要なんだろうね。
虐待児なんかも同様の問題を抱えるんだろうね。 >>1にあるとおりだね
あなた自身がASD者を人間扱いできてないからサポートが必要な状況だね
虐待したり他人を無自覚に傷つけてしまうことのないよう
何とか状況が良くなりますように そろそろクリスマスやら年始ですが
義実家にはどうしますか? 定型者って、意識的無意識的な心配りを
お互いにしあってるんだよね。
・ASD者→定型者
にはこれがない。
しかし
・定型者→ASD者
にはこれがある。
もうこれは意識的のみならず無意識的に
も心配りしてしまうんだな。
そういう非対称性が継続すると、定型者
は心を病んでしまう。
そして分かってくれる人、共感者はなかなか
いない。
ASD者は1%しかいないから。
そのほとんどが生涯独身だろうから、ASD者
を配偶者に持つ人はさらにレアだから。
それがカサンドラな人達なんだろうね。 >>644
サイコパスは一見、社交的で口達者が多く魅力的だけど、本質的に自分以外は愛してない
究極のエゴイスト(利己主義者)。他人の幸せを妨害するし、邪魔するし、他人からすると悪魔みたいな存在
恐ろしいのは自分の時間・金を使ってまで他人を妨害することに嬉しさを感じること
知り合いに一人いるが、49歳独身・天涯孤独で唯一の趣味が神田の麻雀店に毎週通うこと >>735
「猫がいる」くらいの感覚でいいんじゃないの? >>741
せやな
世話に手間がかかるし、可愛いよりむしろ邪魔だけど、
ぜんぜん可愛くない猫がいる、くらいなら、まあ 猫も犬も飼い主を癒してくれるよ
こちらの元気がないと凄く心配してくれる
発達はそういうのまったくないもんね 思いやりのない営みは相手を満足させることないよ
普段の生活も性的な関係も 結婚するまでは 気づかなかったのですか?
何となく分かってたけど、好きな気持ちが勝って結婚したのですか?
向こうからのアプローチですか?
付き合って2年 気になっています 愛知のA型就労は精神障害者のキチだらけでカサンドラにされた >>744
> 発達はそういうのまったくないもんね
馬鹿だなぁ。
猫には猫の世界観があって、犬には犬の世界観があるんだよ。
それはモンシロチョウもミジンコだって同じ。
ところが「ヒト」というのは同種だから交配できるわけで、同時に
本能が壊れているものだから「文明」「文化」という哺育器の中でしか
生きられないわけ。そんなわけで、その文明・文化における「共同幻想」と
いうものを共有しないと、うまくゆかないのは当然。だから、「社会的幻想」
に反さない範囲において、「私的幻想」を共有することを考えるのがいいと
思う。
いちばん手っとり早いのは、やっぱり「食」だよね。たとえば、色覚異常の人は
生焼けの肉と焼けた肉の区別はつかないし、ピーマンとパプリカも色で区別
できない。それと同じで、「自分のパートナーには、この世界はどう見えて
いるのか?」というのを想像してほしい。 元旦那は妊娠中にお腹をさすってくれた事が1度もなかったな
なんで?と聞いたら、目に見えない物だからだって >>750
その感覚だと養育費も払ってくれなそう
弁護士通して請求すれば逆に守る人が多いからきっちり払うのかな
言うだけじゃ無理そうだけど 養育費といえばさ、c○○○rさんのツイ見た?
カサンドラの看板下ろした途端に共感の嵐だよ!
これさあ、いかに日本には子育てに向かないクソ旦那が溢れてるかを物語ってるよね
もちろんアスペにしかない特性もあると思うけど
結婚や育児が大変なのは男のクソさってのがベースの部分でかなり響いてるよね
うちのクソも育児できないし、別れたからといって十分な養育費も絶対払ってくれないと思う
どっちに転んでも結局生き地獄!ほんとクソ! あぁ、そういう人って多いよね。
「『女性とか子供とかは握力が低い』から、肩とか揉んでくれない」とかいう
意見はあるんだよね。
妊娠中に、「これは私の子供だ!」って全身で拒絶してたんじゃないの?
単純に、自分(の抑圧している部分)が見えていないだけの話じゃないかな? 理解されないカサンドラスレだから書くけど
私はドラマアニメ漫画に出てくるメガネかけたクールキャラが好みだったのよ
頭良いけどコミュ障で周りから天然扱いされてるような
でも、そんな旦那と結婚してわかったけど現実はそういう人概ねアスペっていう罠
今はそんな奴いたら真っ先に距離おくわw >>754
> 私はドラマアニメ漫画に出てくるメガネかけたクールキャラが好み
> だったのよ
> 頭良いけどコミュ障で周りから天然扱いされてるような
『決してマネしないでください』(NHK でドラマ化されました)
とか読んでおけば良かったにねぇ。
そういうひとって、理工系には普通にいるんですけどね? 男のクソさっていうの
男性には悪いけど同意するわ
家でぐらいゆっくりさせろとか
子育ては女の人のほうが向いてるだとか
父親になっても平気でそういうこと言って責任放棄する
私の夫は社会生活は特に問題ないんだけど
いわゆる内モードってのがシンプルに最悪
そういう男性はたぶんいっぱいいるよね
何かの本に書いてあったけど
まさに釣った魚に餌をやらない男性 >>756
女性には悪いけど反論するわ
家のことは私がやるから手を出すなとか
子供の躾や教育には手を出すなとか
「家庭」というのは自分のものだと思っているから平気でそういうこと言って
夫の権利を無視する
確かにママ友同士の体裁は取り繕っているんだろうけど
いわゆる内モードってのがシンプルに最悪
そういう女性はたぶんいっぱいいるよね まあ、性差別に厳しくなってる昨今、
いまだに、男ってこうだからダメなんだよ!とか言うのはナンセンスの極み
そういうのは、女性専門の板とかでやって欲しい
荒れる元でしかないから >>756
それはお前の旦那がそうなだけ
あとお前がそういう彼氏とだけ付き合ってきたから
全てお前が悪いんだ 男性の ASD は女性の三倍から四倍という統計がありますが、
それって公平な判断なんでしょうかね?
「女だから許される」と信じ込んでいる方々が、ある程度
いらっしゃるんじゃないですか?
うちら(主に自閉系の診断を受けた ASD 者を含めた活動者)
「おそらくは、男性の ASD の二倍から三倍くらい、『女性の
、自認のない ASD』がいらっしゃるんじゃございませんか?」
と思うんですよ。
いかがなものでしょうか。 詳しく発達だから○○って書くんじゃなくて
夫は○○だって書いただけであれだけ共感されてるんだよ?
カサだろうがカサじゃなかろうが男に対して似たようなストレス抱えてる人が多いってことだよ
発達うんぬんの前に基本的に男が変わっていかなきゃいけないことがあるってことだと思う
私はうちのクソがこれ理解してくれるだけでもだいぶ変わると思った
どうせアスペの特性がって言っても聞く耳持たないもん >>761
いたとして何なの?
そもそも何でカサンドラのスレに来てるの? >>756
言いたいことわかる
世間一般の旦那はそんな感じなんだよね
周りの話聞いてもネットに溢れる旦那あるある見ても
だから余計にカサンドラの苦悩を理解してもらえないのよねw >>764
男でそういうのは確かに多いかもしれないがそれこそ世間一般と発達のそれは雲泥の差なんだよ
だからカサンドラなんてものになってしまう
ツイの人はカサンドラの看板下ろして逆に自分も発達と発覚したと揚げたので同族の共感者も増えていそう
この人は違う発達とはいえ二度も引っかかって子供もそれぞれに何人も産んでけっこうな…だと思う
今身内にサポートされながら自立しようとしているのは素晴らしいけどね さすが、
やっぱり女は馬鹿だなw
わざわざ荒れる流れにもっていく
だから、
やっぱり女は馬鹿だって言われるだよ >>763
> そもそも何でカサンドラのスレに来てるの?
新形コロナウイルスの流行明けで、かれこれ一年以上ぶりに
自閉当事者の会合があって、そのときに、女性の ASD(診断済)の
方から「カサンドラ症候群」の話が出たからです。
「カサンドラ症候群」って、何かおかしくありませんか? おら♂だが、料理はまぁ好きだし得意。
世間見渡すと♂だろうと♀だろうと、
料理が好きなヤツ、特異なヤツなんて極少。
♂ガ〜〜〜とか♀ガ〜〜〜〜とか以前に、
思うに学校教育の家庭科が阿呆なのよ。
料理過程のカリキュラムの組み方がバカ過ぎる。
料理なんて簡単だし、そこそこ美味しい料理
を作る事も簡単。
♂♀共にそのスキルを20才前に習得させる事も
簡単だろうに。
官僚と政治家の発想力が貧困過ぎるんだよ。
まぁ言い換えれば、家庭料理、あるいは食卓
@家庭には巨大なノビシロが横たわってんだよ。 >>768
それは私も思う。
料理というのは、基本的に化学実験と変わりがないので、問題は
「試薬」にあたる材料の仕入にかかってくる。そのときに、勤め人で
ある夫は、会社の職場に拘束されていたことが多かった。
ところが、新型コロナウイルスの流行以来、夫がリモートワークを
するようになって、「料理(炊事)」「仕入」「育児」「教育」
「掃除」「洗濯」にまで目が届くようになって、職場における
ノウハウが家庭内に行き届いてしまうようになっちゃったわ。
ここのスレ民に対して敢えて言う。
「職場と家庭は違う!」という意見はもちろんあると思うけれども、
リメートワーク環境では、「職場=家庭」になっちゃうんだよね。
これがカサンドラ妻には耐えられない。
正直な話、言いたくはないけど、自分の認知バイアスを疑ってみるのが
吉かもよ? 俺は料理は好きではない。
だけど発妻に料理させると、
同じ物しか作らないし、栄養バランスとかガン無視だし、大失敗もよくやらかすし、作りながら合間に洗い物を一切しないからシンク一杯に地獄絵図のように洗い物が溢れるし、じゃがいも一個剥くだけにピーラー使うし、フライパンごとひっくり返して大惨事になる時もあるし、
だから俺がやってる
レシピ検索して、だいたいその通り作ればだいたい美味いものが出来る
栄養バランスも考えて作ってる
ミスらしいミスは(たまにあるけど)あんまり無い。
男はー、男はダメだー、みたいな書き込みは、正直不快だ
ここじゃなく、主に女性だけが見る既女板とかでやるのなら、わざわざそんなとこ覗きに行かないから良いけど
なぜ、ここでそんな事を書くのか理解出来ない
荒らしたいのかな? ASD者が同じ物しか作らないはアルアルだよねw
冷蔵庫食材庫の余った食材で1食分作るとかが出来
ないからその食材は死蔵されたまま腐るかしぼむ。
よって食材ロスが膨大ってのもアルアルw >>771
料理できるあなたは素晴らしいなと思うけど
そもそもなぜそこまで料理できない人と結婚したの?
結婚する前に手料理食べる機会とかなかったの? >>773
なんでここに来てるの?
ここで何したいの? >>774
女性が結婚前に発達男性の特性に気づかなかったってカサの間ではよくある話
特に家事や育児については結婚前に目にする機会がないことが多いから
>>771さんの場合結婚前から奥さんの家事能力が低かったのを知ってたのか知りたかったのよ
家事能力が低いことを偽装するのって男性に比べて女性のほうが難しそうだから
この方の奥さんはどんな擬態してたのかなって
というかあなたへの質問でもないのになぜそんなイラついてるのか謎 >>775
それいつもの発達障害荒らしのカサンドラ成りすまし
文章もおかしい
じゃがいも1個にピーラー使っても良くない?
使って駄目ってどんな拘りよ ・シンパシー
(自分は類似経験したことない経験をしている他者への共感)
・エンパシー
(自分も類似経験したことある経験をしている他者への共感)
の有無でいうと、
・定型者 エンパシー○ シンパシー○
・グレー エンパシー○ シンパシー×
・ASD エンパシー× シンパシー×
ASDの診断基準は満たさないけどグレーな
人ってのはそれなりの割合いる。
まぁそういう個体を配偶者に持てば、
亜カサンドラ症候群には成るだろうね。
配偶者じゃなかったとしても、グレーと
接してると違和感バリバリに感じるもんな。
エンパシーの対象の外にある他者に対して、
まるで物扱いだから。
レストランなんかでフロア係に鷹揚な態度
を取るとかね。
自己愛性人格障害を併発しやすいのかもね。 鬼女板と全く同じ感覚で書き込まないで欲しい
鬼女板とここは違う
ここで、必要以上に男性をディスると、荒れる
荒らしてるのはお前だ!
だから女は馬鹿だって言われるんだよwwwww >>783
「それはASDだから」っていう気はするんだが、このスレは本来
当事者スレではなくて被害者スレなんだよな?
たぶん「カサンドラ症候群」というのは妻(母親)の視点だろうけど、
自閉の男親だって、「もし、産まれてきた子供が自閉じゃなかったら
どう育てたらいいんだ?」という悩みはあるわけだし、それが女児だと
わかりづらいので、けっこう心配だったりするんだよ。
で、妻が被虐経験があって虐待の連鎖とかが起きたりすると、かなり
苦しめられたりもする。
それがあるので「カサンドラ症候群」という言葉には、なにかしら違和感が
あるんだよな。 まわりの人が共感できないことをさも当たり前のことのように強要する発達もいるね
油断してしっかり自分を持たないと流されてしまう
発達が身の回りにいると本当に気が休まらない >>767
「カサンドラ症候群」なる怪しい、自称精神疾患のおかしいと思われる点は、
そもそもの根拠にありますね
カサンドラ症候群を名乗る者が述べる、原因となったパートナーの言動や特性の情報が、
発達障害とは全然違うものばかりで、本当に発達障害だと読める例は皆無でした
パーソナリティ障害のことを間違って発達障害と呼んで、愚痴ってるだけなんですよね メンヘラ板にあるからかこのスレ発達障害者ホイホイになってるな
句読点が異常なだけでなく文章からもわかりやすい
カサンドラ以外書き込み禁止じゃないから仕方ないか 重症の人は自分の中のこだわりが文章に出ちゃうんだよね
糖質気味の人にも多い >>786
まあこれはあるある
相手がパーソナリティ障害どころか
相手は特に何も問題はないのに
カサンドラ名乗ってる本人だけがパーソナリティ障害な場合すらあるしねw
これ書くと必ず発認定してくる人がいる
そういうのがそのケースだと思ってる >>786
まあこれはあるある
相手がパーソナリティ障害どころか
相手は特に何も問題はないのに
カサンドラ名乗ってる本人だけがパーソナリティ障害な場合すらあるしねw
これ書くと必ず発認定してくる人がいる
そういうのがそのケースだと思ってる 嫌いな相手に経済的依存して離婚できない時点でどちらに問題があるかは明白だと思うが
そこで自分がガイジだとは思わず相手をガイジ認定するあたり面の皮厚すぎてすごいよな 経済問題については社会構造の問題もあるから依存って言葉だけでは片づけられない面もあるにはあるけど
一切を相手のせいにしてる人は単純に大人気ないなとは思う
カサンドラの定義自体本来はどちらが悪いとかいう概念じゃなく
お互いの違いに苦しんでるって意味だからね
そこをきちんと捉えないとただのあるある話になるし
話し合いできない関係って特性どうこうというより
もう関係性として終わっちゃってるんだよね多分
特性だけの話ならお互いの意思で結婚したこと自体矛盾してるし 夫婦や家族ならそこに他より強い依存があってもおかしくないよ
それがあるから夫婦や家族ってグループが成り立つん
でもそこにはお互いの責任があってそれを果たせない発達が絡むと途端におかしくなる
普通の人は発達の知識がある人殆どいない
少し知識があってもヤバさを理解して事前に回避できる人は皆無でしょ
痛い目にあって初めて気付く
問題はわかってからどうするか
普通の人は理想的な家族や夫婦を考えるから何とか維持しようとするし発達が変わることも期待してしまう
でも実際には発達が変わることないし責任を果たせない人がいれば家族は維持できない
この矛盾に陥って鬱になるのがカサンドラでしょ 言いたいことはとてもよくわかる
普通の人が発達の知識がほとんどないってのはその通りだしそれは仕方ないと思う
ただ普通の人はそれと同じで
パーソナリティ障害やその他のあらゆるマイノリティ特性・障害についても知識がない
そしてそれも仕方ないし今言われている知識が絶対という保証もない
だから発達の特性でないものをそうだと誤認してる可能性も大いにあるんだよ
診断が出たからといってそれを絶対視すらできない
発達特性にこだわりすぎて相手との関係性に目を向けないと
解決できないどころか悪化してしまう可能性大
だから思い込みすぎるのは良くないって話
特に上で複数人が触れてるのは本来のカサンドラの定義には当てはまらない人のことだからね
現在の定義に正確に当てはまる人でも
発達特性を否定的に捉えるためだけに知識を身につけるなら本末転倒だと思う
ありのままを捉えた上でお互い納得して別の道を行くことを選ぶならそれはそれで尊重されるべきだとは思う >>794
>発達が変わることも期待してしまう
ここが地味に大きいんだと思う。
でちょっとは変わるんだよね。
定型者なら一言で行動変容させられる
のに、ASD者のコダワリを行動変容させ
ようと思ったら1年以上かかったりする
けど。 こういうのがまさに偏見にまみれた
カサンドラならぬ知ったかサンドラの典型だな
残念なことだ >>795
どうだろうね
私がこうなのは発達のせいだから〜ってむしろ言い訳にして直す気がない発達のほうが大いに問題だと思うが 久々に昔のドラマのずっと前から好きだったの見てたら
冬彦もろに障害があったんだろうな 自分もそうだったけど原因がわかった所で解決する方法がないってのがしんどい所なんだよ
まだ歴史が浅い分野だし医学的にわかっていることはとても少ない
定説も毎年のように変わる
今わかってることは発達障害は改善するのとのないってことだけ
今後医学的に研究が進んで将来は苦しむ人が減るようにはなるかもしれない
でも今、発達に苦しめられてる人も自身が苦しんでる人も助かることはない
今すぐできることは何とか精神的なストレスを軽くする方法を探すこと
それでもダメなら今の状況から逃れることしかない
無理をして精神的に壊れてしまうことが一番悪い結果だと思う そういうふうに思い込み思いたければそうしたらいいんじゃない?
それもあなたの人生だから
でも「直す」だの「改善」だの言ってる時点でずれてるよ
解決する方法がないと思い込んでるのもそうやって自らフィルターかけてるから
特性自体が変わらなくても関係性を改善している夫婦はたくさんいるよ
そういう情報を探そうとも見ようともしてないんだよ
本当に問題解決したい人はそういう情報に能動的にアクセスしてる
それに勝手な決めつけで解決策がない助かることはないなどと言い切ることは
むしろカサンドラ状態にある人を追い詰める
子どもがいる家庭のことを考えれば子どもの人生にまで影響及ぼす発言だよ
もっと慎重になるべきだと思う
無理をして精神的に壊れてしまうのが一番よくないというのはその通りだと思う
だからこそ自分が頑張ってる方向がずれてないかよくよく考えないとね ASD脳にはコミュニケイション作法の自動
操縦装置が付いてない。
高IQの場合、頭の中にマニュアル構築して
手動で意識的にコミュニケイションの作法
をこなしてく。
でもそれは疲れるのでオフモードだと野性
のASDをむき出しにする。
配偶者はエイリアンと生活する事になる。
エイリアンを介護しコーチし接待する。
配偶者の側が家庭内でオンモードを強いら
れるわけだ。
折り合い点があるとすれば、
・ASD側は家庭内でも1部オンモードにする
・配偶者側はそれにより1部オフモードに
出来る
って道しかない。
ASD者がコミュニケイションの作法を無意識化、
自動化する事は脳スペック上不可能だから。
ASD者&カサンドラ夫婦のブログを読むと、
・ASD側に障害の自覚があり
・自分の障害が自己のみならず他者にも
イキヅラサをもたしているという自覚があり
・向上、改善への意志がある
って場合だよね。
現実はそのスタートラインにすらたどり付け
ない夫婦が多いわけだ。 で、今回の荒れる元になった>>756は、素性隠して知らんぷりか
男か女かカサンドラか発達か、そういうの関係なく、
人間性が汚いな >>802
>現実はそのスタートラインにすらたどり付け
ない夫婦が多いわけだ。
そりゃそうだよ
ASDではない人にASDを自覚させるとかトンチンカンすぎて
そういうずれた視点からは何も始まらないよね
>>756さんみたいなのもそのケースかもしれないね
相手がASDだったとしても
自分の見たい情報だけでガチガチに理論武装して
自分には一切の非が無くすべては相手のせいだからと責める気満々でテーブルについたところで
建設的な対話など難しいことはよい大人ならわかるんじゃないかな 「建設的な対話」という、レトリカルでゆえに
中身空虚な言葉遊びに過ぎない非建設的な主張
ではなく、
・ASD側は家庭内でも1部オンモードにする
・配偶者側はそれにより1部オフモードに
出来る
ってより具体的に構造を説明してるわけだ。 オンモードやらオフモードなんて言葉も
目の前の相手とそれに対する共通認識があってこそ使うことに意味があるからね
定型だろうが発達だろうが自分の特性や性格を盾に開き直るだけだったり
理解することや受け入れることを一方的に押しつけるだけではなかなか状況はよくならないだろうね 結局、現実や現場を知らない第3者はいつまで
立っても他人事に過ぎず、抽象的一般論を論じ
るしか出来ない。
一見ロジカルではあるが共感がベイスに無い
ロジック。
それは得てして絵空事、綺麗事、絵に描いた餅
になりかねない。
自分が経験した具体的症例、具体的経験、具体的
ソリューションを例示、提示出来ない。
でもそれで戦後リベラル脳はご満悦。
それが社会の多数だと、てか多数だからこそ
カサンドラ者は孤立し苦しむわけだ。
ASDが受動型だとオンモードの外づらは極めて
良い場合がある。
そうすれば身近な外部者に共感者は皆無だろう。
遠い遠い見ず知らずのネットコミュニティー
でぐらいしか、類似経験を持つ者には出会えない。 >>802に捕捉って感じだけど、
ASD者&カサンドラのまぁなんとかかってる
夫婦のブログを読むと、
・ASD側に障害の自覚があり
・自分の障害が自己のみならず他者にも
イキヅラサをもたしているという自覚があり
・関係改善、向上への意志がある
って場合。
これら夫婦がブログを立ち上げたり出版したり
するんだな。
でもそれはピラミッドの頂点、氷山の一角であり、
その下にはこのスタートラインにすら立てない
夫婦が死屍累々なわけだ。
その見えにくい氷山下部に対するシンパシーだの
エンパシーだのって事だな。
第3者に求められるのはそこだし、でもそれを
第3者が持つってのは無理ゲ〜って気もするw ちょっと具体例を書く。
ASD者に何かを伝える場合、ある行動を選択
させたい場合、
・音声言語(聴覚言語)より
・文字言語(視覚言語)の方が
伝わりやすいってのは良く言われる。
でさっそく取り入れる。
作業場の道具のレイアウトが奇妙奇天烈だから、
皆が使いやすいレイアウトにして欲しいから。
で紙に書いて貼っておく。
事前には−10が−1かあわよくば0に改善する事を
期待してやるが、−9か−8にしかならなかった。
ちと絶望(望みを絶つ)するw
貼り紙は魔法の杖には成らなかったって事だね。
ASDについてある程度の知識がある第3者は、
「紙に書いて貼っておくと良いんだってさ」
って教えてくれたりするんだよねw
もうやってるってw
あなたはそれが魔法の杖ぐらいの効力あると
思ってそうだが、効力微妙だってww
こんな所でも第3者とのコミュニケイションの
断絶は生じるんだよね。 ちょっとくどいけど気付いた事。
文字言語化された貼り紙に従って行う。
これマニュアル書通りにやるって事だから
オンモードって事なんだな。
貼り紙の方法じゃないマイウェイでやる
ってのは、まぁ個人の趣味の世界なら許さ
れるんだからオフモードなわけだ。
家庭内に貼り紙貼ってその指示通りに動いて
欲しいってのは相手にオンモードを求める
って事なんだな。
で相手はそれを無視しオフモードでやると。
刃物関係もマイウェイなレイアウトで置く
から危ないんだけどそこでもオフモードなん
だな。
なんでデカデカと書いた貼り紙の効力が微妙
なんだか不思議だったが、ちと分かったw 協働作業、協働作業場ですら、自分1人の
趣味部屋と同じように使う。
なわけだ・・・
スゴイな・・・ >>801
非現実的な希望はカサンドラな本人をより傷付けるだけ
夢みたいなこと言って鬱で追い込まれてる人が耐えきれなくて自殺したらどうするつもりだよ
自分がカサンドラだと気付いたら今自分が置かれた現実を知ってどうするか選択するべきだよ
そうじゃないともう保たない
それで何とか頑張ろうと思う人は頑張ればいい
これはダメだと思う人は違う人生を選択すればいい
もし頑張ろうという人を応援したければ具体に役立つ方法を教えてあげればいいと思う
そういうことをネットでしていた夫婦の殆どが離婚か別居してるけどね
もう耐えきれない人にとって今とは違う人生の選択を否定するのは凄く危ないよ >>807
>自分が経験した具体的症例、具体的経験、具体的
ソリューションを例示、提示出来ない
これをそこまで具体的に提示されないと何も動き出せないの?
それこそ多くのカサンドラを名乗る人たちが大嫌いな受動人間そのものだなw
自分のこともよく知らないのに片っ端から就活マニュアル読んで
結局どの企業の就職試験にも落ちる哀れな学生みたい
あなたが見ているブログがどれかは知らないけど
当然ながらブログ主夫婦はあなたたち夫婦と何もかもが同じではないんだから
参考になるようなことがあれば取り入れればいいし
別に全部を盲信したり受け入れる必要もない
一から十まで事細かにあなたがどうすればよいかを教えてくれるハウツーコンテンツなんて
きっとどれだけ時間かけて探しても出会えないよ
自分が信用できるものや感性に合うもの
耳は痛いけども何となく刺さる気がするものなんかををいろいろ参考にしながら
自分の考えを構築していくことにこそ道があるんだよ
親切な人はそれがわかっているからこそ余白を残しておいてくれるもの >>812
もう一度だけ言うよ
あなたの発言のほうがよっぽどカサンドラ名乗る人たちを追い詰めてる
>もう耐えきれない人にとって今とは違う人生の選択を否定するのは凄く危ないよ
こちらの一連のツイートのどこをどう読んだらそういう発想になるのかね
読んでないのか読めないのかわざとなのか知らないけど
あなたみたいな人が“本当に“有益な情報を発信している人に無駄なストレスをかけて
カサンドラを名乗る当人たちやその周辺者を間接的に苦しめまくってる
本当に本当に残念な存在 さてさてこのぐらいで消えるかな
こちらは適当な思いで殴り書きしてるような感覚な人と違うし
ずっと同じこと言ってる人に語り続けるも疲れるしなw
ご覧のとおり端的にまとめた文章を書くのも苦手だから
これ以上長文連投してもキモさ倍増だしね
そういえば
カサンドラは自分の限界を超えるほど頑張ったからそこそカサンドラなの!みたいなのも結構見るけど
そもそもの頑張る方向がずれてないかとか
そもそも自分のキャパを正確に認識できてるかとか
そういうことを見直したほがいい人も多そうだね
これ以上荒らしや貧乏神のような人に騙される人が増えないことを切に願うわ
では〜 >>813
トラップにひっかかりまくりでしょ。
結局、自分が体験した具体例は示せず。
どっかのブログの内容を引用するのみ。
なんで私が自分の体験談を書き連ねたかと
言えば、私の体験談に対して体験談でレス
出来るかどうか試したわけよ。 共感的で具体的で建設的な会話ってのは、
A「ASDは文字言語の方が伝わるらしいから、
家中張り紙だらけw
でも効力ゼロではないけど微妙〜〜〜orz」
B「ウチでもそれやってるけどそうなのよね。
どっかのブログでは読字障害もプチ入ってる
かもだから大きめの文字で色ペンとか使って
るってさ。
まだウチでは試してないけど」
A「へぇ、それ効くかもね。
今度やってみる。」
ってのだな。 ID:7/DRkc9Lに建設的wダメ出しするけどさ、
・第1者 ASD者
・第2者 カサンドラ者
・第3者 傍観者
とすれば、この人は第2者ではなさそうだ。
第1者なのかもしれない。
第3者だとしたら、第2者に対する共感力が無い。
(まぁASD者に接近遭遇した事がない第3者が
第2者に共感するってのが無理ゲ〜〜か)
なのになぜ上から目線的な講釈垂れたがるんだ?
・共感もない。
・構造的説明もない。
・具体的ソリューションの提示もない。
なのになんで講釈たれられるんだ? 結局は有益な情報も具体的な方法も言えないままお前が悪いってカサンドラを責め続けだったね
ひどい鬱の人を責め続けたら死ぬかもしれないのに
相手の気持ちや状況を理解せず自分のことしか考えないってホント怖いことだよ
やっぱ発達はヤバイね 「ひょっとしたら」と思うんだが、カサンドラ症候群というのは
「ASD 夫と健常妻」の問題ではなくて、「ASD だから攻撃しやすかっただけの
カサンドラ」であるのかもしれないと思う。
ただ、この場合の「カサンドラ」は「正しい予言」をしているわけじゃないので、
「誰も信じてくれなかったから、予言が成就しなかった」と後出しで
言えるんだよな。
そういう意味では、現代の「カサンドラの予言」というのは、「あてずっぽうの
後出しジャンケン」の言換えかもしれない。 >>819
結局は実証的な史料も具体的な提案も出せないまま「お前が悪い」って
日本を責め続けだったね
相手の気持ちや状況を理解せず自分のことしか考えないってホント怖いことだよ
やっぱ中国・韓国はヤバイね >>818
ASD の診断がおりた女性は、しばしば職場とか家庭とかで「なんで、こんな
ことができないんだ!」みたいな “大人のいじめ” を受けたあげく
会社や家庭から追い出されていたりするので、「いわゆるカサンドラ妻」と
いうのは、「離婚したいんだけど、夫の ASD を理由にして慰謝料を
なるべくせしめたい」みたいな思惑があるのかもしれない。 心配しなくてもカサンドラになって相手の発達に気付いたらほぼ離婚になるよ
発達は情がないし責任感ないからね
だからバツ2やバツ3の発達がいるんだよ
ちゃんと発達のクズさ加減を理解したら慰謝料も諦めて離婚してくれるよ
早く関係を切りたいだろうから
もし恨まれてたらトコトンやられるだろうね
面倒だと思うなら慰謝料払ってあげたら? なるほどね
差別的な発言するなと怒る発達群がいるのはあれとして
定型で離婚させたがるのは
離婚弁護士、離婚カウンセラー、
離婚しても結局幸せになれず結婚生活に未練たらたらのやつあたりか
あとは既に機能不全家庭になってて先のない人が
せめてものあがきで他人の足引っ張ってる感じか 嫌いな配偶者を発達と決め付けて障害者への差別発言をしてる自称カサンドラの方が情ないだろwwwww
離婚すればいい話なのに経済力がない無能を棚に上げてる境界知能が騒いでるようにしか見えない そうやって相手をバカにしながら自分の都合で相手を使おうとするから離婚を迫られるんだよ
そりゃそんなことしてれば慰謝料も請求される
もう相手の気が変わることないから都合よくも動いてくれないでしょ
イヤな気分して毎月お金の面倒見るのもバカらしくないか
どうせ大した額じゃないんだから慰謝料ケチらずさっさと払ってすっきり離婚すれば?
自分ならそうするわ ASD♂にとって、カサンドラ♀は
・無料お世話係
・無料肉便器
なんだろう。
そりゃ次のあてがないならば、
手放したくはない。 >>827
これも追加でよろ
・経済力が無いから出ていくこともできない実質奴隷 流れ無視して
ASD診断出てる旦那に保育園の送り迎え意外とパパ達が多いなと私の素朴な驚きを伝えたら送り迎えやらない俺に対する嫌味か?とキレ出した
普通の感想すら歪めて受け取るのよね
違うよって言っても話通じないの >>829
あの曲解は何なんだろうね
そんなに疚しいなら自分もやればいいのにそれはしないの >>827
それ男は皆だろwww
離婚しろ
自称カサンドラの相手を障害者と決め付け障害者への差別発言してるモラハラっぷりは慰謝料請求される側だろうね >>829や>>830みたいなの溢れてるね
ごく普通の知的水準の人ならこれそのものがASD特性ではないとわかる
ここから詐欺師などの私利私欲満たしたいやつが展開するのが
→これをASD特性だと言い切る
→発達は脳機能の問題だから変わらないよ
→期待しても無駄だよ
→でも具体的にこんなこと試せばちょっと効果はあるかもね(カサンドラ教布教者や自己顕示欲満載の発達当事者がこのあたりでじらしてホイホイ)
→それでもだめなら離婚だね(離婚弁護士や離婚カウンセラーあたりがここでホイホイ)
カサンドラは疲弊してるからこういうのにあっという間に引っかかるんだな
怪しい新興宗教や洗脳セミナーと一緒だな
こわー まともなアドバイザーは初期段階で教えてくれるよね
カサンドラ教の信者は自分が置かれた状況も飲み込めず
無意味に精神のケアに時間と金使ったり
これから大人になってく若い人らに発達への偏見植えつけたり
結婚や子育てに対する不安掻き立てて少子化促進までしてるな
最後までホイホイでされ尽くして離婚したやつは
公金で国民のお世話になるやつまでいるな
こういうのは人間的に未熟で騙されやすいので同じこと繰り返すし
日本にとっていいことなし! >>829
そんなふうに受け取るほどもう関係がこじれちゃってるんだよね その程度の関係性なら確かに離婚すればいいのかもね
まず子供に悪影響だしな
それまでの過程でどれだけホイホイされて搾取されるかは個人の自由だもんなw
とりあえず自分ら夫婦の未熟さを棚に上げて日本を壊そうとするのやめてちょーだい
未熟すぎて自覚もないんだろうが そういうこと言って相手の優しさや思いやりをチユウチュウ底なしに吸うのが発達でしょ
自分には優しさや思いやりないのに
それは優しさドロボウなんだよ 論点ずらしは詐欺師の常套手段
本当に優しい人は障害者や少数派に対して偏見持たないし
一次障害と二次障害をきっちり分けて語れる
それができない自分が優しい人間だとでも思ってんの? >>829
>違うよって言っても話通じないの
そりゃ、違うよって言うだけで通じないなら別の言い方しないとダメでしょう
「意外とパパの送り迎えが多いわ、奥さんが稼いで旦那は無職ニートなのかもね。あなたはいつもお勤めご苦労様、感謝しています」とか >>838
「意外とパパ達の送り迎えが多いな。あれ?でも多いってことは世の中ではパパが送り迎えする家が増えてきてるってことか。意外と思ってた私が、送り迎えはママ達がするものと勝手に思い込んでただけなのかも。」とかね。 >>839
AS♂だが、普通に子供は保育園に送っていった。
もう二十年近く前だが、フレックスタイムが一般化しつつあったので、
「コアタイムに職場にいればオッケー」だった。
出社前にJR の駅に寄っていた。職場が丸の内だったり厚木だったり
三田だったりしたので、まぁどっちにしてもアクセスはたいして
変わないので、べつに問題なかった。
保育士さんに、「日立ですか?」「いや、日電です(笑)」。
「システムエンジニアは高機能のAS系が多い」というのは
わりと通説なので、べつに男親が育児したって珍しくはない。 ASD に感情をぶつけても相手は困惑・混乱するだけ。
筋道を立てて、論理的に説明して、お互いに譲れない線(BATNAという)
を探ったうえで、オプティマルな(相利的な)妥協点を探るというのが
賢い交渉方法だ。
なお、これは AS 相手の話だけじゃなくて、交渉全般に対して有効だ。
技術畑の AS で、「あの人は難しいから」と云われて敬遠されていた
人をコロッと説得して、「オヤジ殺し」と云われていたヒトがいた。 >>838
ワロタw
逆転の発想とか大事なのかも
難しいね >>841
>>829自体が感想って言ってるじゃん
>>842が触れてるような交渉とか妥協点探しの問題でも何でもない
実は遠回しにパパに送り迎えしてほしいという意図が隠れるってなら話は別だけど
ASDと診断出てるのがほんとなら
わざわざ言葉端折って含み持たせて
自分の意図と違う方向に解釈されたって勝手にストレス貯めるほうが頭悪くね?
なお、関係性が冷えてる定型夫婦やモラハラ系夫、HSP的に深読みしすぎるような夫とでも
>>829みたいな会話が繰り広げられることは多々ある
ASD夫と定型妻の間でしか起きないような話では絶対にないw >>840
こちらにレスくれてる意図が書いてること以外で何かありますか?
自分も今時送り迎えする夫がいることを特に珍しいと思ってない
だからこそ>>829の意外って言葉は何か含みを持たせてるように聞こえる
本人が持たせてないよと言うなら
自分の場合はそっかと返して終わりだろうけど >>845
意図とかはとくにない。強いていえば、「自閉だって子供には愛着があるけれども、
基本的には『他者』なので、子供は子供で自分の人生を生きてくれればいい」
ことかな。いちおう親子なんで会話はするけれども、「人生における悩み」
とかじゃなくて、生化学とかの話とかの話してるし。
「他人」とか「他者」とかいった概念っていうのを、「絶対に理解したくない」
人というのがいるんだよね。「身内」とか「仲間」とか「友人」「友達」とか、
「人と人とのつながり」に執着されても、自閉には通じないのが理解できないの
かなぁ? >>829です
何としてでもカサンドラを叩きたい人がワラワラ湧いてて笑えました
自分の思いたい方向へすごい妄想広げてて全く私の気持ちは想像できてなくてASD丸出しですね
またそんな流れを無視して
うちの旦那は耳が悪いと自分で言ってたけど最近わかったのが耳で聞いた言葉を文章に変換して理解するのがめっちゃ遅いみたい
たぶんそこで誤変換もおきてる
やっぱり脳の障害なんだよね 「保育園の送り迎え意外と父親が多いね」で「そうだね」と言っただけで済ましたら「何でうちのはやらないの!普通あなたもやってという意味なのに気が利かなくて空気読めない!これだから発達は!」とそれはそれでキレそうだよなwww
「そうだね次は俺が行くよ」が唯一の正解だけど不仲で嫌い合ってるからそういう回答だったんだろうな どこの被害者スレでも思うけど発達擁護するやつのASD率高杉
ASDは自分自身は困ってないし自分を客観視もできないから自分は正しいと信じて止まない
だからわざわざ被害者を追いかけて自分の方が正しいと主張しに来る
ストーカーにASDが多いのも頷ける 「中世の魔女狩り」という決まり文句があるけど、
実際は「暗黒時代」と云われる中世ではなく、
魔女狩りは「光の時代」「人間復興」と言われたルネッサンス期に
猖獗を極めたんだよね。
「ASD は、いくらでも "いじめ" の対象にしていい」とか勘違いしている
馬鹿が、このスレに集(たか)っているのか(笑)?
このスレには、ASD の配偶者と「分かりあえない」ことを気に病んでいる
人も多いだろうし、そもそも「分かりあう」つーのがどういうことなのか、
みたいな話もある。そういった方々に配慮することができない奴は、
人格障害だと見做す。 >>846
>>845です
子供には子供の人生があるとか
配偶者も自分とは別の存在であるってのは定型でもわかってるよ
一部に曖昧になってる人がいるのは確かだけど
生まれながらにして多数派の中で生きてると曖昧になりやすいのかもね
みんな同じってのが当たり前の環境になっちゃってるから
理屈ではわかってても感情が勝って
その境界が曖昧になることは自分もあるとは思う
自分は定型だから自閉症の人に見えてる世界がどんななのか正確にはつかみきれてないけど
偏見や差別意識はないので
いろんな人がいるからこそいろんな職業や役割があって
それで世の中成り立ってるってのは理解してるつもり
だからどちらがいい悪いではなく違うことにこそ意味があると思ってるよ >>847みたいに相手にASD診断が出てると言ってるのに
変わらず相手に定型的反応や対応を求める人がずっと不思議だったんだよなー
で、その矛盾を指摘されると発達擁護だと言ったりお前が発達だと認定したりするんだよね
ASDの配偶者な割に定型との見分けつけられなすぎじゃね?ってのも不思議だった
カサンドラの苦しみから抜け出したくないのかなといろいろ不思議だったけど
でも昨日のやり取り見て抜け出させたくない人たちがいるんだなって確信持った
夫婦のあるある話も全部無理矢理ASDの話につなげようとするしね
ずっと前からここにいる離婚一択の人も
カサンドラの足引っ張ることで私欲を満たしてる人なんだろう >>852
横槍入れて悪いけども
ASDの診断が出てるからってどこでASD的な要素が出てくるかなんて、そんなの妻とは言え精神科医でもないしわかるわけないんじゃないの?
求めてるというよりこういう話したらこういう反応されてびっくりしたみたいな話しかしてないじゃん
診断がおりてるんだから何もかもASD的な反応を予測して受け入れろっていう傲慢なところがASDっぽいよね ひとつ言っておきたいことがある。
「感情は理性の安全弁」。
これは、自分に対しても他者に対しても謂えることで、
「善人を怒らせることなかれ。
時として、善人は最も悪辣な悪人よりも怖ろしいのである」。 「定型と同じだったりなんなら優れてるところだってある」とわざわざアピールして
「定型っぽいところもあるんだな」と思わせておきながら
いざ劣ってる部分が露呈すると「発達なんだから当たり前だろ?わかりきってるじゃん」という態度
こういうところだよね 私は人口多すぎと思ってる派だったりするので
少子化のくだりとかあなたの主張全部に賛同はできなかったけど
概ね同意で足ひっぱりたがる人がいるのは事実だと思う
わかり合いたい相手の話をしてるはずなのに
侮蔑的な言葉ばかり使っていちいち水を差してくるからすごく嫌
だからそういう意味で「差別発言するぐらいなら離婚すれば?」って言ってくる人もいるんだと思う
荒らしおばさんとはまた別の視点というか >>856は>>852の書き込みしてる人に対してのレスです 自分を客観視できず無能を棚に上げ被害者面して相手を障害者認定してヘイトスピーチしてる自称カサンドラは加害者だろ
特にガキ作って子に不仲家庭を味わわせたり障害を遺伝させてる奴は完全に加害者
大体健常者なら人並みに稼げて離婚できるんだよなあwww >>853
「何もかもASD的な反応を予測して受け入れろ」なんて誰が言ったんだよw
「ASDだとわかってるのにわざわざ自らわかりづらいコミュニケーションの取り方して
自分でストレスを作ってるのはなぜ?
それで返ってきた反応をもとに
これだからASDは…とディスるのはなぜ?」と言ってるんだよ
この違いがわからないの?
つーか、>>829読んでこの人の本心わかる人いるの?
定型の自分から見ても若干の嫌味に聞こえないこともないし
嫌味かと聞かれて違うよとだけ返してて
何が意外だったのかいまだによくわかんないけどな
もちろんただの感想にそんな言い方する夫はどうかと思うよ
ただ「意地悪な言い方する夫だな」とか「夫婦仲良くないんだな」という印象は持つけど
なんで直で「これだからASDは…」って思考になるのかが不思議だし
そうなるなら最初に言った通り最初から相手にわかりやすい伝え方したらいいのでは?と言ってるだけ
あと、優れてるとか劣ってるとか今誰もそんな話してないだろ
また得意の論点ずらしか? >>858
相手が発達だとそうはいかない
そうやって自分の都合しかないから
嫁を笑顔にしようって何かしたことある?
普通の人にとって愛すべき人って相手の笑顔が見たい相手だよ
自分にとって都合のよい人じゃない
これの意味わかんないでしょ? 荒れてるね
>>829の書き込みだけがその会話の全てではないでしょ
違うよという一言に前後の言葉があっても配偶者に受け入れてもらえなかったのかもしれないし
特性を理解して対応するのは大切だけど、家庭でしょっちゅうそんな調子だとしたら疲弊するんじゃないかな >>848
定型ならそんな思考にならない
「まじ?パパの方が多いのかー!(驚きを共感)
そんな中でママが送り迎えしてくれてありがとうね(感謝を伝える).」で終わる話
アスペ特有の白黒思考になってるよ >>861
うん、そう思う
「違うと否定しても…」という文章をみて本当に「違う」としか発言してないと思ってしまうところも
文面通りに捉えてしまうASDだからかな >>852、859
829ですよ
あなたはカサンドラとは何かを理解したくてここにいるの?ASDに携わったことが無いようにお見受けしますが
私もASD旦那への対応は模索中ではあるけど正直簡単ではないのよ
毎回同じ手が通用しないしその上逆ギレも多いしこっちがどれだけ頑張っても報われないから疲れ果ててしまうんだよね
簡単なら誰も悩まねーよw
定型とASDの見分けとか言うくらいだからグレーゾーンも理解してないよね?
あと、あなたは私の短い文章から変に勘繰った想像は出来ても違うよ、から続く会話は想像できないのね
あなた自称定型らしいから全部説明しなくても意図を汲めるよね?
自分が意地悪な思考を持ってるから他人の言葉をそう捉えるんだと思う
うちの旦那みたいにw
一連の流れ見てるとASD側の人はカサンドラに求めすぎよw >>853
昨日長文連投していた者だけど
>ASDの診断が出てるからってどこでASD的な要素が出てくるかなんて、そんなの妻とは言え精神科医でもないしわかるわけないんじゃないの?
だよね
それなのにネット上には診断すらなく配偶者をASDと決めつけて
自分はカサンドラだと名乗る人がたくさんいるね
昨日自分が論点にしてたのはこの点
本当に不思議なこと >>860
お前らみたいなクズ男と馬鹿女の間に生まれて不仲に巻き込まれて酷い目に遭ったから結婚なんかしないわ
これはお前らを見た感想だがここまで相手を蔑み合ってて仲悪かったら互いにそんなこと思ってなさそう
>>862
共感はするが「パパの方が多い」とはどこにも書いてないぞ知的障害者www現代文苦手そう
自分を定型だと思ってる低(スペック)型っぽい
「パパの方が多いのにそんな中でママが迎えに来てくれてありがとうね」←子供を作ったら親が育児するのは当たり前だから意味不明だし「一般的に育児を担当するのは母親の方が多いのにそんな中で父親が育児してくれてありがとうね」と言うか?
そもそもこんなスレに書き込むようか不仲家庭なんだから嫌味と取られても不思議はない
そもそも共働きしてたなら離婚できるじゃん
フルタイム共働きできない時点で健常者じゃないだろ >>864
うちの妻がそのグレーゾーンですがw
うちは検査結果を基に医者が教えてくれた発達的ポイントを受け止めて
ちゃんと話し合いながらやってるからそれなりにやれてるよ
例)本質的ではないところに目がいってその部分が気になりすぎてしまう等
こういうのは家庭生活でぶつかる要素になることもあるけど
逆に自分が気づかないところに気づいてくれたり良い点もたくさんある
重要な書類の中の誰も気づかないようなミスを発見したりすることもある
まあその指摘が必要な場合も不要な場合もあるけど で、別にそれを自慢したいわけじゃなく
そもそも昨日の話からの流れで
根拠なくカサンドラを名乗る人や
カサンドラだと自認してる割に的確なアドバイスに耳を貸さなかったり
矛盾してること言ってる人がいっぱいいるって話だから
自分は妻も妻のASD的特性も尊重しているので
そういう人たちに発達に対する偏見を広げられるのが嫌だし
日本の将来を考えても本当に良くないことだと思うから言ってる
もちろん大変なことがないとは言わないけど
妻の発言の一部を切り取ってネットに晒すなんてことは間違ってもしないね
しかも自分で切り取っといて前後の文脈読めないだろ?とか無茶苦茶 うまくいってんならここに来なくていいじゃん
ここは発達に参って相談したりグチ言ったりするところ
場違いな所来て変な正義感いらない
教会にいってマホメット最高って言ってるようなもんだよ
発達本人のスレに行っといでよ
歓迎されるよ ASDの理解が大変なことはそれなりにわかるし
別にあんたの努力を否定する気もないよ
でも結局>>829みたいなのは
おたくの夫婦関係がどうかってのがまず大前提に関係してくる話だし
カサンドラ自身がASDに対する偏見を広めて一体どうしたいわけ?と思うんだよ
「ASD側の人はカサンドラに求めすぎ」とか言ってるけど正直理解不能な発言だわ
わかってると思うけどあんた個人を叩いてるわけじゃないんだよ
ずっと言ってきたように
ASD(実際には違う場合も多数)との生活がつらいとかカサンドラを抜けたいと言いながら矛盾した行動を取る人や
抜けたいと思ってる人に洗脳まがいのことをして足引っ張ってる人を批判してる
ASDやグレーゾーンの配偶者は相手を憎まないといけないわけ?
そんなわけないよね
>>866
あとお前もいいかげんにしろw
では寝ます >>869
出たーw
そんなスレの定義はどこにも書いてないけどねw
おやすみ >>870
だって「最近は女性もバリバリ働いていて夫より年収が高い家庭も多いんだってね」に対して「まじ?妻の方が年収高い家庭が多いのかー!そんな中で男が稼いでくれてありがとうね」となるか?w
この純粋な疑問()自体やらないやれない奴への嫌味だろ
カサンドラは医学的に証明されておらず究極の他責思考なんだよな
正しくは「自己愛性人格障害」だろ 発達だろうと定型だろうとアルアルなのは
「過度の一般化」ってヤツ。
自分がそうだから皆もそうだろうって思いがち
なんだよね。
社会学でいう社会の定義は
「継続的なかかわりを持つ人間集団」。
古くからこれを2種に分ける。
・ゲマインシャフト
共通の利害により結合(=結び合う)してる
社会。その象徴、企業。
・ゲマインシャフト
愛着により結合してる社会。その象徴、家族。
定型発達者は当たり前の事として家族ってのは
愛着結合社会だと思ってる。
だけどASD者はこの当たり前を共有してない。
1時期オキシトシンがASD治療に有効じゃないか
と言われてた。
オキシトシンは愛着ホルモンとも呼ばれる。
ASD児は親にすらなつかなかったりする。
他者と愛着結合し難いわけで、そこが改善するん
じゃないかってんで。
家族に当たり前の事として愛着結合を求める定型。
家族を利害結合社会的に見なすASD。
そりゃ不幸だよ。 訂正
・ゲゼルシャフト
共通の利害により結合(=結び合う)してる
社会。その象徴、企業。
・ゲマインシャフト
愛着により結合してる社会。その象徴、家族。 >>872
> 正しくは「自己愛性人格障害」だろ
ブラック企業の経営者ってカサンドラなのかな
従業員には忠誠心や愛社精神を求めるけど儲けしか考えない
従業員は仕事仲間や取引先との愛着関係を尊重するけど
経営者には辟易しているので転職先を探している
そう考えると習近平も金正恩もカサンドラか…… >>847
気になったんだけど
そういうのはさすがに付き合う前に気づかなかったの? >>875
だからカサンドラは医学的に証明されてないからそもそも存在しないんだよアスペかよwww
あるのは自分は悪くないと全てを人のせいにするただの傲慢クズだろ 「カサンドラ症候群」てアスペを配偶者に持つ人の抑うつ症状や適応障害などのことの通称だよね
「自律神経失調症」や「風邪」だって学術的用語じゃないよね
医学的に証明されてない=存在しない
診断受けなきゃコロナじゃないに匹敵する暴論 自律神経失調症は医学的に証明されてるし風邪もコロナもウイルス検出されるだろw
カサンドラはHSPやオーラみたいなもの
離婚できない無能だけあって学なさそう 如何にも発達的な考えで呆れるわ
白か黒かでしか判断できないから教えてあげる
カサンドラの人が病院行ったら鬱病って診断されて薬出されるよ
発達に対応することで起こる鬱病がカサンドラ症候群だからね
医学的にじゃなくて日本の診療制度の中で治療するなら鬱病って診断されるのな
だいたい家族が体調崩してたら心配するもんなんだよ
家族だったらしんどそうな相手を気遣って一緒に回復させようとするわ
どうせああせいこうせい言うばっかで相手に寄り添ってないんでしょ
拙い知識で医学的にとか言ってるから相手が鬱病が酷くなるんだよ
カサンドラで鬱病になって苦しんでる人叩いてる暇があったら鬱病のこと調べてみたら?
鬱病の人を叩いてたらその人死ぬよ
自分のことしか考えてないから気付かないのな
そんなことしてるから発達はクズだって言われるんだよ 「教えてあげる」
無能のくせに謎の上から目線といい「自分のことしか考えてない」という超特大ブーメラン、流石自称カサンドラの結婚失敗奴はクズだなあw
不仲配偶者との関係で鬱なのはよくあることだがそれで自分を棚に上げ相手をガイジ認定して自分はまとも!という他責思考がクズなんだよ ド発達丸出しだね
得意のオウム返し
上下関係にこだわってマウント取りたがる
医者じゃなくてもすぐわかるレベルだわ
気持ち悪いとか人間のクズだって言われたことあるでしょ?
普通の人は人生でそんなこと言われることないんだよ
早く治療法が見つかるといいね 夫婦関係で鬱病なることなんて普通はないよ
嫁さんの為に鬱病のこと調べたら? >>878
> 風邪もコロナもウイルス検出されるだろw
風邪症状を起こす細菌やウイルスなどの病原体は
少なくとも三千種を越えているらしい。細菌ならそれなりの培地で
育てられるが、ウイルスというのは宿主と密接に関連しているので
培養するのが難しい。
そういう意味では、「カサンドラは、かなり特異な環境でないと生きられない」
と謂える。
エイズが流行った頃には「つきあう前に陰性証明」という話もあったし、
昨今では飯を食うのにも「新型コロナのワクチンの接種記録と陰性証明」
を求められかねない。それを考えると、「つきあう前に成猫検査とIQテストと
発達障礙の診断」を求めればいいだけの話じゃねーか、とも思う。
相手が ASD だということを知ってて、「実際に暮らしてみたら想像していたのと
ぜんぜん違った」というのは、「うっかり大型犬を飼っちゃった」みたいなのと
どこが違うねん、と思う。 >>882
> 気持ち悪いとか人間のクズだって言われたことあるでしょ?
「親兄弟に、面と向かって『キチガイ!』と呼ばれたことのない人は、
自閉とは言えませんね(笑)」という人もいれば、自閉の子供が反抗期に
入って、「うちの子にも反抗期がきた!」と嬉し泣きが止まらなくて、
子供のほうも力が抜けちゃって長続きしなかったという人もいる。
仕事関係だと、「あれは本物のキチガイだ」「本当にあいつはキモチワルい」
は本人の前でも平気で言える、というのがデフォ。「おー、人間のクズ。
オレとどっちがクズか勝負したい」というので飲み会をセッティングして、
「クラーク=アシモフ密約」みたいなのを結んで手打ちをしたという
話がリアルにある(笑)。 >>882
オウム返しも何もお前がクズなのは事実だろwww
無能とも言ったがそれはオウム返しではないし気持ち悪いのもブーメランで事実じゃん
特大ブーメラン投げておいて指摘されたらオウム返しって当たり屋やめろwwww
お前と違って馬鹿じゃないから結婚なんかしてないわw
クソ男×馬鹿女のクズ夫婦が仲悪いのなんてよくある話じゃん
ヘイトスピーチしたり何でも人のせいにしてるクズがくたばろうが不仲のお前の配偶者は勿論他人からしてもどうだっていいだろw
自分の命に価値があり脅しに使えると思ってるあたり自己愛性人格障害だわ
付き合う前のIQテストやったら離婚もできない無能な自称カサンドラさんIQ70代出るんじゃねw やっぱ気持ち悪いとか言われてたんだね
小中学校の頃とかみんなに避けられちゃったりバイ菌扱いされたりして
子供ってまだ本能的だからね
発達を排除しようとしちゃうんだよ
普通の人間って蛇やトカゲを本能的に気持ち悪いって思うのな
人間が進化前の小さいネズミだった頃の経験が遺伝子上に残されてるんだってヤツだよ
群れで生きてきた人間という生き物にとって発達は異質だから気持ち悪く感じるんじゃちゃう
大人になるに従って理性が強くなりそういうことは減ってくるよね
でも生き物である以上どうしても本能的に嫌悪するのが残ってんだよ
これは男前がモテてブサイクが相手にされないのと同じ
人間は中身だって口では言ってもこれ変わらないでしょ
増して発達の場合は肝心な中身がヤバイんだから もし気持ち悪いって言われるのが気に入らないなら徹底的に人の役に立つことしてみれば?
発達には人の気持ちはわからないかもしれない
けど自慢の頭脳と集中力でデータ収集して分析すればどうすればいいかわかるでしょ
そんで行動してみれば絶対に世間の見方が変わる
世間からチヤホヤされるようになるよ
そうやって快適な人生を送ればいい
こんな所で鬱で弱ってる人叩いてるとそりゃ気持ち悪いだクズだって言われるよりよっぽどいいよ
自分の行動で変えることできるよ >>やっぱ気持ち悪いと言われてたんだね
気持ち悪いと言われてたなんて一言も書いてないが文盲?糖質の幻覚?お前の願望が存在しない文を見てるのか?
男を顔だけで選んだから結婚失敗してそうw
人間の進化前は猿だけど?ネズミより頭悪そう
お前は鬱病には見えずただの馬鹿で無能な傲慢ゴミにしか見えないがw
お前の今までのレス客観的に見てみ?自分は悪くない相手が悪いの一点張りのクズだしヘイトスピーチもしてる差別主義者だし生きてる価値がないクズやんけ。
お前こそ働いて離婚して社会の役に立てよwwww カサンドラの人みんなとは思わないけど
このおばさんは恐らく本当に自己愛性パーソナリティ障害だろうね
こんな人間性だから夫と夫婦関係が構築できないのも当然だし
カサンドラの中でも浮いちゃってるんじゃない?
うつ病の治療より自己愛のリハビリ的なことしたほうが有益と思われ >>887
「鶏唐揚」の聖地と云われる九州・中津出身の前野良沢先生は、
『解体新書』の翻訳で有名になって、藩主から呼び出されたという
有名な話があります。で、御主君から「阿蘭陀の化け物」というお言葉を
賜って、その後「蘭化」を號(ごう)したそうです。その後、蘭書の
翻訳にかまけて中津藩の藩医でありながら江戸藩邸への出仕が疎かに
なったので、藩士が御主君に注進したところ、ご主君が「あれは
化け物だから、放っとけ」と仰ったというエピソードがあります。
みなもと太郎さんの『風雲児たち』が原作ですが、愛之助さんが良沢役で
ドラマ化されたときには、このあたりのエピソードは省略されちゃったんですよね。 >>889
こうやってやり取りしてればわかるよ
小学校の教室にこんな子が居たら気色悪がられてハブられるのが想像できるもの
告白なんてしようものなら女の子に泣かれたりして
気持ち悪いって言われたことないって完全に否定できないでしょ? >>892
完全にないが?結婚失敗奴に他人の何が分かるんだよwwww 人を見る目がないから結婚失敗したんだろwww
普通の人は人に気持ち悪いと言ったり言われたりしないのにお前配偶者を気持ち悪い呼ばわりしてそう
お前みたいなゴミと結婚した相手がかわいそう >>893
あれ?
結婚してたの?
奥さんはどんな人なの? >>894
結婚してるとは一言も書いてないのに糖質だろお前 カサンドラは人間が置かれてる状況の名称。
鬱病などは疾患の名称。
産後鬱は
・産後→状況の名称
・鬱病→疾患の名称
ってのと同様だね。
戦争後遺症としての鬱病とかとも同様。
人間がこういう状況に置かれると精神疾患
発症率が上昇するってのが疫学的に分かってる
場合があるわけだ。 バツイチとも書いてないのに自称カサンドラ文盲多すぎ
知能低いからかね
「夫婦仲悪くてマジ鬱」←ここまではよくある話
「だけど経済力ない無能or親権取れないから離婚できない」←まあ…
「夫婦仲が上手くいかないのは絶対相手がガイジだからだ!自分は何も悪くない!自分を批判する奴も発達!」←これがカサンドラこと自己愛性人格障害 まぁ5chだけで暴れてるだけなのかもだけど。
文章のとりとめの無さ、まとまりの無さからいって
IQも高くは無さそうだし、異性は第1印象か第2印象で
結婚相手とはありえないタイプと思うんでね? ID:mXhSb8w+
この人がどうかは分からないけれど
・ASD積極奇異型+自己愛性人格障害
あるいは
・ASD尊大型
の人の中には、リアルカサンドラ状態に置かれてる人を
ムチ打つ事が止められないって個体は実在しそうではある。 >>900
自称カサンドラの自分を棚に上げて相手をガイジ認定してる態度こそ尊大型だろ
こっちはお前らみたいなクソ父と馬鹿母との間に生みだされた被害者なんだよ
世にそういうクズ夫婦は溢れてるのにカサンドラなんていう医学的に証明されてないカルト概念が広まったら「悪いのは全部相手で自分は被害者!」と被害者面する馬鹿親が増えるから叩いてんだよ 生後鬱もある中で産後鬱なんて特別名前付けるほどでもないが鬱病は鬱病なんだろ
で戦争後遺症はれっきとしたPTSD
医学的に証明されてる
でもカサンドラは好きで結婚しておいて離婚すりゃいい話なのに結婚失敗した原因を相手をガイジ認定することにより全て相手に押し付けて自己正当化してる究極の他責クズじゃんwww >>901
要約すると
頭のおかしい父親と頭のおかしい母親の間に
生まれてしまって、お前らが俺を生む前に
ちゃんと離婚してくれたら頭のおかしい俺は
生れずにすんだのに!!!
って事か?
よく分からんが、家庭が心の安全地帯にならない
機能不全家族に生まれ育ってしまったって事か。
そりゃご愁傷様だわ。 結婚は判断力の欠如で離婚は忍耐力の欠如で再婚は記憶力の欠如で馬鹿しかやらない
離婚できずに全てを配偶者のせいにしてる自称カサンドラの低能さには負けるがw
結婚失敗して不幸な奴ほど人に結婚できない煽りするよな
>>903
頭おかしいってかゴミ親の不仲機能不全家族な
ここにいる連中のように絶対自分が正しいと思い上がってるクズ >>904
それ
・父親 ASD積極奇異型+自己愛性人格障害
・母親 ASD受動型もしくはADHD注意欠如型
なんじゃね?
そうすると母親はカサンドラ成分を含むと思うが。
あるいはW・ASDのWカサンドラか。
クロスカウンターみたいなもんだな。 >>905
医者でもないロクに話も聞いてないのにカサンドラお得意の発達認定始まったwww
ただ性格が悪い自己中同士で結婚しただけなんだよなあ
日本は主婦が存在するから夫婦仲上手くいってないけど経済力がないから離婚できないなんて世に溢れてるし女の上昇婚が多いからクソ男×馬鹿女の不仲家庭なんて腐るほどある
ASDは0.1%しかいないのに皆発達認定するのか?w
ガキ作って馬鹿夫婦の不仲に巻き込んでる時点で自称カサンドラの馬鹿親は加害者 >>906
ASDは1%じゃなかったっけ?
まぁいいや。
ASDじゃなくても、父親は自己愛性人格障害とかか。
だけど収入だか資産があって母親はそれ目当てで結婚したと。
どっちも自分の損得しか考えないゴミの様なエゴイストで
相性最悪だからとっとと離婚すりゃいいのに俺を
生み落としやがったと。
両親のケンカと愚痴の聴き役の少年時代を過ごし、
先天的だか後天的だか分からんが性格が歪んでしまったと。
そりゃご愁傷様だわ。 カサンドラの嫌いな相手を発達認定といい家庭環境推理といいだいぶ違うから自信持たない方がいいよ >>908
当たってたのは機能不全家族で育ったって点だけかいな?
毒親スレやアダルトチルドレンスレの方が居場所として
いいんでね? 「夫婦仲上手くいかない!相手はガイジに違いない!自分は悪くない!」というカサンドラこと「自分を棚に上げられる最高に都合が良い究極の他責概念」が流行ったら世の結婚失敗馬鹿親が皆使い始めるだろ
うちの馬鹿親も知ったら使い始めるのは目に見えてる
そうならないようにただの無能クズのお前らを叩いてんだよ
まあそれとは関係なく障害者へのヘイトスピーチやってる差別主義者は叩かれて当然 ASDの障害者は実在するわけよ。
幼少期はかなり異質な言行するから診断しやすい。
でASD者を配偶者、親、子、親戚、同僚とする人は
実在するわけよ。
そんな彼らに共通するイライラ感情ってのがあるわけ。
あるいはASD者にアルアルなヤラカシがあって、その尻ぬぐい
にリソース取られるって実害受けた被害者とかね。
そんな彼らのおかれてる状況や精神状態をカサンドラと
命名したわけだ。
それはそれで共感してもよさげじゃね?
一方、あなたのゴミ親が「カサンドラ」という用語を
手にしたら自分のゴミさ加減を無視して相手を非難する
道具に使うのが目に浮かぶようだから、カサンドラ
カサンドラ言う奴みんな腹立たしいって精神状態かいな。 いやカサンドラという概念が世に広まったらここにいる自称カサンドラの配偶者も自分をカサンドラと主張するだろうよwww 間違いないwwwwww
カサンドラほど全てを相手のせいにできる自己正当化に都合がいい概念ないからな つまりID:CBaqFwNFは自分の両親が
父親「お前はアスペだ!俺は被害者、カサンドラだ!」
母親「あんたこそアスペだ!私こそ被害者、カサンドラだ!」
って罵り合うのが今からでも目に浮かぶようだから、
カサンドラという用語を聴いただけでイライライライラ
イライライライラするって精神状態らしい。 ASDは勿論他知的障害者や身体障害者や特定の国や人種の国民性にイライラしてもそれを理由にヘイトスピーチしてたら差別主義者だから叩かれて当然なんだよなあ
しかも夫婦の場合離婚すりゃいいだけなのに無能ゆえにできないんだろ
>>913
お前らの配偶者もカサンドラという概念を知ったら互いにカサンドラと主張するだろう いやASDって相当変わってる障害なのよ。
単に利己的って人格じゃないんだな。
1%ほどしかいないからあんま周りにいないかもだけど、
慣れるとすぐピンとくるようになる。
ASDでもカナー型っていう昔ながらの自閉症の人ってのが
いるでしょ?
そうとう風変りだよね。
アスペルガーはその薄まった人格だから。
単に利己的ってのとは違うんよ。 ID:CBaqFwNFのイメイジする利己的人間ってのは
発達障害者の中から探すとADHD多動衝動型、
いわゆるジャイアンタイプだよね。
バックトゥザフューチャーにおけるビフみたいな
キャラね。
ビフは決してASDじゃないのよ。 うちの親は陰キャ寄りだからジャイアンではないしカサンドラの謎推理ことごとく的外れ
まあ頭良かったら普通に離婚してカサンドラなどと主張しないか
自称カサンドラは利己的というか「クズ」なんだよ
>>915
ASDは1%しかおらず就業してる割合も僅かなのに働いている配偶者をガイジ認定して経済的に自立できない自分を定型だと思い込んでる自称カサンドラも相当変わっているが
そんな見たら分かる相当変わってる奴と結婚どころか子作りまでしたり離婚すればいいだけのことでギャーギャー騒いでるのも相当変わっていてお似合いだと思うわ >>903
彼の頭の中は少し違う
彼はクズの息子として生まれた
彼は大人になりクズだと言われる原因を調べるうちなカサンドラ症候群に辿りついた
彼は未婚で医学的知識も疎かった
しかし根拠はないが自分では確信している明晰な頭脳とネットスキルを駆使して夫婦関係とカサンドラを詳細に分析した
その結果カサンドラはクズを叩く非常に危険なカルトだという結論に辿り着いた
彼はこのカルトを戦う為にカサンドラスレで日々投稿してる
彼のことはいつかメディアに取り上げられるんじゃないかな
何か事件起こして >>918
医学的知識が薄く根拠はないが明晰な頭脳って自称カサンドラの特大ブーメランで草
医学的知識は人よりあるからまたしても的外れ
お前らこそいつか障害者へのヘイトスピーチでメディアに取り上げられたり実際に配偶者殺しそうだよなwwww 頭のおかしい♂は結婚すんな!
頭のおかしい♀は結婚すんな!
結婚後頭がおかしいと判明したら直ちに離婚しろ!
野良犬の♂♀の様にパコパコ交尾しやがって子供なんて作るな!
子供も先天的か後天的か分からんが頭がおかしくなるだろ!
俺を見ろ俺を見ろ俺を見ろ!
俺がその頭のおかしい被害者子供だ!!!
って事だな。
ご愁傷様っちゃご愁傷様だな。
仲悪い夫婦を見ると自分の両親が連想されるんだな。
「100%被害者な自分」
ってわけだ。
・仲の悪い夫婦⊃ASDとその配偶者
なわけだ。
でその♂♀の配偶者側をカサンドラというわけだ。
このスレッドはそのカサンドラ状態に置かれた人のスレッドな
わけだ。
そのスレッドで
「カサンドラはクソ!カサンドラは詐病!」
と書き続けるのは、一種の加害行為なのよ。 でも両親からの先天的だか後天的だかの影響によって性格クソに
なっちゃってて、自分の加害面に自覚持てないんだな。
あなたの父親の性格クソさ、母親の性格クソさを、先天的だか
後天的だかは分からんが、あなたはそっくりそのまま継承して
るわけ。
それに自覚的になれなかれば、あなたはあなたが否定するあなたの
両親のコピーに過ぎなんだよ。
まぁ夫婦仲の悪い両親の間に生まれると、
・自分は結婚したくない
・子供作るなんてなんてまっぴらごめん
と思うのはアルアル。
あなたはおそらく結婚しないだろうし子供も持たないだろう。
それはクソ父とクソ母の先天的後天的クソ因子を自分の代で
断種しようって心意気だろうから、それはアッパレかもね。 要点中の要点は、
クソ貴方がクソ貴方のクソ加害面にクソ自覚的になれたクソ瞬間、
クソ貴方はクソ貴方のクソ父クソ母のクソコピーからクソ脱皮できる。
つまりはクソ貴方はクソ貴方では無くなる。
クソの輪廻から解脱できる。 三島由紀夫みたいだね
最後き彼は自らの命を持って危機感を国民に知らせようとしたんだよ >>911
> あるいはASD者にアルアルなヤラカシがあって、その尻ぬぐいに
> リソース取られるって実害受けた被害者とかね。 >>911
> あるいはASD者にアルアルなヤラカシがあって、その尻ぬぐいに
> リソース取られるって実害受けた被害者とかね。
さいきん誤爆が多いなぁ。マシンの買換え時なのかな?
AS を含めて発達障礙者は、職場で「コイツ絶対にやらかすだろう」
と思われるし、システム屋としては「同じことをやらかすユーザは
必ずいるだろう」と思ってたりするんだよね。だから、とても
「おいしい奴」でもあるわけ。まぁ、「業種による」「診断がついてる」
とかいった要素はあるんだけど、高機能の AS って、わりと重宝な
存在ですよ? >>915
> 1%ほどしかいないからあんま周りにいないかもだけど、
> 慣れるとすぐピンとくるようになる。
うちらは「臭いでわかる」と云っている。
AS って、けっこう遺伝的要素があるので、自閉系の集まりで
「子供がASD(診断済)だけど親はグレーゾーン」ていう人が
けっこういたりします。 は?自称カサンドラとかいうただの他責クズでヘイトスピーチしてる差別主義者を叩くのが加害者とか笑わせんなよ
親がクズなら子も遺伝と環境でクズならお前らの子供もクズだなwwww
「発達は人を不快にするので叩いてもいい」「発達はこの世に存在しちゃいけない」と植松と同じことを主張してるのが自称カサンドラだし発達障害者を大量虐殺しても不思議じゃないな
植松は低学歴だし自称カサンドラはロクに働いておらず
低スペという共通点もあるしな ところで次スレの話ですが、
!extend:on:vvvvv:1000:512
> 次にスレ立てる人は1レス目の最初の2行に
> !extend:on:vvvvv:1000:512
> を入れて下さい。
※前スレ
【生き地獄】カサンドラ症候群【孤独】 Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1612956998/
【生き地獄】カサンドラ症候群【孤独】 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629348554/
あたりで、どうでしょうか。雰囲気がかわっちゃったんでスレタイは
変更したほうがいいように思いますけれども。
その他、ご意見があればどうぞ。 >>929
それでスレ立てをしたら今と変わる説明がないのだが、あなたは発達か
荒らしに触りまくりなID:9zI3OvJXもまぁ荒らし
しれっとスレの雰囲気が変わっちゃったとかどの口が言う(発達同等) >>930
> それでスレ立てをしたら今と変わる説明がないのだが、あなたは発達か
あたしは発達ですけれども、このスレは健常がASDを一方的に
叩くスレですか?
だったら次スレは別の感じで立てて、決別しますけど。 >>931
>このスレは健常がASDを一方的に叩くスレですか?
ここの主気取りしてる荒らしおばさんがそうだとずっと言い続けてるよ
それ以外をする者はこのスレから出て行けと言われるのでそうなんでしょう
なので現状とニーズに照らし合わせるなら
「【心置きなく】カサンドラを生き地獄に引き込むスレ【他責祭り】」
みたいなスレタイがいいんじゃない? 経済力がなく離婚できない自称カサンドラが健常者なわけがないwwwww 自身がサポートが必要な状態に陥ってる者がカサンドラとされているので確かにそうかもね
そういう意味だと
自称定型発達者がASDを一方的に叩くスレのほうが正しいかもね
ただしASDを一方的に叩く環境を提供する以外のサポートは受けつけないとのことなので
やはり生き地獄という文言は必要なのかな
それだけやっててカサンドラ抜け出せるわけないからね >>932
> なので現状とニーズに照らし合わせるなら
> 「【心置きなく】カサンドラを生き地獄に引き込むスレ【他責祭り】」
> みたいなスレタイがいいんじゃない?
そんなスレなど絶えてしまえ(笑)
【被害者?】カサンドラ症候群【加害者?】
あたりが順当なんじゃないかなぁ。
精神疾患ていうのは、当人が苦痛を感じているか、周囲の人間が苦痛を
感じているかっていう二つの側面があるわけで、どっちかの視点に
偏るというのもおかしいと思う。とくに、発達障礙っていうのは
「社会的な折合がつきにくい」という困難があるわけだから、
そこを解消するというのが本筋だと思われます。 >>934
> 自称定型発達者がASDを一方的に叩くスレ
…… まぁ、そういうスレがあってもいいとは思うし、それで
盛り上がっているんならちょっと見るだけは見てみたいと思うけどさ、
個人的にはそういうスレを立てたいとは思わないので、
「やりたかったら、やれば?」な感じです。 次スレしばらく立てないでいいんじゃない?
どうせまた荒らしが暴れまわるでしょ
もしホントに苦しんでカサンドラの人が来たら卒倒するよ
しばらくは被害者スレに避難でいいと思う 無能な自分を棚に上げ相手をガイジ認定することにより全てを相手のせいにするプライドエベレスト奴がそんなんで卒倒するわけがない >>937
> しばらくは被害者スレに避難でいいと思う
うーん、そのあたりは悩ましいところなんだよね。
「私は被害者です!」って言いたいヒトもいれば、
「うちの旦那は ASD 診断済ですが何か?」というひとも
いると思うんですよ。
だったら、「アスペルガー観察日記」みたいなスレを別に
立てたらいいように思います。 まあ被害者スレは愚痴と発達叩きが中心だしね
カサンドラスレは愚痴もあるけど被害者スレより弱ってて相談したい人が来るだろうし
こっちの方が深刻な人が来るもんね
でもあの叩き具合を見たら開き直って元気が出るかも 男を一方的に馬鹿にした女の書き込みから、それに反論する男達、さらにまた反論
そこから煽り合戦荒れ放題ですね >>941
うーん、それはどうかな?
そもそも男と女というのは、社会的にも生物学的にも違う生き物なので、
コミュニケーション・ギャップって、あって当然ですよね?
「うちの猫が懐いてくれない (T_T)」程度の話じゃないですか?
「いちゃラブ」が足りないみたいな話は、メンタルヘルス板とは
別の話ではないか、と思います >>939
それすぐに過疎ると思うよ
そういう本出て話題になってたけど作者は別居か離婚したじゃん
ブログとかしてた人も結構いたけどその人達も結末は別居か離婚
更にNHKの発達掲示板でも最後は別居か離婚
新しい家族の形だとか色んな理由をつけてんだけど誰も精神的にもたないんだよ
何とかしようとして発達のこと調べるけど知れば知るほど対応すればするほど絶望的になるから
まあ発達には程度の差はあるからね
自分は頑張るって人もいるだろうね
もしかしたら何も知らずに未来に期待してた方が精神的にもつかもしれないね 二階建て以上の住宅には、階段というものがあるじゃないですか。
で、階段の照明っていうのはスイッチがふたつあるでしょう?
だけど、カサンドラは「排他的論理和(XOR)」とかいった話をすると
いきなりブチギレするんですよ。
そう思うと、「カサンドラ症候群」というのは、被害者というより
ある種の病人なんじゃないかと思います。 カサンドラスレなのに発達擁護とカサンドラ叩きがのさばるというカオス
被害者スレの方が発達クソミソに言うんだからあちらへ行けばいいのに
どうせ弱ってる人を叩きたいだけなんだろな
発達ってやっぱクズだわ だから、
棲み分けがだいじ
カサンドラがわざわざ発達障害者のスレに言った荒らしはしない(よほど寂しい暇人じゃない限り)
女性専門の板で書いてるそのままのノリでここで必要以上に男性を叩くと、当然反撃をくらう
そういう事をするから荒れるんだよ
だから女は馬鹿だって言われるんだよ カサンドラ叩いてるのは発達の人でしょ
カサンドラの女性をカサンドラの男性が悪く思う道理がないもの 「だから女は〇〇って言われるんだよ」
↑自分がそう言いたいだけ
自分と同じ発達男を叩く女に仕返しがしたいだけ 自称カサンドラという「離婚できないけど相手はきっと発達!だから相手が悪いんだ!自分は悪くない!」なんて自身の無能を棚に上げ被害者面して女々しいことやってるの既婚女ばっかだろw
そもそも夫がクソなのは発達だからではなく既婚男特有のムーブなのに障害者差別したり結婚失敗したくせにまだ男に夢見てるの笑える
離婚してもまた結婚失敗しそう 言い回し変えてるだけで主張が全く同じだから同一人物の発害男が壊れたレコード化してるだけだなこれ 医学的根拠ないから自称だろ
自称カサンドラのゴミは判断力の欠如から結婚し馬鹿だからゴミ同士でガキ作って忍耐力の欠如から離婚して記憶力の欠如で再婚する >>953
存在しないものは存在しない
悪魔の証明求めんなや >>954
> 自称カサンドラのゴミは判断力の欠如から結婚し馬鹿だからゴミ同士でガキ作って忍耐力の欠如から離婚して記憶力の欠如で再婚する
これに対してだけど
医学的根拠とか言ってる奴がまさかただの腹いせで願望からの妄想してるわけないよなぁ?w >>956
「でも」で逃げるな
離婚して再婚のエビデンスは?w >>957
でもお前結婚失敗したじゃんw
ゴミ男とガキ作って離婚してまたゴミ男と付き合ったり再婚して一緒に子供虐殺してる馬鹿母のニュースしょっ中やってんだろ
IDコロコロお疲れ様wwwww 放火された大阪のクリニックって発達専門だって
有名なところだったらしいよ
悲しいね 結婚は人生の墓場で子供は悪魔
ガイジに中出しされてマウント取るガイジ >>961
> 結婚は人生の墓場
高校生のときに、化学の先生に「酢酸は有機物の墓場」と教わりました。
地学の先生には、「鉄は核反応の墓場」と教わりました。
「エネルギー的に最低だから、安定してる」ってだけの話じゃないの? >>958
結婚してなければ子供もいませんwww
結局お前の妄想で自分の発言ブーメランになってただけだったなwww カサンドラって狭義、広義がある。
・狭義 ASD者の配偶者
・広義 ASD者の配偶者、親、子、親戚、同僚など
親がASDだとまぁ高い率で毒親。
その子供は広義のカサンドラに含まれる。
また同時に
・家庭が「ココロの安全地帯」にならない
機能不全家族で育った子供=アドルトチルドレン
でもある。 >>963
じゃあ何でこのスレいんの?
結婚失敗悔ちいでちゅねwwwww
実際そういう奴ばかりが集まってるスレなのに妄想とかwwwww >>965
あ、君は結婚してないとカサンドラじゃない認識なんだ?
じゃあ君はカサンドラだからこのスレにいるんだよね?
じゃあ君こそ結婚失敗してるやん(笑)
すべてブーメランでしたね(笑)
こちらは>>964に書いてある広義のカサンドラですので(笑)
アスペはすぐ墓穴を掘るからおもろいわ >>966
結婚してないけど?カサンドラとかいう存在しないものを名乗ってる自分を棚上げるクズを叩いてるだけだが
君はカサンドラだからと言ったりアスペと言ったり忙しいな自称カサンドラ=アスペか
まあ自称カサンドラはさっさと離婚すればいいのに配偶者に経済的に頼るしかないからアスペより能力低そうだが
悔しくてIDコロコロで顔真っ赤www アスペ当事者でもない限りカサンドラに粘着しないという客観的視点を持てないのもアスペ故という皮肉なお話 >>967
こちらがこのスレにいるのは「自称カサンドラはー!」と発狂してる発達さんの痛いところを突いて遊ぶのが面白いからですよw
自分はカサンドラを叩くためにスレ違いで存在しててもいいのにそのカサンドラを叩く自分で遊ぶ奴は許さない!なんて都合の良い主張は通りませんよw
結局「医学的根拠」云々言いながら自分自身が妄想で人を叩いて憂さ晴らししたいだけだったということがはっきりしちゃって悔しいんだよなww
あ、君と違って外にいるのでIDはいつでも変わりますよ笑 >>967
> 君はカサンドラだからと言ったりアスペと言ったり忙しいな
君がカサンドラじゃない事なんてわかりきってるよw
皮肉が通じないのもやっぱり"ホンモノ"だからだねw ところで、次スレ立てますか?
勝手に立てちゃうのも失礼なのでお伺いしますが。 >>968
はあ?こっちは不仲夫婦の被害者なんだわ
ここで自分が離婚できないだけなのに全てを不仲配偶者のせいにしてる経済力のない無能な母親と気色悪い父親のな
客観的に見たら自称カサンドラはお似合いのゴミ夫婦だからな
お前らのガキもかわいそうだわ
>>970
なら発達スレに行けばいいのにわざわざこのスレにいる時点で矛盾してんね
だからそもそもカサンドラなんかこの世に存在しないのにガイジすぎだろwwwww
医学的根拠ない糖質の妄想乙 根拠皆無ネトウヨの国籍透視並みの自称カサンドラの型透視wwww
馬鹿だから差別主義者になるんだろうな
カサンドラ=自分を棚に上げて気に入らない相手を発達認定することにより全てを相手のせいにする根拠皆無で無駄に自己評価が高いクズ
いつか植松みたいな事件起こしそうだよなお前らwwww >>973
カサンドラ云々は脇においておいても、そんなに激高してわざわざ
カサンドラスレを荒しにくるヒトの心性に興味がある。 もうスレ終わりだから荒らしに暴れさせて埋めさせればいいよ >>973
未婚で中出し未経験らしいけど彼女はどんな人なの? カサンドラは医学的根拠がなくこの世に存在しないからわざわざ「自称」と頭に付けてやってるのに馬鹿だからそれが理解できないのかw
自称カサンドラって絶対自分が悪いと思えない絶対反省できないで他人のせいにする病気だよな
恥知らずの厚顔無恥で反省できないあたり猿以下
自己愛性人格障害だと思うわ
>>974
すぐ上のレスも見られないのか
>>976
離婚したいほど嫌いな夫に中出しされた時の気分は?wwww 終身素人童貞でそのうち両親撲殺とかで
ニュースになるけど精神疾患持ちゆえに
マスメディアでは名前が出ず、でもネットで
名前と顔と卒業アルバムさらされるとかの
コースか?? 発達はいない方がいいと発達を知的に置き換えたらまんま植松と同じことを主張してる自称カサンドラのゴミの方が障害者大量虐殺しそう 発達disに強く反応してる所をみると、
ASDとは別のタイプの発達障害なのかもな。 リアルでは言えないような障害者差別のヘイトスピーチを咎められたら強く反応とか言っちゃう自称カサンドラとかいうゴミwwwwww
じゃあそれリアルで言ってこいよwwwww
流石自称カサンドラこと全てを他人のせいにするクズ
精神が腐ってる なんらかの発達障害なのは間違いなさそうだ
加減乗除の計算が出来ないとかか? 計算ができないのは知的障害だろ
自称カサンドラの低知能は知的と発達の違いさえ分からないのか
まあ馬鹿だから結婚失敗したんだからそりゃそうだろうな でもカサンドラスレに居ついてるんだから
ASDってのがまぁ一般的読みだよな。
ASDって障害を持った個体がいる。
その障害は
・ASD者本人にイキヅラサをもたらす
・周囲の人達にイキヅラサをもたらす
まぁどちらもASDという障害の被害者と
言えなくもない。
でカサンドラってのはこのうちの後者被害者
を指し示した用語。
ここの個体はこれに強く反応する。
なんなんだろうね?
自分がASDで自分が周囲にもたらしてるイキヅラサを
直視する事から逃避したいのか。
親がキチガイで「自分はその100%被害者」って設定に
して自分の加害面の直視から逃避したいのか。
まぁこの個体とは関係なく、ADHDと同様になんとか
治療薬などなどが見つかってASDという障害が緩和すれば
ASD者が自他にもたらしてるイキヅラサもまた緩和する
わけだが。 判断力の欠如で結婚失敗した馬鹿が他人を判断しようとしてるの笑えるわ
離婚すりゃいいだけの話なのに無能だから離婚できずに相手をガイジ認定(ソースは脳内)することにより「自分は悪くない!」と自己正当化してるクズはどこでも叩かれて当然だろ
カサンドラとかいうカルト概念を作り他人のせいにせず反省することを覚えろよ ADHD者に比べASD者は自己客観視とかメタ認知とかが
弱い気がする。
メタ認知とは文字通り自分の認知を認知するっての。
フロイト風に言わせれば
・自我と超自我
・エゴとスーパーエゴ
ね。
自分の認知が逝かれてるのを認知する。
その逝かれた認知から派生してくる言動行動が
逝かれてるのを認知する。
そして次のステップとして認知、言動、行動の
自己矯正を試みる。
ADHDは服薬によって
・こんなに定型の脳内って静かなの?
・こんなに定型って気が散らないの?
・こんなに定型ってヤル気スイッチが入りやすいの?
って定型脳を疑似体験し、その経験を通じてADHD脳の
異常性ってのの自覚に至れる。
しかしASD者は今の所その経路を歩めない。 健常者なら働いてるから離婚できる
自分の無能を自覚できず嫌いな相手をガイジ認定(ソースは脳内)してる自称カサンドラのゴミへの特大ブーメランだな やっぱり
終身素人童貞でヒキコモリで親がそっと
こども部屋の前に朝昼夕の食事置いてってくけど
そのうち自分の寄生主である両親撲殺とかしちゃって
ニュースになるけど精神疾患持ちゆえに
マスメディアでは名前が出ず、でもネットで
名前と顔と卒業文集さらされるとかの
3階級特進コースか?? 自称カサンドラの妄想ってまんま糖質だよな
こんなゴミと結婚した相手がかわいそうだし結婚相手こそカサンドラの概念知ったらカサンドラ名乗りそう ADHD脳が服薬によって定型脳を疑似体験でき、
それによってADHD脳の異常性の自覚に至れるってのは
でかいよな。
ASD脳も
・定型脳ってこんなに労力感なく察する事が出来るのか!
・定型脳ってこんなにコダワリや執着が少ないのか!
・定型脳ってこんなに光や音がわずらわしくないのか!
って定型脳を疑似体験し、それによってASD脳の異常性を
自覚出来る時が来るといいなぁ。。。(遠い目) 自称カサンドラこそ自分が無能だからロクに働けず離婚できずヘイトスピーチしてギャーギャー騒いでるだけと自分の異常性を認識しようなw
というかASD=自分の異常性を自覚できないなら自称カサンドラ=ASDじゃねwww
それなら能力が低いのも障害者だからで説明が付く このスレッドは1000を超えました。
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