断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・103』
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アルコール依存症に関する情報スレッドです。
アルコール依存症と診断され、入院治療または通院治療を受けたのち断酒をしている方のみご参加ください。
向精神薬の話題、個人的なカレンダー代わりの利用は然るべきスレッドでお願いします。
飲むことを勧める様なコメント、暴言等は断酒継続の妨害になりますので禁止です。
厚生労働省 e-ヘルスネット
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-016.html
用語など
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary-summaries/a-alcoholism
前スレ
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・98』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1571922831/
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・99』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1579437579/
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・100』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1583982101/
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・101』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1594703586/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・102』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1610017647/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured アルコール依存症の治療が難しい理由は2つだな。
ひとつは、早期治療が困難なこと。依存症と認定された時点では、すでに依存はかなり進行してしまっている。要は手遅れ状態になってから病気と診断される。
もうひとつは、患者に断酒を決意させるという一番肝心なところに確立された治療法がないこと。
この2うの少なくともどちらかが解決されない限り、アルコール依存症による悲劇はなくならない。 日本はアルコール規制が野放しなんだが、外国はアルコール依存になる人を抑えられてるんだろうか ストロング系は危険度MAX。
酒じゃない別の何かだ。
アルコール依存の俺でも、これは何かおかしいと気付いたし絶対に飲まない。
ビールは飲んでしまうんだが。 アルコール依存になる前ならともかく、依存症になってしまったら、何飲もうがさしてかわらんと思うけどな。断酒しなければ遅かれ早かれ破滅が待ってる。
その時期がほんの少し違う程度の差。 >>11
まぁ依存症になって断酒しなかったら長生きは出来ないな
ただ老人になってまでも生きたいと思うかどうかの選択だな
酒飲んで死ぬか？、断酒して後期高齢者を目指すのか？ >>12
酒飲んでスパっと愉快に死ねるなんてまれだぞ。
病気と孤独と貧困で苦しんで、それでも死ねなくて、みじめなくらしを続けた上で、死にたくないともがき苦しむなかでどうにもならず死ぬのが多いぞ。 aaやデイケアでも自殺する人多いもんな なんとか人生立て直そとしてうまくいかなくて結局孤独に苦しんで自殺してる感じだ 酒飲んで死ぬのは精神的にも肉体的にも苦しみながら死ぬ。 せやな
それが分かっているのにスパっと断酒出来ないという 断酒してもう10日経つのに未だに頭が回らないんだけどこんな事ありますか？
少しずつ眠れるようにはなってるのに、考え事やああすれば良かったとかあいつのせいでとか
頭でグルグル反芻して仕事に集中できないっす、何も考えてない時も頭がロックされてて思考ができません
文字も読みづらいし仕事にも支障きたしてます、一向に良くなる感じがしないのですがいつか治りますか？ >>18
あります。
治ります。
また酒飲みだすともっと頭が悪くなって自殺します。 ほんとですか！少し安心しました
どれぐらいで治りますか？また、後遺症みたいに完全に元通りにはならないとかはないですか？ しかし生活保護になって就労指導きても、ロシアもしくはイギリスにでも住まないと、文化的に働ける仕事なんてないんだよね。 >>21
ビタミンとかのサプリ等は飲んでいませんか？これが原因とは言えないけどアリナミンとか飲んどくといいですよ 変な寮とかNPOは元締めが暴力団や半グレで一生監禁されるから絶対に行くな。
本当だぞ。医療機関以外は絶対に行くな。
専門医が診る病院に入院しろ。
入院期間も決まってるし。
中島らもの今夜、全てのバーでと吾妻ひでおのアル中病棟でだいたい合ってる。 病院は3カ月しか居られないし
病院と交流のあるマックやAAならいいんじゃないの
例会や断酒会とかで病院とも繋がっているわけだし てかマックで耐えられる奴って、基本的に神経イカれてるけどな。
色々と話聞いてるけど、追い出されるってか出ていく為に行動しない奴が恐いわ >>25
えすえすとかは元締めはおろかモブの奴までヤクザ末路とか、向いてなかったチンピラばっかよな 宗教ぽいところは確かにあるね。でも役にたつのも事実。呑み込まれないようにうまく利用しましょう。 AAでも断酒会でも行きたい人が行くだけだし断酒できてるなら何でもいいわ アルコール依存による鬱対策なにかある？
鬱にも不眠症にもならないアルコール依存はなんでだ
考えても意味ないか
俺は酷い鬱と不眠症になったしずっと後遺症がある 肝臓をぶっ壊す人も軽症ですむ人もいる。脳萎縮になる人もいれほとんどばならない人もいる。
ひとそれぞれ症状違いますから、おっしゃるようになぜならない人がいるかを考えても意味ないでしょうね。
長年飲んできたツケですから酒をやめたからすぐ元通りっていかなくても仕方ない。気長にやるしかないですよ。 >>33
同じく酷い鬱と不眠症になったしずっと後遺症 身体と頭を使ってみるのは一つの手だろうねぇ
自分はごくまれにいる５年未満だけど断酒できた人なんだが
飲まなかったら俺はどうなるんだろうという疑問は
何年かやめれたら答えを身体と頭で実感できると思います >>33
鬱ってか精神病引っ張ってきたりとか、その人の弱い部分とかが出てくるよね。 アルコール依存症になると、自分の持っている他の傷まで深く深くえぐられてしまうってことよな。 幻聴とか幻覚見るまでになると
なんらかの精神病を疑われるね
そこまで飲むくらい依存するから
仕方ないし案外持ってるのかもしれんし 断酒して14日経ちますがまだ頭が回らないです、日が経つにつれてマシなるかと思いましたが
未だ仕事でのケアレスミスが目立ちます、初日〜3日の時よりは少し良くなった印象はありますが
一体いつになったら本調子に戻れるのか不安です、眠れるようにはなってるので極端な不眠とかが原因ではなさそうです
これも離脱症状の良くある例みたいですが、中々治らずむしろ呑んでいた時の方が頭がスッキリしていたのでなんか複雑な心境です
考え事を意識してやめようとしてもとまらず、文字も読みづらく文章も書きづらいです
この文章も何回も書き直してますが皆さんが読みやすいかはわかりません、でも普段ならもっと完結に普通に書けていたと思います
病院に行くべきでしょうか？
>>23
サプリは飲んでいませんが、眠剤は初日とキツい日に飲んでいました
リポDとプロテイン飲んでみましたがあまり体感は出来なかったです >>40
>断酒して14日経ちますがまだ頭が回らないです、日が経つにつれてマシなるかと思いましたが
断酒して毎日必死で頭使っていれば日が経つにつれて頭が回るようになっていきますよ マジですか？ちょっともう仕事休もうかとも思いましたが、休むと全く頭使わなそうなので続けてみます
ちなみに皆さんは断酒初期に同じような頭が回らなかったり考え事がとまらないくて集中できない事ってありました？ ちなみに体調はめっちゃ良くなりました
でも頭がついていかない感じです 脳トレとかパズルゲームとか脱出ゲームとかやってみたら？ 高校数学とかいいですよ！難しすぎず、簡単過ぎずで。
数学I•A 、II•Bとかおすすめです。 そういうのもやっていきますね
ほんと自分でも笑ってしまうくらい普段なら絶対しないミスをしてしまう毎日が続いてます
こないだ"ガーゼ"という言葉が全く出てこず、ほらあの・・・布の巻くやつよってなって
自分でもさすがにこれはヤッベェぞと思いました（笑） >>42
読書ができなくなってた
全く頭に入らない わかります！文字は読めるけど話の筋が頭に残らないですよね！動画も長いと、んで何の話だっけ？ってなって自分でも引きます 俺は今日、「発泡スチロール」という言葉が出てこなくて
「あの〜、アレ、ビニールのアレ、プラスチックのアレだよアレ」って言ってたｗｗ
やばいわ 二度と呑まないように自分への戒めとして、気づいた他の離脱症状書いときます
・マルチタスクができなくなる、人に言われてようやく気づき叱られる。既に何人かにはお前大丈夫か？と心配される
・日付と曜日の感覚が無くなる
・呑めないイライラと焦燥感で言葉遣いが荒くなる、普段ならしない嫌味な言い方で職場や家族にドン引きされる >>40
ビタミンB6欠乏になってないかなと思ったのですが
リポビタンDにどのくらい入っているのかわからないですね 栄養剤ならなんでもいいのかなと勘違いしてました（笑）
アリナミン試してみます！ありがとうございます！ >>52
アリナミンFがアルコール治療でよく処方されるよ ドラッグストアでアリナミンFがなかったのでアリナミンEXプラスαっていうやつを買ってみました
成分表示をみるとビタミンB6も100mg入ってるみたいです、さっそく今日から試してみたいと思いますありがとうございます！ >>54
自分も同じやつ飲んでます
よくなるといいですね >>50
ほんと脳の回転が鈍るし頭痛が痛いし酒鬱で死にたくなるし
なんとか改善しなければ生きるのが辛いだけ >>56
麻婆豆腐は色々なのが旨いと思いますよ、とりあえずレンジで作るとか吐くくらい不味いな 禁酒している間は酒鬱も来ない幸せな気分だな
これを壊してまで飲みたくなる飲酒欲求が憎い 最近丸美屋の麻婆豆腐にハマってそれをツマミに焼酎ストレート
片栗粉が散乱 >>60
片栗粉はお湯だとダマになるから、必ず水で溶いてね 3〜4日の禁酒なら簡単に出来るようになった
2日連続飲酒しちゃう酒鬱は必ず来ますが
禁酒7〜10日目くらいで必ず飲んでしまう
今回はまた明後日の午後〜夕方がヤバい クロスアディクションなのね ますます先がヤバくなっていくな >>64
それやったら15時間起きなくてやめた。
大音量の目覚まし時計にも電話にも全く反応しなかった。
死んでてもおかしくなかったし脳神経が損傷したかと思う。
本当に怖かった。 >>68
>>40の者ですが、僕も酒と眠剤のゾルピデムを良く飲んでおりました
明日は絶対に寝ておかないといけないからとか今日も寝れないかもしれないからとか
何かと理由をつけて寝る前に飲んでいました、そうしていると7時間は寝ていた筈なのに眠気が酷く残ったり
この時から正直少しずつ頭が回らないなとも感じてました、イライラして言動も荒くなっていきそれも忙しいせいだあいつのせいだと被害妄想もしてました
断酒から21日目ですが、少しずつ良くはなってますがまだ頭が本調子には戻ってません
こうなったのも大量飲酒・連続飲酒と眠剤を服用していた事が原因だと思います
>>68さんは「やっちまった」とのことから毎日飲んでるわけではなさそうですが、僕みたいにならないでほしいです
眠剤も酒と同じで飲まないと段々寝れなくなってしまいますし、抗うつ薬もそうだと思います
この期間に脳は確実にダメージを負っていて、萎縮してしまい元通りにはならないはずです 今日はコロナワクチン3回目打つから酒飲む暇もなく家帰ったらすぐ寝るんだ 俺はデパスとハルシオンを5年続けてる
酒は飲んじゃいたが、ここ一年は9%ハイボールを毎晩3、4本、休みの日は朝から飲んでた
今までなら普通にできてた仕事や技術が出来なくなってきた、何より、一日仕事する気力と体力が持たなくなってきた。
シアナマイドもらって、今日で飲まずに8日目だが動悸と頭痛とイライラがひどい。
休みの日なのに気が休まらない。
転職できるような職じゃない上、単身赴任だし、子供が独り立ちするまでは何とか仕事を続けねば。
逃げられるなら適当に仕事量減らすけど、それはできない
とりあえず酒から頑張る >>73
頑張れー
同じく仕事のパフォーマンスが戻らない
断酒頑張って復活するのを祈るのみ >>70
>>73-74
酒のせいで仕事を失ってないだけまだいい。
俺らは計り知れない人生を失った。 >>76
会社欠勤しまくってやばかったけど何とか首は繋がっている 断酒で復活してきた
仕事もバリバリでプライベートも充実
断酒すると良い事しかない
離脱の苦しみは生まれ変わる為の儀式と考えれば良い おまえら酒を飲んで頭が悪くなって馬鹿になったのは治ったか？ >>76
俺もクビになったよーw
何が計り知れないだよ、所詮、大したことないだろ
ウクライナ国民に比べれば幸せ者だろ？
そこんとこ自覚した方がいいよ >>81
内戦や戦争中の国やアフリカ辺りに生まれるよりは大分マシだね >>83
肝臓か、弱ってんねん。ずっと続くわけじゃないよ 花粉症の薬を貰いに行ったらPCR検査で唾液取られて陽性が出たよ
今後ホテル療養に入るんだけどアルコール持ち込み禁止らしいのでペットボトルに焼酎入れて療養へ行ってくる >>85
断酒するには一番いいタイミングですよ！
世間や会社に告白しなくてもいいし、急な休みも貰わなくて済むし
少なくても二週間はただ断酒のみに向き合う事ができる絶好の機会だと思います
二週間もあれば初期離脱はだいぶ楽になっているかと思います
10日目くらいからは体調も良くなって、他にもたくさんの良い事に気づき始めて
後半からは本当にやって良かったと心から思えると思います
一緒に頑張りましょう♪ 離脱症状が緩和してくるのは二週間くらいだと言われているみたいですが
人によると思いますのでもし二週間後もしんどい場合、コロナでまだ体調が戻らないと説明すれば休みも取れすいし言いやすいと思います ただでさえコロナで不安な方に更に断酒をすすめるのは心苦しいですがわかって貰えると信じています
もし中等症のような状態になってしまっていて苦しいなかで言うのは酷ですが、断酒で一番キツいのは初日〜5日目くらいまでです
安静にしていて良い、むしろ仕事の事を気にしなくてもいい今の環境であればなんとか耐えられると思います
普段生活していてこのような機会は中々ないと思います
明日からでもいいのでやってみませんか？ 上で痒いと書いていた方は
掻いてもいないのに赤くなって痒いですか？
わたしは掻いてもいないのに赤くなって痒いです
掻いてもいないのに赤くなって全身痒いのは
やっぱり肝臓が弱っているのかなあ… >>88
そうそうちゃんとした理由が有って引きこもれるんだからチャンス
誰にも見られずに離脱の苦しみを味わっていられる タイミングだとか何とか、素人にごちゃごちゃ言われて止めれるなら、こんなバカスカ死なねえだろ。てかコロナ失業者の再就職じゃますんなよ、適当に飲んでのんびりしてようや。 >>91
変色なしでした。一晩寝たらそれほど気にならなくなりました。赤くなるのはアレルギーでしょうか。
肝臓悪いとだるい、かゆい、足をつる症状が多いみたいですね >>94-95
バイオハザードの「かゆうま」みたいやなｗｗ
May 19， 1998
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、いぬ のエサ くう
May 21， 1998
かゆい かゆい スコットーきた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。
4
かゆい
うま >>91です
レスをありがとうございます
赤くなって痒い他に症状は無く
掻くのを我慢しているとやがて消失し
しばらくすると他所が赤く痒くなるの繰り返しで…
アレルギーなのかな
長年毎日呑み続けていたのですが断酒継続です >>93
まぁな、自分の意思が断酒に向わないと
どんな環境でも無理なのは分かるけど切っ掛けとしてな 呑んで暴言するらしい、仕事忘れてもフラットに精神は置いとかないとな そりゃ何れみんな死ぬけど
酒止めなければ寿命は大幅に縮む 長生きするなら金はなくても健康でいたい
健康な状態で長生きしたい
依存症で死んだも同然の廃人からなんとか這い上がったのだから残りの人生は悔いなく楽しみたい >>105
自分は金は必要だ多ければ多い程いい
金無くて食うに困るような生活してまで長生きしなくていいや
したい事して楽しく暮らすには金は必要 >>108
自分には何ら関係ない知らないやつにムシャクシャするおまえの頭から酒が抜けてないだろ とりあえず国立病院機構東京医療センターのプログラム受けてみ、２週間だし所々久里浜より詳しくやってて面白いぞ ソープ親父が来なくなりスレも閑古鳥
どうですか住人のみなさん、次スレからスレタイの
>アルコール依存症と診断され、入院治療または通院治療を受けたのち断酒をしている方のみご参加ください。
をはずしませんか
これはもともとなかったものを途中から強引につけたものです
自分はこのスレに長年いますけど上記スレタイには違和感しか感じません
はずしたからといって勢い取り戻すとも思えませんけど原点回帰です
ちなみに、以下が元祖スレタイです。
※「断酒会」の部分は、「AA・断酒会・自助G」や「断酒会(自助会)」などを経て、
Part11から現在の「断酒ネット」に固定されました。
断酒会＠アルコール依存症
1 ：断酒人：01/11/14 20:11 ID:LDGOCuIJ
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち
・そしてアルコール依存症と断酒会のことを知りたい方たちへ..... >>112
賛成だよ
依存症と明確に診断されてなくても依存状態になってる人もいるわけだし
大事なのは断酒だから断酒への意志を重視する原点回帰でいいんじゃないかな おいらも診断されていないけど酒で生活人生崩壊寸前まで行った >>113
>>114
ご賛同いただきありがとうございます。上記スレタイに変更された背景は
アルコール依存症でもないのにこのスレに書き込む似非アルコール依存症の人がいたり
スリップの繰り返しで飲んでる報告したり飲んでる自慢する人がいたりで
そういう人たちが自分の断酒の妨げになると感じた住人がいて上記スレタイを追加したというのが経緯だったと思います
そう考えた人達の気持ちもわからなくはないです。特に断酒を始めたばかりの人にはうざいし刺激的なレスが多かったのかもしれない。
しかし入院治療してなくても酒で悩んでいる人たちを切り捨ててしまうのもどうかと個人的には思いますし
書き込みは、時には励みにし時には（言い方は悪いですが）反面教師にすることも断酒継続に大事なのかなと思います。
まだ次スレまでにはかなりの時間がありそうですがもし反対意見が出ないようならまずは今から暫定的にに
>アルコール依存症と診断され、入院治療または通院治療を受けたのち断酒をしている方のみご参加ください。
は無効にすると言うことで進めましょう。
実際、何も変わらないかもしれませんけど・・ >>115
＞アルコール依存症でもないのにこのスレに書き込む似非アルコール依存症の人がいたり
＞スリップの繰り返しで飲んでる報告したり飲んでる自慢する人がいたりで
酒飲んで頭がおかしくなって変な言動したりアルコール依存のスリップなんて当たり前なんだよ
酒飲んだらこうなるっていう当たり前のやつが当たり前にいるだけだからな ここのスレに来るからには依存症の自覚がある人がほとんどなのでは？
たまに荒らしが来ますがw >>115
アルコール依存症と診断された人が命懸けで断酒するのと
ただの大酒飲みが酒をやめようとするのでは大きな違いがあるから
今のままでいいと思う
1度も治療を受けたことがない人は、アルコール依存症がどの様な病気かも知らない可能性がある >>118
命懸けで断酒？
断酒しなきゃ命無くなるから
命乞いの間違いでは？ 断酒しなかったら数か月以内に死ぬレベルとか数年以内なのかそういう内臓なりの疾患と依存症を合わせて診断受けてる人だけのスレとか
そんなん狭すぎるわな
診断受けてなくても生活に問題が出て深刻に悩んで断酒を決断する人もいるわけで
それは「命がけ」じゃないから違うよねーって何目線なんだよって思う
嫌いだそういうの
具体的に余命宣告（数か月か数年か知らんけど）受けてる人限定の命がけ断酒スレでもつくってそっちでやればいい γ1200位から、肝臓の数値は完全に正常に戻したのに依存症は治らないのねorz 10年酒を口にしてなくてもふとした瞬間に飲酒欲求に飲み込まれる時があるらしい タバコは普段忘れてられるけど酒はね。テレビだのなんだの寛容すぎ >>121
断酒するからもう死ぬまで酒は飲めないと
家族、職場、友人、知人の関わる人全員に伝えましたか？
飲んでしまいそうな状況になったらどんな手を使ってでも止めて欲しいと皆にお願いしましたか？ >>125
まず質問の意図はなんなの？
>家族、職場、友人、知人の関わる人全員に伝えましたか？
身近な家族には言ってあるが親類縁者全員に言ってるわけではない
職場も同様
身近な同僚には言ってあるしたとえば飲み会では俺がコーラかお茶しか飲まないということも理解してもらってる
しかし会社組織全員に相談して理解してもらってるわけではないし取引先の関係者が全員ということもない
友人も同様、数少ない友人数人には言ってあるが友人かどうか微妙なところまで広げて友人全員となったらそれはない
知人全員なんて「関わる人」の意味にもよるが無理がある
酒の席という形で関わる人というなら俺は普通に言ってるよ
酒が飲めないんでコーラかお茶飲みますと
依存症で云々と言ってもややこしくて場が冷えてもなんだから軽く言うだけなら体質的に無理なもんでと言ってる
どんだけ命かけてるか目線でやたら質問繰り返す意図ならそういうの大嫌いなんでやめてね あーこういう奴ねｗｗｗ
だから嫌いだっつってんだよ
こういうのだめだろうが >>128
最初の難関の3年をクリアしているか聞きたかっただけ
3年過ぎたら自助会に行く回数を週2回位に減らしたり、抗酒剤の服用を止めたりするよね >>129
そんなの人それぞれ
俺は1年で通院やめて2年度自助やめた >>131
断酒してから過去の縁を断ち切ったので俺が依存症と知ってるのはほぼほぼ両親と兄弟だけ
彼らは俺のことを信用しているし俺はそれに応えた
俺は俺で干渉せず自由にやらせろと言った
彼らも本人（俺のこと）が自覚しなければ断酒は無理と理解したから俺にまかせた
心配だったかもしれないが結果オーライ >>132
過去の縁を断ち切るために仕事も変えたってこと？ >>133
そう
というか仕事は首だよ当然だよな
断酒して就職した >>134
当然では無い
会社は病気を理由にクビには出来ないから
仕事を休職して入院治療するのが一般的
俺も3回休職している
休職期間中は傷病手当金が出る >>135
あのさ、お前何が言いたいの
喧嘩売ってるのか？
そんなの職場次第なんだよ
当然というのは俺の場合当然ということで一般論なんて知らんわ
仕事が続けられない状態だったんだよ
おまえ本当にしつこいし、失礼だ
相手の言ってることを尊重して会話できないのか？ >>135
他の人も同じ考えだと思うがおまえみたいなののためにスレを制限するのは猛反対だ
おまえが寛容になればいいだけ
それが結論だし、ここまでのやりとりでそれが証明されたようなものだろ 「当然」の意味を覚えましょう
意味：述べる事柄が、だれが考えてもそうであるはずだという意を表す時に使う語。
あたりまえ。
当然＝一般論です >>138
一回だけヒントをやる
確かに当然は一般論かもしれなくて普通なら首にはならないかもしれない
それがくびになったということはよほどのことがあったのだと普通の人はイメージできる
クビになるのが当然なくらいの酷い状態なんだとな
当然にもいろいろある
普通の状態での休職での当然
そんなレベルではないクビにされてもしかたないレベルでの当然
どちらも一般論だよ
これ読んで理解できないならもうレスするなよ >>137
あなたはアルコール依存症と診断されて、通院治療と自助通いをしていて断酒をしているのだから何も制限されることはありません
この病気の知識も治療の辛さも全て分かっているのだから ちなみにあんたは依存症以外に何か障害持ってるのか？ 次回から
>アルコール依存症と診断され、入院治療または通院治療を受けたのち断酒をしている方のみご参加ください。
をはずすのは決定だな >>141
何もありません
悩みと言ったら
たまに仕事のストレス解消にヤケ食いしてしまうくらいかな >>142
あなた自身もアルコール依存症と診断され、通院治療を受けたのち断酒しているよね？
嘘ついてた？ >>142
同意。
酒入ってると、とにかく因縁つけてしばりをつくりたがるのはデフォ。
酒飲んでたら頭がおかしいまま惨めな最後で酒で死ぬ。
断酒を続けられたらマシになる。
アルコール依存は慢性的な自殺と医学でも言われてるし酒鬱で自殺も多い。
命懸けとはそういう意味だろう。
俺も命懸けだと思うよ。
とにかくしばりをつけて争いたがるのはアルコール依存のデフォだし知ってる。
いらん文言はいらん。 >>144
通院だけでなく入院もしたしそれは嘘じゃない
なぜ嘘と思うの？
根拠もなく嘘つき呼ばわりは失礼極まりないぞ 助言ありがとう
好きで相手しているのではなく
>>142に反対するのは狭い見方をしてるごく一部の人だけということを住人の皆様に納得してもらうためにあえて相手してるのです セリンクロが発明されて節酒治療が始まり依存症の入口の人が救われるようになったのは悪いことじゃないかもしれないが
すでに症状が進行して断酒するしかない人が断酒の踏ん切りがつかなくなったりしてないか？ アルコールを怖いと思うようになったよ。
酒瓶、酒缶、酒パックを見るだけで恐ろしい気持ちになるよ >>145
マジで酒鬱が一番辛い
肝臓の数値は完全に正常に戻したのに >>151
分かる〜、もうワインコーナーとかには近づけないw アルコールを飲んでる時の自分の姿を想像すると
恐怖心が増すよね。
病気になる前はあれほど好んで飲んでたのに 俺はアルコール依存症だけじゃなくギャンブル依存というか軽いパチンコ依存でもあるんだけどおもしろいもので
1パチだと依存にならんのよ
やってもいつでもやめらる
なので今でもときどき暇つぶしにやってる
これが4円に手を出すと簡単にはやめられなくなるんだな
つまりは俺の中では1パチはただのゲーム、4パチはギャンブルなんだ 酒も似たところがあって俺はときどきホッピーの外だけってのを飲むことがある
ホッピーってのはHPによればアルコール度数が約0.8%となってる
実際に0.8も入ってるかは知らないが酒税法の問題があるから1％未満なのは間違いないだろ
で俺の場合0.8％のアルコールというのは身体が検知しないんだな
だから飲んでも飲酒の引き金にならない
1本だけでなく、４，５本飲んでも同じで飲酒欲求はわかない
俺の中では1％未満のアルコールはアルコールには入らないようだそれくらい鈍感な体質だったんだな
鈍感な体質だったのは断酒を続ける上では不幸中の幸いだと思う
アルコールに過敏に反応しないですむからな >>156
うちの断酒会はギャンブル依存症の人も受け入れて来ているから病状は理解しているけど大変だね。
みんな自己破産してから人生やり直しだからな。
断酒会やAAに通ってGAにも通ってる？ >>158
ギャンブル依存症は克服した、というか、ギャンブルには今は手をだしてないから大丈夫です
1パチはするけどね
もちろん間違って4パチとか別のギャンブルに手を出すのは絶対にNGですのでそこは気を付けてます 以前４ぱちやってたときは仕事抜け出してこっそり打ってたこともあって
ばれたらかなりまずい状況だった
かろうじて踏みとどまってやめることができた >>160
私はギャンブル依存症ではないけどギャンブル好きで10万とか負けた日はかなり凹みましたね。
でもギャンブル依存症になったなら毎日10万以上ですよね、借金返済の電話は会社には来なかったのですか？
ちなみに最高何百万借金つくりましたか？ >>161
まだ依存症の入口でしたから借金まではいきませんでしたけど貯金はすべて使い果たしました >>162
同じく貯金使い果たしてさらに住宅ローンも有るw
絶体絶命直前ですわ
このスリルを味わうとか頭おかしいですw アルコール依存症ってのは酒を飲んだら幸せになれない人たちのことをいう
飲んでる最中は幸せかもしれないが醒めたら（または手元の酒を飲み切ったら）飲む前より必ず不幸になっている
そういう人たち ここの人たちはどうして断酒継続していられるのだろう？
自分、入院5回離婚破産それでもやめられない。
たまに会ってくれる元嫁が唯一の救い >>165
不幸というのは鬱だけじゃないよ
内臓や脳がどんどんやられていく
仕事や約束をすっぽかして人間関係壊す
仕事を失って経済的に苦しくなる
金を大量に使って貯金も底をつく
いろいろだな 思い振り返りば17位から大量飲酒40位で大離脱まで経験して義理の母からの勧めで初めて閉鎖病棟入院するも久里浜の転院進められるが住宅ローンや車のローンあるからとすぐさま職場復帰。
いっ時は仕事の制御で酒量も抑えられたが
訳あって雇用保険180日受けるようになって
そこから悪化する。
もうその頃には嫁は出ていきローンも払えなくなり自己破産。
アルコールで全てを壊した。
入院しても外泊で連続飲酒して強制退院で現在は薬物治療と外来痛院してます。
こんなバカを踏み台にして断酒頑張って下さい。
長文すみませんでした。 家族に見捨てられたかどうかってのがアル依の生存率に大きく関係してるよね なにがあっても断酒継続してください 去年と同じくまたゴールデンウイーク初日から断酒
毎日が酒鬱との戦い 連休中嫁は仕事だから朝から飲んでたら昼休みに帰ってきて見つかった
30日から一言も口を聞いてくれない >>173
自業自得だとはおもうが何故か癒されたw ゴールデンウィーク明けから酒鬱
また今日から断酒したい 断酒入院が90日で終わりなのがリバウンドの原因じゃね
90日くらいだとまだ身体がアルコール欲しがってるから必ず飲んじゃうんだよ
180日我慢すると身体のアルコール依存体質が変わるよ 保険が3か月までしか効かないからしかたねえよ
実際やめられるかどうかもわからん患者に3か月も保険を使ってくれるだけでもかなりの厚遇なわけで
それを6か月にしたら盗人に追い銭みたいなもんだな 飲酒はここのところ週に2回位まで減らせたけど
今度こそ180日行くぜ >>179
そんな事はないよ
重度アルコール依存性加算が90日しか取れないだけ
今は名称変わっているみたいだけど >>181
3日でも飲まないでいれば肝臓は回復する >>184
アルコールってそんなに体内にとどまるもの？
禁断症状とか離脱症状はそのくらいありそうだけど、アルコール自体はまるまる2日～3日あれば抜け切るのではないの？ 体質・体重・体格・年齢・性別などにより個人差はありますが、1単位のアルコールの分解にかかる時間の目安は――
お酒を飲めるタイプの男性は、飲み終わってからおよそ4時間。
女性・お酒に弱い人・高齢者は、飲み終わってからおよそ5時間。
3単位飲んだら、半日以上アルコールが体内から消えません。
単位・ドリンク換算／分解時間のめやす電卓
https://www.ask.or.jp/alcohol-unit_calculator/ ちなみに
アルコールの摂取量の基準とされるお酒の1単位とは、純アルコールに換算して20gのことです。
お酒の1単位（純アルコールにして 20ｇ）
ビール （アルコール度数5度）なら 中びん1本 500ml
日本酒 （アルコール度数15度）なら 1合 180ml
焼酎 （アルコール度数25度）なら 0.6合 約110ml
ウイスキー （アルコール度数43度）なら ダブル1杯 60ml
ワイン （アルコール度数14度）なら 1/4本 約180ml
缶チューハイ （アルコール度数5度）なら ロング缶 1缶 500ml
アルコール量の計算式 お酒の量（ml）×[アルコール度数（%）÷100]×0.8
例）ビール中びん1本 500×[5÷100]×0.8=20 それはわかったが、飲み終わってから1週間も体内にアルコールが残るといういうことは実際にあるのかな？ >>188
残る訳がないな
死んでたら残るかもしれないが 晩酌だけなんだけど、どうやっても辞められない。みんなどうやって辞めてるの？ >>192
晩酌だけなのに、何で辞められないんだろうか？
アル中の入口なのか？ >>193
私も毎日10本近く飲んでました
怖いから隔日でノンアルビールにしました 晩酌だけならアルコール依存症じゃねえよ
迎え酒・起きてる間は連続飲酒・離脱症状で幻覚幻視幻聴錯視が増えたら中等症 やっと酒鬱が消えた。酒飲んでも辛いだけになったら
やめ時だよな。 依存症って言葉のマジックにだまされているよ
依存症になる前に依存症ではないけど依存はしているという状態があってその時点で簡単には酒を簡単にやめられなくなっている
晩酌さんはその範疇
そのまま飲み続けると依存症になる可能性がかなり高い
依存症ではないかもしれないが節酒は賢い選択 そのうち仕事中も隠れて飲むんだろうな もう飲んでるかもしれんけど >>201
その言い訳がまさにアルコール依存症の言い訳そのものなんやけど >>204
否定の病気ですからね
アルコール依存症と認めてしまったら断酒しなければならないからね 久里浜ってガチで全面禁煙やってるんだ？結果それでボヤ火事起きたって、新棟早くも燃えちゃって、何か考えちゃうね、、 >>201
何をどう勘違いしたかわからんが言い訳なんてして何一つないけど？
気づかぬうちに依存症になるプロセスを説明しただけ
どこが何に対する言い訳なんだ？ >>200
飲んでもたいして愉快にならない挙げ句に毒を吐くようになってから
依存症の入り口だったんだろうなって思った 先輩たちに比べれば大したことない若僧ですが、身体依存までいったらもうアウトですね。
少しの期間、少量（っていっても日本酒3号くらいは飲みますが）でも完全に体が戻りますね。
倦怠感、ブレインフォグ、無気力、寝汗、飲酒衝動、手のふるえ、味覚の変化、炭水化物食べなくなる、その他意識行動等もアル依モードに移行してしまう。
こりゃもう離脱も辛いし諦めます。 >>208
楽しめない酒になったら辞めた方がいい。
少なくとも一人酒はやめた方がいいよね。 >>210
断酒初めの頃は手のふるえに悩みましたが、一番キツくて何度も来る酒鬱が厄介
そのたの離脱症状はどうという事はない 手の震えなんて断酒前からあったぞ 字が書けなくて困るんだよ >>210
つうか離脱が出た時点でアルコール依存症確定してる >>216
違うのね 酒の飲み過ぎ 完全にアル依で入院してそれから今も断酒中
手の震えはなくなる 記憶力が復活などなど 主流かどうかは知らんけど、医療の側としても金ばかりかかってなかなか成果のでない完全断酒の治療より
なんとなく成果があがっているように見える節酒治療のほうがやりやすいだろうね
一方患者側にとっては節酒種治療が適切かどうかは患者それぞれで違うと思う
節酒でなんとかなる初期の依存症患者はいいけど本来断酒しかない重度の依存症まで節酒から先に進めない例が多いようでそれはそれで不幸 コロンビア大学モチベーション・サイエンスセンター副所長の社会心理学者、ハイディ・グラント・ハルバーソンによると、
意志力には限度があるので何かをやめるときには段階的にやめるよりも一度にすっぱりとやめる方がいいとのこと。
だらだらと誘惑が続くとそのために使われる意志力も多くなってしまうから。
たとえばポテトチップスが大好物という人がダイエットするなら1日に食べるポテトチップスの量を少しずつ減らすよりも、
ポテトチップスはこれから一口も食べないとする方がいい。
「その一口で終わるはずがないよね」という（おそらくアメリカの）コマーシャル（これは日本の「やめられないとまらないかっぱえびせん」みたいなものだろうね）があるように、
実際その通りになってしまう可能性が非常に高いから。 同じくハルバーソンの著作から、if-then プランニングを活用する。
これは、もし～になったらこうすると先に決めておくということ。
もし酒を飲みたくなったらウォーキングをする。
もし酒を飲みたくなったら甘いものを食べる。
もし酒を飲みたくなったら鼻歌を歌う。
もし酒を飲みたくなったら〇〇をする。
事前にいくつも候補をリスト化しておく。
飲酒欲求に打ち勝つためには飲酒のことを考えてはいけないというやり方ではやり過ごすことはできない。
有名なピンクの象の例え、ピンクの象を思い浮かべるなと言われたら、そう言われる程に思い浮かべてしまうものだ
何かをやめるならやめなきゃやめなきゃとばかり考えずに別のことを考えるように「事前」に用意しておく。 >>220
実際節酒といっても医者は必ず酒は1口飲んでも基本的に毒です
ってスタンスは絶対に崩さない
要するに断酒っていうと病院から逃げ回るような層を
とりあえず病院に通ってもらうための呼び水が節酒っていう
コマーシャルなんだと思う >>223
自分もそう認識してます
ただ、患者側は全部が全部じゃないがそれを逆手にとって断酒に進めないってケースがあるのも耳にします てかさ、初期のアル症と末期のアル症はやっぱ違うよね
自分なんか末期で断酒以外の選択肢はなかったよ
節酒なんて意味なかった
そうじゃない初期のアル症の人もいるよね節酒でなんとかごまかせる段階の人
それでも断酒はしたほうがよいかとは思う
もちろんよけいなお世話だけど >>224
確かにそうかもしれないね
本当に難儀な病だ >>225
アルコール依存症に足突っ込んだら
節酒続けても結果的にアルコール依存症という病気は
進行していくよね
医者にいかないと節酒すら自分でコントロールできないって
やっぱり普通の人は違うもんね >>227
それそれ、節酒続けても進行する、そこが問題だと思います
ただ、ダダ飲みしているよりも節酒のほうが進行を遅らせることはできるのかもしれない（確証はないけど・・）
騙しだまし進行遅らせて、初期の依存症のままでほぼ天寿を全うできれば、それはそれでいいのかな？とも思わなくはないけど・・・
天寿全うできるかどうかは予測は不可能だから、やっぱ断酒がベターかなって
大きなお世話なんだけどそう思う >>221
めちゃくちゃ共感出来る
ダラダラよりスパッと止める方が
労力少ないし金も掛からない 依存症は進行性の病気
表現や定義の仕方はいろいろかもしれないが初期/末期または軽症/重症がある
飲み続けてればどんどん進行する
末期になれば長生きするにはほぼほぼ断酒しか選択肢がない
初期くらいなら節酒でもなんとかなるのかもしれない
ベストな解は個人個人によって違う >>235
>末期になれば長生きするにはほぼほぼ断酒しか選択肢がない
それって肝臓の状態？ 酒やめて1ヶ月
やめてみると飲まないのが普通になるから飲みたいと思わなくなる ズームインねぇ～
一部の奴らが牛耳って同じようなことをね～ >>236
横だけど肝機能もだけど脳のダメージもあるんじゃないかな
若年性アルツハイマーってアルコール性認知症から移行する人が多いらしいし
ウェルニッケも元に戻る人、後遺症残る人、そのままの人がいると聞くし >>239
アルツハイマーは東京医療センターだと、まったく別の疾患て勉強するよ >>236
アルコール依存症が早死にする直接の死因が何かという意味なら、肝臓や膵臓などの内蔵系もあるし、>>239おっしゃるような脳の問題
酒以外の栄養をほとんど摂取しないための栄養不足に起因する疾患
他にも泥酔しての事故、自殺など様々あるけれど、それらはいわば結果にすぎない
一番の問題は連続飲酒
末期の依存症は酒を1杯でも口にしたらそのまま酔いつぶれるまで飲み続けるし目が覚めたら朝かられも飲む
3日でも1週間でも1か月でも吐きながら身体(胃)が酒を受け付けなくなるまで飲み続ける
身体が酒受け付けなくなって一瞬酒が止まっても、また２，３日もすればもある身体も程度復活しまた酒を口にする
そんなことを繰り返していれば仕事もできず、家族友人にも見放され、金もなくなり、生活すら立ちいかなくなる
結果的に身体もおかしくする
末期の依存症がそこから這い上がるには断酒しかない 飲まなきゃ飲まないで慣れるよ
飲まなくなって良くなったこと
・目覚めスッキリ
・血圧と尿酸値が適正値に下がって痛風発作が出なくなった
・痩せた
・宝くじで3000円当たった
これが断酒の効果だと思う >>247
金も使わなくなるし断酒は良い事ばかりだ 本音じゃ酒飲めればなーだからいいことだけじゃないけどね
でも確かにいいことばっかりだ 毎日発泡酒3巻飲んで眠剤飲んで寝てる。なんとか治せないかなと、毎朝頑張ろうと思うけど飲むな。アルコール依存症ですかね？ 依存症かどうかは何とも言えないがかなり依存はしているね
治さないといけない理由というか困り事があるの？ >>250
眠剤の種類にもよるな
ベンゾ系＋酒だとすぐ耐性が出来て脳も萎縮してデメリットしかない
アルコールが抜けた状態でベンゾ系眠剤なら問題ない >>251
以前はもっと飲んでで、肝臓の値がやばい。
やっぱ断酒かなー。 >>255
なるほど
節酒にチャレンジしてそれが無理なようならとりあえず期間を決めて禁酒してみたらどうですか？
6か月とか1年とか。3か月でもいいし。まずはそれで様子を見る
依存症まで進んでいるかどうかはわからないがある程度依存している状態だと
飲んだり飲まなかったりよりもある期間まったく飲まないほうが楽というか続きますよ
ちなみにコツは禁酒期間中は例外を一切認めないこと
どのような状況でも飲まないこと >>256
それができんのよ。
毎朝、今日は飲むまいと思っても、夜になると飲んでしまう。
腹の調子が悪い。しかし、朝から飲むことはないな。
それでも依存症かね？ 依存症と言われたいなら病院に行くといいぞ ソレらしい人はもれなく烙印押してもらえるよ >>257
自分で言ってるじゃん。
コントロールできないんだから依存症です。 15年大酒で毎日水下痢なんだけど、
下痢っ治るの？治った人いる？
いたらどのくらい断酒して治ったか教えて。
まだ断酒３日だけど、毎日家族にシアナで管理してもらってる。 >>257
おそらく、極めて依存症に近いか、初期の依存症かのどちらかでしょうね（自分は医者じゃないから診断はできませんが感想です）
すぐに断酒しなくても命には別条なさそうだけどいろいろ問題あるってことで酒量を減らすか断酒するかどちらかですね
酒の量を減らせばいいというなら節酒外来という選択肢もありますけど
この際スパっと断酒したほうが楽（簡単）だと思います >>260
下痢が気になるなら本気で断酒継続ね アル依が進行してくとそのうちその下痢糞を漏らすようになるから 本当に困るぞ 場所と時間をウンコが選んでくれないのよね
自分だけかと思ったら入院中に同じ人が何人かいた 爺さんじゃなくみんな若い人ね ちなみに断酒したら一ヵ月もしないで治ったよ つかウンコが出づらくなって下剤飲まされた 入院中に下痢飲まされる人が多かったから飲まなきゃ下痢は治ります 下痢を飲まされる病院って恐ろしいな((((；ﾟДﾟ))))))) >>263
ありがとう!
頑張って断酒継続します。 >>257
医者に行ったら依存性だから、自分で何とかできるならしたほうが良い。世間はアルコール依存には冷たいぞてか、診断されるが最後。 >>264
普通だよ
アルコールに限らず
3.4日出ないと処方される
内容は色々だけど 皆さんに質問です。
私はシアナマイドで断酒やっているのてますが、
ネット見てみるとシアナ服用で肝臓？に
スリガラス封入体が現れて肝臓に悪さをするらしいです。どのくらいの期間服用続ければ
それが出現するものなのですか？ >>268
定期的に通院してたらきちんと肝機能の検査してくれるからそんな起こるかどうかもわからない事は気にしてない
散々酒飲んで肝臓痛めつけてきたわけだから今更だしね AAや断酒会って、意味あるの？
どちらも行ったけど死にそうにたいくつだった。 >>270
まさに、ついさっきまで某AAに出てきていたんだけど、
『その時、ビルは神の啓示を受けたのだ！』
みたいなノリについていけねー AAってさ妙なノリがあるしハンドルネームみたいなので呼び合うから
自分は恥ずかしさで居た堪れなくなってしまったよ
初老のおばちゃんがキティちゃんとかキャサリンとか
小汚い爺さんがマッスルパパとか矢沢永作ですよろしくとか言い出すし >>274
マッスルってついてる奴はどこにいても喋りがうっとうしいんだよな、まあ大昔の話ばっかで救いようのないままダウナーで終わるよりいいか ネット時代でこのスレもそうだけど、わざわざ対面して話さなくても、って必要が無くなった
もう少し時代に合わせた断酒会は必要だと思う 自分は3年通って卒業したけど断酒のためにはかなり役に立った
いろいろなことを気づかせてくれたし時間の隙間もうめてくれた
若い人だけ限定のグループに参加して遊びに行ったりもした
その人の性格や置かれている状況、依存症の症状や程度によって向き不向きはあるだろうと思う 断酒会は会費かかるんだっけ？
俺はAAに通ってたけど意味があることはあった
酒を止めるための関係性ってのが出来ることで
孤独に頑張るより飲酒欲求を我慢することが出来た
断酒会なりなんにせよすぐに自助会行くの止めるタイプは
スリップしまくるタイプだと思う
ネットで顔合わせないで匿名でって言っても結局のところ
このスレに集まる大半が酒をコントロール出来てない
スリップしまくりの人が愚痴言ってるだけだからな とはいえ俺も自助会行くのは本当に嫌だったから
行きたくない人の気持ちもわかる
でももう少し自分の心を深いとこまで探ると
結局酒飲みたいから行きたくなかっただけなんだよね 意味はあるとは思うけど自分は強制参加以外は参加しなかったな素人の集団でやってるから怖いと言うか気持ち悪いところあって行く気にならなかった いろんなとこでやってるから自分に合う場所もあったかもしれないけど まずは行ってみて体験したらいいんじゃない？ 断酒を継続できるかどうかは確率的なものがあると思います
言い方を変えれば運不運がある
頑張って正しい断酒の仕方をしていてもスリップしてしまうことはある
そんな中で本気で断酒継続しようと思ったら都度都度確率が高い方を選ぶしかない
自助といっても所詮アル中が無償でやってる集まりですからいろいろ問題もあるし
行けばいいことも悪いこともあるのは当然です
それでも断酒できる確率が高いと思ったら嫌であっても行くべきだろうし
行かないほうが断酒継続できそうだと思うなら行かなければいいということだと思います
あくまで本気で断酒したいと思った場合の話です AAとか断酒会とか、もろ昭和治療だよな。
今はSNSやここなんかで色々と気持ちを吐露出来たりするから
オレは不要かな。 >>282
でもここの板のアル中スレって酒飲んだ報告と荒らしが大半じゃねえかwww ただまあ本気で酒をコントロールしたいと思ってる
ごく一部の人にはこの板も助けにはなっていると思う >>283
まあ反面教師だと思ってるよ。
長い人生、スルースキルもなくここの誘惑に負ける位なら
すぐ飲んでしまうよ。 酒呑んだ報告を真に受けて反応して
自分も呑んじゃう馬鹿は所詮それまでって事
一々気にしてる奴も同類 AAって宗教臭くてダメだわ。
なんだよ『愛の神』ってw
こっちは宗教やりに来てんじゃねーのにさ。
おまけに毎回、寄付金要求するわ、これなら病院のアディクションのほうが、はるかに得られるものがある。 自助も反面教師がいっぱいいるし、逆に自分と同じ、自分の将来、自分の過去の丸写しと思える人もたくさんいる
そう思って通えば役に立つ
好き嫌いは仕方ないとして、どう活用するかで役にたつかたたないか変わると思う >>287
まあいちいち酒を飲んだ報告してくる奴なんかただのゴミクズだからな 報告したい人は依存症総合スレかスリップ連続飲酒スレに行けばいいでのしょうけどね
そういうスレだから
クズなのは飲んでる人も飲んでない人もお互い様w >>291
そうかね？俺はお互い様だとは思わない
酒をコントロールすることを頑張ってる人をクズとは思わない
単に止める気もない酒の報告なんてしてくる奴は
ハッキリとゴミクズと言えるな いろいろな考え方がありますね
自分自身をクズでないと言い切れるところがすごいですね
自分は自分をクズだと思うし100歩譲っても元クズだと思うので他人をクズ扱いできません
特に依存症の人に対しては過去の自分そのままですから ただし自分がクズなのに他人をクズ呼ばわりしている人は本当にクズだと思います
自分のことを棚に上げてるわけですし自分に甘く他人に厳しいだけの人ですからね >>294
確かに酒をコントロールする気もないクズが他人様をクズ呼ばわりする権利はないわな >>295
あなたがだれをクズ呼ばわりしようが勝手ですけど
自分は酒をコントロールする気があろうとなかろうと酒のことで他人をクズ呼ばわりするアル中はクズだと思いますよ >>296
いや、コントロールする気もない奴はただのゴミクズだね
だからのたれ死ぬんだろ？
ゴミクズでしかないだろう因果関係がハッキリしてる 俺をクズ呼ばわりしようと酒をコントロールしようと頑張ってる
あんたを俺はクズとは思わない
でもコントロールする気もない奴はゴミクズだわな AAはなんかアメリカンな感じなんでしょ？
皆んなで輪になって1人1人発表するみたいな。
こっぱずかしくて出来ないわw
よくアメリカ映画ででるやつだよね。 >>286
ここの過去スレとみるだけでも、アルコールに困ってる人が
沢山いるんだなとか、スリップしてるんだな。
とか思うだけで抑止力になってるよ。 >>299
一人一人話すのは断酒会でも変わらんよ
そもそも断酒会はAAをモデルにして作られた組織だからよ >>297
自分は断酒するしか生きる道がないからコントロールするしかないんだ・・ まあ別に合法なんだし飲んでも報告してもクズとは思わない。
人をクズと言えるほど、自分は凄い人じゃない。
自分は飲まない。それだけ。
人の事をクズと思ってもいい事なんてない。 >>303
コントロール出来るようにアンタは頑張ってるじゃないか
アンタは絶対にクズじゃないよ
頑張ろう 実はスリップしっぱなしなんだけど、スポンサーに言えない。 >>307
そうなんだよ。だけど、周りの仲間もみんなスリップしていてよ。やめようかな。 おれもAAでスリップしたことを打ち明けたら、他参加者の「裏切り者！」と言わんばかりの怖い目付きは忘れられない。
「なんで飲んだ！」と問い詰められたし。
スリップする度にグリーンのメダルを授与されるなんて、「なにその罰ゲーム」って思ったさ。
AAへいくのをやめ、いまはすっかり幽霊会員。
ただ、AA通いをしたことで3か月断酒出来たのも確か。 >>309
本来AAはそういうところじゃないけどな
そのグループがおかしいのか
それかあなたの報告の仕方が反感買うようなものだったか
たぶん前者だろうな >>310
後者かも知れないね。
あと、他のグループへ参加したさいに、「原稿やメモの読み上げは駄目」とショートメールで言われ、
せりふがないと喋れない性分であることを話しても、「ならパスしなさい」とも言われ、行く気が更に失せた >>306
スポンサーまでついてるのにスリップするのは逆に凄いな
飲みたくなった時に頼るのがスポンサーじゃないのか？
俺は12ステップとか無理だと思ってスポンサーはつけなかった >>312
スポンサーがいようがいまいがスリップなんて日常茶飯事だろ
スポンサーがいればスリップしないなら断酒なんて簡単なはずじゃん >>313
断酒は簡単ではないだろうが
断酒の為のスポンサーではあるんだろ？
酒飲みたくなったら連絡とって抑えてもらうとか
そういう役割の人じゃないの？スポンサーって まあ治りはしないけど、やられてる脳をフラットに近付けるには入院しかないよな。 >>314
たてまえというか理想的にはそうだろうけど、そんなもんいつもいつも理想通りにいくわけないだろ
スポンサーだってアル中だし断酒歴だってそんな長いとも限らない
癖のある人間も多い
いつも適切に対処してくれるとは限らんぞ
いないよりいたほうが場合は多いだろうけどみんながみんなそうじゃないし万能でもない >>308
AA自体をやめるかは自分で決めるしかないけどそのAAはやめた方がいいと思うよ そのうちみんなで酒盛りとかしそう >>316
ならスポンサーとか胡散臭いと思ってミーティングだけで断酒できた俺は正しかったんだな >>318
その理屈が正しいかどうかはわからんが断酒できたならそれは正解なんだろ
じゃあ逆にスポンサーは間違いかというとそれはやってないからわからんとしか言えない 誘惑に負けない気合いと根性
飲酒欲求が出てきたら離脱で苦しむ自分を想像する
腹一杯飯を食う 飯食えば飲酒欲求は消えるね
空腹で飲まないと素早く酔えない事を身体が知ってるからw >>321
自分一人だけで孤独に頑張ろうとするのは多分無理だと思う
根性論だけで乗り切ろうとすと結局破裂する
病院なり自助会なり頼る方が確実だと思う やめ続けるのが結局いちばん楽な気はするけど、色々あるから体を悪くしない事だけ考えて長期的な視点で生きてくのもありじゃないかな ずーっとチンタラ晩酌がやめられない。そんなだらしない話、受け入れてもらえないだろうな。怒られるだろうし。 知り合いが膵臓やったけど死ぬような痛みだって それでもなかなか酒やめられなかったらしい 断酒中にあったけど何度かスリップしてた 今どうしてるかな >>329
自分も膵臓のアミラーゼの数値が悪かったから恐怖だった
膵炎になるか糖尿病になる1歩手前で止められた >>332
トイレにも行けない寝たきりになるまで追い詰められたら酒やめるよな それでもやめられないのもいれば（たいていお亡くなりになる・・）もう少しましな状態でやめられるのもいる
底つきと一言で言うがどこでやめられるかはひとそれぞれ シアナマイドって何で久里浜で出さなくなったんだっけ？
肝臓悪いとダメだったけど、全般的に出さなくなったよね？ 豚ギリごめんなさい
お酒止めたい働きたい
このままだとまた入院しないといけなくなる
Ｂすらまともに行けない日がある今日も飲んで1時間で早退した
ここで断酒薬知ったけど医者は根性論で薬出してくれない
酒と聞いただけで脊髄反射で飲みたくなる
ついに名誉アル中バッチを貰った
止めれてる人本当に尊敬する
どうしたらできるんだろ >>340
俺の場合、家庭を壊してやっと辞められた。 >>340
お前の場合は底つきまでいかないと酒やめられないと思う
もう末期だよ底つきまで酒飲めばいい >>342
底つきの意味がわからないが
家庭壊して酒やめて
今は同居して許してもらえた。
5年で一応修復できたよ。
まぁ油断せず、これからも
一日一日積み重ねるけど。 >>340
俺も薬出して貰えなかったよ
底着くまで断酒しようなんて思わないよね
その底が問題だけど死ぬまで有るからな >>341
すごいです!相当に辛いことなのに許して貰えるまでお酒を止められて努力し続けて……
尊敬します
泣き言ばかりでは駄目ですよね
>>342
底つくまで止められないってすごく怖いです
でもそこまで行かないと実際に危機意識が働かないんですね
駄目だと思っても行動が伴わない自分はとても愚かです
>>344
やっぱりどの医者も薬は渋るものなんでしょうか
薬に頼るのは断酒決意が足りない!甘えだ！今度は薬に逃げるな!ってことなのかな
わかるけど止めたいからお願いしてるんですがそれがもう駄目なんでしょうね >>348
薬といっても何種類かありますが渋られてるのはどれですか？
抗酒剤（シアナマイド、ノックビンなど）ですか？
それともレグテクトかセリンクロ？
どの医者も渋るってことはまったくないですよ
ただあなたの症状や状態によっては出さないこともあります >>348
底だと感じるところは人それぞれで死ぬまであるから怖いけど
自ら酒を止めないといけないと自覚しない限り落ちる一方なので >>349
薬を指定はしてないですただお薬下さいとお願いしました
見方が穿ち過ぎてたかもしれません
自分はそもそも全般性不安障害でレクサプロ貰っていたので単に飲み合わせの問題かもしれないですね >>350
意識するだけマシなのかもしれないでもそれじゃ変わらないでも結局自分に甘くなってできない……の堂々巡りです
自分の父は底を見ることなくそのまま肝硬変で逝きました
反面教師がいても同じルートに行きそうです >>357
酒減らすか止めれば良いんだから
定期的な血液検査はした方が良いけど >>358
すいません病院は通院しているんです
ただ精神科専門の大きい病院が今のところしかなくて選べないんです
アルコール専門の大学病院は県内にあると聞きましたが遠方で経済的に……
親にこれ以上の負担は掛けられないですしそう思って作業所に通所しているのにこの始末で >>358
愚痴ってすいません
血液検査は先月してもらいました
検査結果を聞いたと思うのですが記憶がないです >>360
血液検査の結果は紙でも貰っておいた方が良いよ 献血はでも数値が悪いと引っ掛かって出来んこともあるからなー >>363
献血できないのは赤血球濃度が低い場合だけ 誰からも心配されず、断酒を応援する人もおらず、酒がやめらず、死んでいくのか。 それだと大体最後に自殺でしょ デイケアで次々と自死してたけどみんなそんな人 どこのデイケアだよ？孤独を防ぐためのデイケアじゃないの？ 孤独と孤立を防ぐためなんだろうけどデイケアのスタッフは仕事だし集まってるのは障害者 何かあって断酒中に襲ってくる強烈な孤独感を救ってくれる人間関係はなかなか作れないんじゃない？自殺したある人は色んな種類(お酒以外のも)のA Aに参加して仲間？友人？を作ろうと頑張ってたな
人なつこい性格だった >>372
人依存だったのだろうね。そんなに全面的に背負ってくれる人はいないよ。大恋愛でもしない限りね。人は自分を救ってくれない。そこんとこを自覚しきって自助につながらないと、孤独感がよけいに強くなるよね。 >>377
やめんでもええ
節酒して楽しく飲めれば無問題
それができないと思うんなら一生断酒 アル中診断されて10年以上精神科で抗酒剤処方されながら
酒飲んでやめて繰り返し。
最近ヤバいと思い、専門外来予約したが、閉鎖病棟に
入れられるとか口コミ見て怖い。
自助会は発達障害なのもあって馴染めない。
毎日でも来なさいと長老は言ってくれるが、
発言が甘ったれてるし。
脳萎縮か、発達障害か分からんようなってきた。 >>380
>脳萎縮か、発達障害か分からんようなってきた。
断酒してたら若干回復してきたよ
鬱も和らいできた 断酒会でスリップした人が１回ならセーフ理論で表彰されてるの見てダメだこりゃ思って辞めた
何回もスリップしてるのにその都度セーフで5年継続表彰だもん >>382
断酒会って、酒やめただけで賞状もらえるんだ。 >>382
何回もスリップしてるなら1回じゃないよね
その都度セーフってどういう理論でそうなってるの？？ スリップしてもそのままずるずると連続飲酒にならずに持ちこたえたならそれでいいじゃん
依存症といってもひとりひとり症状は違うというか重症軽症（初期、末期）はあるのだから
その人のやり方で断酒すればいい
断酒会といえど断酒記録を更新することが真の目的じゃなくそれはあくまで手段であって
アル中が健康に幸せに生きることが本来の目的
それが達成されているならめでたいことだし表彰してもいいんじゃないの？ 断酒2日目、何回もスリップしてるから離脱とかそういうの来ない 年明けに日本酒といも焼酎を数杯
４ヵ月前に3%の小さなシードルを一本
２ヵ月前に135ml缶ビール
全部人との付き合いで嗜んだ程度かな。
酔いたい衝動では飲まなくなってきた。
情緒不安定になって飲みそうになった時は数回あったけど……
ワイン一本空けてた頃が懐かしい。 俺が学生の頃には赤玉ポートワインってのがあってな(ry ワイン通からしたらアレかもだけど甘くて呑みやすくて好き
だから呑みすぎちゃう 親族の集まりで飲んでしまった日は、飲酒のハードル下がったから別の日に飲んでしまいそうだなと思ってたけど、ちゃんと禁酒できてる。 >>394
飲んだ次の日からまた禁酒出来るなら問題ない それが出来れば苦労はしない…
中途半端に飲むと飲みたくなって、コスパ気にして大容量の買ってくると案の定
たくさん飲んで今、絶賛後悔中 WHOのチェックシートやってみたら29とかでた重度だって
主治医はそこまで言わなかったけどやっぱあかんか……
断酒半日しかできない
不安→酒→不安→酒ループが止まらない >>398
依存症は否認の病とも言うし、自覚できたならまずは大きな一歩だと思いますよ。
苦しくなるとすぐに酩酊するまで飲んでた私も、今ではスリップする間隔が開くようになりました。
２日前、久々にやらかしてしまったけど、問題は起こさなかったから良しとする。 >>401
優しい言葉ありがとうございます
自分を認めるのが難しくてマイナスのことばかりでいっぱいです
できたことは忘れるのにできなかったことは忘れられない
不安で寄る辺から離れられない
改めて依存ですね >>402
その不安は酒によって生み出されている物と思われる
酒が抜けるとき強烈な不安感に襲われる >>403
酒が不安を呼ぶんですね
明るく楽しいお酒だったのにラリ目的の薬に変わってしまいました
ご教授いただいたこと取り敢えず今から何時間呑まなくてすんだか記録して昨日より延びたらできたんだ成長したと書いておきます
読み返してプラスに自己暗示できればと思います
ありがとうございました あああああ、酒飲みてえ━━━
30日辞めたんだけど、飲みテェ━━━━
いつになったらこれから脱出できるんだろ。拷問や。 >>406
だいたい半年から9か月程度だ
その期間だけ我慢しろ
頑張れ 30日も止めてまだ飲みたい欲求あるなら酒は良いものだと思っているからかな？
酒は毒だと叩き込むのもいいかも
とにかく飲んでもいい事ないって叩き込むといいかもね >>408
毎日肝硬変スレ読んで恐怖心を固めているよ。でも、メチャクチャ飲みたくなる。他何ができるんだ。 >>410
すでに試したよ。レグテクト、ぜんっぜん効かない。 >>412
すまんかった。自分が効いたもんだったから…… だいたい3か月〜4か月で毎回再飲酒
3か月過ぎると猛烈にキツい。 >>414 シアナは、アレルギーが出るので飲め薬なった。
そんなこんなで、自力で断酒してるんだけど、要求が出て苦しい。とこどきなんだけど、強烈な要求がくるのよ。 >>406
馬鹿げた話だけど強烈な離脱味わったり
もうこれ以上飲んだら死ぬかもと思えるくらい
飲んでみては？
大金払ってバカバカしくなるかもよ >>420
少なからず効果はあると思う
出来れば人に頼らずに苦しむと効果増すよね。 それで断酒できる人も何パーセントかはいるかもしれないがアル中が進んだらその程度でやめられるものじゃない
どんなに苦しんでも回復して3日もたてば飲みたくのがアルコール依存症 アル中じゃなくても3日もすれば飲み出すんじゃないかね。 >>420
生活が破綻するか肝硬変になる前に底つき感を感じられれば助かる アルコールも薬物なんだから義務教育にすればいいんだよ。
それならアル中にならなかった自信あるよ 連投すまん。
アルコール早く規制すれば良いのに。
入院中にいた患者生活保護で入院10回以上してるとかで、みんなから主とか言われてるし。
外出の度に飲んで帰ってくるし
看護師は容認するしやりたい放題の生活保護受給者を食い物にするクズ病院 >>426
運悪くアル中になっても、
こうやって断酒したおかげで普通に働いたり、
アル中になる前の生活に戻れたのだから良いじゃん。
酒を飲んでイカれてた昔に戻らないように
人生先の事だけ考えて一緒に頑張りましょう。 >>428
ありがとうございます。
そう言って頂いて涙が出る思いです。
一緒にの言葉は本当にありがたいです。 酒やめて筋トレする人達って、元々運動が好きなんじゃないかな。
俺はダラなアル中だから、歩くのもイヤ。 運動すきではないけど体使ってるあいだ酒忘れるんですよ。
好き嫌いの問題じゃないんですよね 嫌でも動いて汗かくとスッキリして飲酒欲求も無くなる >>404
飲んでもぐでんぐでんになるだけで楽しくならないもんな 30分前くらいに炭水化物を少し摂った方がいいらしい 運動しおわったあとビール飲みたくならないのか？
汗かいたらビールだろ。 >>436
おいらは空腹至上主義
腹に何か入っていると運動性能ががた落ちするので
>>437
気分爽快になるので飲みたくならない 依存症だから常にアルコール入れなきゃならん
ただでさえ分解で水分使ってるのにこの暑さで運動し汗かいたらしねる アルコール飲んでも不潔になって酒鬱になって死にたくなるだけなのでまた一からやり直します 連投すみません。
病院にも通います、薬もちゃんと飲みます。
罪悪感ばかりの日々は二度と関わりたくないです
別れた元嫁が毎日連絡してくれるので元嫁のためにも頑張ります 度々すみません
病院の先生に断酒会紹介されたのですが
当たり前に飲酒していると言う人もいるらしいので通うの迷ってます
そう言う人を見るとストレスで飲みたくなって
しまうのです。
入院中にもアルコール飲んでいる人を看護師が
容認したり夜中に病室で喫煙を見逃す看護師がいたりでストレスが溜まり外泊中に再飲酒して連続飲酒になり強制退院になりましたので断酒会やAA通うの迷ってます
どうかアドバイスお願い致します。
好きなだけ飲めのご回答はやめて下さい
否認の材料になりますので。 >>443
一度行ってみたらいいよ合わなければ行かなきゃいいだけ
まぁ自分が飲酒してしまう事を人のせいにしてる時点で何しても無理だと思うけど アル依外来の先生が紹介してくれる断酒会も当たり外れがある
俺が行った地元のAAこは同じ悩みを抱えてる依存症仲間っていうより
妙な上下関係やマウントとってくるオッサンやスリップ自慢ばっかのオッサンばかりで
すぐ通うの辞めた
#Twitter断酒部
このハッシュタグが効果的だと思う うちは、特に紹介されんかったなあ
病院に集いがあると聞いて期待したが、人数少なくて、雑談ばっかやってた
先生も、話聞くだけだったから行かなくなった
入院すれば違ったのかも知れんが、なんか勇気出なくて
ツイ覗いてみるわ >>443
あんたアル中によくあるタイプで真面目だね
よく言えば真面目、悪く言えば融通が利かなくて、物事の正解はひとつしかないと思うタイプで、そういうのってアル中になりやすいと言われている
ソースはないけどね
飲酒や喫煙を見過ごす看護師がいても人は人自分は自分と笑って流せるようにならないと断酒なんて続かない
そのためにはもう2，3度入院が必要だとは思うけど、いい加減な断酒会に通って揉まれてみるのもいいかもしれないね
まあ、長い目で見て断酒してください。 こんなキツい思いすると思うと飲みたくなっても
飲もうと思わないもう2度と味わいたくない 飲みたくなっても自分の意思で飲まずにいられれば入院は必要ないですか？
五日間くらい食べれてませんが寝てれば治りますか？
水は飲めます。あと気分が落ち着かないです。
どうかアドバイスお願い致します 連投すみません
あと、メンタルボロボロです。
歩くのも辛いです ひとつめ、自分の意思で飲まずにいられるならアルコール専門病院への入院は必要ないです。内科とかはわかりませんけど。
ただ、5日飲まなかったからといってそのままずっと飲まずにいられるか知りません。
ふたつめ、寝てれば治るかどうかなどは医者が診断しなければ誰もわかりません。ただ、内臓などに大きな疾患がなく単に食欲がないだけなら回復はするかもしれません。
ただ、5日といいうのは長いほうだね。多くは２，３日で回復すると思うけど。
みっつめ、メンタルについてですが、これは医者に頼るのが一番です。
みなさん誤解してますけど、医者というのは患者に病人のレッテル貼りをするためにいるのではありません。
病院に行くのが苦痛だという人が多いですけど、医者というのは逆で、患者を楽にしてくれるために存在しているのです。
ただ、メンタルの病気は厄介なのでなかなか楽にならないのと、医者との相性もあります。
なので、自分を楽にしてくれる先生に出会えるまで探し出してください。 >>453
ありがとうございました
参考になりました #Twitter断酒部か
検索は出来たけど 具体的な参加方法とかあるの？ >>455
ハッシュタグ付けてツイートするだけだよ >>456
なるほど ほとんどTwitterやってないから
ドラクエウォークのキャンペーンで入れたんだっけな >>443
お前は飲む理由を他責によって探してるだけだから断酒は無理
好きなだけ飲めよ、それがお前の本性
他責で酒飲む理由探してる間はのたれ死にコース確定 断酒って言葉が重過ぎて言葉に出来ない
禁酒はよくしてる
禁酒は今日で三日目で離脱は眠れないくらい
昨年、一度連続飲酒に入ってしまい
体が酒を受け付けなくなったら酷い離脱で
幻覚出てから昼間は絶対に飲まないようにした 2週間前に酩酊して、歩道で倒れた。
財布を握り締めたまま、救急車。
まだ後頭部が痛いので来週脳神経外科に行ってくる タバコは数年前に辞めた
次はアルコールを辞めたい
一時期ストゼロ500mlを6本～8本毎日飲んでたら
アル依なっちゃったよ 若者の「アルコール離れ」が深刻、約半数に飲酒習慣なし…需要喚起へ日本政府がアイデア募集
国税庁は、若者を対象に日本産酒類の需要喚起に向けた提案を募るコンテスト「サケビバ！」を開催する。
新たなサービスや販売戦略について若者目線のアイデアを引き出し、人口減少などで縮小傾向にある国内市場の活性化につなげたい考えだ。
国税庁によると、成人１人当たり酒類消費数量は１９９５年度に１００リットルだったが、２０２０年度は７５リットルまで減少。
近年はコロナ禍で飲み会や外食の機会が失われ、お酒を飲まない人が増えているとみられる。
特に指摘されるのが若者の「アルコール離れ」。
民間の研究機関によると、若者の半数程度は日常的な飲酒習慣がないという。
そこで、酒類業界を所管する国税庁は、需要喚起に向け若者の意見を募集。
コロナ禍で増えた「家飲み」に合わせた製品やデザインのほか、
インターネット上の仮想空間「メタバース」を活用した新しい販売手法などに関する提案を期待している。
応募できるのは２０～３９歳の個人、または３人以内のグループ。９月９日まで受け付ける。
書類審査の通過者は、１１月１０日に東京都内で開く本選大会に進む。
最優秀賞を受賞したアイデアについては同庁が事業化を支援する。大会の様子はオンラインで配信する予定。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022081300326&g=soc
【図解】成人１人当たり酒類消費数量の推移
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202208/20220813ax10S_p.jpg >>463
一時期とかすぐバレる嘘を付いたらいかんよ
短くても10年以上毎日飲まないと発症しないんだから
女性なら稀に5ねんとかの短期間で発症してしまう可哀想な人がいるみたいだがね >>465
まあ飲酒歴自体はおじさんだから長いよ
ウイスキーなら毎日ボトル1本、ワインなら3本
これくらいは毎日飲んできたけど、最近は焼酎しか飲んでない
もう辞めるけどね >>465
俺はブラックニッカクリアを割らずにラッパ飲みする生活を
半年続けてアルコール依存症と診断されたぞ
アル依外来に今も通ってる >>465
ていうか
＞短くても10年以上毎日飲まないと発症しないんだから
これのエビデンス提示してくれよ
ファッションアル依だろお前 >>465
俺もその短くて10年以上の根拠を知りたい おそらく一日平均でアルコール60g程度（適量の3倍）の摂取を10～20年継続すればアルコール依存症になる可能性が非常に高いというような論文があるんだろうね
そういう内容で公的機関その他提示しているところが少なからずあるから
大元の論文は知らないけど、提示されているのは一般的・平均的にという話だから統計データとしてそういうものがあるのだろう
女性はお酒弱い人が多いから更にリスクが上がっておよそ半分の期間でもという話になる
他に高齢者もそう、アルコール・アセトアルデヒド双方の分解能力が低下してくるから
つまり当然ながら一般的・平均的から外れる人達もたくさんいるわけだよ
総じて見れば一定量を10～20年という一般的「目安」が統計的に明らかになっているというだけのことなんじゃないのかな アルコール依存症の入り口の一つの大きな目安として記憶障害（ブラックアウトというやつだね）が挙げられる
よく記憶を無くすというところが一つの境目になってアルコール依存症（初期～中期）へとステージが上がるというのがよくある目安
こういうのはウィスキー40%以上のをストレートでたくさん飲んでるとかやるとあっという間だよ
アルコール高濃度のは本当にリスクが高いから >>468
私は毎晩ビールand焼酎をがぶ飲みしていたら、幻覚が見えて手が振るえて脂肪肝になってアル依と診断されました。5年くらいでした。 自分もアル依の自覚を持ったのはこの3年ぐらいだけど確かに飲酒歴は15年以上ある
記憶なくしたりとか暴れたりは無いけど、飲まないと眠れないから眠剤代わりに飲んでたし飲まなかった日は15年以上の中で4日ぐらいだった
酒量が一気に増えたのは昼からストゼロ飲んでた時だから、やっぱあれはブーストかかっちゃうんだろう
この2年ぐらいプチ禁酒する度に揺り戻しが来て酒量が増えて、ほんとどうしようもない
最近だと安いウイスキーを毎晩900mlが習慣になって来てたからヤバいと思ってやっと禁酒2週間目
毎日決まった量だけ晩酌出来る人、機会飲酒だけ出来る人って凄いと思う >>473
ヤバいと思って禁酒できるなら問題ない
程度はあるが基本そのスタイルだろ 迎え酒→ブラックアウトを24時間ずっと繰り返す連続飲酒モードはマジやばい
それを半年続けてからの強制断酒による離脱は更にやばかった >>468
アルコール専門医による外来に行っているのにどうして知らないのかな？
ミーティングや勉強会は嫌だから出たくないとか言って治療放棄してるのか
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/life/78.html
アルコール依存症は、長いあいだの飲酒習慣が原因で起こる生活習慣病の1つです。一般に、1日平均でビール1500ml（ミリリットル）、日本酒なら3合程度を飲み続けると、10～20年でアルコール依存症になるといわれています（高齢者と女性は、半分程度の飲酒量でもなりやすい）。
https://www.city.zushi.kanagawa.jp/syokan/syougai/p04030-copy-copy-copy.html
１日の飲酒量が「適度な飲酒量」の３倍以上になると飲みすぎとなり、アルコール依存症のリスクが高まる。毎日、これだけの量を飲み続けて、習慣化してからアルコール依存症になるまでの期間は男性は２０年以上、女性はその半分の期間と言われている。
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/nx3/cnt/izon/aruko-ruizonn.html
飲みすぎが習慣化してからアルコール依存症になるまでの期間は、男性で20年以上、女性はその半分の期間といわれています。
https://www.hiro-clinic.or.jp/mental/alcohol-and-stress/
男性がアルコール依存症と診断されるまでの飲酒期間が10～20年程度に対し、女性はその半分の期間で、アルコール依存症になるという報告もあげられています。
https://www.mmjp.or.jp/nishisonogi-med/sickness27.html
男性が毎日4合で10年経ってアルコール依存症になるのに対し、女性はその半分（2合、5年）でアルコール依存症になると言われているからです。
https://www.ask.or.jp/article/492 >>476
そういうぐぐったら出てくるような情報ばかり言って自分の経験の話が一切ないからあなたはファッションアル中と言われるんだぞ >>476
＞ 1日平均でビール1500ml（ミリリットル）、日本酒なら3合程度を飲み続けると、10～20年でアルコール依存症になるといわれています
「1日平均でビール1500ml（ミリリットル）、日本酒なら3合程度を飲み続けると」じゃなく
「40°ウイスキー700mlを一日一本呑み続けると」の事例を提示してくれよ >>477
私個人の話では帰宅後19時～23時頃まで焼酎を毎晩2.5～3Ｌ飲み約14年で身体依存になり振戦が出てきました。
そのまま飲み続けＧＷ中に連続飲酒になってしまい仕事に行けなくなり上司に連れられ病院に行ったのが振戦が出てから3年後位。
そして休職して入院治療をするも退院後スリップしたりで5年で計3回入院。
今は行きたくなかった自助グループにも毎週仕事帰りに通うようになり断酒継続中。 自力でもシアナマイドを服用すれば1年間は確実に酒はやめれるが、その後は必ずスリップしてしまう。
抗酒剤は毒だから長期間の服用は不可能だし断酒するには諦めて自助グループで仲間の助けを得るしかなかった。
飲んでいた時の恥ずかしい失敗等を話すのは嫌で嫌で仕方なかったが、みんな同じかそれ以上の経験をしているので次第に慣れていった。
長年断酒を続けると傲慢になるのかこいつとは関わりたくないと思う人も多いが、各会に2人位はこの人と一緒に断酒を頑張ろうと思える人がいる。
色々な所を回って何でも話し合える様々な職種の9人の仲間と出会ったお陰でいま自分は生きていられる。 私の飲酒量や期間は短く病状は軽い方だから幻覚は見るほどには至っていないが、3回の入院で計120人位の患者の話を聞き十数人は幻覚を見たと言っていた。
医者の話では幻覚を見るほど重い症状の人は生きているのが奇跡な事だと。
入院中に1番怖かったのが連続飲酒で運ばれて来た40代の人が幻覚で夜中叫び続け、酒が抜けた後もブラックアウト状態から抜け出せず、そのままアルコール性痴呆になり家族や同僚が面会に来ても何も反応を起こさなかったこと。
その人は学校の教師で酒に溺れるまでは頭も良く生真面目な良い先生だったと聞いてこの病気の怖さを知った。 幻覚は見たよ 部屋中の天井から壁紙や浴衣に書き連ねた文字ね 本物にしか見えなくて退院して自宅に戻ってまずあれが本当だったか確認したよ >>482
凄く酷い状態まで進行していたのですね。
幻覚を見るまでに至った人の話を聞いたのでどれだけ飲んだのかは想像は出来ます。
死ぬ前に入院出来て本当に良かったですね。 >>485
危なかったよ ありがとうございます
断酒継続でいきましょう 昨日昼飲みして自宅で思いっきり倒れた。右目がボクサーみたいになった 半年止めてたのに普通に飲みだした
止めてた時期も特に良いことなかったよ
別に体調がいいとかもないし
タバコも数年前に辞めたけど別に体調よくなったとかないや
金持ちなら酒もタバコもやればいいと思う
自分は金がないからやらないだけ >>476
20年飲み続けると依存症になるという記載はあっても、20年以下では依存症にならないという記載はひとつもないんだが？
「短くても10年以上毎日飲まないと発症しない」のエビデンスは皆無
ってか、それは正しくない。
俺自身は初めて酒を飲んでから5年未満で依存症になったし、以前AAヤングに通ってたとき20歳そこそこの依存症のメンバーは多数いた
中には10代もいた >>492
それなら10代で依存症になるというエビデンスは？ >>494
バレバレな自演はやめな
その20代の人は中学生から10年位飲んでアルコール依存症になったみたいだね 自演でもなんでもないし
＞毎日飲み始めて、わずか１〜２年でアルコールに依存するようになったのだ。
このセンテンスすら読解できないほど脳萎縮してるのか >>496
アルコールに依存するのとアルコール依存症という病気に発症するのは別物だからね
依存するようになった事を発症と読解しちゃったかな？
うちの父親も酒が好きで毎晩晩酌するほど依存していたけどアルコール依存症には発症していない
理解出来たかな？
>>497
WiFiと使い分けかな
tEjH本人はバレてないと思っているらしい(笑) はじめ精神依存になりそのまま長年飲み続けると身体依存になりアルコール依存症を発症する
まだコントロールできる精神依存のうちに節酒治療を受けるとアルコール依存症にはならない
数年前から国が主導で久里浜などで行っているのが、アルコール依存症になってしまうともう治せないから発症する前に節酒治療を受けさせようとするもの >>499
＞tEjH
オクテット理解してないのがバレバレよ
>>500
じゃあ半年ウイスキー700ml1本ラッパ呑み連続飲酒生活で
発祥した俺は依存症じゃないとでも？（因みにそれまでは1ヵ月にビール1杯程度の機会飲酒のみ）
医療センターの精神科医も久里浜出身のアル依外来の先生にも
はっきりと「貴方はアルコール依存症です」って言われたのに違うと？・ まだ月曜日･･･
夜更かししたら今週1週間の仕事に支障がでるから早く寝ないと
せっかく酒をやめたのに仕事中欠伸して集中出来なかったら飲んでた頃と変わらないからね
断酒できて仕事に打ち込めるなんて本当に幸せだよね >>501
ごめん勘違いか
回線は同じで機種を変えてたってことだね >>503
まだ判ってない・・・これ以上恥かくだけだぞ >>505
毎日見る訳でもない5ちゃんねるに詳しくなりたいと思っていないから大丈夫
自演がバレている人よりは恥はかかないよ >>507
少なくとも俺は自演してないから当該しないなあ
まあ頑張って萎縮した脳で見えない敵と戦い続けてくれ まーた出たよ依存症マウント（笑）
みんな悩んで苦しんでるんだよ
なんで共感できないかねぇ >>508
入院中に検査もしたけど運良く脳萎縮はなかったよ
仕事での記憶力もお陰様で20代の頃とあまり変わってない
さすがに新卒で入社した23歳と比べたら負けるけどね
アルコールでの後遺症で仕事に何か支障が出てることある？ >>509
先週の(ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-BjaK)は
今週の(ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-5+Hu)だろうねえ
視野狭窄な自己判断の「依存症」スレッショルドを持ち出してマウント取ろうとするあたり
もはや脳だけではなく人格に問題があるとしか >>511
人に悪口を言うのはどうかと思いますね
仕事に何か支障が出てるという質問が気に触りましたか？
仕事でストレス溜めすぎてませんか？ 492だが、自演とか言いがかりはやめな
俺は492以降、このレスまで1レスも書いてない
自分の誤った見解を否定されると自演というのは潔くない
いずれにせよ、俺は飲み始めて5年たたずに間違いなく依存症になった
ただの依存でなく依存症
初めての入院は飲み始めて6年後
久里浜に入院したのは飲みはじめて7年後
今は断酒してる >>493
>それなら10代で依存症になるというエビデンスは？
エビデンスもなにも、そういう「仲間」がAAに実際にいたってこと
俺がこの目で見た
ちなみにその子の母親も依存症で別のＡＡグループにいた
昔話だ >>515
あのグループは小さい頃から酒飲んでた自慢、不幸自慢の人が多いんだよ。
クソヤン家庭だったら10代から飲酒喫煙やるだろう。でもそれとアル依はちょっと違う。 >>516
いろいろいたね
そういうのもいたかもしれないが
そうじゃないのもたくさんいた いずれにせよ事実を捻じ曲げてまで自分の歪んだ理屈を正当化しようとするのは美しくないな 依存症の進行度で違いがあるだろうよ
なんで自分と同じかそれ以上じゃないと依存症じゃないとマウント取りにくるの？ アル依から脱却すると自分が甘党だったと気付くよね
タバコ酒やってるとスイーツは口にしないからなー 断酒してるけどコストコのスコップケーキ買っちゃったわ >>521
あるある。
自分も甘いものは全く興味なかったのにね。 >>521
ほんとコレ
禁酒する度に甘い物食べたくなる
スーパーカップのバニラと缶詰の小豆を常備しだしたわ
でも酒を飲みだすとパタッと食べたくなくなる ステーキ焼こうと牛肉を買った。
ノンアル買うつもりで酒コーナーに行った時、無性に赤ワインが飲みたくなって手に取ろうとしたんだけど、ぐっとこらえて我慢した。 昼メシ買おうとしてスーパーに行ったらビール買ってしまったわ。飲んでる。 とりあえず通院を2週間置きにしてもらって
2週間頑張ろうというスタイルでいく
来年3月に環境も落ち着くだろうし 断酒21日目。沢山寝れるようになったけど
暇なんだけどやりたい事がない。
早くドラクエ10オフライン届かないかな。 そんなもんだよ
2年3年と経て少しずつ素面であることや世間に順応していく >>531
前回は十カ月ほど辞めてたが、酒呑み友達に誘われて
機会飲酒ならばと飲んで。元に戻った。
友達断捨離するつもりでゆっくり進むわ。
>>532
オンライン系は廃人になりそうで控えてる。
依存度が高いものは近づかないようにしてる。 断酒9ヵ月と11日目
高校の同窓会でなにかと酒を勧められたけど何とか断わって帰ってきた
流石に「アル依診断されて去年入院までした」ってのは皆に言えないわ・・・ >>534
飲み会後にスリップした事あるから、しばらくスリップ注意な。
飲み会は我慢したけど数日後や当日にスリップしたことある。 >>534
同窓会とか行けるだけ羨ましいな
２０代ですでにアル中なってたから最初の同窓会で朝から飲みまくりでベロベロで参加して二度とお誘いなくなったわ 飲んでた時は終電ギリギリまで時間がたつのあっという間
だったけど、自分が飲まないと飲み会って長いよな？
ライス頼んでつまみ食ってると1時間くらいで満足してしまう。
昔なら3件ハシゴとか当たり前だったんだけど、
シラフだとストッパーがかかって話す内容も選んでしまう。
今までは17時から24時とかまで平気だったんだけどね。
おじさんになると趣味も違う同姓とどうして接していいかわからん。 >>537
アルコール外来で処方してもらえるセリンクロ錠を飲んでた人も同じ様な事を言ってたな。
その薬を飲むと酒がまずくてしかも酔わないらしい。 >>538
その薬は飲んで無いけど、酒も飲んでない。
断酒して思ったのは、楽しくもないのに酒で無理矢理たのしくさせてたんだろうね。 >>537
俺は同性とは付き合わない
職場や仕事がらみの飲み会もつまらなそうなら出ない
おしゃべりな若い女性と仲良くなって遊んでる
楽しくて時間がたつのが早い
ジムもいいよ、プール、筋トレ、ランニング、スタジオレッスンいろいろ楽しめるし、多少ならトレーナーが話し相手してくれる ただしたまに楽しそうな飲み会もあるのでそういうのは出る
幸い俺は酒飲まなくても酔っ払い以上にテンション上げることもできるし盛り上げれる
話が盛り上がって自分が楽しめる飲み会だけ出てる >>540
24時間ジムには入会した。
まわりに大型ジムがなくて。
スタジオレッスンとかでキャッキャするのも
楽しそうだよね。 他人とのコミュニケーションで気分がスッキリしたりする >>542
途中送信失礼しました
自分も大型ジム？に入会する前に24時間ジムに半年、週4回以上通ってた
ホームのジムが本部直営店ではなくオーナー店のようでオーナーが気さくな方でいろいろ話しかけてくれたし
他の若いスタッフも固定メンバーで顔見知りになって行けば二言三言会話したりしておもしろかった
今は総合ジムに通ってる
大型店だから事務的にこなされるかと思ったけど頻繁に通ってたらスタッフに顔覚えられていろいろ気にかけてくれるし
同じレッスンに出てたらインストラクターや常連さんに顔覚えらたりしてそれはそれで楽しい テレビドラマの飲酒シーン見ると飲みたくなるね。
あんな爽やかな飲酒シーンなんて経験した事ないが。 泥酔からの嘔吐物が詰まって亡くなるみたいやな！怖くて酒飲んでないわ 夕方仕事が終わると酒を買ってしまう。ラージ缶3本だけど。眠剤と混ぜて飲むから記憶無くす。嫌になってしまいます。 ＞ラージ缶3本だけど。眠剤と混ぜて飲むから記憶無くす。
脳萎縮の最短コースだな
ウェルニッケが先か痴呆症が先か >>549
ほんとうですか？そんなにおそろしいことだったのですか。 そのうちあたまぶっ壊れるからね それでもやめられないのがアル依ね みんな同じだから心配しないでね MAX3500まで逝ったな 医者にそのまま飲んでると死ぬよ？って言われたけどあの時辞められなかったな 3000か 神クラスだな
なんだかんだ2桁超えたことないな
毎日一瓶ウイスキー空ける人とか当たり前にいるんだもんな >>551
>みんな同じだから心配しないでね
ワロタ
このスレ一番の自虐的ブラックユーモア賞だな >>557
今ALT700AST400γGTP3000叩き出して入院中だわ
医者でもこのクラスは数年ぶりに見た数値って褒められた ちな、MRI、CTの画像診断によると、脳も内臓も何とも無いらしい、脂肪肝とちょい肝臓腫れてる位って言われた 色々影響でるね 奇行を頻繁に繰り返してたからだいぶおかしかった かわいいのだと出勤中に歩いてて電柱にモロに激突するとか 会社の人に大丈夫ですか？とかスゴい心配されたそうだけど全く覚えていない 朝の通勤中のことなのに
断酒して2ヶ月くらいでほとんど回復できて幸運だったのね 断酒できるタイミング逃すと色々大変なことになるのでそこは気をつけてね γ1500だ結構フラフラだったけど3000とか凄すぎ 3000台は想像できない俺は1600で無気力になってた レグテクトは何が効いてるのかさっぱり分からなかった。
セリンクロは吐き気の副作用が酷すぎて飲めなくなった。、さどうしたらいい？、 考えれば刑務所行ってもアルコールは取り上げられても精神薬は処方されるのか >>568
飲めないんだから薬無くても強制断酒だから問題ないw >>569
捕まったら離脱のもろもろ、虫歯、内蔵死亡、イボ痔全部診てくれるのかな >>570
捕まらなくても、今俺の居る閉鎖病棟、任意入院だけど全部診てくれるわw 昨夜、情緒不安定が悪化して飲みたくなったけど我慢した。
ワインが飲みたい。
少し甘めのリースリング、メルロー、ランブルスコも良いなぁ…… >>572
閉鎖病棟でスマホ持ち込めるのかよwww 閉鎖でも普通に持ち込めるよ
どこもそうかは知らんけど 閉鎖病棟のアル依 とかのサムネで動画とかあげられるの？ >>574
持ち込めるだろ、タバコも制限あるとはいえ吸えるし
でも自殺企図の可能性ある間は充電ケーブルとか預かりでナースセンターで充電してもらったりだよ
後、刃物や尖った物は当然病室には持ち込めない
個室はまじめに冷蔵庫とトイレだけしか無い、白い壁と天井見るしか無い白い部屋だったわ >>570
酒飲めないだけでずいぶんと健康になるでしょww >>547
大丈夫大丈夫
肛門コントロールできなくなって家じゅう糞だらけになってから本番 ガンマ高いのは逆に肝臓がちゃんと動いてる証拠なんだよ
逆に >>581
最後に逆につけたら逆につけた意味ないだろ逆に 夕方から急に胃の調子が悪くなったんだけど
飲んだら治ると思ってビール飲んでたら全部吐いちゃった
今日はセルフ禁酒になってしまったw >>585
胃痙攣か、今日も午後から体調悪くなって昼飯全部吐いたので１滴も飲まずに寝てる イオンのペットボトルの安い焼酎を割らずに呑んで、翌朝胃痙攣ですか、具合が悪くなりました。それ以来焼酎は呑んでません 俺はもう50歳超えたから酒の度数と量を減らしてる。
350缶の6%チューハイ1缶、3%チューハイ1缶で満足。
7%以上の酒は飲まなくなった。 ガンマは4000超えたら才能なんだよな、ナッパの戦闘力も4000な 本当にセリンクロで副作用出た人いないの？俺は酷い副作用出るんだが。そのあときくんだけど。 俺はセリンクロ飲むとフラフラする
車の運転が危ないくらい 副作用ってか吐き気とか気分悪くなるのがセリンクロの作用だったりするんじゃないの
気分悪いから酒なんて飲めないみたいな 救急車で運ばれてしまったよ。セリンクロ恐ろしすぎ。 セリンクロってオピオイドじゃないか
今度はオピオイドに依存するぞ >>596
こんな気持ち悪くなる薬に依存するの？まさか。あり得ない。 一昨日買った酎ハイ、昨夜飲んでしまった。
数ヶ月に一度→一ヶ月に一度→二週連続と、頻度が短くなってきてるから気を付けないとだ……
ゆーてグラス一杯〜一缶くらいで、大量に飲んではいないから大丈夫かななんて甘えもある。 >>601
うむ、、そこから頑張って止めよう俺も頑張ってるから >>601
おいらも数百回は断酒に失敗してるぜ兄弟w >>606
治ると断言は出来ないが軽くはなると思うよ >>609
もう酒よりゲームとかギャンブルに全フリしてるぞ、来月井の頭にも樋口元院長がそれの営業に来るよ。つかアイツ三重までちょくちょく行ってたり、金儲け重視でティムクックみたいだな。 >>610
躁になってる時が1番酒飲みたくなる
常時弱鬱くらいがちょうどいい 飲酒中にセリンクロ飲んだらどうなる？
やったことある人いる？ >>616
俺は少しフラフラした
副作用は人それぞれだからな 飲酒してなくて飲んだけど救急車で運ばれた。セリンクロは気分が悪くなる薬だから。 アルコール依存症で任意入院したら、生命保険の入院保証降りるんだろうか？ https://news-vision.jp/article/194450/
氷河期でワープアなら流れはきまったな、金借りまくってワンチャンFXもありな >>619
保険降りるよ
てかそれが目的でスリップして何度も再入院するヤツ結構いる >>624
>てかそれが目的でスリップして何度も再入院するヤツ結構いる
確実に命削ってるよねw >>624
アルコール依存症の診断がおりていて、入れる生命保険ってありますか？まだ生保入ってないの。 >>626
無知だからわからないけど、それで入れる保険入ってもアルコール依存症では保険出なさそう >>627
ありがとう。アルコール依存症はもういいけど、癌とか内蔵疾患にはなりそう。怖くて。 >>626
アルコール依存症の事は黙っていれば良い えらいと言いたいとこだがそれだとそのうち酒をあおることになるね こんにちは。
嫌な事から目を逸らすために飲酒、2ヶ月ほど連続飲酒してしまいました。
毎日、朝からビール4リットル程です
一杯飲むと辞められません、依存症でしょうか？
今は2日飲んでいませんし、飲酒欲求もありません >>632
その辺でずっと止められたらいいね
俺は連続飲酒1ヶ月で肝臓ぶっ壊れて入院
まあ、依存症が嫌で、離脱症状しんどかったら病院行ってセルシン出して貰って、もう酒飲むの辞めるといいよ >>632
ビール4リットルほどなら大丈夫
朝から1日焼酎パック2リットル1本空けるとかの連続飲酒だとヤバイ >>632
酒の影響で仕事で失敗を繰り返したり会社に迷惑をかけていますか？ >>632
飲むとやめられないっていうのは初期症状だと思う。
あるいは依存の一歩手前くらい。
休みの前日だけにするとか、休肝日を作らないと危ない。
メンタル疾患の薬飲んでるなら、飲むこと自体があかん。 俺は精神科で抗うつ薬と眠剤もらってる。
朝からチューハイ350缶3本飲んだ。
仕事中だけどな。 みなさんアドバイスありがとうございます。
過去に飲酒に嫌気がさして3年断酒。
ストレスからスリップ、そのまま辞められずに去年、飲酒が元のトラブルで逮捕されました。
それからは飲んだり辞めたりの繰り返しです。
虚しさやストレスを感じるとアルコールに走る癖を治したいと思います 少しずつできることから頑張りましょう。
今日も我慢できた。
ビアリー買っちゃったけど…… >>644
金玉噛まれてビックリして殴ったら通報されてお縄です 親族の集まりで飲んでしまった。
ワインを飲んだんだけど、小さなお猪口で少しだけのつもりが、結局グラス一杯半くらいになってた。
一人で飲むと確実にメンタルが悪い方向にいくから飲まないようにしてて、でも今回は人がいるしいいかって甘えもあった。
量がセーブできてたし、たまには飲んでも良いかな……って考えてしまう辺りよくないね。 依存症が初期で症状が軽いうちは簡単にはやめられないものだよなー >>649
その通りだが薄々気付きはある
知識がないのと否認で手遅れになる それもあるしもうひとつ言えるのは
依存症になる前に
依存症とまでは言えないが依存はしているという状態があって
それで歯止めがきかずにどんどん進行してしまうんだろう >>651
個人差があるから一概に言えないが自分の場合重症だったこともあって半年から9か月くらいかかった >>648
まあ法律違反でもないし、適度にスリップするのも悪くないよ。 >>654
それも個人個人の状況によるだろうね
たまにスリップがしょっちゅうスリップになっての連続飲酒って怖いパターンもあるから >>655
沢山失敗して断酒を腑に落とすしかないんだよ。 >>649
いつでも辞めれる間があるからね。
とくに仕事に行けてる内は中々辞めれないね。
問題ない感もするし、仕事ストレスもあるし、
次の日の為にナイトキャップで寝たくなるしね。 何度もスリップして、禁酒や節酒が出来ない事を理解するしかない。
その苦労が今後の長い断酒人生のストッパーになる。
なまじ簡単に辞めれた人は再飲酒のハードルも低くなる。
まずは2年辞める事。
2年辞めるとその後はほぼ辞めれるらしい。
ちなみに2年成功率は2割程らしい。 2年か……
猫飼うとか 効果あるかな
長年ずっと一人でまともに話す人は精神科の先生くらい
来年4月に飼いたいって来週言ってみるつもりだけど 猫かわいくていいよね 自分がいないとこの子が困るとか思えれば断酒の励みになるんじゃない？ ペットはいいね。断酒でセロトニンホルモン増やして
ペットでオキシトシンホルモンが出るからね。
おれはレオパお迎えしたよ。
面倒見る子がいると励みになるからね。
黒いのがブラックナイトのヨルさん。
小さい赤ちゃんがディアブロブランコのハクさん。
ブラックナイトもディアブロブロンコ（白い悪魔）
も厨二ぽい名前のモルフ名でいい感じ。
https://i.imgur.com/UnOkLk2.jpg
https://i.imgur.com/L31E3de.jpg >>649
依存症初期でこれはマズいと思って止める性格か
止めない性格かの違いがあるとおもう 変温動物はちょっと 庭にカナヘビなら居るな
バアちゃんが縁起良いって言ってたが 性格とか意思の強さとかも関係はあるだろうね
ただ依存症は病気だから性格よりも手ごわいこともある
他の事には意思が強いのに
アルコールに関しては、やめないとマズいとわかっていてもずるずる行ってしまう人が多数 丸々3年辞めてたのにスリップしちゃって今ボロボロ。
一口飲んだら一貫の終わり。 >>667
スリップからどんくらいの期間飲んでた？ 一度スリップすると頻度が上がるな……
ダメになるまで飲み続けはしないけども。
美味しそうな缶チューハイ買ってしまった。 いわゆる負け癖が付くからな。
言い訳人生ともいう。
まあ法律違反でもないし、飲めばいいと思う。 飲めばいいとは思わんね
ただ、そう言うしかないのもわかるが 初期のアル症なら何度スリップしてもまたやり直せばいいかもしれないし節酒でもいいかもしれないが末期になるとそうはいかんのよね
#667みたいにぼろぼろになって次いつ断酒できるようになるかもわからんし、次に断酒できるようになる前に死んじゃう可能性（急性アル中、内臓系呼吸器系疾患の悪化、何等かの事故、鬱による自殺など）すらある
末期になったら一口飲んだら終わりの覚悟で断酒続けるしかない アル依存のデイケアに通ってるが、5年や7年止めてる人見ると、もう来なきゃいいのにと思う >>674
なんで来なきゃいいと思うの？来てると迷惑？ >>677
断酒初心者にマウント取りたいのか
他にやることが無いのだろう >>681
自分で決めた事をできない。どんどん心が病んでくんだよ。
いわゆる酒鬱もそう。
心では辞めたい、しかし身体が飲んでしまう。
望んだ事を出来ないから鬱になるんだよ。
でもまあ飲みたければ飲めばいい。
たった一度の人生なんだから、好きに生きればいいんだよ。
俺は酒浸りの人生だったから後半戦はシラフを楽しむよ。 >>682
酒鬱が改善されるまで禁酒してもまた飲んでしまう
血液検査の肝臓の数値はもう何年も前から正常値
シラフが一番良いなってのは分かってるのにまた飲んでしまう
もう病気だなったいうのは分かってる >>684
何か依存症でなさそうだな
他の精神疾患では？
俺も似たような感じで肝臓は問題ない >>684
人間何かに依存するもんだよ。
それが悪い物なら破滅に向かうし、スポーツとかなら
充実した人生になる。
悪いと分かって薬物に依存してるんだ。
別に辞める必要ないだろ。デメリットよりメリットが上まってる以上は辞める事は難しいよ。 >>679
とっくのとうに亡くなってるでしょ アル依なら知ってる人が死ぬなんてよくあることだよ 病死か自死かどっちもあるあるだね 自分が酒で鬱になった事が無かったから分からないけど、アッパーとダウナーみたいなのがあるんだね
鬱になる人は、飲んだ事に罪悪感を持つ様な、凄く真面目な人なのかな >>688
酔ってる間はアッパーにもなるよ
でも離脱症状だと鬱
離脱症状で躁は聞いたことない >>669
飲んだり飲まなかったりダラダラ飲酒が続いてる >>685
γ1000overから帰還して5年とかなんで
もう二度と肝臓の数値を悪くするつもりはないのに
>>686
いったん酒から遠ざかったのに、また舞い戻ってしまった
スポーツクラブ通いが趣味なのにサボり気味 >>691
いいか？スリップしてもどうせまた断酒目指すんだろ？
だったら最初からスリップしないで断酒しとけばいいんだよ。
もしくは断酒しようとしないで楽しんで飲めばいいんだよ。
どっちか。 >>692
それってマジで言ってるの？それともジョーク？
まさかマジじゃないよね、ジョークだよね？ 人間確かに何かに依存するものだが、依存と依存症はまた違う
ただやめられないだけなら依存
メリットよりもデメリットが大きくい、または、デメリットが深刻
それなのに自力でやめられないなら依存症 >>691
元4桁の人なのか
何かハマれるモノあると違うよな
一昨年はスマホMMOで毎日デイリーミッションとかフィールドボスとか倒さなきゃって
自然と酒に気が向かなかったな
半年で過疎ってマッチングしなくなって辞めてしまった 俺はアルコール依存からバイク依存にジョブチェンジ
この四年間一滴も飲まなかった
総合的に見ると
死ぬ可能性 バイク＝酒
かかる金 バイク＞酒
禁断症状 バイク＝酒
社会からの嫌われ方 バイク＝酒
人を巻き込む率 バイク＝酒
身体的不健康度 バイク＜＜＜酒
バイクも結構ヤバい
どうやら乗り換え先を、かなり失敗した模様 >>699
バイクは何乗ってるの？
自分も大型二輪免許持ってるから
憧れのスーパーカブ110が欲しいんだよね。
全国のんびり旅したい。 >>699
失敗とは言えないと思うよ
バイクも死ぬ可能性が高いのはおっしゃる通りだが、アルコール依存症の平均寿命は53歳とか言われているけどバイクに乗っている人の平均寿命が53歳なんて話は聞いたことがない
かかる金は確かにバイクのほうが大きいかもしれないが酒で身体を壊して働けなくなれば収入がなくなるから収入が大きく違う
それにもまして
>身体的不健康度 バイク＜＜＜酒
これな
人間、健康が第一だ
これだけでもバイクに乗り換えて大正解 バイクはアホみたいな爆音出さなければ嫌われてないと思うぞ 酒の代替になる趣味が見つかったのはイイね
普通、時間潰せる趣味がない人が
酒に走るからねえ 酒の代替になる趣味が見つかったのはイイね
普通、時間潰せる趣味がない人が
酒に走るからねえ >>702
良い音出してるバイクは好き
自分はバイクに乗ったら間違いなく死ぬので乗らないけど アルコールで歯止効かなかったらどうせ死ぬんだからバイクが楽しいなら何かあって死んだとしてもそっちのほうが救いがあると思うな
アルコールで死んだとか末代までの恥なのにやめられない自分が嫌でしょうがない。
自分では怖くて死ねないけど不注意なドライバー俺を跳ねて殺してくれないかな? １週間前に缶チューハイを半分飲んでしまった。
昨日は芋やらカクテルやら、4〜5杯orz
久々に飲んだら頭が痛い。ダメダメだ。 そういえばガンマ4000の人は亡くなったのか？膵臓がんだっけ >>712
γ4000の人は生きてる
肝硬変ステージCからお☆様になったのは別の人 生きてんのか…… すげぇな
γ4000とか医者も驚くだろうな 途中送信
男性に較べると女性はγの値が昇りやすいってのもあるかと 3桁でもかなり注意されるらしいのにな
γ300あった人は毎日一瓶ウイスキー空けてたとか言ってたな それ恐らく自分だわ ＞毎日一瓶ウイスキー空けてた
自分の場合は肝臓より先に筋肉がやられてまともに歩けなくなった
脳MRIや脊髄MRIも酩酊状態であのｶﾞｰｶﾞｰの機械の中に居た記憶 >>719
違う違う
ネットではない人
その人は100kg近くまで太ったぞ オレも毎日ひと瓶でガンマ300だった。
断酒2ヶ月で測ったら50まで下がってた。
体重は80から74までさがった。 γなんて肝臓が元気な尺度だろ
3千台出したけどただの脂肪肝で終わったし レグテクトが効かない感じがするんだが。腹は壊れるんだけどね。みなさん、どんな感じ？ レグテクトはほぼプラセボだから、断酒する覚悟がないと
効かないよ。少し背中を押してくれるのがレグテクト。 レグテクト効くかも
特に飲みたい気持ちにはならないな レグテクトは腹いっぱい感で飲みたくならないな
飲んでもあまり酔わないから量飲むとき最適 肩こりと冬になると左コメカミの偏頭痛する
BOOKOFFの200円までのコーナーにあればストレッチの本買ってきて試すんだが効かないな 暴食して自己嫌悪に陥って、辛い気持ちを誤魔化したくて、酩酊したくなってる…… 飲みたくて仕方ない。
辛くて辛くて、酔って全て忘れたい。 じゃあここの方々は辛さをどうやって解消してるんですか？ 甘えるんじゃねーよ。
酒が飲めない人は辛い時でもシラフで受け止めてんだよ。 やっぱり体を動かすと少し気が紛れると思う
天気良い日はドラクエウォークしてる
いつもの道でもちょっともやりがい出るし
肩こりとかに効くストレッチも本とか見ながらやってる
大掃除したからスペース開いた キャットタワー買うんだ まだ猫いないけど >>733
まずは辛い場面にできるだけ遭遇しないように生き方や考え方を変えていくんです
性格やメンタルの弱さは簡単に変えられないけど生き方は変えられます 休職というのも生き方考え方を変えるひとつのプランですよね
休職すること自体も生き方を変えることになりますけど、それだけじゃない
辛い思いをしている人って、どんなにつらくても「仕事は休んではいけない、仕事をクビになるような勤務態度はいけない」と思い込んでる
だから辛いんですよ
そうじゃなく「仕事なんて休んだっていいし、なんならクビになってもいい。クビ」 「クビ？上等じゃん(笑)」と思えるくらいに考え方を変え、そして、辛かったら無理しないで自然に休むようにする
そういうふうに考え方を変える
これはあくまで一例だけど、そうやって自分を追い込まずに楽に生きる方法を身に着けることが辛さから逃れる方法です
途中送信2回も失礼しました。 飲んでた頃は、箱根駅伝の往路をお屠蘇飲みながら実況するのが正月唯一の楽しみだった >>740
そうだね。オレは断酒して支出を見直した結果
家賃12万から3万7千円の所に越したら心が軽くなったよ。
この家賃ならナマポでも維持できるし、
酒タバコギャンブル借金さえしらければ、人生イージーだよと
いいきかせてる。
仕事なんてストレス貯めてまで行く必要ないし。
仕事のストレスで飲むくらいなら仕事なんて辞めてしまえばいいと思ってるよ。 >>743
それは大正解だね
そうやって仕事はいつでもやめられるようにしておけば気が楽になってむしろ仕事が長続きするかもしれない
それはそれでハッピーだよね
家賃が安いところは高いところに比べて当然不便なところ住みにくいところもあるかもしれないけどそれがさほど我慢せずに受け入れられものだったらなおベターだね 学校なんてストレスかかるから行く必要ない
人付き合いもストレスかかるからする必要ない
仕事なんてストレスかかるから行く必要ない
働いたらストレスかかるけど国からお金貰ったらストレスかからない
毎日ストレスかからないように生活すれば人生イージーモード
この人はなんのために産まれてきて生きているのだろう 家(家賃)は少し無理して高い所に住んだ方が良いぞ
仕事のモチベーションが上がって後に給料も上がるから生活水準が上がってくる >>745
逆にあなた自身はそういう生活をしたいと思う？
思わないでしょ？
ストレスを貯めないような生活をすると書くと、ストレスゼロを目指すと解釈するあなたみたいな揚げ足取りが出てくるけど
そういうことじゃないよね
飲酒に走るような大きいストレスをまずは回避するって話でしょ
極端な意見に走るのはストレス生むからやめておいたほうがいいよ 家賃3万7千円でも駅から5分、オートロック、マンションタイプ。
狭くなったけど満足。
なによりスーパーが近い。
都心のタワマンに住んでいたけど差額分を投資に回した方がいいわと気づいた。 長期投資だからね。むしろ今どんどん値段が下がってくらた方がいい。
アメリカ景気後退は大歓迎。
毎月何も考えずに投資してくだけだからストレスフリーだよ。 孤独はストレスか？たまに風俗でもいけばいいだろ。
メイド喫茶とか。 アルコール依存症なら自助に行くこともご検討ください
自助にも良い点悪い点あるのは承知ですが >>752
それで孤独感が解消されるのか。
羨ましいよ。 そんなマウントとるようなレスしなくてもいいんじゃないかい？
その方法そのものでなくてもそれをヒントに自分なりにアレンジした方法を見出せばいいだけのこと
応用力がないと世の中生きにくいよ メイド喫茶とか田舎にないしな
冥土行きしそうな高齢者ばっかだし >>754
もともと群れるのが嫌いだったからね。
立ち飲み屋で知らないソロ客と世間話でもしたら？ 自分にとって孤独とは信頼しあえる人がいないって事。
「群れるのが嫌い」
格好いいねぇ。 >>760
皆んな信頼出来る人なんていないよ。
1人だと寂しいと思われるから友達のフリしてるだけ。
酒辞めるとわざわざ会う気にもならなくなる。 >>762
1日おきに慣れたら2日おきが出来そう。 断酒しても飲み会参加してる奴いる？
つまらないし、時間が長すぎてつらい。
もう不参加にしようか悩む。 昔はノンアルで参加してたよ。
メンバーといるのが楽しかったから。
今は参加する気力もないしコロナだしで行かなくなった。
呼ばれても面子次第では断る。 取っ組み合いのケンカが始まるとフカヒレ頼んだタグチ！おまえだよ！！ >>765
飲み会に参加してそれが引き金になって自分が飲むってことはないと仮定してだな
出るとどういうメリットがあり、出ないとどういうデメリットがあるか冷静に考えて
出る価値があるかないかを自分で計算して判断すればいいんじゃないかな
俺はつまらないと思われる飲み会は極力出ない
出ないとあとで面倒になる場合は仕方ないから割り切って出る レグテクトで飲酒要求治ってくれ。朝から飲んでるわけでもなく、1日おきに2リットル飲む生活が嫌なんだよ。 断酒、禁煙、禁カフェインは出来てるけど
甘い物や脂っこい物に走ってしまう。
刺激を欲してる。 コーヒーも断ってるのか……
金色のラベルのノンカフェインコーラはそこそこ飲めるよ
サッパリしてる感じで >>771
食事管理して筋トレしてると自然に食べたくなくなるよ
あと筋肉ついてくるとせっかくの努力を台無しにしたくないという欲の方が勝る >>773
筋トレしたくて24ジムに入会したけど、一度も行けてない。
時間はある。
どうしたら行けるもん？ >>774
横からだけど、狙った所にばっちり負荷かかって筋肉痛出るようになると楽しくなる
ウェイト5kg増やしても上げられるようになると病みつきにになる
ただ、2ヶ月位は地味に耐えなきゃ行けない 筋トレなんかやったら、汗かいた後にビール飲みたくなるだろ！ >>775
2ヶ月か、ウォーキングは毎日出来るようなったんだけどね。
なかなかジムにいくのが。。 今日は天気良さそうだな
近くの児童公園でベンチで日向ぼっこしながら素振りとかしても構わないもんかな
このご時世 何が禁止か分からん アル依存のデイケア毎日通ってるが、
メンバーは自分含めてアルコール以外の精神の深い闇を抱えているのは間違いない >>778
とりあえず公園に掲示されている規則をよく読んだうえ、規則違反でなくても人気のいないところでやりなよ
規則違反ならやるべきではないが、それに加えて、他人にケガさせたらいけないわけで、ルールよりもそっちが大事
ケガさえたら、違反じゃないからやりました、だから責任ないしょう？は通用しないから >>777
横だけど
何度かは行ったの？
それとも一度も行けてないの？
前者なら、なぜ行く気にならないか自分でわかるでしょ？まずはそこを明確にしないと対策もたたない
後者なら、誰かに背中をおしてもらうのがいいよ
いずれにせよ、楽しいと思わなかったら続けないほうがいいよ。ストレスになるだけ。他の何かをみつけましょ。
楽しいと思ったら続ければいいし、続けようと頑張らなくても続くもの >>780
うむ 改めて考えると公園で行われてるのはグラウンドゴルフだっけ
あれくらいだな
まれにドラクエウォークで児童公園とかのベンチ使う時 他に人居るの嫌だす
昔は少年野球とかやってたと思うんだが 今日はジムいってきましま。
胸と肩と腕をやりました。
明日は背中と腕やるよ。、 >>786
とりあえず1日だけいけた。
明日も頑張る。 >>787
最初はやり過ぎずジムに通う習慣付けるのを目標にしてみたら？ 車でジムまで行ってわざわざランニングマシンで走るみたいな小噺あったな
だったらジムまで走りなさいよ的な >>790
ジムの中で走る分には寒暖差が少ないのと交通事故に会わないで済むし
怪我する可能性を低く出来る
徒歩で通うのは賛成 下コンクリートだしな
ランニング初心者は柔らかい地面走れとか言われたって都合よく近くにないしな >>792
ほんとに怪我したら今までの努力が全て無くなりますからね
怪我が治ってから怪我する前の運動性能まで戻すのに時間が掛かるし
最悪なのは怪我が治るまでどうせ飲んだくれになるから筋肉も溶かして最悪な事態にw 兄がアルコール依存
身長170体重45キロ
ガリガリ
2度ほど救急車で運ばれたが値が戻ると家に戻り
仕事へはいく
また飲み始める 定期通院をサボる
もう朦朧としてるのに自営業だから1人仕事仕事へがいく。
お粥しか食べれてないしかなり危ない状況だと思う
でも病院は大丈夫と言い張り頑なに行かない
どうしたらいい？どうやったら病院に行く？
まずは内科に行ってほしい。
そしてそこからアルコールの病院に行ってもらいたいんだが本人の意思がないとダメなんだよね？
ちなみに一人暮らし。 う～ん どうにも出来ないな
内科すらサボるんだろうからな
175cmで47kgだが 確かに割と大丈夫よ >>794
その段階で周囲ができることはあまりないですね
やれるとしたら、周囲が結託して、「病院に行かないなら絶交する」くらいでしょうけど
それで病院に行くとも思えない。
あとは無駄かもしれないが病気の怖さを根気よく説いていくくらいです もう本っ当いい加減にしとけよサッカーサッカーうるせぇんだよ！！ あの人は今だと過食症とかだったのかもな
太り過ぎで入院とか冷蔵庫に鍵かけられたとか
とにかく食うの辞められなかったみたいだな
糖尿病からの敗血症みたいよ >>802
バルクアップの為にしっかり食うし、イライラしてても汗かいたら結構気分爽快 糖尿病そのものはそこまで脅威じゃないけど
合併症が恐いんだよな >>809
ほんこれ
酒でもなるから要注意ね
膵臓にダメ蓄積するから 酒止めて甘いもの依存だから糖尿病に脅えてる
なんというか止め損 酒を止めてすぐに何もかも解決とはいかないのは当然
断酒がある程度続いたら甘いもの依存をもっと別の健康的なもの依存にシフトしていけばいいだけ
酒を止められただけでも大きいと自分をほめるべきと思う レグテクト、4錠飲んだら飲酒要求でなくなった！！！！！
ブラボー！！！！！！ >>818
酒飲むよりよかね？
プラセボだと思ってる椰子はよ飲んでタヒタヒ >>819
1錠ずつ飲んでる 日に3回
お腹とか体重くならないか？ レグテクト薬価高いだろ
1回4錠飲んでたらお金続かないし
そんなに処方もしてくれない >>822
俺は夜しか飲酒要求が出ない。なので、寝る前は飲まない。
昼前2錠、夕方4錠 >>822
自立支援でもらえば1割普段だよ。
てか最初の1週間飲めばあとはいらないと思う。 >>825
自立支援かぁ。考えたこともなかったな。医者に聞いてみる。仕事に支障出なきゃ受けるかも。 まぁ1週間飲まないでいられるなら
依存ではないのかもな そもそもレグテクトなんて辞めるときに、また緊張期になるから、
使わない事に越した事ないよ。
かなり強い意志がないとプラセボもきかないし、
強い意志があればプラセボもいらない。
オレは最初の1週間だけつかったよ。同じ方法で禁煙補助剤も1週間だけつかって禁煙した。
禁酒に関しては、酒なしで睡眠できるようになったらほぼ勝ち。 俺も最初だけだったな。結局スリップしちゃってから使わなくなったけど今は1年半ほど断酒できてる >>828
プラセボって思ってるならそれのおかけで続いてるって人に何で言うの？ >>830
レグテクトの効果なんて分かるけど60パーとかだよ。
武漢ワクチンは95パー。 飲酒運転ってさこの病気持ってると残っててアウトかなー？って時あるけどさ、明らかに自分よりアウトな運転見るんだよなー >>833
ホントだねでも目くその俺は鼻くそは下に見るわ >>828
俺は酒と眠剤、両方に依存してるんだよ。どうしたらいいか分からない。 そう言えば、AA アルコホーリクスアノニマスのスレッドってないね。人気ないのかね？みんな断酒会に行くのかな。 ないんだよAAって都市部にしか
断酒会は市に1個くらいはあるんだが GAってギャンブル版もあるけど やっぱり都市部にしかない
県庁所在地とか
断酒会は割と大変 小さな市町村だと特に >>843
あの最初のアーメンみたいな挨拶事に引くんだよなぁ アルコール依存症になって、もし断酒できる可能性があるなら神だろうが悪魔だろうが頼れるものは頼るようになるよ
実際はそこに居る仲間に頼る事になるのだけどね >>846
結局何か頼って辞めようとしてる甘い考えがダメだと思う 自分自身が神か悪魔になるしかないのか……
デビルマンか……
裏切り者の名を受けて すべてを捨てて戦う男…… >>847
病院に頼って、抗酒剤に頼って、自助会に頼って
どうにか断酒継続出来るのがアルコール依存症という病気だよ
ひとりで断酒できるという傲慢な考えだと3年持たずにスリップしてしまう しかし、自助グループ行かないで回復する人もいるよね。Twitterとかで。 今日も二日酔いでスーパー
通り道数人で塞ぐアホ
レジ会計待ってる時にカートぶつけてくるババア
こいつらにキレたら俺が犯罪者になる社会に怒り心頭 まだ断酒1年半だけど俺は自助グループに行ってないよ。厳密にいうとAA行ったけど最初の宗教みたいなノリが嫌で一回きりしか行かなかった。今の所杭酒剤だけで断酒できてる。 >>852
こんな時代オンラインってのがあってさ最高だなって思ったらやっぱ普通にめんどくさい オンラインがなきゃもっと面倒くさい。バカバカしいけど、孤独が一番の敵だから。なんかやっとけ。理屈は半分聞き流していいから。 おれは小太郎って断酒YouTubeみて辞めれてる。
飲みたいなったら過去動画あさって色々と落とし込んでる。
性格上、断酒会は逆にストレスかかって飲んでしまいそう。
断酒会は昭和、平成の文化だよ。 ２日連続で飲酒した。
酔っ払って問題行動するような飲み方ではなかったけど……
そのせいなのか、メンタルが落ち込んでワインを買ってしまった。
一人でいる時は飲まないと決めているのに、心が揺らいでいる。 >>858
まあ問題起こさらければ構わないだろ。
自分の身体とお金と時間を使ってるんだ。
無理はストレスになるよ。
まあオレは飲まないけど。 >>857
小太郎はピンマイク使ってないから声が聞きづらい
コメントもオフだからコミユニケーションも取れない
今は知らんけど 飲まなかったけれど過食をしてしまって、飲んでた方がマシだったと後悔した。 >>860
コメントオンにすればもっと登録者増えそうなのにな。
断酒道みたいに馴れ合い過ぎるのも苦手だが。 ゆーぐーはいい事話してるんだけど、ギターがうるさいのと、
スパーサンクスばかり要求するから見なくなった。 >>863
断酒道は最近尺が長過ぎるので見なくなった。
コメントをダラダラ読むだけで面白くない。 >>865
個人的には小太郎が授業ぽくて、馴れ合いもないから好き。
昔より対象ら音質良くなったよ。
断酒道はみなくなったけど、無収益であそこまで出来るのが
凄いと素直に思う。断酒会かなんかの大会に呼ばれて1時間くらい喋ったって聞いてわらた。 かといって断酒会は かつての大酒飲みの自慢大会みたいになるしなぁ AAはあだ名呼ばれたとき、恥ずかしい
集金箱に入れるお金もないし
菓子もシケたものしか出さない >>873
なんだろうね。あのヤンキー上がりが過去の武勇伝を語るような。
とくにSNSも出来ない老害世代におおいね。
やっぱTwitterとかで断酒アカ作ってネット上で
ライトに繋がる位が丁度いい。 >>876
とにかく酒を飲ままずに3ヶ月耐えること。
これができないからあんなグループに居続けなきゃならない。昔と違って、精神衛生の方法論も向上してる。 >>877
断酒会もaaも思考停止しすぎて、断酒の為に生きてるような
人ばかりなんだよね。
我慢の断酒してる人が多い気する。
あんな老害の話し聞くならYouTubeで断酒動画を見る方がよほどいい。 酒癖50
アベマドラマ、面白い
溺れる人、おとうと等 ＡＡも断酒会も組織だから上下関係や役割分担がある
で、自分の役割をこなしてれば何となく自己満足してるサロメな宗教 自助会に関して勘違いしている人が多いね
別に人の話なんか聞かなくていいんだよ
自分の飲んでいた時の失敗を話して風化させない事を目的とするんだよ
人は都合の悪いことは思い出したくないし忘れようとするものだけど、それだとたった1年で簡単にスリップする
体験談で話をすると昨日飲んで失敗したような気になるから、断酒して何年経ってもつい最近の失敗だと感じられ新たな気持ちで断酒できる 俺が前居た断酒会も意味無いことに気づき始めた人多数で機能してないよ
会費が余ってるから旅行に行くとか酒と関係ないことして遊んでる >>885
その人達が生きているなら機能しているのではないかな
その断酒会が無ければ飲んでみんな生きていないよね 自助会程度で嫌がっていたら、社会人として会社や親戚付き合いなどもっともっと面倒臭いこといっぱいあると思うけどどうしてるの？ 自治体の参加は嫌だった
不参加のかわりに、金を収めてた 自助は行きたい人が行けばいいし行きたくない人は行かなければいい
断酒続けてれば手段なんてどうでもいい
つべやSNSで酒を止めてられるならおおいに結構なことだ
ただ、自分に合わないからという理由で非難するのは非常に見苦しい 断酒会にしろAAにしろ行かなければ関係ないし自分に関係ないことを非難したり攻撃するのはまだ酒が抜けてないんだろうな
何かを攻撃することとによって自分を正当化してるつもりになるのは酒飲んでるやつの特徴 その自助会に365日×3年通い続けてまだ酒辞めてない。ダメなのかな。もちろんzoomも使ったが。つらい。 >>891
すごいね。ちなみに何で辞めれないの？
依存症だからってのはなしで。 >>893
それすごく良い依存症だね
この時間から会社に向かい定時前から仕事をする俺は仕事依存症かな >>892
酒を辞めたいだけなんだけど、なんで酒が辞められないの？ >>896
すぐには難しいけど治療継続していたらそのうち断酒できるようになるよ、頑張れ
俺も断酒できるようになるまで6年かかった >>896
多分、潜在意識で辞めたいと思ってないのでは？
辞めなきゃいけないと思ってるだけだとおもうよ。 >>899
潜在意識を変えるにはどうしたらいいのよ。難しいなぁ。 >>900
そのままいくと破滅しかないと腑に落とす。
破滅してもハイになりたいなら断酒をやめればいい。
一度きりの自分の人生なんだから、別に酒に溺れてもいいと
思う。 >>892
横だけど重度の依存症になればやめられないほうが普通だよ
自助に通えば必ずやめられるものではない
「何で辞めれたの？」という質問ならわかるが、このスレで「何で辞めれないの？」という質問はちょっと意外だ
それに対する回答はおそらく「病的で強い飲酒欲求があって自分の意思の力ではコントロールできないから」だろうな
外的なプレッシャーで酒に逃げることをコントロールできないというのもあるかも 病院と自助グループだな
１人で自力で断酒は無理だ
酒のせいで人生ボロッカスになっちまった
断酒できるなら藁にもすがる
感情的に気に入らないのなんの言ってられん
すぐ感情的になるのは酒飲んでるやつの特徴だし見ててみっともない
俺も今まで酒飲んで色々みっともなかった >>906
自助会に通ったらスリップした時に助けてくれるというのが一番の利点だね
俺も通ってなかったら確実に死んでた
6年入退院繰り返したけど今断酒できているのは自助仲間のお陰だよ 藁だとすがり甲斐がないよね HAHAHA
ソバーキュリアスの本はアル依ではなく 最近の人たちの生き方みたいだから見送ったけど
読んだら感想よろ >>906
いや毎日定例でてて3年だぞ？
依存というより、さすがにアホなだけだろ。
アルコールというか発達とか違う病院だよ。 いつか自分も辞めれるかもしれないって思考だと
辞めれないよ。2年生存率は約2割。（その後はほぼ横ばい）
確固たる信念がないと辞めれない。
そこら中に売人ばかりなんだから、三年も毎日断酒会に
通えるってことは生保だろ？
もはや生保の為に断酒会通ってるだけだろw
3年通って辞めれないんだ、普通ならアプローチを変える。
顔出し断酒YouTubeとかもありだし、すくなくとも断酒会の一モブよりは成功率はあがる。
生保の為に酒は飲むけど、断酒会は通ってますじゃ
一生辞めれない。 俺は酒辞めるために仕事を変えた。毎日アルコールチェックのある運転手になった。ノックビン毎日飲んで毎日アルコールチェックで断酒2年目 例会のよくない所は何度もスリップするアホに
気持ちを持っていかれる事だね。
みんなスリップしてる自分も。。みたいにね。
だから自分はSNS程度の付き合いにしてる。
何度もスリップしては開始しての構ってちゃんタイプは
ブロックするようにしてる。
スリップしてしまいました。今日から頑張りますで
いいね待ちするような奴。 >>915
おれもサラリーマンやってストレスで酒飲むくらいなら
フリーランスでストレスフリーにして断酒始めた。 嫁親族の付き合い苦手だな
向こうも思ってるかもしれんが >>915
すごい！って言えるかもしれんが一番やってはいけない行動では？ 一つわかってることは、仲間なんてクソしかいないと思ってることやな。誰にも憧れない。酒やめてこんなふうに生きたいなんて思える人は1人もいない。 >>920
俺に会ったことないからそういう見解になるんだな （冗談だけど・・） 憧れは理解からは最も遠いなんたらってあるけど
モデル探してもいまい ヒント貰って自分なりの断酒をしていかないと 家庭生活修復した仲間を尊敬する
仕事はどうにかなってもアルコールで壊れた信頼を家族から取り戻すには責められたとしても当然に受け入れて謝り続けているのでは
それができてる人は人間ができた人
ミーティングに行きながら酒辞めて変わったことを見せるには時間的制約もある
断酒会は家族も行くらしく一緒で家族に安心感あるのか？
自分は配偶者とは別れた後底つき
相手の事情でわざわざ関係修復せず
幸せだが親を亡くし正月寂しい
正月いつもは行かないグループに行く
しらふで親しく喋る知り合いが増え孤独感がなくなるとわざわざ飲み会に行こうとならず飲まない
友人と喋りたければ飲み会でなくサシで話す 3年毎日断酒会に通って酒やめられないってなんで抗酒剤飲まないの？
2種類共副作用で飲めないなんてレアケースだろ 朝、シアナマイド飲んで毎日飲酒が一ヶ月禁酒出来た
抗酒剤飲めば嫌でも止めれる >>927
それはある意味成功してない？
俺には無理だけど >>928
精神薬が抑えられるってレスとかネットで見たとか
なんなんだろうね薬怖いのよ
酒よりはるかにいいだろとか思うけど
やはり酒の呪縛かなぁ ノックビンとシアナマイド飲んでりゃ嫌でも酒飲めなくなるからな >>926
依存症になるとそんな単純じゃないよ
とりあえず毎日抗酒剤を飲んでいたとしても、酒に逃げたくなればその日は抗酒剤飲まずに酒を飲む
いや、見方によっては単純とも言えるな・・ 纏わりついた脳の仕組みが、
酒への執念を爆発させる
たったの、一杯でだ ノックビン飲んで酒飲んだら心臓バクバクで呼吸困難、寒気、ゲーゲー吐いて酷い二日酔いみたいになった。 >>936
おれはシモの粗相を盛大にして、布団類買い替えた 足がいてぇ 足底筋膜炎か腱膜炎の治し方とか詳しい人はいないか
ルームソックス履いて温湿布貼ってるが >>938
末梢神経障害じゃない？
アル依ならよくあるよ 軽い内ならビタミンB取るとだいぶまじになる いや ノイロビタン飲んでるし
ドラクエウォーク生き甲斐だからって秋から歩き過ぎた
足を動かさなければ全く痛みはない
この10年で3、4回なってて ドクターショールのジェルアクティブ+ってインソールも使うようにしてたのになった
むきになってやるんだよな…… >>943
ありがとさん
酒やめてから歩き過ぎるようになったな
日に15000歩とか 疲れないんだよな
自律神経イカれてんだよな >>941
靴が合わないモートン病かもよ
インソールで靴の高さ狭まってなりやすい 色んな病気あるのね
初めてパソコンでゲーム買ってダウンロードしてるが凄い時間掛かりそうね
Steamって有名なトコのウィッシュリストに入れておいた「ドラクエ11」
また俺はドラクエやるのか…… モートン病調べたら違うな
痛むのは右足のカカトからくるぶしの辺りだす
階段とか降りる時に地獄の底から響くように痛い 骨にまでいってるんだろうか
今度はKindle for PCってのダウンロードした
冬支度
接骨院とか整体とか違いが分からないな >>953
接骨院は柔道整復師 捻挫処置が得意
整体は免許なしか鍼師がやってる場合がある
筋肉だけの問題なら鍼はなかなか良い
どっちも行かないとわからない
AAと断酒会の違いがどっちも行ってないといまいちわからないように >>954
肩こりはどこへ行ったらいいんだろう？
肩こりストレスで酒に手が出る。 >>955
ラヴィーってトコのゴムストレッチチューブ買いなさい 是非買いなさい
すごく良い安かったし
ストレッチずっとやってもダメでチザニジンって筋弛緩剤まで出たことあったな >>955
肩こりも鍼やマッサージやストレッチが効くが
コリ系の不調全般は
ミオンパシー セルフ整体
の鮎川さんという人の動画を実践すると各パーツピンポイントで楽になる
過去動画が腐るほどあるので実践するにはある程度時間かかるが
基本的にはストレインカウンターストレインの実践と思われる
みる分にもやってみる分にも無料だしおすすめ
首系の筋肉の動画も実践すると肩や頭にかけて楽になったので筋肉性の頭痛におすすめ
酒に筋肉をやわらかくする効果があるからそれを断つと元々あった肩こりが出現するみたいな説がある 自助会につながり何年も断酒継続してるけど
アルコール依存症と診断され、入院治療または通院治療を受けたのち断酒
ではないのにタイトルにつられて書き込んでた
基礎条件を知らんで書いてすまなかったさよなら ノンアル飲んでたら酒飲まなくなった。自助グループだとノンアルもスリップとか言ってるけど、アルコールから離れられたらそれでいいと思う。 ノンアルも辞めた方がいいのはわかるが、スリップ扱いは酷いよな。
あのコミニティーは昭和から進歩してないよな。
生活保護受給者が生活保護止められない代わりに毎日出席してるだけってのが多いよな。 出席させられてる中には、毎日酒を飲むどうしようもない人間もいますよ >>732
アルコールでの謎マウントとるアホも多いし。
自分はSNSや5chくらいが丁度いい。 >>963
毎日酒飲んで断酒会来てんの？もはや趣味だな >>965
ナマポの為だよ。断酒会参加してれば治療の意思があると
判断される。 >>960
医者にノンアルは絶対に飲むなと言われなかった？
ノンアルなんか飲んでたら酒が飲みたくなって1年や2年ですぐスリップするよ そろそろ次スレですが、スレの前半で議論したように、
>アルコール依存症と診断され、入院治療または通院治療を受けたのち断酒をしている方のみご参加ください。
は、元通りに外しましょう。
>>959さんみたいな方が書き込み自粛するのは残念ですし、
飲んでる方は、最近はアルコール依存総合スレに行く人が多いので、
こちらは断酒をしている人、したい人が書き込めばよいかと思います。
あまり細かく分けても、面倒なだけです >>965
そうしないと、入院か保護廃止になる
ぼくは徹底指導されてる ノンアル飲みたい
すぐ本物のビール恋しくなるだろうからやめてる
家族がノンアルの臭いを嫌ってるからブレーキかかってるのも大きい
それがなかったらまたオールフリーなどのノンアルを何日か飲み始めて3日目にはビールをコンビニで買い始め
やがて発泡酒の缶だらけのゴミ袋を資源ごみの日にプラカゴに出すのが惨めな人になるだろう
そして発泡酒を毎日飲むのに飽き足らず劣悪な甲類焼酎などを炭酸で割って飲むようになり果てて
しまいにはそれがロックになり食べ物を用意するのも面倒になり連続飲酒の末に肝硬変か膵炎で死ぬ
アル中あるある >>973
以前の俺を見ているようだ、思い出しただけでゾッとする
そんな俺ももうすぐ断酒6年、ここが俺の断酒会だよ 1年半断酒してたけどスリップしたけどぐっすり寝れた ノンアルはゼロコーラと一緒で飲んでも飲んでも満足しないんだよね。
結局は眠剤と一緒でどうせ辞なければいけなくなるんだから、
最初から手出さない方がいい。
水出し麦茶でも飲んでればいいんだよ。、 >>979
ありがとう、油断する事なく
また1年頑張るから おれの今年の漢字は【断】だね。
酒辞めた。会社辞めた。タバコ辞めた。カフェイン辞めた。
いらない習慣を捨てたから来年はいい習慣を入れてく。 お金ないんじゃ……
4ヶ月もすげぇと思ったが 糖尿病まで併発してるなら当然か >>983
会社辞めてナマポ？
来年はナマポやめろよ。 よく他人のナマポをジャッジしてわめいてるおばちゃんがいるわ
コントロール欲とか人を見下すのはアルコール依存症の典型って話は先ゆく仲間からよく聞く 普通の人は会社やめても何年かは食えるぐらいの蓄えがあるもんだろうけど
自分をものさしにしてるからナマポっていう発想になるんだろうな へぇ。アル中で元会社員で、蓄えね。普通の人って。草。 外 夕方だとそこまで寒くないな 朝方だな一番寒いの >>987
いや独立した。会社員なんて税金取られ放題だし辞めた。 普通の人は次の会社決めてからじゃないと会社は辞めないよ 今年の漢字は【辞】ではないのか
カフェインって摂り過ぎると苛々するんだろうか…… コーヒーばっか飲んでるな う～ん 苦味が癖になってしまったのかもな
コーヒーは体にいいみたいに聞いたし ノンアルのつまみに会社員だってイキられても
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