自閉症スペクトラム総合スレ40【ASD】発達障害ワ有

**優しい名無しさん** · 2021/11/13(土) 02:52:40.99

とりあえず継続ということで。
詳細は前スレが埋まってから。

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 16:57:35.87

アスぺは最初から就活せずに生活保護狙った方がいいぞ
社会不適合者が無理して社会に参加しようとするな
社会に参加しないといけない、働かないといけないという強迫観念は「こだわり」というアスペの障害特性から来るものでしかない

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 17:04:56.66

めちゃめちゃ話しかけて邪魔してくるくせにうざいわあ

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 17:06:58.52

>1-50>51-100>101-150>151-200
>201-250>251-300>301-350>351-400
>401-450>451-500>501-550>551-600
>601-650>651-700>701-750>751-800
>801-850>851-900>901-950>951-1000

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 17:26:09.90

生活保護になってやっと安定した

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 17:33:11.57

>>949
役所のパンフレットに載ってることをわざわざご苦労さまです

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 18:02:40.10

>>947
君自身が発達で定型にそのような扱いを受けたんだね
可哀想に
大丈夫
きっとあなたのことを愛してくれる人が現れるよ

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 18:13:42.55

>>952
仕事してないと一日寝たきりになって早死にしそう
社会的にはそのほうがいいんだろうけどｗ
ナマポ貰えるとしてどんなふうに毎日過ごす？

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 18:48:45.74

>>950
新スレお願いしていいのかな

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 18:52:59.84

>>959
ごめんなさい
ワってどうやって設定すればいいのかな

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:01:08.03

ワ無しをワ有りにすると揉めたり過疎ったりするけど、ワ有りにするスレ方針決まってたの？

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:01:37.11

またお前らか

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:08:31.35

タイトル
自閉症スペクトラム総合スレ43【ASD】発達障害ワ有

本文
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
次にスレ立てる人は１レス目の最初の2行に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れて下さい。

アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ39【ASD】発達障害ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1635212819/
自閉症スペクトラム総合スレ40【ASD】発達障害ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1636745173/
自閉症スペクトラム総合スレ41【ASD】発達障害ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1637575965/
自閉症スペクトラム総合スレ40【ASD】発達障害ワ有（実質42）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1636739560/

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:11:09.80

>>963
>>950 テンプレ変更案  
!extend:checked:vvvvv:1000:512
  !extend:checked:vvvvv:1000:512    
次にスレ立てる人は１レス目の最初の2行に  !extend:checked:vvvvvv:1000:512  を入れて下さい。  
次スレは>>950、又は有志が相談して立ててください。   

自閉症スペクトラム（自閉スペクトラム症）「ASD」の総合スレです。

  ◾参加者について◾  
1.「診断済みの当事者」、「診断済み当事者のご家族」、「医療従事者・支援職」を参加対象にしています。
 2.「未診断の方」は医療機関の受診についての相談に留め、それ以上はグレーゾーンスレの利用をオススメします。
 3.当事者や障害に対する中傷行為は控えてください。愚痴スレ、被害者スレに移動をお願いします。

  ◾発言について◾  
4.よりたくさんの方々が利用できるように、原則1人2連投以内でお願いします。
次の投稿は他の方が投稿した後にお願いします。

  5. 削除ガイドラインに従って以下の発言は禁止です。  
各自、書き込みの際に該当しないか再度確認して下さい。

 a.ASDスレッドに関係のない発言  
b.会話が成立しない状態の継続
 c.煽り、差別、暴言、排他的馴れ合い、マルチポスト、性的妄想   

6. 「辛い」、「苦しい」、「どうしていいかわからない」、このような吐露に対しては、   
「皆さんどんな対策してますか？」、「アドバイスお願いします」と書かれていなければ、共感を中心とした見守る配慮をお願いします。
  二次障害により、善意からのアドバイスや励ましが負担になってしまう方がいます

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:11:58.47

>>963
ここまでのまとめをなし崩しにしてすすめるの？

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:15:55.65

>>964
何度も言われてることだがテンプレが長すぎる

↓とりあえずここから下は細かすぎるから一旦削ろうや

＞◾発言について◾

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:18:41.82

>>966
煽りや投稿についてこんだけ不満出たのに？

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:19:47.90

>>966
長いってリクエストに答えて1レス以内に収めたんだが

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:24:49.44

>>964
この方がいいなあ
家族、医療従事者・支援職はいらなくないか

◾参加者について◾
1.「診断済みの当事者」を参加対象にしています。

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:27:26.32

今頃言うなよ…一旦ここまで決まってた形で立てよう

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:28:18.42

>>969
当事者100%のコミュは板違いになっちゃうのよ
当事者だけでやりたいならメンヘルサロンに立てるべき

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:34:12.50

>>969
「診断済み当事者の家族」に限定してるから、グレーゾーンとの住み分けには配慮したよ
医療者はまず来ないだろうけど、発言の機会はあって然るべき

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:39:37.81

  !extend:checked:vvvvv:1000:512    
次にスレ立てる人は１レス目の最初の2行に  !extend:checked:vvvvvv:1000:512  を入れて下さい。  
次スレは>>950、又は有志が相談して立ててください。   

自閉症スペクトラム（自閉スペクトラム症）「ASD」の総合スレです。

  ◾参加者について◾  
1.「診断済みの当事者」、「診断済み当事者のご家族」、「医療従事者・支援職」を参加対象にしています。
 2.「未診断の方」は医療機関の受診についての相談に留め、それ以上はグレーゾーンスレの利用をオススメします。
 3.当事者や障害に対する中傷行為は控えてください。愚痴スレ、被害者スレに移動をお願いします。

  ◾発言について◾  
4.よりたくさんの方々が利用できるように、原則1人2連投以内でお願いします。
次の投稿は他の方が投稿した後にお願いします。

  5. 削除ガイドラインに従って以下の発言は禁止です。  
各自、書き込みの際に該当しないか再度確認して下さい。
 a.ASDスレッドに関係のない発言  
b.会話が成立しない状態の継続
 c.煽り、差別、暴言、排他的馴れ合い、マルチポスト、性的妄想   

6. 「辛い」、「苦しい」、「どうしていいかわからない」、このような吐露に対しては、   
「皆さんどんな対策してますか？」、「アドバイスお願いします」と書かれていなければ、共感を中心とした見守る配慮をお願いします。
  二次障害により、善意からのアドバイスや励ましが負担になってしまう方がいます。

◾前スレ◾
自閉症スペクトラム総合スレ40【ASD】発達障害ワ無（実質42）
https://mevius.5ch.n....cgi/utu/1636739560/

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:44:10.14

>>973
障害特性とゴリ押しは違うでしょーが

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 19:56:49.59

>>972
家族はカサンドラスレや育児板の親御さん向けはあるからそれらは誘導するってことでいい？
医療従事者はまだいいけど支援職も入れるとコテハンが威張って参加してきそうで嫌だな

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 20:01:17.76

なんで今頃言うんだよ
このテンプレが決まったのは>>468だぞ
今まで何度も意見を言う機会はあったはずだ
一先ず>>468で行こう
それで問題があれば、その都度修正

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 20:04:50.24

>>973
このテンプレ自分の環境だと凄い文字化けしてるから何とかしてほしい
いろんな人が見るテンプレで環境依存文字使うのはあまり良くないと思う

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 20:09:13.58

■か？

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 20:09:32.07

　　
!extend:checked:vvvvv:1000:512    
次にスレ立てる人は１レス目の最初の2行に  !extend:checked:vvvvvv:1000:512  を入れて下さい。  
次スレは>>950、又は有志が相談して立ててください。   

自閉症スペクトラム（自閉スペクトラム症）「ASD」の総合スレです。

  【参加者について】
1.「診断済みの当事者」、「診断済み当事者のご家族」、「医療従事者・支援職」を参加対象にしています。
 2.「未診断の方」は医療機関の受診についての相談に留め、それ以上はグレーゾーンスレの利用をオススメします。
 3.当事者や障害に対する中傷行為は控えてください。愚痴スレ、被害者スレに移動をお願いします。

  【発言について】
4.よりたくさんの方々が利用できるように、原則1人2連投以内でお願いします。
次の投稿は他の方が投稿した後にお願いします。

  5. 削除ガイドラインに従って以下の発言は禁止です。  
各自、書き込みの際に該当しないか再度確認して下さい。
 a.ASDスレッドに関係のない発言  
b.会話が成立しない状態の継続
 c.煽り、差別、暴言、排他的馴れ合い、マルチポスト、性的妄想   

6. 「辛い」、「苦しい」、「どうしていいかわからない」、このような吐露に対しては、   
「皆さんどんな対策してますか？」、「アドバイスお願いします」と書かれていなければ、共感を中心とした見守る配慮をお願いします。
  二次障害により、善意からのアドバイスや励ましが負担になってしまう方がいます。

【前スレ】
自閉症スペクトラム総合スレ40【ASD】発達障害ワ無（実質42）
https://mevius.5ch.n....cgi/utu/1636739560/

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 20:10:42.99

>>939
俺も、すれ違うたびに、過剰な避け方をしてくる同僚がいるけど、
俺はその同僚に全く人としての価値を見出していないから、
何とも思わない
あなたを避けて来るその異性とやらは、中身のない
ただのNPC(ノンプレイヤーキャラクター)だから、あなたが気にする必要は全くないよ
そいつはAIのモブキャラのようなものさ

>>961
ここは元々、ワッチョイありだったんだよ
このスレッドは、間違ってワッチョイなしで立ててしまった板
ワッチョイありの正式なスレッドは他にある
そっちが、1000行ったから、緊急避難先で、
ここを暫定的に使った

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 20:33:13.01

つ
自閉症スペクトラム総合スレ43【ASD】発達障害ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1639740619/

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 21:04:51.23

>>981
スレ立てどうもありがとうございます‼

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 21:11:50.28

>>975
支援「職」は就労移行スタッフ等だから、関心を持っている人の意味じゃないよ
育児板への誘導をかけてもいいけど、親同士じゃなくて当事者からの声を聴いて、
参考にしたい親には参加してもらったら建設的なんじゃないかな
特定人物を追い出すためのテンプレじゃないので
どうしても当事者オンリーのスレッドが必要な状況になったら、
テンプレートを改変してメンヘルサロンに立ててみたらいいと思うよ

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 21:55:05.50

950だけど仕事さっき帰ってきた…
結局スレ立てできずにすみませんでした
してくれた方ありがとう

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 22:18:32.58

インクルーシブ派の人達ってデメリットを一つも書かないところが嫌

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 22:33:25.42

>>983
その理屈はわかるがここは元々病んでる当事者の居場所的なスレだったからな‥
部外者が多くなると必然的に当事者の話は流れやすくなるし
悪意がなくても当事者へのネガティブな意見も目にしてしまうだろう
次スレでもう一度考えてみてほしい

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 23:01:41.77

>>986
当事者の場所ってのは気持ちとしては凄くわかる
けど当事者のみのコミュはdiscordとか管理者が明確なサービスの方が安心だと思ったな
掲示板は出入り自由だし、全世界から丸見えで、拘束力も薄い
あまり個人的な要望をローカルルールに反映するとかえって的になりやすくなるかもしれない

当事者以外でも健全に参加できる人や空気が育つことに期待
表現に配慮するお願いはテンプレに書いておいたから、
関係者、部外者に限らず、3.5.6を根拠に説明してみて

それで事態が収集しないならまた調整してみたらいいんじゃないかな
多分これ以上は場所を変えた方がいいと思うけどね、、、

**Maria** · 2021/12/17(金) 23:40:45.37

>>987
> それで事態が収集しないなら
×収集
〇収拾
このあたりが自閉のこだわりです。

**Maria** · 2021/12/17(金) 23:51:12.29

>>986
> ここは元々病んでる当事者の居場所的なスレ
「病んでる」じゃない。個人差だから「個性」だ。
「肌が黒い」のと「自閉」なのは、同じ「遺伝的な変異」
でしかない。「私は自閉で、自閉が遺伝しちゃいけない！」
とかいって結婚しない、という人もいるだろうけども、
「ハーディ＝ワインベルクの法則」というのがあって、
「致死遺伝子は遺伝子頻度に影響を与えない」というのが
明らかになっています。
「ひょっとしたら、私も自閉なのかな？」という方も
それなりにいらっしゃると思うので、そういう方はグレーゾーンの
スレにいらっしゃいませ。

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 23:54:38.77

>>988
誤字訂正については、失礼しましたって返事だけど、
これが「自閉のこだわりです」と説明されると、俺がASDでないという意味に取られかねないよ
あくまで指摘は指摘だけにとどめてください

ASDの範囲が拡大されている現状では、共通の傾向が説明しづらくなったことに留意しといて

**優しい名無しさん** · 2021/12/17(金) 23:58:55.58

>>989
そうじゃなくて
元気がないとか、二次障害持ちの当事者が多いって意見なんじゃないの？

**Maria** · 2021/12/18(土) 00:56:59.11

>>990
> これが「自閉のこだわりです」と説明されると、俺がASDでないという
> 意味に取られかねないよ
自閉の症状としての「こだわり」と、昨今の「こだわりのラーメン屋」みたいな
「こだわり」というのは、別物です。「必要かつ可能なことを徹底する」のは
後者ですが、「必要でもないし鬱陶しい」と他者に嫌われるのが、「自閉の
こだわり」です。「独壇場（どくだんじょう）」は、正しくは「独擅場
（どくせんじょう）」です。「そんなことは誰も気にしねぇよ！　いちいち
文句を言うんじゃねぇ！」とか言われても、気になってしかたがないから
指摘せざるをえない、というのは私の個性です。
西暦一六〇〇に、ジョルダーノ・ブルーノが火刑に処されたのは、
「地動説を主張したから」と高校の世界史の教科書に記載された
話ですが、じつはブルーノは「同じキリスト教会であるカトリックと
プロテスタントが対立しているのはおかしい」というので和解工作を
していたのが理由だそうです。
私がキモチワルイことを、「キモチワルイ」と言っちゃあダメですか？
もう幼稚園のころから、ずっと「キモチワルイ」と言われて、いじめに
逢ってきた私には、そんな自由もないんですか？

**優しい名無しさん** · 2021/12/18(土) 01:29:58.32

>>987
あなたとコテハンが場所を変えて2人でやりとりしてもらう方がいいと思うけど

**優しい名無しさん** · 2021/12/18(土) 02:06:51.52

ASDの二次障害の鬱って診断されたけどこの鬱は治るのか？
根本のASDはどうにもならんよな

**優しい名無しさん** · 2021/12/18(土) 02:21:58.29

>>992
もうやめてください！！
当事者スレで未診断の人の自由はありません
小学生で診断済みのガチな私だって
暴行で入院するようなイジメにあってます
キモチワルイって言われたからって当事者の居場所で長文で暴れないでよ
ルールを守りなよ、あなたオジサンでしょ？
年配ならもっと大人になってグレーゾーンのスレに行ってください

**優しい名無しさん** · 2021/12/18(土) 03:28:32.52

ルールってか世の中荒れてるからな
ジョーカーが現れるくらいだから皆、限界なんでしょ？
自分は色んな板で日本人を何がなんでも日本に閉じ込めておくのは得策じゃないっていい続けてるんだよ

日本人にも気質的に外国が合ってる人もいるからね

**優しい名無しさん** · 2021/12/18(土) 03:28:58.51

ワ有りにしたほうがいいな
コテつけたり外したりで長文連投されるより

**優しい名無しさん** · 2021/12/18(土) 03:30:02.40

>>992
匿名スレで火あぶりになるのならないの持ち出すほど
命かけてるんかい？

**優しい名無しさん** · 2021/12/18(土) 07:55:16.27

>>992
そうじゃなくて
文脈次第で相手に誤解を与えるよって話
必要なことを徹底しただけなら、誤字の訂正で終わりで大丈夫
自閉のこだわりですと付け加えることで、軋轢を生む原因になりかねない

「個人」のこだわりを「自閉なら～」と全体の主語に置き換えて説明すると、
ASDの拘りで指摘したあなた
ASDのこだわりがみられなかった俺
じゃあ俺って？何？ASDじゃないの？っ話に展開してく可能性あるよってこと

あなたの持ち味を発揮するのは良いと思うよ、否定してない
でも受け手の認識は受け手次第だから、表現に慎重になったほうがお互いのため

「××→〇〇」
誤字してるよ
（俺のこだわりだから）
（きになるタチなんで）
（気を悪くしないでな）

これで十分伝わる
かっこぐらいにしといた方が事故がない
>>988は当事者としての連帯的な意識を表現したんだって受け取ってるけどね
それは俺があなたに対して、好意的解釈をしてるからであって、
敵対する相手や関係の浅い相手からは異なった意味に取られる

だから、
【DSM-5に置いて、診断名が纏められたことで、個人のエピソードをASDの共通特性だと説明しづらくなった】
と書いた
伝わって欲しいのは【】

**優しい名無しさん** · 2021/12/18(土) 08:02:02.90

>>993
あっちいけ連呼しても解決しない
話し合いって時間かけるもんだよ

>>995
誰が診断済みか極めて怪しい状態しかありえないのに、
コテ本人がグレーゾーンと診断済みの棲み分けに納得して協力した事実は認識しといて

>>998
ここにいる人が全員診断済みという保証もないのに、正直に告白した本人が、これ幸に追い出される形だからだよ
個人間の諍いまでかこつけて処理しようとされて納得する人いない

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