【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 22錠目 【睡眠薬】
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2014年11月に発売された中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
前スレ
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 21錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597655310/
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目 【睡眠薬】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 19錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591657486/
※質問される方へ
「効果がないなぜ？」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。
・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか？
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc ※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが 、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方も普通にいらっしゃるようです。
数日服薬し睡眠延長が無いと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。
自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください
※食事のベルソムラの影響について
食後すぐ服用した場合、入眠効果の減弱がみられたが
睡眠延長効果には影響がなかった
この事から、入眠作用をも期待される方は
食後2時間以降を目安に服薬してください
出展 ベルソムラインタビューフォームより 一部改編
過度な恐怖感は原疾患の治療とともに医師に相談されてください
一般的な話として悪夢を見ても通常、健常人は平気です
悪夢のレスを良く散見されるますが理由は下記と思われます
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・特定人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない 副作用について
被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし
服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの
ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」
副詞なし 5%以上
時に 1%以上～5%未満
まれに 1%未満
実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。 併用禁忌
薬剤名等
一般名 → 製品名
イトラコナゾール →イトリゾールなど
クラリスロマイシン →クラリシッドなど
リトナビル →ノービアなど
サキナビル →インビラーゼなど
ネルフィナビル →ビラセプトなど
インジナビル →クリキシバンなど
テラプレビル →テラビックなど
ボリコナゾール →ブイフェンドなど
臨床症状・措置方法
本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子
スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、
スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。 これ耐性つかないよね
何年飲んでもお馴染み効き目してる
最初は悪夢やばかったが最近はあまりなくなったわ 私は双極性障害1型のキ○ガイ廃人なので何がどう効いてんのかわかんないや、毎日この量飲んでるけど健常者と同じ生活をおくれているよ♪
https://i.imgur.com/PmfHSeC.jpg
https://i.imgur.com/91a29hw.jpg これがないじゃない
四肢が温まると然程大した布団でなくとも体の芯から温まり熟睡
ということで、オススメはこういうのをタイマーとセットして
式布団カバーの下に潜りこませ、足元位置にセットする
そうすれば冷たい足先もポカポカで、尚且つ
足に当たっても違和感ない。もちろん低温火傷もしない
これは会社の冷え性の女性から教えてもらい
女性職員のほぼ全て、そして自分、嫁、娘も愛用してる
ホムセンで1580円くらい。本来はお尻の下に敷くもの
ttps://book.yamazen.co.jp/var/ezwebin_site/storage/images/media/images/ymm-k404/182339-1-jpn-JP/YMM-K404.jpg
タイマー付きがなかなか無いのでこれ買って使ってる
ttps://www2.panasonic.biz/ideacontout/CL/ls/content/image_dl/large/WH3101BP-01C-.jpg
従来のアンカが好きな人はそちらでもいいかもね
こちらは全く足元の違和感がない ベルソムラ20で中途覚醒なしで5時間眠れるようになった。 >>1遅ればせながらスレ立て、乙！
昨夕、終業後にメンクリに行って２週間分処方してもらった。減薬・弾薬飲み込みは全然なし•••• >>14
＞弾薬飲み込みは全然なし
誤字やめろｗｗ
理解するのに何秒か掛かっただろ >>15
誤字だw 「……の見込み」だ。
「成城学園」が「正常が食えん」になったりするw 最近飲むとよく眠れると流行っているヤクルト1000がベルソムラみたいな効果があるらしい
飲むと1時間以内に眠気に襲われる、悪夢を見る。だそうだw やだよ それって結局糖質を急激に吸収消化してるから眠くなるんでしょ
確実に太るし絶対やらないよ
太るくらいなら寝ない方がマシ スワローズの選手は、ヤクルト1000を飲むのが習慣化しているみたい。会社にはヤクルトのおばさんが来るけど、ヤクルト1000は見かけない。もっとも、会社で飲んで仕事中に眠くなったらマズイが… 重度の中途覚醒と寝付きの悪さがある場合
ベルソムラとデエビゴってどっちが良いんでしょうか？ 先日初めてこの薬処方されたんだが、この薬本当に睡眠薬？
飲んでみて1時間以上経っても眠くならんのだが... >>36
中途覚醒改善薬です
スレタイぐらい読みましょうw スボレキサント（英:Suvorexant）は、選択的デュアルオレキシン受容体拮抗薬で、不眠症に対する効能・効果を有する睡眠薬[1][2][3]。
Wikiより 薬価高いからﾁﾗｯっと調べてみたけど
先発から20～25年でジェネが出せる
ベルは発売年が2014
まだまだ薬価は高いままだなぁ 基本10年経てばだせるが
その時になると先発は新たな効能を追加してくる
その新たな効能はその10年後にジェネも謳える
というのが今までの基本的な流れ
ただ、先発も体力がなくなって来てるところが多く統廃合が最も進んでる業界
大した市場価値でもないこの手の薬剤には早々に見切りつけるところ多い ここ数年の新たな流れとして
ジェネの供給不足問題でジェネから先発にもどしてる医療機関がかなり増えてきた
とにかくジェネは先の事件以降あらゆる薬剤が枯渇しまくってる
それだけづさんな環境で作ってきた代償
あと、バルクの製造国の問題もあったり為替の問題あったり
今、ジェネ界は儲からなくなり
これまた統廃合されまくり 入眠障害と中途覚醒で病院からデエビゴ2.5mgとリスミー1mg出たけど、
入眠には効果を感じてるが中途覚醒にはさっぱりだわ
そのわりに副作用で日中の眠気がすげえ 中途覚醒が全く治らない
どうしたら良いのだろうか？
300円あげるから何方か直し方を教えてくれないか？ 中途覚醒は外的要因も多い。
俺もこの時期、外が明るくなると目が冷めてしまう。
遮光カーテン、雨戸とかで真っ暗にしておく必要があるね >>52
俺も真夏でも雨戸閉めて暗くしないと眠れない 朝4時になるとベランダにおにぎり並べて雀を集めるババアが近所にいるせいで日も出る前から雀が合唱が始まる
野鳥に餌をやる事は法律で禁止されているって知らねえのかよって思うが近所で大騒ぎしてもしょうがないから誰も何も言わない >>54
つらいな
誰も言い出せない（より以上に言い出したくない）環境込みで 人って夏は睡眠時間が短くてもきつくない体になるって教わった
冬は逆 DNAレベルの話で哺乳瓶は基本的にそんな感じ
春に子孫を
夏秋に食料確保栄養確保で奔走し
冬は動かず
アドレナリン量やノルアドレナリン量のバランスや
他のホルモン因子の分泌量が一定の年内推移変化するとのこと
まあ、生活環境で違うんだろうが
基本的にそういう傾向になる。あくまで相対的な話 なんかスレタイが赤文字で表示されるんだけど仕様？
かといってｴﾗｰﾀﾞｯﾃも出ない >>61です そうですか
ごめんなさい Android5のフルイスマホなのが原因なのかな >>64
5はちょっと古すぎるな
そろそろ買い替えたら？ redmi note 11が1980円くらいで買えるけれど、多分こんなに軽いのかと涙出ると思う
一応エントリー機種で最もスペックが充実してる機種
でもまあ、>>64は何使っても涙が出ると思う ベル20飲んでも、5時間で目が覚めてしまって、眠い。どうしたらいいんだろう？ >>70
目が覚めたときに、追いマイスリーするんだろ >>64です
>>69たまたまですがそれ買いました >>72
空腹時がいいの？晩ご飯のあとにのんだなぁ。だからダメなのかな。 >>74
用法に書いてあるけど、食べた後は効きにくいよ そんなこと書いてないよ
>>2
※食事のベルソムラの影響について
食後すぐ服用した場合、入眠効果の減弱がみられたが
睡眠延長効果には影響がなかった
この事から、入眠作用をも期待される方は
食後2時間以降を目安に服薬してください 睡眠延長効果には影響がないので私は気をつけてないもの
入眠効果の話じやないでしょ
睡眠延長の話 マイスリーからベルソムラ20に変えて初日なんですが、効いてきたらめまいがし始め目を閉じても気持ち悪い→そのまま徐々に睡眠→長時間眠りすぎるという感じで、きつく効きすぎなんでしょうか？
寝すぎるので平日はとても飲めないので、どう続けようか悩みます ベルソムラが全然きかない
なんか依存症にならなくてベルソムラよりいい睡眠薬知りませんか？ ここで何某おすすめと言っても真面目な話
100人いて100人に効く医薬品なんてないしどうなんだろうね
内科で処方受けてるなら精神科医に相談するのもいいかもね
専門医だと内服でも24時間昏睡させるくらいの投薬スキルと経験値
もってるし、あとはその医師の判断
患者の基礎疾患など鑑み出す出さない決める
仮に精神疾患で過度な病的な睡眠への固執などもってる人には
その手の薬出さないし >>84
デビエゴですか？情報ありがとうございます。以前はマイスリーを飲んで寝れていたんですが依存性が強いということでベルソムラに変えたんですがベルソムラが全然効かなくて困ってました 明後日、先生に言って薬を変えてもらいます >>83
82だけどそうなんだ 精神科はちょっと行くのに抵抗ある
心療内科でもいい？ 心療内科でもいいよ。とにかく行ってみたらいい
ベルソムラ、デビエゴなんて精神科医師から見れば
例えが悪いがラムネみたいなもの
もっといくらでも強い薬剤使い慣れてる
でも、それらが処方されるかは医師の問題というより
先にレスした患者側の問題で出さない医師は多いが
精神科通いしてないなら
いわゆる睡眠障害以外の精神疾患ないんだろうし
これも言葉悪いがメンヘラ気質じゃないのなら問題ない もう一点大切なこと
医師にきちんと自分の症状、投薬量、投薬期間、
睡眠時間など説明しなきゃだめだよ
もちろん、日中の仕事量、運動量etc
単に全然寝れません、効きません程度しか言わない患者さんは
割とスルーされる場合が多々 なんで？
＞効きません程度しか言わない患者さんは
割とスルーされる場合が多々 精神科の話だろ？なら何出しても効かないという人が一定数いるんだよ そういうやつには
ヒルナミン高濃度で
涎たらーで半日昏睡 マイスリー 10mgからの変更
何も説明されなかったけどこれ頓服でもいいの？ けっこうベルソムラの中途覚醒対策ってすごくないですか？
夜10時に飲んで朝8時にも残っています。
ベンゾ系はもう慣れちゃった人なのですがこの系等スゴいですね。 自分も飲み始めは凄いと思ったけど、今じゃ中途覚醒しまくりだわw
という事でルネスタと併用している 93です
>>94
読んでなかったごめん ありがとう もう2017年からほぼ毎日飲んでるしありがたい薬だけどこんなに長いこと飲んでてデメリットあまりないのかな？
これと言った副作用が自分にはない気がする…
でも一生辞めれないかも その一生やめられない(かも)という精神的依存がデメリットかも
もちろん、全身作用もあるし自覚なき副作用 臨床検査値等等異常出る場合あるので
その時は薬剤変更とか
いずれにせよ即寝できてた入眠障害が全くない人で中途覚醒のみで服薬してる人でも
急にやめるとその日～数日入眠障害に陥る
もちろん、いずれ体が慣れてきて元のように即寝できるようになる わかるw
5分もあれば寝れたのに
飲み忘れたら寝れない体になってる 一旦眠ったら結構朝まで寝れて嬉しい
寝つき悪いのでためてたマイスリーも勝手に飲んでる 副作用が悪夢とあるけどそんなに見るか？
そりゃたまには見るけど薬飲みだす前もそうだったし >>2のこれだと思う
今静かでしょ
大多数は悪い夢見たな。で終わる話
↓
過度な恐怖感は原疾患の治療とともに医師に相談されてください
一般的な話として悪夢を見ても通常、健常人は平気です
悪夢のレスを良く散見されるますが理由は下記と思われます
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・特定人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない サイレースがラムネになったからベルソムラ試してみたいんだけど、主治医に言いづらい なぜ言い難いのか知らないけれど
きちんと症状、睡眠時間を伝えれば対応してくれるよ
言っても対応してくれない人は実際寝てるのに
精神疾患の心の症状、あるいは思考の状態で過度に睡眠に固執してるような人だよ
きちんと伝えれば対応してくれる あー薬剤名指定は医師が顔に出す人出さない人いるが
ほぼ嫌われるのでベルソムラを処方されるよう 症状を偽装するってはあるが
中途覚醒改善薬なので
実際処方されて寝つきが悪くなったりすると最悪だろうね 今ルネスタとサイレース飲んでるんだが
3時頃寝て、5時とか6時頃に中途覚醒、何とか二度寝して8時頃起きるようなのが続いてる
睡眠時間としては十分なんだろうけどなんか寝た気がしない
不眠時の頓服で出されてるレボトミン5ミリを飲んでも同じ感じ
サイレースを変えてほしいんだけど「これ以上強い睡眠薬はない」と頑なに変えようとしない そこが精神科なら出さない本当の理由があるかも
1日昏睡できるくらいの薬剤なんていくらでもある。内科ならそんなもの 頓用に出されたヒルナミン出され3日分飲んだらよだれ流しながら2日くらい寝てしまった
起きても目が開けられなかった
あれベルソムラで例えると何十倍どころじゃないな
もうあれ麻酔だよ これお腹壊さない？
あんま見ないけど
他の影響かなぁ？ ごねたら出してもらえた
4時に1回起きただけだった
サイレースより効くかも >>113
最初はめちゃ効くよ、コイツもいずれラムネになるからその時はサイレースに戻れば良い Apple Watchのソムナスで計測すると中途覚醒が毎日1時間ぐらいあって自覚症状がないのですが、これはソムナスが間違ってるのか中途覚醒のどちらでしょうか？ いわゆる睡眠健常者でもそれくらいの間隔で中途覚醒してるから
あとは、中途覚醒の主訴があるかないかだろうね
つまりデバイスは正確 ベルソムラで早期覚醒止まらず
ベンザリンのほうがあってるのかなあ
日中に眠気が残らないか心配もあるが サイレース、ベルソムラ、ルネスタ飲んでるが深夜2時～2時半頃に寝て5時に中途覚醒する
それから8時近くまで寝たり起きたりの浅い眠り
溜め込んだベンザリンあるから追加してみるか
10時頃まで寝ていたいのにな 追加！翌日の持ち越しがすごそう
あーあ睡眠に悩まない人生だったらなあ 内科なら精神科医に相談してみるのがいいかもしれないね。メジャートランキライザーの低容量処方や他いくらでも長時間中途覚醒できないようにできる薬剤あるから
駅近ビルクリより病棟持ってる所とか アドバイスありがとうございます
既に心療内科にかかってるんで
来週の診療まで手持ちで耐えないと(;´д｀) >>123
クリニック、駅近ビルクリつまり院内処方ー院外処方にせよ
置ける薬剤在庫は限られてるし
外来のみ、軽度鬱、サラリーマン等多いところはその手の薬剤は少ないよ
ベッドありだと患者を昏睡レベルまでさせる必要がある場合が多々なので
色々なもの各種取り揃えてる
まあ外来だけでもミアンセリン被せ睡眠延長調整したりする https://cocoromi-cl.jp/knowledge/psychiatry-medicine/suvorexant/about-suvorexant/
ベルソムラの副作用頻度は、
傾眠（4.7％）
頭痛（3.9％）
疲労（2.4％）
悪夢（1.2％）
異常な夢（0.8％）
こんなデータあるけど、ほとんど悪夢の副作用が発現することはないってこと？
このスレだと悪夢報告多いけど・・・ 副作用って検査でわかる数値、そして主訴だけど
真面目な話
精神疾患を何か患い恐怖感耐性が低めの人は悪い夢を訴える率が高めで
さらにそういう方は医師に色々の訴える人も多いらしい
内科で処方受けてるような人は比較的
悪い夢みたな程度で特に医師に訴えることもないのかもしれないね
そういう自分は鬱持ちだけど悪夢は見るよ
でも、医師に訴えるほどでもない 悪い夢見た程度 デエビゴだと金縛りになるから変わりにこれ出してもらったけど
デエビゴみたいに強制的に意識飛ばすわけじゃないからなかなか寝付けないな
悪夢は見なかったけど 20を毎晩マイスリー と一緒に飲んでいた。
午後から眠くて辛かった。
ベルソムラをやめたらその日から眠くなくなった。
あの眠気は副作用だったのかな。 悪夢多い
今さっき中途覚醒
真っ黒なトラのような生き物に後ろから肩を噛みつかれて死の世界に連れていかれそうになる夢だった
しかも夢の中だとわかってるの
死ぬって思って踏ん張って軽い悲鳴出しながら起きた
家族まで起きてきて大丈夫かって訊かれたよ
怖くて寝れないや
見るならエッチな夢見たいよ >>135
サイレース耐性つきすぎじゃね？
もう出してもらえないけど手持ちでたまに2mg飲むと夜9時に飲んで起きるのに次の日昼の12時なんだが >>136
サイレースそんなに効くの？
こちらはレンドルミン並みの効き方なんだが 悪夢ではないけど夢を大量に見た
まあ元々の体質がそういう傾向あるんだけど
なんか疲れちゃった ベンゾ系が効かないからこれにしたい
初めて飲んだ日から効くのかな？
実感ないと続けるの難しそう >>139
テンプレ読むの勧める人によるがそれは厳しい >>130
最近、悪夢レス減ってきたよね。なんでだろな マイスリー30錠剤飲んでも一睡もできなかった……というのが、サイレース飲んで寝た時に見た夢だった。
悪夢とは違うが、ややこしいｗ サイレースを飲む時に床に落としてしまって、
冷蔵庫の下とか探したけどなかった（あっても取れないけど）。
しかしあとで発見したが、なんと、お薬カンレダーに入っていた。
こぼしたサイレースが都合よくお薬カレンダーに入るとか、ある意味で奇跡だなｗ 薬抜きで何も飲まずに寝るとやはり覚醒しまくる
9時に寝て7時までに10回ぐらい目が覚めた
これはきつい テトラミドは効かなかったな
3連続効果がなかったから4錠そこに置いてある 精神疾患での処方で飲みはじめて数日だが悪夢が連日できつい
ひどい鬱から抜け出して何ヶ月もなかったのに悪夢で夜中に泣いて起きてしまって二度寝後も悪夢だった
また鬱が悪化しそうだから今の自分には向いてないのかも
テンプレや皆のレス見てる感じ恐怖耐性が低いって事にも納得出来て勉強になったよ、ありがとう テトラミドってどれ位の量から効くんだろう？いきなり60ってやばいの？ 医師が適切な量を処方してくれるよ
量はもうそれこそ人次第、10mgでも起きれない人いれば
60でも平気な人はいるはず もともと人は季節毎に睡眠サイクルが変わるからね
冬より春、春より夏は寝ないように体ができてるしね
言い換えれば
活動季には寝なくても活動できる体になる
効かなくなったのはある意味
本人が望む望まないはさておき
ホルモン分泌が正常な証拠だから喜ぶべき
年中同じ睡眠時間確保したいなら
季節毎に医師と相談しながら調整しないとね 入眠困難で困っている（おそらく不安と緊張が原因）
中途覚醒はストレスが酷い時期にはあったが今はない
日中眠くなることがよくある
内科でこんな感じのやりとりしたらベルソムラを処方された デエビゴでは眠りが浅くて早朝覚醒しまくる
次はベルソムラに替えてみよう ベルソムラは入眠には効かないでしょ
マイスリーからベルソムラに変えてもらったけど入眠出来なくなったから貯めてあったマイスリー 飲んでるって相談したら
ほんとは良くないし無くなっても同時には処方出来ないって言われた ちな、デパス+マイスリー+低酸素+背枕+抱き枕+トゥルースリーパー+ベルソムラのコンボ効いてる 睡眠関連は自分の予算の許す限りというかケチらないようにしたよ
エアコン、お布団、冬は羽毛布団、枕も低反発
足元は>>11これ去年から導入したら超幸せになった じゃあ私も。
禁煙、禁酒、禁カフェイン、エアコンを使用した適切な部屋の温度、ビタミンC1g、ねる3時間前の飲食禁止、新しい事を学び脳を疲れさせる、30分～60分の散歩
どうしてもコーヒー、紅茶、緑茶を飲みたければ朝の9時、300mlまで。 あのミニホットカーペットあると捗るよな
ベットカバーの下に入れ込んでるわ >>169
同じ。ベッドカバーの下に潜り込ませてる
冬限定だけれど
あと、980円で買ったデジタルタイマーで毎日23:00に通電、
01:00に通電オフにして自動化してる
ずっと付けてたら逆に暑くなっちゃうし こういうこと書くとあれだけど
彼女とセックスした日はぐっすり眠れる
あと、1人でやったりとかのもね
ただ、お泊りされると嬉しい反面、寝れないという
だからお泊りは金曜限定にしてもらってる >>163
デエビゴとサイレースは同時に処方してもらっているけど
ベルソムラとマイスリーは一緒に処方してもらえないの？ >>172
俺はマイ＆ベルで問題なく処方してもらってるよ >>171
運動は割と重要だと思う 運動じゃなくても歩き、階段とか >>175
そういう医者もいるんだね？
同じ種類の眠剤ばかり飲むと耐性が付くから
本当は数種類もらったほうが本当は良いんだよ
おれの通っている病院は更年期障害の内科だけど
欲しいと言えば薬はくれるよ >>176
一応国立大学の教授なんだけどね
多めに出すから貯めといて
貯まったら定期的に切り替えるんで
自己責任で適当に飲んでやという事は時折言われる ルネスタとサイレースとベルソムラもらってる
3種類大丈夫なんですか？と聞いたら、平気平気出せるよって言われた >>159
最近すごく効いてきたのは秋になってるからかな？ >>178
俺のところの医者の経歴を見たら17年前まで国立の教授だった
自分も飲んでいると言っていたから融通が利くのかも知れない 足元のカーペットって
どこが安いかな？𝗮𝗺͜𝗮͉𝘇𝗼𝗻見たら高いよ
９８０円くらいかと思ってた 調べるのが面倒なら大体ニトリとかイオンで買っとけば他と比べて高いことはないだろうとは言える >>184
ホムセン、トライアル辺り
あるいはスーパーのＢ級家電コーナー
電熱なんて大昔からある家電だし
安いノーブランドでいいよ トリアゾラムとベルソムラの組み合わせ。
中途覚醒治まるだろか トライアルって全国展開してるの？福岡のスーパーでしょ 服がでいいならルミエールで格安で売ってるが
今の時期あるはずもない >>187
飲んで1時間位経つけれどまだ眠くならないそんなもん。 ルネスタとトラゾドンとサイレースを飲んでますが早朝覚醒め毎日3時か4時頃に目が覚めます。サイレースをベルソムラに変えたら改善されますか？ >>192
人による
自分はルネスタしか効いてない 何でも言える医者なので、強い？と言われてる
テトラミド処方してもらったら効き過ぎてこれ使えないわ
過眠どころじゃない
もう1日フラフラ ベルソムラ15にテトラミド30 >>184
楽天市場とかたまに安くなる
少し前のセールの時に通常4000円ぐらいで売っているのが1000円になっていた テトラミドそんなに効くのか
眠気のねの字も出なかった サイレースで22時30分〜8時30分まで中途覚醒3回したけど10時間、実質9時は寝たけど全然眠り足りない
テトラミン12.5mgが3粒だけあるからこれも飲んでみるかな
10時間以上覚醒なしで寝られるようになれば少しはマシになるような気がする >>194
テトラミドは濃度依存だから減らしてもらえばいい。自分はベルソムラにテトラミド20でベスト サイレースが効かないからベルソムラに変えてもらおうかしら。 >>201
にゅうみんにも効果があるんじゃないの？ 何度同じ質問の繰り返しするんだろうか
テンプレ読むといいよ テンプレに以前まであったこの項目が誰か消してる
>>980以下これを足しといて
※入眠作用はありますが比較的弱い部類のようですが個体差あります。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後30分～2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり強い入眠作用を実感できる方もいます。
入眠剤の服用歴の無い方は特に強く入眠作用を感じられる方もおられるようです。 昨日、ホームセンター行ったらミニマットが1280円で売ってたので買ったよ
教えてくれた方ありがとね この薬とフルニトラゼパム1mgと、シクレスト2.5mgで6時間くらい眠れる。中途覚醒は、ほぼ無し。
ロゼレムでは悪夢ばかりで寝た気がしなかったな。 ２日続けて眠れなかった。さすがに今日は会社を休んだ。変えるべきかな？ それは人それぞれ。自分は転職したが後悔はしてないよ 年収も上がり更に仕事も楽 横からだけど214は誤爆かと思ってた
2日間も寝れないのは流石にだし変えてもらったほうがいいよ >>214
ごめんいつも主語なしで喋るなって怒られてる
２日続けて眠れなかったし。さすがに今日は会社を休んだのよ。医者に相談してベル変えてもらうよ 会社のストレスで寝れないなら
会社を変えるというのは
案外最も有効な策かもしれない はじめて飲んだけど全然ダメだったなあ
眠れないだけではなくてやっと寝られても中途覚醒もするか覚醒後は目が冴えて二度寝もできない
何度か続けるとデエビゴみたいに効果が出やすくなるタイプかな？
そうでなくても寝不足で大量のボロボロなのにこれ飲んで何日も徹夜したら本当、来週には死んでそう >>221
一応、ベンゾジアゼピン系と比べて耐性がつきにくい薬ってことになってる。 >>220
何㎎飲んでるのか分からないけど、自分は1週間目くらいから効くようになったよ
主治医からも、ある程度飲み続けて徐々に効果が出てくると言われていた
因みに自分はベルソムラ20㎎飲んでる >>223
15mgにしました
とりあえずしばらく飲んでみます 医者に聞いたらやっぱ効くの平均は数週間だってさやっぱ人によるが時間はかかるんだろうな とりあえずサイレース1mgと一緒に一週間、飲んでみる >>225
それはあるね。大体1-2かげつで
安定するなしい 発売当初から言われてたじゃん。
>>2テンプレになってるよ 何も飲まないと2時間起きに中途覚醒
酒を飲むと3時間起きに中途覚醒
マイスリーは3時間起きに中途覚醒
サイレース飲むと6時間後に中途覚醒、身体が浮腫む
デエビゴを飲むと3時間起きに中途覚醒、20時間眠気が残る
ベルソムラ飲むと寝る事すらできない
ベルソムラ＋サイレースを飲むと2時間起きに中途覚醒、身体が浮腫む
デエビゴは初めて飲んだ時にこれと同じで入眠できなかった
しかもデエビゴ＋マイスリーでも入眠もできなかった
ベルソムラは＋サイレースで入眠できたらデエビゴよりは良い気がするんだけど
ベルソムラを飲み始め逆効果から中途覚醒が改善した人いますか？ ベルソムラは中途覚醒に効いてる。ちな20mg。
他に飲んでるのは、サイレース2mg、シクレスト5mgで6時間睡眠。 眠気来ないなと思ったら飲むの忘れてたw明日休みだからまあいいけど
入眠障害なんて全く無くて
床についたら10分で寝れる体質だったのに・・
この薬飲むようになり薬なしだと
入眠障害 会社・仕事を変えたら、うつ病や睡眠障害はよくなるのかな？ 睡眠外来行ったら、睡眠時無呼吸症候群だった。
寝ても眠い人、行ってみてください。 >>232
実体験だが
ベルソムラとデエビゴは飲み続けると自然の眠り方を身体が忘れる副作用があると思うんだ 自分は眠り方を忘れた時はフルニトラゼパムを飲んで寝る
数日フルニトラゼパムを飲み続けるとまた自然入眠できるようになる
怖いけど時々どれだけ眠くなっても
気絶するだけで全く眠れなくなるんだ
個人差はあると思うけど
少なくとも自分はこうだったよ >>239
気絶って寝落ちの感覚とは違うの？
どれぐらいの時間気絶してんですか？
何か怖いですね。 >>240
数分〜30分ぐらい意識を失うだけ
今もしかして寝てた？みたいな感じなる
体力の限界で身体が停止し再起動したようなあれよ 10mgでは弱のか、中途覚醒がひどい。医者に言わないかん 10はぶっちゃけ肝機能落ちまくった老人向けのような
眠剤のアマチュアさんでも弱いはず
ここに常駐してるような精神疾患と眠剤プロにはもうラムネな気がする テトラミド調整してもらっよ
教えてくれた方ありがとね
いい感じに6時間寝れるようになった 最近寝付けてるので20から減薬断薬考えてるけど10の錠剤もあるのか >>246
テト調整すれば何時間でも寝てられるぞただし用量増えるとよだれたらしながら目も開けらなくなる
そこはベルといい塩梅に組み合わせる ベルソムラはレム睡眠が多くなる
覚醒してもまたすぐ寝れる
睡眠が足りないと日中眠気が残る
いつ寝たか自覚がない
いつのまにか夢を見ている
サイレースはノンレム睡眠が多くなる
飲むと眠気が来て自然に寝る
耐性が付くと入眠作用が薄れていく
睡眠が足りないと日中眠気が残る
自分が飲んでみたらこんなのだった
2種類飲んでみたら完璧とら思ったけど
ベルソムラのほうが強いようで夢ばかり見てすぐに中途覚醒してしまった お腹いっぱいにしてから飲むと効き目悪くなるのなサイレース
でもこの特性を生かすと効きすぎないように調整できるかも？ 悪夢に慣れてきた自分が怖い
グラウンドを歩いてたら足全体にナメクジが次々とくっついてきて取ろうとしたら全部ヒルだったとか 何かしら精神疾患持ってるなら程度によるけれど
悪夢慣れしてよかったのでは？世間一般的な健常者並みになったということでしょ
過度な恐怖感はやっぱそれは障害の１つだし 悪夢もリアルすぎてやばい
今日なんてLINEスタンプ買ったら11万円もするやつが 座っていた
しかもカルピスの銘柄で動きも何もない無料以下のスタンプ
確認したらしっかりクレジットカードから11万円引かれていた 昨晩はベルソムラの入った袋を何処かに置き忘れ、飲み損ねたので一睡もできず、今は頭がズキズキ。なぜかトイレで袋を発見… 週末は飲み忘れ多いあるあるだね
自分も翌日仕事ないと思うと飲み忘れある
意図的に飲まない時もあるけど 別にベンザルコニウムは悪くないよ
一般の方が防腐剤と聞くとイメージが悪いのかもしれないけれど
ベンザルコニウムも１つの薬剤として
それも教科書に載るくらいの歴史と安全性が確保されたもの
医療現場でもよく使われるし医療関係者は毎日曝露されてると言ってもいい
そして多岐にわたる薬剤に入ってる
薬剤アレルギーでベンザルコニウムに反応してしまう人
そしてコンタクトレンズとベンザルコニウムの相性がよくないくらい
と言ってもアレルギー発現率が代替品と比し有意差を持って高いというわけでもない
もちろんなんに付け反対意見の方はいるけどね
話は逸れるけれど
製薬メーカー、特に化粧品メーカーはイメージ戦略として
防腐剤フリー
洗剤メーカーは無添加と謡い商品化する。実際は指定された添加物が
入ってないだけで別の添加物が入ってるetc 去年からベルソムラ15とサイレース1ミリ飲めって言われてるから飲んでたんだけど
日中眠くて活動できないんだ
医師はてんかん薬とかのせいだと言い張るんだけどこの1年いくら薬を調節しても日中眠くてさすがにお手上げ
うつ病か睡眠薬を疑ってるのだが医師はうつの薬は出せない私の診断では違うという
なら睡眠薬しかないだろということて今薬局に電話したら
ベルソムラサイレースどっちか辞めてみたらいかがですかと言われた
サイレースやめてみるが
これで眠かったらお手上げだな
医師はうつ病を認めないしな >>265
医者を変える
セカンドオピニオンってのもある >>266
医師がちょっとプライド高そうでな
なかなか言い出しにくい
あと相談員がなんか反対してるんだよね
転院したばっかでしょとか言って
セカンドもダメみたい言ったんだけど… >>265
とりあえず片方止めてみたら
両方をもらって片方だけ飲む
耐性付いたら切り替える >>268
昨日の者だけどベルソムラだけにしたら朝飯食っても眠気来ないしスッキリ
日中起きていられるかもサンクス🙏✨ 私この薬合わん。一ヶ月我慢したけれど。
ゾピクロンに戻してくれと医者に言ってみる。 サイレースやめたら元気になったけど
なんか頭が軽く気持ち悪い(||´Д｀)ｏ
離脱症状かな
まぁ軽いから我慢できるが >>272
サイレース辞めてベルソムラだけで寢れてるなら羨ましい。 >>272
その症状は最短でも三日ほどは残ると思う >>273
寝るというか目をつぶってたら朝になってた
寝た記憶はあまりないが朝になったらスッキリ >>274
そっかサンクス
ベルソムラとサイレースの二刀流はまじ危険だよ
日中眠すぎでほとんど寝るからね 頭気持ち悪い
眠いのに眠れない(´◉ω◉` )
寝れるのは夜だけ
外怖い テトラミドお願いしたら10ミリ貰った
これとベル15と合わせのみ今日から >>279
自分はベルソムラ15ミリとテトラミド20ミリに落ち着いた テトラミドは抗うつ薬だよね？
他に、選択肢はないの？ この薬合わなかった
2週間ベルソムラだけで過ごしたけど悪夢や中途覚醒で辛かった
今はラボナ、サイレース、コントミン、リフレックスで眠れてます >>283
テトラミドかあ。
だるさ半端なくて変えてもらった。
ギブアップした。 テトラミドは容量調整が必要だからね割と難しいよ
ベルソムラをベースにしテトラミドをちょい足し
足りずにほんの少し増やすと今度は仮眠とかあるし >>282こんなハイドーズでちょうどいい人は多分
かなりの睡眠薬プロ へーテトラミドって調べたら鬱より中途覚醒や入眠目的がメインて使われてるらしいな 鬱は持ってないけれど
自分はベルソムラ15mg固定で
テトラミドを夏5mg、秋7.5mg、冬10mg、春7.5mgで
6.5時間睡眠確保
1年かけて2週間判定で色々試して今に至るよ でも、どんな薬剤でも組合せ、投与量の調整のテストはやる価値はありそうね
1レジメで14日で判定するのは速い気がする、せめて１レジメ28日 テトラミドのような即効性ある薬剤は
１週間で判定してもいいんじゃ？
ベルなんかだとそれこそ最悪２ヶ月 ベルソムラ、トリアゾラムだめだったので、
医者の判断でルネスタ2mgデパス1mgトラゾドン25mgになりました。 >>259
週末、ベルソムラを使わずに眠れるか試すことがある。でも、やっぱり眠れなくて、午前２時頃に慌てて服用。今朝も目が覚めたのは９時過ぎ。平日は怖くてできないなぁ〜 俺はテトラミドって全く効かなかったな
テトラミドとマイスリーで眠気すら来なくて今はベルソムラビエビゴサイレースのどれかを飲んでいる
サイレース単位が一番寝られる気がするけど一週間持たずに耐性付くからあまり続けては飲んでない
テトラミドも残っているからどうにもならない時は組み合わせに入れてみようかな 投与量が足りなかったんだろうね
テトラミドはエグすぎる >>299
12.5mgだった
4錠減っていたから4回飲んだと思う >>298
耐性ってしばらく飲まなかったら効くようになるんだね。 >>301
うんうん、しばらく飲まないと効くようになるよ テトラミドって自分の場合20ミリだとラムネで30ミリだと起きれなかった
ベルソムラは20ミリ >>297
冗談じゃなく真面目な話
睡眠できないことにやや恐れを持ちすぎてるのかもね
自分も飲まなきゃ似た感じだけど
休日と割り切れば 寝なくてもいいやと思ってるし
その分Tver見まくる
寝れないと思うのでなく休日だし寝なくていいや
時間たっぷり使っちゃえ的な 自分の場合、一睡もできないと翌日の頭痛や目眩、吐き気とかがひどいから、眠 睡眠への欲求と不眠への恐怖感が強い。そして、明日からまた仕事。日曜夜は睡眠状況がよくないので不安感が一層募る。 それじゃ恋人、家族との旅行やお泊りなんかできないじゃん サイレース辞めてから１週間以上過ぎたが
うつの症状が激しい
まさかとは思うがこれ離脱症状か？
我慢できないほどでは無いが
無気力と死にたい気持ちがある死にたい…(›´ω`‹ )
どのくらいで収まるとかある？ >>306
分かる。
寝なくても平気なら不眠症じゃないしね。
寝れなかった次の日のプレッシャーが凄い。 文体くらい変えればいいのに 句読点つける癖 助詞の使い方 >>310だけど20分前に飲んだのに目を開けてられないテトラミドすごw
おやすみ サイレース、ベルソムラ、ルネスタで4時間ぶつ切れ睡眠
2時半に寝たのに5時前に目が覚めてしまった >>316
ノンレム睡眠切り替えが困難になっているね
俺と同じだ、 >>279です
テトラミドは自分にあってるみたい
寝付きもかなり良くなって
中途覚醒もなくなった
>>314
ものすごく即効性あるね 日曜の夜は眠れず、月曜日は午前半休した。
昨晩は眠れて今日は無事に出勤できたけど。 >>315
6時間
即寝できるようになり不安定だったのも改善してる まだ数日だから様子見 テトラミド気になる でも自分から医者に頼むのって嫌われそうで言えない >>320
即寝は羨ましいなあ
アタシは寝つくまで1時間以上かかる >>321
内科じゃまず無理かもだけど
精神科なら割と簡単に出してはもらえるメジャーな薬だし
薬剤指定を言えない性格なら
言い方変えたら？
「先生、知り合いがベルソムラとテトラミド併用したらいい感じと
言ってるですけどテトラミドってどういうお薬なんですか？」
と問う。
医者の説明がネガティブなら諦める
単なる薬の説明か薬に対してポジティブなら
目を輝かせて出して貰うことはできませんか？という
実は言えなかったんですが少し今はベルソムラだけで効いたり効かなかったり
とかいう 昨夜ベルソムラ15を21時に飲んで寝たら6時間は連続で眠れた。体はだいぶ楽。けど、この時間（翌日夕方）になっても頭がボーッとする。明日大事な用事があるから飲んで寝たいけど、半分にしようかな。 いずれはベルソムラ、デエビゴしか処方されなくなりそうだな
寝付きには効き目ないし途中で目覚めるんだよ テトラミト足すようになり
嘘のように途中で起きなくなった
教えてくれた方ありがとね ほんとにベルソムラって中途覚醒改善薬なの？
飲むようになって中途覚醒増えたんだが
必ず3時と5時に起きる >>332
ベストなテトラミド量見つかってよかったね
自分は1年かかった 精神科じゃベーシックな薬過ぎて
流行ってはない
まあ、投与量次第で誰でも昏睡まで持っていける薬 この薬って耐性付きにくいでしょうか？
自分には合っているので続けたいのですが
耐性つくのが怖くて数日に一度くらいしか飲んでいません その時々の調子によるのか、効き目の良くない時がたまにある。 睡眠健常者でも体調などで起きたり寝れなかったりするしね
それと同じだよ
強制的に寝るタイプのくスリじゃないし >>338
私も本当は毎日飲みたいけど数日に一度に抑えてる。昔別の睡眠薬で耐性出来てしまって何錠乗んでも眠れなくなったから。 >>341
やっぱそういうのがあるか 飲むの寝れると決めつけるのは良くないな >>341
同じようなこと
医者から言われた😂
当たり前といえば当たり前だけど
何が何でも寝たいね 飲まなくても寝られそうな気はするけど、僅かな物音でもすぐに目が覚める
眠りが浅いんだよね、これ飲むとまだマシで
昨日は22時にこれ飲んで1時に起きて二度寝したら7時だった
たまに効果発揮する
酷いときは1時間未満で目が覚める 睡眠障害起こす前も確かに何度も起きたり、寝付けなかったり普通にあったけれど
確かに言われてみたら
ベルソムラを飲んで睡眠障害起こす前レベルになったと思えば
たまに効かないときもあって当たり前といえば当たり前か
睡眠に過度に神経質になってるから >>346>>347
地震が夜起こった時に起きられるか、という妙な不安がある。睡眠に対して意識過剰になっている面は僕も強いなぁ。 悩み事、極端に疲れてる時、或いは疲れてない時
健康な人でも寝つきが悪い時や中途覚醒なんて日常的にあるのよね
自分らもそうだった
それが睡眠障害になり薬を飲み出すと
悩み事や疲れ云々の寝れない状況があっても寝れないと不安になる
つまり、睡眠意識過剰な側面はあるかも 慢性不眠って悩みが解決しても寝れないらしいね。
寝れないのが最大の悩みになるから。
不眠が辛いほど深みに入っていく。 悩み事に思わせて実はうつ病、自律神経系、更年期、甲状腺機能など不眠症も発症する病気はけっこう多い
ただの悩みだけの不眠なら長くても2、3日の不眠で治るよ 中途覚醒で困ってる。ほぼ毎日午前2時付近で目覚める。時間が決まってるのが気味悪い…
治す方法は…
(´･ω･`) 俺の不眠の始まりは夜3時30分にびしょ濡れになるほどの寝汗で目が覚めるようになった、何時に寝ても3時30分に寝汗
今はもう薬なしでは3時間以上は続けて寝られなくなってしまった
不眠の始まりは何かやばい的な物を感じたよ
勝手に治るのを待つしかないよ>>352 >>353
お辛いですよね。どうして同じ時間に目覚めてしまうんですかねぇ…どんな薬ですか？眠剤？
自分は心療内科行ったほうがいいのかと悩んでます。
グリシンとかGABAは効くのかなぁ？
(´･ω･`) >>354
俺の場合は甲状腺機能低下症が不眠の原因らしいのでとりあえずチラーヂンを飲みながら
不眠のほうはベルソムラ、デエビゴ、サイレースなどを気分によって飲み分けてるよ
サプリならアマゾン楽天市場で60粒1380円で売ってるスヤリッチが良いかもしれないよ？
俺は飲み出して40日ぐらいから中途覚醒は減ってきた気はする この薬肝臓へのダメージやばない？
つぎの日目ん玉がおかしくなる さあ、インタビューフォーム見てみたけど他の薬と比べて高くないみたい 2020年の夏にベルソムラからデエビゴに変えたけど、翌日も残りやすく頭痛や目眩もひどいので、今年からベルソムラに戻した。日によって効き目に差はあるけど当面はベルソムラを続けるつもり。ベルソムラ→デエビゴ→ベルソムラなんて自分だけかな？ テトラミド併用を自分も初めて7日目
もっと早く相談すればよかった
嘘のように眠れる >>359
自分も同じだわ
ベルソムラの効きが悪くなってデエビゴにしたけど、悪夢の連続でベルソムラに戻した
あんまり効かないけどね >>361
僕の場合は悪夢こそ見なかったけど、デエビゴの翌朝の辛さはしんどかった。睡眠時間や寝付きはデエビゴの方が多少よいように感じるから、ベルソムラよりキツい薬なのかも。 >>337テトラミトは内科じゃ出して貰えないかな？
試してみたい 自分もテトラミドは精神科で処方してもらったよ。先生に聞いたらこれって睡眠薬として処方されるのがほとんどだってさ >>365
マイスリーの併用で入眠はなんとかカバーしている。
自分の場合、マイスリーだけだと睡眠時間が短くて… 337です 皆さんありがと
テトラミトは内科だと無理なんですね 内科の医師なんて処方経験ないでしょ、あの手の薬は用法用量通りじゃなく経験値で試し試し出す薬だもの 用法用量外で使ってもレセプトで削られにくいのが精神科
同じ薬を内科標榜してるところが用法用量外で使うと削られやすいって聞いた
あくまで傾向の話 ベルソムラでは寝られなかった。
結局ゾピクロンに戻った。 私もベルソムラ15だとダメで20だとちょっと残るので、先日15とテトラミドを5mg足してもらったらすごく良くなった
10にするとフラフラ
30くらいのでも効かない人いたけどすごいね ベルソムラ減らしてテトラミドでいい感じに調整できたけれど
テトラミドって耐性できないのかな？ 土曜の夜は一睡もできず、昨晩も寝付けず今朝4時過ぎまで眠れなかった。頭痛と動悸が酷かったので頓服飲んで会社に休みを入れた。最近、効く時と効かない時の差が激しい。
昨年まで使っていたデエビゴは強くて翌日も残るし、起床時の頭痛と目眩が酷かったので、ベルソムラは続けるけど•••• デエビゴは悪夢酷かったからこれに変えてもらったんだけど悪夢を見続けてる 自分も好きな人と付き合ってる夢見るのよ
起きると夢だったのかとがっかり落ち込む
なんとしても付き合いたく少しずつ距離を縮めてはいるものの
なかなかうまくいかず
どうせ見る悪い夢なら付き合いだし振られてしまった時に
付き合ってる夢見た方がマシ 今週は睡眠状況が乱れに乱れていた。
寝つきの悪さ、中途覚醒、一睡もできない等。
会社を休んだ日もあり、心身の不調が半端ない。 週末彼女が泊まりに来るんだけど嬉しい反面、他人がいると寝れない問題・
1人だと寂しい、でも1人で寝たい
ものすごく悩み中 >>388
女に飲まして寝とる間にヤるつもりだろ！
白状せい！ >>388
20mgあたりを包丁の柄あたりでくだいて
酒にでもいれたらイチコロだぞ 女、泊まる、眠剤スレ のパワーワード
それしか100%ないわな
中だしの証拠のこすなよ
強制性交罪は執行猶予なしの禁固５年だ 自分も毎週末に彼女が泊まりにくるがやっぱ横に人がいると熟睡できないよね
寝る場所変えてそれぞれ寝てもダメ
同じ空間に人がいるとダメ
それと、彼女を酔わせてどうするのよ、できるなら酔って欲しくないわ 結婚準備でクイーンサイズのベット買ったら
部屋が狭くなるし睡眠障害ない時でも熟睡できないし
寝室別が1番だよ
彼女とイチャイチャなんて付き合い当初の最初だけ
と言うことに気が付かなかった俺が言うのもなんだけど 寝る前にベルソムラとリボトリール処方されてるけど中途覚醒も睡眠時間も短くてあんまり効いてない
一昨日、多分セルトラリンの副作用のアカシジア頓服のビペリデンってのを一緒に飲んだら丸一日寝てしまったよ
眠剤より他の薬の方が寝られるってなると依存とか怖いな 眠れないんだが、デエビゴ効かなくてこれ効く人っていますか？
機序が同じでオレンジレンジ？みたいな仕組みだと思ったが 一応どっちか効かなくてどっちか効いたってのはベルビゴ両方見た 自分もベルソムラもデエビゴでも中途覚醒するのよね
明日診察なのでテトラミドってやつ言ってみるつもり ベルソムラとクラリス飲んじゃったんだけど
どうなるの？眠くなってきました、、 俺の場合、ベルソムラもデジレルも中途覚醒にはいまいち効果がなかったんだよな
最近、睡眠時間1〜3時間しか確保できてないしどうにかならないもんかね 僕はベルソムラで眠れなかったり、中途覚醒した時はデジレル（トラゾドン）を追加している。 >>406
ベルソムラもデジレルも1ヶ月くらいしか飲んでないんだけど耐性形成ってそんなに早いのか >>409
その前は眠剤飲んでないの？
飲んでたなら離脱症状かもしれないし？
不眠なって間もないなら不眠の悪化かもしれないし？
検査じゃ分からないので予想するしかない。 ベルソムラは耐性つかないとか言われてるけどどうなのかね
1年くらい飲んでるけど中途覚醒めっちゃする 耐性がついたのかどうからわからないけど効き目にムラがある感じ。なお、最初に服用したベンゾ系眠剤は２年経ってから効き目がかなり落ち、耐性がついたと思い切り替えた。 ベルソムラに切り替えた時は、心療内科のみならず腎臓内科の医師からも「ベンゾ系より安心」「耐性はつかない」と言われた。ベルソムラやデエビゴは本当に耐性がつかないのかは疑問だが… 先日、テトラミト出してもらったけれどベルソムラと一緒にのんだら過眠し過ぎた
少し量減らしてもらう 重曹を寝る前に1～2gを飲めば中途覚醒が減り睡眠の質が改善しますよ
腎臓の機能が低下してない人のみお試しください デエビゴニトラゼパムプロチゾラムでどうしても寝たくて眠れなかった日量２倍にしてグレープフルーツジュースのんだら寝れた しかし次の日動けなかった これってあんまやらない方がいいの？ >>418
グレープフルーツジュースは、自分が服用する腎臓の薬で禁忌となっているので、最近は全然口にしていないなぁ。 グレープフルーツは色んな薬と飲み合わせ悪いと言われるね テトラミドって結構人気なんだね
医者にそれとなく聞いてみたら
あれは中重症の人にしか出さないっていわれた 入眠障害の方が酷いけどベルソムラ出された
2時間経ってようやく効いてくる ベルソムラ、効くのに2時間掛かるから逆算して飲んでって医者に言われた
実際本当に2時間掛かるよね そんぐらいな印象
よくて一時間強かな
うちの医者はなぜか寝る直前みたいにいってるんだが 空腹じゃないと効きが悪いって言われるから我慢するけど空腹でも効かない日は効かない
あと物凄い変な夢や寝言が増えるから寝言で起きるのがしんどい
リボトリールと併用してるけど寝付けないときはジアゼパムも追加する
なんなら風邪薬だけの方が寝られたりするから意味あるのかな 自分もこの薬飲んでるときは変な夢見る率高いな
薬なしで見る嫌な夢と違ってサイケデリックというか一応ストーリーあるけど不快な支離滅裂さの夢というか
途中覚醒の無さや寝付きの良さがあるから使ってるけれど 自分も好きな人とデートしてる夢をよく見る 起きるたびに実現できてない現実に泣きたくなる
絶対なんとかしたいし、この嫌な夢というか夢まで見てしまう情けなさというか
とにかく頑張る だって、起きると現実に引き返されものすごく落胆してしまうもの…
絶対手がととがない芸能人とのデートの夢ならまあ嬉しいけれど
今、頑張ってる相手の夢は絶対見たくない。夢にしたくない
自分にとっては強烈な悪夢 一錠多いからかじるなりピルカッターで半分ぐらい飲んでる人いる？
翌日への持ち越し多くて困ってる今日このごろ >>433
試したけれどどうしても合わず結局、ここで教えてもらったテトラミトで調整でうまく行った 自分も同じ
15mgだと効かず20mgだと持ち越すので
15mgにテトラミドをオンしてずっと調子いい 夢の中でもずっと仕事してる、面倒な交渉とか苦手な上司との会話とかばっかで寝た気がまったくしない 仕事してる系の夢はマジで嫌だよね
すげー損した気になるし
決まって楽しく仕事している訳ではなく憂鬱になる ベルソムラの服用前は悪夢を見やすいとの評判で怖かったけど、いざ使用しても夢とかはほとんど見ない。
これはこれでよくないことなのかもしれないが•••• いや、5ch含めてSNSなんかは
良かった！よりその手の愚痴が目立つだけだから
ノイジーマイノリティの声は大きく
大多数の人はいわゆる
サイレントマジョリティーってやつだから
ちな、自分は何度も悪夢悪夢とこのスレで愚痴ってるよ 自分も夢が心配だったけど今のところそんなに気にならない
いい夢も悪い夢も均等に見る >>442
今年は🦀が不漁らしいね••••スレチでごめん デパス3、ラボナ100、サイレース4、ミルタザピン45の処方だったのを、いきなりベルソムラだけにされた事ある
結果ベルソムラは全然効かなくて10日間ぐらいで元の処方に戻してもらった
うちの主治医なに考えてたんだろう？いまだに分からぬ >>446
ひえー恐ろしいな
不眠悪化して余計トラウマになりそう 皆さん寝付きはいいの？この薬って中途覚醒早朝覚醒向けだよね 主治医の指示で、マイスリーを併用して寝付きをよくするようにしている。 ベルにテトを足してもらって以降起きなくなったが、これ入眠作用も強すぎてほんと寝る直前じゃないとヘロヘロになるな >>450
ベルソムラ増やしテトラミドを減らしてみては？ ベル、テトってなんかその略した言い方は睡眠薬にどっぷり浸かりきった感あるな
精神薬のガチプロ デエビゴはデエと略すのかな？ マイスリーは？
それはともかく、最近、ベルソムラの効きにムラがある。睡眠状況が不安定で、主治医も途方に暮れた感じ。 ベルソムラ→ベル
テトラミド→テト
デエビゴ→デエビ
マイスリー→マイスー
サイレース→サイスー
ヒルナミン→ヒル
グッドミン→グッド
こんな感じか 正直語呂悪いのあるし無理して略さなくてもいいと思う分かりにくくもなる
やるならコンサータを🦊とかサイレースを🦏みたいなのが好き 初心者さんもいるんだから略語は控えた方がいいかと
同じ薬でもジェネリックでは名前が違ったりもするし >>455
テトラは数の接頭語だぞ？
頭の悪さ、知識のなさがモロに出ている。 >>455
あのさ、一文字違いの薬はいっぱいあるんだぜ？ 言いたいことは分かるけど連続でレスするの草
略し始めるとそれぞれの略し方とか語弊が生まれたり色々面倒くさいし危険だからやめたほうがいいと思う ベルテトはすごいよ。重症例でもしっかり効くし
ただ精神科でしか処方されないし
量が少しでも多いと昏睡しそう 質問です。この薬は５、６時間しか睡眠時間が確保出来ない場合、飲まない方がいいですか？
先日処方されたばかりの睡眠薬初心者なんですが、翌日持ち越すのが怖くてまだ飲めてません。 心配なら次の日予定ない日まで我慢するしかない
何mgか知らないけど翌日の昼頃まですごい眠気残ったりもした >>465
慣れるまでは時間確保出来るときにしておくといいかと
眠剤初心者ならどうなるかも不安だろうし >>465
不眠症の睡眠時間がどのくらいしか分からないけど睡眠時間が伸びて昼動ければ問題ないのでは？
持ち越すなら自分で削っても良いし
グラム数を落としても良い。
デエビゴもあるので、どちらかで寝れるならそれが1番良いよ。 テトラミド処方お願いしたら貴方はそこまで出さなくていいって言われた 泣きたい ベルソムラもデエビゴも悪夢と言うか夢ばかり観る
5～7時間の睡眠で5～8ぐらいの夢を観る
夢から夢と続けて観た夢の内容を覚えている
ちなみに観る夢の内容は大変な仕事の夢とか生活感溢れる夢ばかり >>476
毎年って何年飲んでる？
薬増えていかない？ >>477
もう何年になることやら
睡眠関連はベルソムラとテトラミドだけだよ
テトラミドを季節で調整 空腹で飲まないと効かないのに夕食後寝落ちして消化不良だ
ちゃんと眠気きますように 食後すぐでも中途覚醒に普通に効くとテンプレに書かれてる なるほど、中途覚醒じゃなく入眠効果を期待して飲んでるからか
スレタイにも思いっきり書いてあるね
自分はマイスリーだけじゃ寝付けなくなってベルソムラ追加になった経緯 ベルソムラのおかげで中途覚醒無くなったのほんとありがたいんだけど朝早い用事がある時など起きなきゃならないイベント発生したら飲めない絶対起きられない
いい薬だと思う20で十分 デエビゴは翌朝辛かったからベルの服用を継続。
いい薬だとは思うが時折一睡もできない時がある(悩) ベルソムラ入眠としての効き目は弱めだよね。
ただ一度眠れたら中途覚醒はしない。 俺は寝る一時間半前位じゃないと入眠はイマイチ…
こないだルネスタ処方してもらったけどこっちのほうが合ってるかも
もう少し試して比較してみる Cmaxも知らないのかな
出された薬飲んでるだけの老人かよ 話の流れ読めてなかったら悪いけどCmaxじゃなくてTmaxじゃねえの？ ルネスタとデエビゴは一時服用したけど、翌朝起きた時の頭痛や目眩がキツくて、今はマイスリーとベルソムラ。
ただ、効き目にムラがある。少し弱いかな？ >>491
まぁどっちでもいいでしょ
自分は風呂上がりに飲んで1.5～2時間で眠気に耐えられなくなる
でも中途覚醒で3、4回は目が覚めてしまう >>493
最大血中濃度なんて知っててもなんの役にもたたんしそこに至るまでのTmaxと半減期のが重要だと思ったから突っ込んだだけ
一応KEGGデータだとTmaxは約1.5hr(1.0,3.0)だからみんなの言ってることはだいたい合ってるよ
んで半減期が10hrの±1 製薬勤務の免許餅だけど
ADMEについて語ってる人いるがほんとに意味わかってんだろか？とは思ってる
専スレでレスするならともかく
このスレなどでADMEに関連するワードをレスしてる人は100%単一的な見方しかしてないことと
素人が大半のここで単にワードを並べ立ててるだけ・・ ネットで知った浅い知識でイキるアホも免許持ちの人もだけど有益な情報あるなら俺らに分かりやすく教えてくれるか沈黙するかの二択にして欲しいんだか
こういう系のスレってみんな悩み抱えててその解決のための情報知るためや情報交換のために見てるんでレスバしたい人や知識マウント取りしたいだけの人はよそ行って欲しい
不眠が助長されて不快きわまりないです >>483
中途覚醒しないためには入眠用と同時に飲むの？ ベルソムラ飲んで2時間経つ前にコーヒーは飲んでもよくてコーヒーゼリーは食っちゃ駄目なの？ 俺はカフェイン99.7%オフのインスタントコーヒー買ってるから夜でも飲める お金ないから
加藤コーヒーが半額になったとき
2キロ2980円の豆買って冷凍してる
毎月、一人で2キロ飲むのよ
寝付きは抜群にいいのだけれど
中途覚醒はコーヒー飲む以前からだし
自分にはコーヒー関係ないみたい ベルソムラ何にでも合うのかな？ハルシオンと合わせるつもりなんだが経験者いる？ >>511
俺もコーヒーはまったく関係ない
正常だった頃はコーヒー飲んでからすぐにでも熟睡できたしね >>512
ハルシオンとベルソムラ一緒に飲んでるよ。
最近はまあまあ寝られてる。 >>504
>自分は入眠目的でマイスリーを併用。
過去4年間、私のこのセット。 >>515
やってみたけど睡眠時間伸びない
尿意で起きるのは仕方ないとして
なんか使い道ないかな？
次の診察では要りません言うけど
自分が処方したものを要らんいうと怒るんだよ 近くのスーパーで1580で売ってたので買ってしまった これ前から気になってたのよね
>>11もっとはやく買えばよかった
幸せすぎる >>515
すみません
ベルソムラ何ミリ飲んでますか？ やはりそうですか
医者から普通は20
高齢者と特殊な事情がある場合は10
君は20飲めばいいよって言われたんですけど
上限まで飲むのが気持ち的に嫌なので10で全然効きませんでした
昨日20飲んだら朝までぐっすり
やはり医者の言うことは守ったほうがいいですね
長文失礼、ありがとうございましたm(_ _)m >>528
むっ！20はちょっとキツイ…
次の診察で聞いてみます！ 自分も15mgだなあ
5じにアラームしてたけも起きちゃって眠気もないからもう起きて本でも読む
頭スッキリしてるからまあいいか うつでレクサ１７．５ｍｇ飲んでまして、うつの悪化かレクサの副作用かわからないのですが、
中途覚醒がひどく、１～３時間の睡眠を３分割ぐらいしてしまう始末です
中途覚醒防止にデジレル２０～５０も服用していたのですが、最近では中途覚醒すら改善せず
翌朝頭がぼーっとするし、口渇や勃起障害（勃起して小便が出せない）がひどく、何かいい薬がないか
探しています。
ベルソムラも中途覚醒防止がうたわれているようですが、改善効果は如何ほどのものでしょうか？
何か我慢できない副作用とかあります？ 起きるのが辛いくらいかな
尿意ですぐ起きてしまうけどこれ飲んだら余り起きなくなった
本当にしたいときは起きるけどね >>11
これの画像削除されてるけど、なんの商品ですか？
Amazonにも売ってます？ >>534
𝗮𝗺͜𝗮͉𝘇𝗼𝗻は高いからホムセンで
買ったほうがいいよ
1人用のミニホットカーペット
1280-1580円で売ってる
あれ真似して以降、足冷えなくなり熟睡
神アィディア わかり難いけれど私もベッドシーツの下に入れ込んでますhttps://i.imgur.com/c7SBLOZ.jpg
オートタイマーで23:00-1:00オンにするよう設定してるw
入れ込まないで普段は椅子の下に敷いて寝る時足元に入れてる人多いみたいね
去年スーパーで山善のホットマット ミニカーペット 座布団 サイズ980円で買った >>535
サンキューです ホットカーペットかあ
電気毛布じゃだめなのかな 寝床・布団で使用するなら電気毛布がいいよ。
寝床や布団での使用を考慮しないホットカーペットは、電気毛布よりも温度が高めな感じがする。 ミニカーペットは30W程度なので電気代安いね、あれ使った見るとわかるが足だけ温めてもぬくぬくになる
以前使ってた電気毛布だと寝てると汗かくし電気代が高かった
まあ、そこは好みだね
>>536
なにそれすごい安い >>537
電気毛布でも代用できるよ
自分は普段は椅子でも使うのでミニ
あと、足さえ温かくなれば身体全体が温かくなるし
要するに人次第、用途次第
電気毛布を朝まで使うと身体の深部が冷えなくなるので
熟睡できないので使う場合は必ずタイマーセットが必須
>>539
頭寒足熱ってやつだね >>539
去年の今頃、シーズン終わりかけの特売してたので
二つ買ったの
>>541
タイマーはデジタルタイマーを980円で買って設定してます
毎日23:00-1:00だけオン 睡眠薬は飲み物に入れたら青くなるから色変わってたら注意！レイプドラッグ！みたいなのをツイッターで見かけたが、
自分が飲んでるベルソムラ15は白いし混ぜても色つかなそう
ベルソムラはそこまで強力じゃないのか？ >>543
ありがとう
そのタイマーはなんというやつ？ 昨日15mg飲んでもなかなか睡魔来なくて(日中結構寝てしまっていたのもある)しゃあないからビール500.さらにワイパックスって安定剤(寝付きよくするために使う人もいる)を1mg飲んだら全身から力抜け落ちるような感じでなんとか布団入って寝た
薬の総量なのか、アルコール入れたからかわからんがあれは寝てて何かされても起きないな
レイプなどの犯罪悪用は確かに怖い 精神科から出してもらってるならいいかもね
ワイパックスはデバス同様に精神的依存が強すぎて処方するなと
精神科学会はじめ各アデクション関連の学会（依存）らが喚起してるし、今はまともな精神科医なら必要性がないかぎり
というか、代替案がない場合を除いては処方しない方針になってるよ 翌日にも効果残っちゃってる時どう対処してる?
カフェイン錠剤300mg位のんでるけど効果微妙なんだよね >>546
オーム電気のデジタルタイマー
ホムセンで980で売ってるよ >>549
体壊すで
量減らすか、ガム噛むくらいにしとき >>546
ヨコだけどアナログタイマー使ってる。くるっとまわすだけ
>>11これの白色 ベルソムラで悪夢見る
明け方続けて3つも嫌な夢見て目覚め最悪だった
あんな夢見るなら飲まずに中途覚醒した方がマシだから飲むの止めたよ 自分もたまにだけど職場の全く気にしてない女性と浮気した夢や
最も最悪なのは、今なんとか付き合えるようがんばってる人と寝てる夢とか
特に後者は起きた時の喪失感と未だ成し得てない不甲斐なさにがっくしくる
今年こそ、来週までに絶対結果を出すよう頑張る 去年からミニカーペット使ってるんだけど
都内1人暮らしなので
普段お尻の下に敷いて
ひざ掛けすると暖房つけずに普通に暖かくて
電気代がコロナ前より安くなったw >>549
普通の自販機のコーヒー飲みながらダルい～って言いながら仕事するだけだなどうしようもねぇ あれ30ワット程度だもの。扇風機と同じくらいの電気消費量だよ
エアコンは機種によるが凄まじい最低でも20倍は使う 湿気に弱くて取り出すと効力が減るとあるけど
半分に割った残りをティッシュでくるんで翌日に飲んだらどれくらい効く？
まったくゼロになるの？ 別に。半分に割りそのままで7日分作ってるよ
うちはいつも湿度40-50%
薬剤師に聞きなよ
俺は聞いたけど
>>5ここに詳しく書いてある
インタビューフォーム >>561
インタビューホーム開けないんだが別のサイトない？ >>562
そんなこと聞いてもなんもならんだろ
次の日残ると感じるなら割ればいいだけ >>561
こいつバカｗ
適当な嘘こいてんじゃねえよ
半分にしたら8日分になるだろ 皆さんありがとう。とりあえず６日分わった
>>561先生に聞いたよ >>569
オレキシン受容体拮抗薬は耐性がつかないと言われるけど怪しいね。服用開始時より睡眠時間や寝付きの状況はよくない。 基礎疾患次第かもね
鬱持ちやメンヘラ気質の人は何飲んでも厳しい あらら、送信した。今日は1：00に寝るので服薬遅らせないと 金土は眠剤なしで眠れるか試しているけど、やはり眠れず、日〜木曜より遅い時間に飲んで遅めに起きている。 ベルソムラ服用してるくせに睡眠リズム崩すとか馬鹿なのかな 日ー木は仕事の絡みできちんと寝るけれど、自分も金と土は連れがお泊まりにくるし、来ない日は友人と飲みに行ったり、家飲みしたり
飲まない日はTver一気見するし
逆に土日が寝不足で日曜夜、今の時間が眠たいこと
入眠障害は全くなくて中途覚醒だけ 眠れるようになったら断薬しやすいので好きだ。
デエビゴの方が人気らしいが俺はこっちの方が好き >>582
どういうタイミングで断薬してます？
服用再開して40日たって毎回落ちるように眠り、中途もないから昨日飲まなかったんだけど、案の定目が覚めて眠れなかったわ これ飲み始めたけどずっと夢見ている感じになるね
デエビゴより若干弱めなのかな 足元のミニカーペットはもう暑い季節ね
今年はこれのお陰で寝付き邪魔されないのと
起きてるときオシりのしたに敷き
電気代が例年より安く済んだ
12-2
月は例年月6000円が月4000円少し >>584
デエビゴは翌日に残りやすく、頭痛や目眩が酷かった。
個人的な感想だけど。ベルソムラの方が穏やかな感じ。 オレキシン系の睡眠薬は、
レム睡眠（浅い睡眠ゆえ夢を見る）が多いとか、
オレキシンに作用するゆえ金縛り（心霊現象ではなく科学的に説明つく）にあったり、
どこが「自然な睡眠なんだよ」と思うが、
それはさておき、副作用の「悪夢」は正確ではない。
あくまで、夢を見やすいというだけ。
ただ、睡眠薬を飲む層というのがだいたい精神的に何らかの不安を抱えてる人だから、
結果的に悪夢になりやすいというだけ。
実際、健常者が頓服（夜行バスなど寝にくい環境で眠る場合のみの服用とか）
でオレキシン作用の薬を飲んでも、普通の夢を見るんであって悪夢を見るという報告はない。 >>585
1人暮らしなんだろうがどこ住み？うちは大体7千円
東京のワンルーム
エアコンは自分も使ってない ベルソムラ飲んだあと、ちょっとおりものみたいなのがある
それと胸が生理が来るみたいに張る感じの痛みがある
こんなのは私だけでしょうか？ 585です
>>589
九州は福岡市で1人暮らし。今日は天気も良くて
昼バレーボールし疲れた…もう眠たい
けど寝るの我慢 昨日は2回中途覚醒してしまった
効かなくなってきたのかな >>532
自分はセルトラリンとデュタステリド、フィナステリド、ミノキシジル飲み始めたら
勃起障害は無くなったな
性欲を持て余す処か忘れてる >>592
九州は原発動かしてるし電機代安いらしいね お酒飲んでしまうから睡眠の質悪くて中途覚醒ほぼ毎日
悪夢も見るようになってハッと目が覚めてその後うとうとできるくらい
この薬飲んでもお酒やめないと意味ないかしら お酒を飲まない日をつくり試すといいよ
でもね、お酒が日々の楽しみなら
そこをどう折り合いつけるかは個々次第
私はお酒は毎日から週末だけ飲むことにした
その時は睡眠薬はのんでない >>595
余所も動かしているんでしょ？
あれ完全に停めたら中身が出てきて大変なことになるし
ただ電気として使ってないだけで中は動いているはず 完全に撤去するには一つ当たり10兆円ぐらいかかり
それが都内だけでも200ほどある、大きいな発電所なら国家予算並みの費用がかかるし
よく知らない人が大騒ぎしているけど、画してないし、ちゃんと調べればわかる事なんだから調べてからデモなりなんなりすればいいのにね
>>597
何も飲まないと動悸がして眠れない
ベルソムラはお酒と相性良くないよ、お酒で飲むと全く眠れない >>595
そうみたいね。川内で原子力でハツデンしてるみたい
今月は推定3000円くらい 睡眠薬が病気を作るみたいな本を読んで怖くなったぜ
眠れないのは身体に悪いけど睡眠薬飲んで寝るのも身体に当然悪いんだろうな 上手く利用するといいかもね
寝れずに翌日仕事に支障があると嫌だし
考え方は色々だろうけど
金土は服薬せず思いっきり遊ぶ
以前は少し精神患って常に睡眠のこと考え
生活の全てが睡眠中心だつた
寝れなくなるから遊ばないとか
高齢者ならそれでもいいかもだろうけど
まだ若いし 自分も昔は睡眠に固執してたよ。今では数日寝なくても死にはしないくらいの心持ちまで精神状態が回復した デパス、レキソタン系の薬を個人輸入ってできるみたいだけどオオサカ堂で取扱なしなのね
かかりつけ医がベンゾジアゼピン系は出してくれないので個人輸入したかった
これは睡眠というより
会議の前に服薬してあがり症の緩和目的 精神、身体依存になるので
>>608
医者から出して貰えば？ >>608
セドキシルくらいしかないっぽいね
安定する非ベンゾジアゼピン系もあるからそれでもいいならこっち行けばいいと思うよ
【合法】医薬品個人輸入代行＃62【未認可】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1654861235/ >>610
ありがとう。ROMってみる
>>609
かかりつけ医が出してくれない。他の病院に行く気はないのよごめん。薬に頼ろうと言うメンタリティだから、依存は気をつけないとダメなねかもね 睡眠薬を比較的安全なものに統一しようと、
デエビゴとベルソムラにしようとしたら、
健康保険上、オレキシン２つは出来ないって言われた。
そんなルールあったかな？
じゃあベンゾ同士とか非ベンゾ同士もダメかといえばそんなことはなく、極論言えばアモバンとルネスタの同時だってＯＫだろうに。 医者もサービス業
レセプトから削られればメリットなし やっぱり悪夢の副作用感じるな
元々悪夢ばかり見てたから変わらんかと思ったが、このところ試してみたら
服用してるときのほうが悪夢の質がより悪い体感ある
まあ寝れることが優先されるわけだが 明日が勝負。義理チョコへ本気返し
頑張ります
と言っても負担にならないものだけど
その人とデートする夢見ると、朝、未だなし得てない現実に1日鬱だった
もうあんな悪夢見たくない
同じ夢見ても悪夢に感じない朝を目指す >>608
あがり症の緩和なら、プロプラノロールとか交感神経のブロッカー使う方がいいんじゃない
眠気も依存もないし もう中途覚醒ありきで
6時間の睡眠を確保するために10時間くらい床に入って目を閉じておくくらいの感覚がいる
そうなるとやりたいことが何も出来なくなるが
元々無趣味で子供たちもある程度手がかからないのでそれで何とかなってる
10時間床についてても、3-4回は目が覚めてトイレ行ったり考え事してしまったりしてる >>619
それはまだマシなほう
自分なんか10時間睡眠で10回以上は目が覚める時期があったよ
その時はノンレム睡眠への切り替えが一切できなかった >>618
それオオサカ堂にあるの？
検索下手でよくわからず マイスリーで朝の眠気が酷くてこれに変えられたが悪くないかもしれないどうだろう
入眠障害には微妙ってあったけど人によるんかな 入眠障害ならデエビゴのが体感では良い気がするけど翌日残りやすいと思う、半減期長いし
ただ個人的には一旦眠れた場合の睡眠時間はこっちのが長い。確かあと2年くらいでジェネリックも出るはずだし デエビゴは結構残ったからベルソムラに戻した。
今後、新しいオレキシン受容体拮抗薬は出るかな？ >>620
何でもいちいちマウントとらないと死んじゃう体質なの？ あれをマウントと取るのは心が病んでるかも
高齢者に多い「病気自慢」「自分が1番～被害者」的な
やや社会性が低い可哀想な人くらいに思わないと
マウント取るとしたら自分の方が軽症だ！くらいの心持ち持とう >>621
オオサカ堂にはないけど、普通に対人恐怖とか緊張による震えが酷いと心療内科や脳神経内科に受診したら処方してくれるよ
昔ながらの薬だから保険も効いて格安だしね 入眠ならマイスリーでもストンと落ちるようで文句なしだったんだけど
話聞く感じだとデエビゴはマイスリーとベルソムラの真ん中くらいなんかな
ベルソムラいい感じしたけど起きる10時間前くらいには飲まないと若干残るような気がする
早めに飲むことにしよう 睡眠障害になって最初に処方されたのが、まだジェネリックが出る前のマイスリーで、僕も最初はかなり効いた。
ベンゾ系ではロヒプノールの効き目がよかった。
ベルソムラは穏やかな感じ。デエビゴは翌日キツい。 マイスリーって中途覚醒に効くの？入眠障害は全くないんだけど
効くなら医者に相談する >>633
効かないよ
ここは入眠障害というより中途覚醒に期待して語る場所
まあ入眠障害も持ってる人はいるが
メインは中途覚醒
このスレでは睡眠障害とだけ書かれてる場合それは≒中途覚醒
入眠障害はきちんと分けて書かない人は
わかってない人 確かに以前はその手の理解してない人が割といたのでテンプレに
>>1抜粋 こんなのが
※質問される方へ
「効果がないなぜ？」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。
・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか？
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc ベルソムラ処方されて悪夢が怖すぎたからルネスタに変えてもらった
ベルソムラって夢見やすいから明晰夢見れるんかな 花粉症で1月から抗アレルギー剤のルパフィンも飲んでるんだけど、併用するようになってから悪夢見なくなった
ルパフィンの眠くなる成分がうまいこと作用してくれたのか？
夢は見るけど楽しい夢になったから嬉しい そういえば悪夢を見るわ
そして2時間くらいで目覚める
2度寝出来ても悪夢を見て目覚める
悪夢は精神的に落ちてる時に見やすいから仕方ない >>632
俺もフルニトラゼパム 最強だったと思う。
後にも引かないしね。
ただし耐性はつきやすいかな。半年で1ミリ効かなくなった。
2ミリに増やすかオレキサントに変えるかという選択を迫られてオレキサントにした。 頼むから文体はもとより主語、述語、目的語など
癖のある使い方は変えてくれよ
>>632,644きみ1人だけに言ってるわけじゃないぞ 久しぶりにベルソムラ飲んで起きたら恐怖感不安感胃腸障害でて、吐いたわ 悪夢見る人ってどんな病気？
おれ統失とか
アッパーだから悪夢見んのかのな？
鬱だから悪夢見る人の方が多いのかな？ 悪夢を見ない人はいないから
悪夢を見て気にしてしまう人は何の病気？と問うといいよ パワハラ受けてた以前勤めてた会社の夢は
ベルソムラ飲む以前から見てたよ >>648
>悪夢を見ない人はいないから
そんな訳ないでしょｗ 今まで生きてきて悪夢を1度も見たことない人っているの？ 悪夢というか働く夢を観る
かなり大変な仕事の夢ばかりな
リアルすぎて疲れが全く取れない、嫌な奴も出てくる
夢の中で殴り殺してやったら出てこなくなった 確かに悪いと言う曖昧模糊とした基準は主観だしね
でも、悪い夢を見たいことがない人が万が一いるならば
メンタルがかなり強い良い性格してると思う でも、結局のところ
>>3ここや
副作用について
被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
>>2のこれなんだろね
過度な恐怖感は原疾患の治療とともに医師に相談されてください
一般的な話として悪夢を見ても通常、健常人は平気です
悪夢のレスを良く散見されるますが理由は下記と思われます
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・特定人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない この時期になると若くして亡くなった妹の夢を見る
夢の中では妹が顔の分からない夫とその子供を幸せそうに抱いているんだ
これが良い夢なのか悪い夢なのか分からない そうそう。
>>655の言うように悪いと言う曖昧模糊とした基準は主観だ 糖質ならきちんと薬でコントロールしなよ・・誰も君を攻撃してない >>619
中途覚醒するから最低限の睡眠確保するのに床に入ってる時間が長くなるんだよな
これが普通の人になかなか理解してもらえなくて辛い 眠れないけど体を休めるために床に長い時間いる行為は逆効果って言われてるけどね
脳がその場所を眠れない場所と認識してしまう 春、そして夏になると大半の人は身体が寝なくても良いモードになるのよね
つまり、薬が効かなくなりやすい
あとはベルソムラそのままで身を任せるか
調整用テトラミドを少し増やすか
人次第
私はなんとなく６時間寝たい派なので調整 まだ起きてるしw
入眠障害なしだが
今日は仕事で疲れ過ぎて寝れず
まあいいか
明日休み
朝までテキトーにしとく
いつか寝るやろ ぶっちゃけ何時に服薬してる？
23:45服薬、00:00就寝じゃ遅いかなぁ。 これから飲むフルニトラゼパム飲む
ベルソムラ、デエビゴだと10時間は眠気が残るから遅くなった時は飲みにくいね >>673
自分も同じぐらいの時間で習慣化している。
早く服用すると寝つきが悪く、最悪の場合は一睡もできない。 >>675
そうなんだよ。
俺の場合、遅く飲むと眠気が残っちゃうし、早く飲むと夜中に目が覚めちゃうのでタイミングに困ってる。 ヨコだけど自分も気持ち切り替えたら楽になったよ
睡眠に固執し過ぎて
以前は
金土も遊びにもいかず癈人生活
今は人らしい生活送ってる 気持ちの面ではいくらでも割り切る事は出来るけど、胃腸障害起こしたり肉体的なダメージが蓄積してるわ
子供が社会に出るまでは血反吐吐いても働く 鬱で入退院繰り返しリストラ
年収1030万から
今、厚生障害2で2ヶ月で26万＋2万年金
の極貧生活
でも元が貧乏だったのですぐ慣れた
離婚し、
最近病院で知り合いになった人と
お互いに裕福ではないので
お家で料理デートとか
大学卒業後、競争に負けたものの
競争のない今が1番落ち着いた生活してるかも
おやすみなさい 効いてきた >>683
いい生活してごめんな貧乏人
お前も働いてこっち来いよｗ >>682
良い？なんだかんだ言って最底辺の生活だよ
心の落ち着きはあるものの… >>厚生障害2で2ヶ月で26万＋2万
なら年に168万？
年収高くてもこれだけしか貰えないのか >>687
年収は関係ない一律
障害年金だけで生活するってかなり大変 >>687
ヨコだが年収で厚生年金分は大きく変わる ◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.88万(最低保証額)
平均標準報酬額35万→月5万
平均標準報酬額42万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.49万≒基礎2級（子なし）
平均標準報酬額49万→月7万
平均標準報酬額55万→月8万
※配偶者加算も子加算もなし
◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
平均標準報酬額10万→月8万
平均標準報酬額14万→月8.5万
平均標準報酬額17万→月9万
平均標準報酬額21万→月9.5万
平均標準報酬額24万→月10万
平均標準報酬額31万→月11万
平均標準報酬額38万→月12万
平均標準報酬額45万→月13万
平均標準報酬額52万→月14万
最低保証額は無し
＋年金生活者支援給付金約0.5万円
◆厚生1級は2級の1.25倍
詳しくは障害年金額計算サイトなど参照 ガイジ給付金なんて貰ったら人として終わりだろ
無職以下のゴミ 本当にバカだなこいつ
下手に障害者雇用なんかより小銭で大人しくしててくれってのが世の中の本音だよ
社会経験あるかお前、確実にないだろ 副作用の悪夢ってあるけど科学的に言うとどういうことなんだろう
寝起きのストレス耐性が低下するって事なのか
脳の動きがネガティブ寄りになるって事なのか 転勤のストレスで中途覚醒が酷すぎて、20mgを30錠処方してもらった。
俺にとっては２度寝が容易な神薬 なんかカルト宗教に捕まって延々血を抜かれる夢を見た
これが悪夢ってやつか 痔が痛くて会社休み、肛門科行ったら急遽入院になったものの
薬持ってきてないし
と思ってたら
全部用意してくれたw
ベル15，テトラミド10，あとワーファリンとかも 薬剤師会の横の繋がりあるよ それが仮にライバル経営でもね
院内院外になくても他の病院、他所経営の院外から貸し借り、買取は良くやる
不採用薬剤を卸から最少包装で買い、残りを廃棄させるよりマシだしね
買取の場合は薬価×消費税で利益は加算点数のみで、大半のやり取りはこれ 久々に飲み始めたが二度寝出来なくなった。
精神的にまいってる時は、ダメか 今日の悪夢？は新入社員♀で工場に研修いってばねの焼き入れやって右往左往する内容だった
いったいどんな性癖が片影されてるんだろうか >>703
それって幽体離脱じゃない？
寝てる間に他人に憑依する
俺も昔はよくみた、太平洋戦争中と思われる夢で空襲されていて起きたら腕に火傷してたり
中世の魔女狩りで足の爪の間に杭を打たれて痛さで跳び起きたら爪が割れていた事もあった
たぶん死んだら死ぬから気を付けたほうが良いかもよ めちゃくちゃ怒られたんだけど2錠飲んじゃう
耐性ついた 半年ぐらい飲んでるけど、効きが悪くなってる実感はある
主治医に聞いたら｢耐性が付かない睡眠薬はないです｣ と言われた >>708
「オレキシン受容体拮抗薬は耐性なんてつきません」と言う医師が多いからね。いい先生、正直な先生なのでは？
僕もまだ耐性はついていない。ベンゾ系の時は一年程度で効かなくなることがあった。 >>711
いいなぁ、ブロチゾラムを使ってるんだけど、
ベルソに切り替えたくて週末にためしてるんだけど夜中に目が覚めちゃうんだよなぁ。 同じオレキサントならデエビコ10ミリの方が強い。
試してみれば？ >>699
今日在庫がないと言われて
30分待たされた
ひょっとしてどこかに借りに行ったのかな？ これだけだと寝入れないので寝付きに効く薬と合わせたい
デエビゴと飲むのはどうですか？
一度に一緒に処方された事は無いのですが、眠剤を試しているのでどちらも別々に処方された物が手元にあります >>719
そうなんですか
マイスリーと一緒に処方されたのですが寝付けず一晩中目が覚めていたので もう15年不眠訴えてるけど
ハルシオン
マイスリー
レンドルミン
ベルソムラ
デエビゴ
しか処方して貰ったことがない
サイレースやリスミー等よくSNSで名前を見る薬は出されたことがない
寝つきが悪いと訴えてるからかな >>722
眠剤ではないけどトレドミンも睡眠時間ガッツリ伸びるし寝付きも良くなる
飲み始めは本当に泥のように眠れる、次の日に予定ない日しかのめないほどに デパスは眠剤になるんですか？
抗不安薬として一時期出して貰っていたのですが 抗不安薬だけど内科でも出されるくらいポピュラーだった薬のはず、規制で厳しくなったらしいけど出されたことないからあんまり知らん >>705
今は病棟の薬剤師してる
>>715
多分そうだろうね。先にレスしたように恐らく買付
>>717
病院、院外調剤も医薬品卸から医薬品を購入する際は
消費税払ってるよ
対薬価90%で買っても消費税で薬価になる 僕はマイスリーを併用。相互補完的に効く感じ。
デエビゴは翌日残るし、頭痛や目眩を伴うのでやめた。
一番効かなかったのはロゼレム。 >>726
薬剤師さんかよベ
ルソムラとデエビゴはどちらがいいの？ >>699
>買取の場合は薬価×消費税
売れば売るほど損じゃないか >>699
>買取の場合は薬価×消費税
売れば売るほど損じゃないか ベルソムラ飲んでるけど中途覚醒が酷い
2、3時間で目が覚める
で2時間は眠れない
再び起きると6時間くらい経ってる この薬、中途覚醒には全く効かないな。今日も3回目が覚めた
そのくせ夜中の0時に飲んだら翌日の昼過ぎまで猛烈な眠気で何もできなかった そうそう
ほんと良くもまぁここまで耐性できない不思議 >>740
いや、もともと睡眠障害のない人が薬飲んでぐっすり寝たら効果があったという話なので、我々には関係ない話なのでは。 ベル服薬歴5年経っても耐性できないしすごい
最初飲み始めたときは2ヶ月くらい安定しなくてクソと思ったが >>743
次の日の朝残ります？飲み続けたら慣れるかなぁ 慣れないよ
>>744
残るなら減らさないと
減らして効かないなら
テトラミドなどを追加して調整するのがスタンダード 9時に飲んで7時30分起床なんだけど、
10ミリグラムでも残る
これより減らすには自分で切るしかないて言われた
10ミリグラムより減らすならもう辞める方向で頑張った方がええんかな？ >>746
自分で試してみないと分からないよ
とりあえずカットしてみたら >>746
めちゃくちゃ残りますね。寝れそうになかったら使うみたいな飲み方したらやばいですね >>747
ありがとう。ピルカッター買ってみる
>>748
そうですよね。だから早く飲むしか対策ないんだけど、残りすぎというかなんというか
でも飲まないと1時くらいまで寝れなくて6時に目が覚めて一週間辛い >>745
テトラミドは精神科でしか出さないと思う テトラミドすごいよね
自分の場合ベルソムラ20だと残り15だと起きてしまいテトラミド10mg足したら最高
テトラミドを15mgにすると仮眠
20mgたすと1日が台無しボーッと その組み合わせで飲んでるわ
ベルソムラ15プロチゾラム0.25
肉体的に疲れて精神的には疲れてない時のみ熟睡可能って感じ ベルソムラで全然寝られなくなってしまった
デエビゴに切り替えるかな デエビゴ5mg+ベルソムラ10mgの組み合わせ良いよ
中途覚醒してもすぐ寝れる >>758
そういう処方をする医師もいるんだね
オイラ重度の不眠症も抱えているから今の処方はベルソムラとサイレース
睡眠薬の補強にヒルナミンも飲んでるけど
肝機能検査も合格点だから睡眠薬は今の処方がベストだな 皆さんアドバイスありがとう
来週診察なのでテトラミドというのを聞いて見ますね 久しぶりに飲んだら8時に寝て11時まで起きられなかった
こんな効いたっけ？耐性が無くなったのかな 俺なんて一週間ぶりに飲んだときは寝小便したぞw
幼稚園児以来だ >>762
おれも最初、眠剤処方された時やったよ
マイスリーだったかな？ コレではやってないな
自覚あるんだよな 体動かんのに股間があったかくなるんだ >>762
草
流石におしっこはしなかった
でもゲームに例えるなら、宿屋に泊まって全快した感じがする ということは、今までろくに眠れてなかったんだなあ 酒で気絶か、徹夜からの眠気引き出しがデフォだったし >>767
欲しいなら直接聞くのがいい
俺は昔、赤塚不二夫のマネをして、
「ヒロポン欲しいくらいです」と言ったら、
「それは無理だけど似たような薬なら…」と、リタリン処方してもらった事がある 丸っきり効かなかったけど
スレ違い申し訳ない ねしょんべんはみなが一度は通る道
紙パンツ使用を真剣に考えたよ そんなにテトラミドって調整にいいんだ、精神科で処方してもらおっかな テトラは用量増えると昏睡するぞ
内科じゃまず出してくれない ベルソムラが効きすぎたり減らすと効かなかったり昨日診察でテトラミドを出して貰ったが
今、頭がぼーっとする
ベルソムラ15とテトラミド10
8時間も寝てしまった デエビゴベルソムラは抗えぬ眠気が押し寄せてくるから素晴らしい 効かないなぁデエビゴに戻してもらおうかな
初めて飲んだ時にすごい回転生のめまいしたんだよな
一応寝れたけど悪夢が凄かった 2.5だと効かなくて5だと次の日残るくらい効いた
10はまだ飲んだこと無い 内科だとテトは厳しいかもね
精神科か心療内科辺りじゃないと
匙加減一つで起きれなくなるし 自分もベルソムラとテトラミドはビルクリ精神科だけど
内科でだしてもらってる人いるの？ 酒（睡眠薬併用ではなく、アルコール単品）で寝てみたが、
すぐ寝れたし、よく言われる「利尿作用で中途覚醒しまくる」もなかった。
俺はアルコールが苦手だから寝れるだけの量（アルコール濃度９％で１缶くらいか）
を飲む自体が大変だが、
睡眠薬と違って翌日に、睡眠時間に対して疲れが残りまくってたんだが。
睡眠薬は眠りが浅いっていうけど、寝酒ってそれ以上に浅くない？
あと俺は前述のように元々アルコールがダメだから、下手したら吐く危険もあるし。
（なにか、おつまみと一緒に飲めば吐く可能性は激減するらしいが、そしたら酔いも回らなくなるから寝付けるか分からないし、しかもその場合、翌日の大便がすごく、やっこくなる（北関東方言）から厄介じゃん 翌日の昼頃まで眠気が残るので10mgに減らした
眠気は減ったがソワソワする焦燥感が出るようになった
アキネトンの服用で治るがアキネトンは長く飲んでいい薬ではないのでベルソムラやめることにするか これ健忘ってあるっけ？
朝起きたら炊き込みご飯が出来てたんだが😨 悲しいけど、Rパンツ買ってきた
フッと居眠りして起きたら全身べっとりってのが
3ヶ月位で２回位あった
万が一の予防の為
パンツ洗わくなってよかった
なっさけない ... 倦怠感と食欲不振が酷くてGW寝たきりで終わった
マイスリーに戻そう 起き上がれないが良い夢が見えたので良し…
でもずっと雨で憂鬱 数年ぶりにまた飲みそう
原因は解っている…仕事……
ゴールデンウイーク中は爆睡できたんだけどなあ… 光に弱いっていうのは効き目が弱くなるって事なんかな 酒飲むとその日はもう何もやる気無くなるからな
例え夜の数時間でも無駄だったなって思う 昨夜は眠れなかった。日曜の夜は不眠が多い。
普段は普通に効くんだけど… 歌舞伎役者の一家心中、両親が自殺で本人が首つり（未遂）って
親子で方法が違うのが気になるが、
それ以上に気になるのが、両親が飲んだのが睡眠薬という点。
たしか父親は搬送先で死亡、母親はその場で死亡が確認だっけ？
（その場で死亡確認って、その場に医者がいたのか？死亡認定だけるのは医師免許所持者だけであって、歯科医師や獣医師、薬剤師、警察官、自衛官、看護師はおろか、救急隊でもダメなんじゃなかった？
極論、首チョンパされて誰の目にも死亡であってもあくまでも「社会死」であって、死亡診断書は医師でないと書けなかったと思うが…。
まあ、マスコミのことだからテキトーなこと言ってるのかもしれないが。容疑者と被疑者は単にマスコミ用語か警察用語かだけでいいが、「全治」「完治」の区別がついてない報道がかなり多いのは気になる。「電車」と「気動車」も。）
話を戻すと、どんな睡眠薬をどれくらい飲んだら死ねるんだ？
今の睡眠薬は大量に飲んでも死ねないはずだが。
致死量はワイパックス（ロラゼパム）で・・・・・いや、睡眠薬だからワイパックスはないか。
まあベンゾには違いないが、ベンゾ非ベンゾは大量に飲んでも寝てしまうだけ、
あるいは酒と併用しても嘔吐して死ねないようになっている。
二次的な要因で、嘔吐時の「誤嚥」で死ぬ可能性があるかなってくらい。
マイスリー（ゾルピデム）だと１０ミリ錠1000〜2000錠（幅がありすぎだろｗ）が致死量と言われるが、
物理的に集めるのが無理だし、飲んでるうちに寝てしまうだろう。
バルビツール酸睡眠薬なら結構簡単に死ねる（らしい）から
そっち使ったのか？ デエビゴはまだ分かるが、
ベルソムラってどうやって「１５日分」とか処方に薬局は対応してるんだ？
１錠単位でシートを切断するのは不可能では？
デエビゴでも２錠単位がやっと。
あと、ベンゾ系でも、２１錠の場合、「２シート＋１錠剤」で出せばいいのに、
紛失しないようとか言って、「１シート＋（半シート＋１錠）」とかやられるとむかつく、逆に紛失しやすくなるっての。
ベルソムラはいきなり最大量２０ミリは可能だけど、
デエビゴは医者によっていきなり１０ミリ（最大量）は医者によっていいか悪いか、分かれるね。
うちの医者は「５ミリ２つという形なら可能」だってよ。（ということはデエビゴは割錠が出来ないってことか？）
なお、
●デエビゴとベルソムラ（オレキシン同士）・・・健康保険上は問題無いが、薬局から疑義照会が来る可能性はある
●レンドルミン２錠・・・疑義照会してきた薬局がいたら薬局の人が馬鹿かレセコンの抜粋がおかしいか、『今日の治療薬』の抜粋を過信している。
●アモバンとルネスタ・・・健康補助犬上、通ることも通らないこともあるが、光学異性体ということで通らない可能性のほうが高い。
●エバミールとロラメット・・・・睡眠薬２剤規制といってもこの２剤はダメ、事実上同じだから。健康保険通らない。なあ先発品同士とはいえ、成分的には先発品と後発品の関係と思ってもいい。サイレースとロヒプノールがそうだったように、先発品同士でも細かい成分は違う。
●エバミール（ロラメット）とレンドルミン・・・作用時間（≒半減期）が似ているが、健康保険上は問題ない。ハルシオンとマイスリーだって同時に出しても何ら問題ないし。「作用時間の近い睡眠薬を２つ出す意味はあるのかな」は机上の空論に囚われてる医師。疑義照会する薬剤師はももはや無知にも程がある。
また、エバミーロラメットルとレンドルミンは作用時間≒半減期こそ似ていても作用機序というか腎臓代謝という点や、エバミールはまろやか（マイルド）だから効き目がベンゾとしては弱いが反面、オレキシンロラメットとかに置換しやすい利点もある。
●アモバン・ルネスタ・・・アモバンの光学異性体で非ベンゾだが、アモバンとの換算式は薬剤師によりまるで違うが（S体N体の関係）、使用者の体感を見るとアモバン未満というのが多い。2017年１月より（なぜか）２ミリ錠のみ割線つき、2011年にハルシオンがＰＴＰシート化するとほぼ同時期に薬自体に後発薬の登場。あれ、特許って10年じゃないんだ。
ルネスタ発売が2012年だから、９年目にしてジェネリック医薬品の発売。
なお、錠剤自体に「ルネスタ」と書いてあるのが最初からか途中からの改善かは忘れた。
苦味をコーティングしてるわけではないので、割錠しても理論的には苦味が増すことはない。けれど実際は…。
アモバンの苦みを取り除いたはずが、一説にはアモバンより苦いとも。なんのためにアモバンのR体を抜いたのさ（そのR体に睡眠作用があったかもしれないとのことで、最高意見で、ルネスタを仮にお６ミリにしてもアモバン10はおろか7.5にすら及ばぬとの意見）。
なお元となるアモバンは、語源は「あ〜、もう晩か」だが、なぜフランスで開発された薬の語源が日本なのかは、「成分名は万国共通、商品名は国ごとに決めれる」から。 明日、フィットネスダンスの日だからぐっすり寝れるの
3時間踊りっばなしで
ヘトヘトに疲れ
お風呂はいりご飯食べたらもう目がうつろZzz
ただ中途覚醒予防にベルソムラとテトラミドは飲み忘れないようしないと 研修を受けた医者なら、ベンゾ系３剤（リボトリールがあるから正確には睡眠薬３剤と表現すべきか）を超えて、
例えば睡眠薬４剤出せるって本当？
原則の「抗不安薬２種、睡眠薬２種、ただし合計で３種まで」の殻を破れるって…。
でも精神科ですらそんな医者見たことないなあ。
マイスリー２０ミリ、サイレース４ミリ、ロラメット（エバミール）４ミリとか、
ハシゴ受診云々の前に同一医療機関でも弾かれるはずのレセプト（この場合は処方箋と言ったほうがいいか）が
なぜか今の時代でも堂々と通用してる医療機関があるのが謎だが。
サイレース４ミリはまだ、審査体制があやふやだった時代になんとなく認められたという経緯はあるが、しかし今は…。
あと、１０割負担（自費負担とは違うが、保険医では事実上、自費と10割は同義）は、
保険審査には行かないはずだが、やりたたくない医師が多いのは、
保健所の監査を食らうとか？ でもうちの医師は「それはない」と言ってたけどなあ。
東京クリニックつーかリタリン処方しまくりで行政指導食らったところは、
あれ何がいけなかったんだ？保険診療でのリタリンなら３分診察診療でも問題ないはずだが。
ちなみに「１度に処方できるのが30日まで（今は年末年始が絡んでも40日処方は認められない）」
というだけなので、
理論的には、次の日に患者が同じ医療機関に行ってまた３０日分貰うことはできる。
５月１日 レンドルミン６０錠
５月２日 レンドルミン60錠
といった具合に。ただしあまりこれを露骨に極端にやると、医療機関が保健所に目をつけられる。
しかしながら、こういう出し方をしている医療機関があるのもまた事実。
（どうでもいいが、レンドルミンという商品名を書いた場合と、ブロチゾラムという成分名を処方箋に書いた場合、
ＯＤ口腔内崩壊錠への条件もそうだがそれ以前に、診療報酬の投薬点数が異なって来る。
エバミールのように後発品がない薬はどちらでも同じだが、機械の都合が、エバミールとかでも成分名で書いてくる医者もいる、まあこのほうが患者はロラメットかエバミールか選択できて有難いか。）。
なお処方箋は睡眠薬ならDo処方のはずだが、ＤＯ処方してないならしてないで
「レンドルミン 起床時」とかの処方箋を出して来たり、
マイスリーでｍｇを入れ忘れたりする（mg忘れは手書き処方箋の場合でしかないとは思うがＶＤＦ。PCがあっても院内になく院外処方にする場合のみ手書きって院所もある）
のは、それならDO処方でいいよって感じ。年末年始とかにこれやられると非常に厄介。
なお、「レンドルミン」に関してはそもそも規格が0.25mgしかないため、
医者がｍｇを書き忘れて「レンドルミン」としか書いてない場合、
何錠かさえか書いてあれば０２５以外有り得ないから分かるはずだから、
医者は「025以外ないからレンドルミンならこれで処方箋通るでしょう、返戻（へんれい）もない」と言っていて、
薬剤師は「025以外の規格がなくても、容量規格が入って初めて処方箋としての体（てい）をなすから、疑義照会が必要になる」
と言っていて、どっちが正しいの。 研修を受けた医者なら、ベンゾ系３剤（リボトリールがあるから正確には睡眠薬３剤と表現すべきか）を超えて、
例えば睡眠薬４剤出せるって本当？
原則の「抗不安薬２種、睡眠薬２種、ただし合計で３種まで」の殻を破れるって…。
でも精神科ですらそんな医者見たことないなあ。
マイスリー２０ミリ、サイレース４ミリ、ロラメット（エバミール）４ミリとか、
ハシゴ受診云々の前に同一医療機関でも弾かれるはずのレセプト（この場合は処方箋と言ったほうがいいか）が
なぜか今の時代でも堂々と通用してる医療機関があるのが謎だが。
サイレース４ミリはまだ、審査体制があやふやだった時代になんとなく認められたという経緯はあるが、しかし今は…。
あと、１０割負担（自費負担とは違うが、保険医では事実上、自費と10割は同義）は、
保険審査には行かないはずだが、やりたたくない医師が多いのは、
保健所の監査を食らうとか？ でもうちの医師は「それはない」と言ってたけどなあ。
東京クリニックつーかリタリン処方しまくりで行政指導食らったところは、
あれ何がいけなかったんだ？保険診療でのリタリンなら３分診察診療でも問題ないはずだが。
ちなみに「１度に処方できるのが30日まで（今は年末年始が絡んでも40日処方は認められない）」
というだけなので、
理論的には、次の日に患者が同じ医療機関に行ってまた３０日分貰うことはできる。
５月１日 レンドルミン６０錠
５月２日 レンドルミン60錠
といった具合に。ただしあまりこれを露骨に極端にやると、医療機関が保健所に目をつけられる。
しかしながら、こういう出し方をしている医療機関があるのもまた事実。
（どうでもいいが、レンドルミンという商品名を書いた場合と、ブロチゾラムという成分名を処方箋に書いた場合、
ＯＤ口腔内崩壊錠への条件もそうだがそれ以前に、診療報酬の投薬点数が異なって来る。
エバミールのように後発品がない薬はどちらでも同じだが、機械の都合が、エバミールとかでも成分名で書いてくる医者もいる、まあこのほうが患者はロラメットかエバミールか選択できて有難いか。）。
なお処方箋は睡眠薬ならDo処方のはずだが、ＤＯ処方してないならしてないで
「レンドルミン 起床時」とかの処方箋を出して来たり、
マイスリーでｍｇを入れ忘れたりする（mg忘れは手書き処方箋の場合でしかないとは思うがＶＤＦ。PCがあっても院内になく院外処方にする場合のみ手書きって院所もある）
のは、それならDO処方でいいよって感じ。年末年始とかにこれやられると非常に厄介。
なお、「レンドルミン」に関してはそもそも規格が0.25mgしかないため、
医者がｍｇを書き忘れて「レンドルミン」としか書いてない場合、
何錠かさえか書いてあれば０２５以外有り得ないから分かるはずだから、
医者は「025以外ないからレンドルミンならこれで処方箋通るでしょう、返戻（へんれい）もない」と言っていて、
薬剤師は「025以外の規格がなくても、容量規格が入って初めて処方箋としての体（てい）をなすから、疑義照会が必要になる」
と言っていて、どっちが正しいの。 数日間服用していたら焦燥感が出てきた
服用中断する ｱｱﾓﾊﾞﾝやﾙﾈｽﾀの苦味は唾液から来るというが、より正確には錠剤そのものの苦味ではなく、代謝？された時に薬が血液をめぐって苦味が発生するから、極論的には、経口服薬ではなく、（この2剤にあるかは知らないが）経管や注射のように舌・口(くち)を通過しないで体内に入れても理論的には苦味が発生する。
ところで臨床試験≒治験で入眠速度でどうやって測ってるんだ？自己申告は不可能だよな。薬を飲んだフリして飲んでない奴も。なお、副作用と主作用は必ずしも因果関係はないので、「苦味を感じたら効き始め」というのは人にもよるが医学的には正しくない。
●
2剤のどちらが苦いかは個人差あるが、どちらでも苦味を感じないという人もいるし、あとは朝飯を食べぬ人は苦味を感じにくいか？（夜勤云々はここでは割愛）（アモバンは見た目がカプセルだから、風邪薬カプセル錠みたいに苦味を封印できないのか？いや、ああいう風邪薬は吸収効果の関係でカプセルにしてるだけで別に苦くはないのかな？）
●
精神科医！でにｵﾚｷｼﾝを概日性リズム障害 を直す薬、つまりﾛｾﾞﾚﾑと勘違いしてる人がいた。ところでﾛｾﾞﾚﾑって、要はﾒﾗﾄﾆﾝだが、ﾒﾗﾄﾆﾝのｻﾌﾟﾘとどっちが効く？
あとは太陽光の補助補佐的な役割が強い薬だと思うが、太陽光をあまり浴びない夜勤の仕事でも、「日勤と夜勤の混在」のような不規則ではなく、「毎日、夜勤」という意味でリズムが固定されていれば、ﾛｾﾞﾚﾑは有効なのだろうか。医者や薬剤師でも意見が割れそうだ。
●
ﾙﾈｽﾀをﾛｾﾞﾚﾑのことと勘違いしてる薬剤師もいたな、ﾙﾈｽﾀの説明で「睡眠のﾘｽﾞﾑを整える」ってｗ
●
そして５ｃｈだか２ｃｈだか、上に書いたように「倒れる（気絶）と寝ている」の区別がつかない奴が他板含めよくいるが、薬学部生でも「非ベンゾというのはオレキシンやメラトニンのことで、それ以外はベンゾ」という、とんでもない勘違いをしてる人がいた。
例えば「立席」で「りっせき」と読むのが国語漢字的には有り得なくても、専門用語に言語ルールは当てはまらないので、「非」も然り。非ベンゾの「非」とは、「ベンゾではない」という意味が当初はあったか不明だが、今はむしろ「疑似ベンゾ／類似ベンゾ」。
●
なお、非ベンゾはω２に若干とはいえ作用するものの、若干なので、長尾宏が推奨する「ベンゾ→非ベンゾ」の置換はω２の方に離脱症状が出る可能性があるから推奨できない。アモバンのように、基本設計が古く（1989年）、非ベンゾながら殆どベンゾの場合はその限りではないが。
かといって長時間型置換も、血中濃度無限にはならず定常状態（プラトー）があるとはいえ、忘れた頃に離脱症状が来ると対処がしにくい。
「今飲んでいる薬を減らす」のが最良だろう。
あと、エバミール（ロラメット）はベンゾの中ではマイルド（まろやか）だから、このベンゾならオレキシンに移行しすいかも。
ベンゾ非ベンゾ使用者がオレキシンに移行して効果に不満を言うのは、オレキシンにはベンゾのようなガツンとした作用がないからだろう。オレキシンとＧＡＢＡでは交差耐性は発生しないので。ただ、睡眠剤ベンゾ２剤使ってる人はオレキシン使用に当たって睡眠剤ベンゾ１剤削るようなので、それでまるでオレキシンが弱いと感じる、って場合もある。
このへんは医師やデパス、レキソタン、ワイパックスなど睡眠作用の高い抗不安薬を一時的に使ってくれればいいのだが。 ｴﾊﾞﾐｰﾙとﾛﾗﾒｯﾄは、薬局のﾚｾｺﾝ（正確にはﾚｾﾌﾟﾄｺﾝﾋﾟｭｰは医師のｶﾙﾃまたはPC上のお薬情報を指し、薬局で貰える「薬の説明書」はﾚｾｺﾝではないが、薬局の人はﾚｾｺﾝと言ってる。「医療機関」に薬局を含むかみたな、定義の決まってない事？)
には、普通は「この薬には後発品はありません」と書いてあるが、日〇調剤の説明書は「特許期間中のため、ｼﾞｪﾈﾈﾘｯｸ医薬品がありません」と書いてあった。嘘つくなｗｗ 特許期間はとっくに切れてるが、先発品だけでも2個ある上に、どちらも、需要があまりないから売れる見込みがなくて後発品を作る会社がないだけ
現に、ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝやﾏｲｽﾘｰのように売り上げ上位の薬は豊富な後発品があるし、ﾏｲｽﾘｰ→ｿﾞﾙﾋﾟﾃﾞﾑはod錠とかではなくもっと根本的に剤形変更しているものもある（ﾌｨﾙﾑ、飲用、など。飲用は先発品より高いが。
■
いまだに薬不足は解消してない(むしろ戦争で余計に悪化？）、出荷規制してる薬もあるくらいだが、薬代はこの4月から逆に安くなったのが多い。因みに薬価は製薬会社でなく厚労省が決める。（ｴﾊﾞﾐｰﾙとﾛﾗﾒｯﾄトで価格差があったのもこのせいか？
■
ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝの在庫を薬局で確認すると、「0,25mgでいいですか」とか訊かれるが、他にどんな規格があるんだよ。処方箋の上でミリ数が書いてないなら疑義照会の余地があるか意見割れるが、在庫確認なら他にどんなmgがあるのw
■
上に書いた「完治と全治の区別がつかない医者」もいるが、医学以前に国語辞書に載っている「依存と中毒」の区別がつかない医者もいるね。もっとも、三省堂の新明解国語辞典は「誤嚥」について明らかに誤った説明をしているけど（同じ三省堂でも三省堂国語辞典はまとも。なお、大修館書店「明鏡国語辞典』最新版の「誤嚥」は、新明解と真逆）。
■
ｱﾓﾊﾞﾝやﾙﾈｽﾀ（ﾙﾈｽﾀのほうが苦味が少ないとされるが個人差のほうが大きい）し、経口服薬でなくても苦味が発生する可能性とは書いたが、苦味を感じない人も結構いるぞ。ﾍﾞﾙｿﾑﾗで悪夢と比べるとどっちが発症率高いか知らんが。
■
ちなみに「苦み」はｱﾓﾊﾞﾝ欠点、ﾙﾈｽﾀは苦味が取れなかっただけだが、世の中には「子供の誤飲など防ぐため、意図的に苦味をつけている薬」もあるため（ﾘｶちゃん人形誤飲防止と同じ）、後発医薬品のCMで「苦みを取り除いた」とかやってるのは、実は、先発品会社がわざと苦みを入れてるのを取り除いてしまってる可能性。
■
ｴﾊﾞﾐｰﾙとﾛﾗﾒtｯﾄのような先発品しかない薬でもたまに成分名で処方箋医者がいるが、この方が薬局で「ｴﾊﾞﾐｰﾙしかない」時とかに疑義照会が不要で便利かも？
■
逆流性胃腸炎と逆流性食道炎の違いって何？ http://ityoen-shojo.com/entry152.html ←「胃」炎と思ってる人多いよね。
ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板の単語・用語辞典（事典）を作るべきか？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1679491686/l50
【比較・耐性・離脱】睡眠薬総合スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1638850452/525- ←不眠症と睡眠障害の違い？
ルネスタ/エスゾピクロンpart16 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663912227/450-
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart63くらい https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1547644168/
病院医院や薬局によって細かいルール違うし、実は健保法って曖昧で適当？https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1563605661/l50 >>809
マルチってなに？
漢字なら初見単語でも意味が類推できることもあるが、カタカナは分からん。 メンタル系で連投はガチの人だから速攻、個々で見えなくすればいいだけ 耐性つかないとかいうけどつくよな？効かなくなってきたわ 僕も服用当初より効き目は落ちた。
時々、一睡もできない日とかある。 かれこれ9年近く服薬してるが良く効いてるよ 最初の2ヶ月は不安定だった
中途覚醒健常人でも体調如何で早起きしたりする
服薬して健常人レベルになるわけで
体調如何で早起きしたりすることは当然ある。そこを麻酔のように
何がなんでも起きない医薬品ね履き違えて捉える方がおかしい
あともう少しで10年か
先発品あるあるの効能追加でゾロ品との差別化図る頃だ
はやくゾロ出て欲しいが
ゾロ製造メーカーが既存ゾロ各種品の製造に追いついていないし
どうなることやら オレキシン受容体拮抗薬は新しいのが出ないのかな？
デエビゴは翌日の残りと頭痛等の酷さでダメだった。 ベルソムラ、84日分処方されたんだがセーフなのか
フルニトラゼパムは1月分なのに(´・ω・`) 既出だけどベルソムラってアルツハイマーの予防になるらしいね
【薬】一般的な睡眠薬がアルツハイマー病の原因とされるタンパク質を減らすことが判明、新たな認知症対策になる可能性を示唆 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1682424821/ >>818
あの不祥事以降どこもGE品薄ってどんだけよ >>832
なぜルネスタの後発品は９年で出たんだろう（ルネスタ2012年発売、後発品は2011年より発売） >>828
取得に莫大な費用と期間が必要な医薬品の「物質特許」は製薬企業の宝です
https://www.cro-japan.com/clinical_trial/patent.htm
特許にも、物質特許、用途特許、製造特許、製法特許があり、
「現在の特許法では、取得した特許権の存続期間を出願から20年と定めています。通常、治験を行う前の段階で特許の出願を行うので、その後の開発・審査に
10〜15年ほどかかることを差し引けば、製薬会社が実際に新薬を独占販売
できる期間は5〜10年ほどに過ぎないことになります。」だそうで。 9年使っても耐性できないのか
安心した
＞ 最初の2ヶ月は不安定だった
私は3ヶ月不安定だったよ今3年目 >>825
ベルソムラは向精神薬に指定されてないんでセーフです。 久しぶりにベルソムラを飲んだけどやばかった
スズメバチが部屋に入ってくる夢をみた後にゲロだらけのトイレを掃除する夢、
その後は永遠と電車に乗るだけの夢をみた、その後マンションの清掃、床を雑巾かけする
あと二つぐらいみたけど忘れたけど、どこかで働いてる夢だった気がする
ていうか
夢→夢→夢って深い眠りが全く出来てないって事なのかな？
ちなみに夢をみてる時は寝相だけは良くて枕も全部ベッドの上に残ってる
因みにサイレースを飲んだ時は枕も布団も全部下に落ちていて、夢も一つしかみないんだけど、耐性が早くて三連続で効き目が薄れるからいろいろバリエーション効かせて飲んでるだけど >>834
オレキシン受容体拮抗薬は不眠症の人にはレム睡眠までしか持って行けない薬のようだね
結局の所体が寝不足状態のようになっていく ゆっくり眠くなって、入眠する瞬間も意識できて、
あと少しで眠れるという感じが逆に怖く、
ドキドキして息苦しくなり、
頑張って起きてしまう。
プロチゾラムも一緒に飲んでいて、
プロチゾラムを抜きベルソムラだけにしたいんだけど、
上記症状が怖くてなかなかできないんです。
プロチゾラムはストンと入眠できて、
結局頼ってしまう。
ベルソムラの上記の症状出る人いますか？ ちなみに、上記はプロチゾラムを飲まずに寝ようとした時に起こります。 中等度以上の入眠障害もある人は他剤併用しないと
自分はテトラミドで入眠と睡眠延長のブーストしてもらってるけれど
これ量が少しでも増えると朝起きるのが辛くなるのよね
ベルソムラ15mgベースに冬はテトラミド20、夏は10で良い感じ
夏ってそもそも睡眠が少しで良いように人ってプログラムされてるんだってさ 悪夢しか見ないよこれ
なんなんだ？
スーパーで変な奴包丁持って追いかけられて汗かいて起きたぞ！
やめてくれ！ >>843
テト20とか自分なら昏睡してしまう
丼だけ重症なん >>841
夕飯前にリポスミン飲んで
寝る前にブロチゾラム飲んでる >>847
ベルソムラでの現象ではなく、
それらの薬でそういう事経験されているんですね 昔マイスリーとロヒプノールを飲んでも寝つきは悪いし昼夜逆転だし一時間半から三時間ぐらいしか眠れなかったけど、
ロゼレムとベルソムラを飲み始めて昼夜逆転は治った
寝つきが悪いのと睡眠時間が短かかったけど、ベルソムラを強くしてもらったらまあまあ早寝早起きで四時間から五時間眠れるようになった
中途覚醒は五回から十回あるけどすぐ眠れる事が増えた
変な夢は毎日見るけど過去にあった事や今現在の現実よりマシ スレROMりテトリミト試したく先生に言ったら使ったことなくて断られた(T_T)
内科じゃ無理なのかな？
精神科なんて敷居が高いよ >>852内科は厳しいと思う
ミアンセリンでソートしてみオオサカ堂で買えるよ
でもあんなタダみたいな薬価のものを買うのはお勧めしない
もし買うなら投与量注意 デエビゴとベルソムラの同時処方が出来るかどうかって
医者によって出来ると言ったり出来ないと言ったり……
でも、「出来る」って医者がいるってことは健康保険上は可能で、
「できない」って医者は「やりたくない」って意味かな。
デエビゴのほうが後から発売なのにベルソムラより安いのってなんでと思っていたが、
最高用量同士ならデエビゴのほうが高いんね。
デエビゴとベルソムラの違い | 阪野クリニック
https://banno-clinic.biz/lemborexant-vs-suvorexant/
デエビゴの副作用に「太る」とある。
薬そのもので太ることなんてあるのか？
（本来、副作用に一次的とか二次的はないが）食欲亢進により二次的結果として太るということはあるが、
薬そのもので太るなんて聞いたことない。
ってか、デエビゴの添付文書にもそんな副作用は書いてないんだが・・・・このクリニックは何を根拠に「太る」としているんだ？ 内科やビルクリ心療内科程度なら高確率でレセプトから削られるし
精神科(有床病院)ならどの基金からも削られにくいというのはあるものの
併用する意義を毎回カルテに記載し申し立てする必要があるので
やらない/やりたくない/それでもやる
あとは医師、いや病院の経営次第
ちな、精神科に限り単一薬剤の用法用量外等程度なら削らることは少ない
理由は昔から精神科医療でエビデンスより、患者次第のオーダーメイド処方の方が奏功や寛解維持に優れてる場合が多く、そして基金もそれを理解してるから
内科やビルクリでも精神科でもレセプトから削られるというのは、極めて重大なリスク。単に損をするというだけでなく、一度削られると目を付けられやすく、今まで問題なかった他の処方も削らることもしばしば
それが効能効果、用法用量内であってもね
仮に審査が人ではなく機械による振り分けなら
かなりの数が削られる >>858そうなんだ
整形外科だと湿布たくさん出せるに似てるな >>859
まぁ似てるね
大体、精神科でも重症例には薬価も安くなく
わざわざ削られやすい2種をチョイスするより
例えば古典的なテトラミドを併用するなどでいくらでも調整できるし
そもそもその手の教科書的な薬剤の方が医師も使い慣れてる。
何より患者負担も少ない、そして福祉医療を提供してる側からも喜ばれる
自立支援医療を利用してる患者も少なくなく
患者負担は変わらないけれども行政、組合他等サイドからの
安価に済ませられるならそちらをchoisしてほしい旨の通達も徹底してるし 服用歴が長いけど、そういう知識には疎いなぁ。
最近、寝つきが悪かったり、寝つきはよいけど早朝覚醒したりする日が多い。 >>861
中ではないけど製薬会社勤務でコストの話は医者や薬剤師と良くする
というかその話題を振られることが多いね デエビゴと比べてどっちが眠れる？人それぞれなのは分かってるけど、あえて違いはあるのかな？ ﾃﾞｴﾋﾞｺﾞは入眠用ベルソムラは中途覚醒用だな
俺的にはベルソムラは効かなかった 眠れるのはいいけど日中にソワソワとアカシジアになるし、翌朝も眠気が残る
半減期が10時間もあるから当然なんだが、デエビゴに変えてもらおうかな 基礎疾患とその薬のせいだろうね
まずは精神の方かんかいさせないと
糖質かな？ 金土日と遊びたいので休薬
思いっきり中途覚醒しまくり
でも遊びたいのでがんばる
今日も朝まで皆と飲み明かす ベルソムラだけど自分のばあいは効く日と効かない日の差が大きいな
リアルな夢や夜中の2時ころ目が覚めたりする
エスタゾラムだとそんなに差が無かったけど戻してくれない デエビゴはベルソムラに比べて半減期が滅茶苦茶長いのに
なんでベルソムラが中途覚醒対策、デエビゴが寝付き（入眠）対策なんだろ。 >>868
アカシジア（静座不能）はベルソムラにその副作用はないはずでは >>874
いやそれがあるんだよ ごく少数だけど
ベルソムラ アカシジア で検索してヒットした「市販直後調査の結果報告 ベルソムラ® …」というPDFファイルに記載がある
このファイルの3ページ目にアカシジアとして3例が挙げられている ベルソムラ20ダト弱くて
先週テトラミド10追加してもらったけど私にはテトラミド強すぎるみたい・・
飲むタイミングも寝る直前に変更しないと起きてられないし
朝も仮眠傾向
これテトラミド減らしてもらえばいいの？ 確かテトラミドは10㍉規格もあるが、自分で調整するといい ベルソムラにアカシジアは稀な例だと思うが、
一応はあるなら、デエビゴにもあるんかなあ。
「デエビゴは入眠、ベルソムラは中途覚醒」
とすみわけ出来ているが（デエビゴとオレキシンの併用は健康保険上はOKだが認める医師はほとんどいない）、
半減期が遥かに長いデエビゴのほうが中途覚醒ではなく入眠対策ってのは
ベンゾ使いからしたら謎だ。
それにしても、ベルソムラにはなかった副作用「太る」がデエビゴにあるのは嫌だな。
俺は食べても太らない（太れない）体質だったが、
デエビゴは、食欲亢進による二次的太りではなく、
薬そのもので太るそうじゃないか。
ダイエットなんか生まれてこの方したことないし、不安やな〜デエビゴさん >>878
あれから少し減らしたら良かった
ありがとう こんな時間に目が覚めてしまった
もう眠れそうにない ベルソムラもデエビゴも淫夢オナニーするためのお薬だね
好きなエロ夢見れる >>885
2ちゃんで明晰夢とか体外離脱とか流行った頃トレーニングしてたからね
癖になっちゃったよ >>886
リダンツとか言ってそう
自分は最近知って夢日記とか書いて最近幽体離脱ハマったスレ読みまくってるから応用できるなら嬉しい 精神科しかおいてないよ
どうしても欲しいなら個人輸入 譲ってあげたいけれど捕まるし、テトラみどこれ増やして貰ってもお金そこまで変わらなくて薬価調べたら激安でビビった 不安障害で20mgでました
今日からよろしくお願いします 1-2ヶ月は不安定だから諦めるなよ テンプレ読んどけ 2年ぐらい飲んでたら昼夜逆転は治ったよ
睡眠時間が短いのと中途覚醒はまだあるけどね 最初から15mgが出てたし
同じ病院で診てもらってる知り合いも15ｍｇだから15mgが標準だと思ってた
効き目が弱い薬だなって知り合いと話してたけど
20ｍｇのもあるんだね 20だと効きすぎる
15だときかない
そういうときは小容量とテトラミドほかと組み合わせて使うとかあるよ この薬は単に量が多ければいいと言う物でもないんだね
15mgだと寝足りない気がするから何かだしてもらえるか相談してみるよ 精神疾患のプロや睡眠薬歴のプロなら眠気は来ないよ
健常者で内科で処方してもらってる人達なら大小あれど眠気は経験する >>899
そうなんだありがとう
898だけどそれなら効かなそう もう十数年前になるけど初めて使った眠剤はロヒプノールで、当初はストンと落ちる感じで眠りについた。
３年使って耐性がつき、登場間もないベルソムラに切り替えた。ベルソムラは急激に眠気が来る感じはしない。 十数年も眠剤飲んでるプロならそりゃ眠気来ないよ
眠気来るのは内科に掛かってるライトな層 そのライトな層だけど
ベルソムラ飲んだの忘れて片道30分往復夜道歩いてたら
帰りが大変だったよ
道路で寝てしまおうと何度もおもった 堤◯さんだっけ、飲んで車を運転したの…
入浴直後で回るのが早かったらしい このスレは精神疾患のプロとそうでない人の健常者の意見が違い過ぎる 8年近く飲んでるけど
飲んで45分で目がとろーんと未だになる
精神疾患なし 睡眠状況（特に寝付き）は日によって変わる。
マイスリーを併用しているけど、飲んで約10分後に寝入ってしまう時もあれば、寝付くまで２時間近くかかることもある。一睡もできない時がたまにあるのが悩み。 そんなもの
健常者でも日によって変わる
俺たちは薬を飲んでようやく健常者並みになる
日によって変わるのは当たり前と心得る ベルソムラ俺には効く合う
ただし時々訳の分からん夢を見る副作用はなんでだろ
>>913
マイスリー怖い
寝れないからと何個か飲んだら気付かない内に電話しまくってた >>915
ベルソムラの悪夢、マイスリーの小人は、人によりけりなのかな？ 自分は全然ないなぁ。最初に使ったロヒプノールは、ストンと落ちるような強い眠剤だったけど。 ロゼレム
デエビゴ
ベルソムラ
大量に余ってんだがどっかに捨てたら拾ってくれる人とかおるの？
アウトならそのまま捨てる 余っている薬は調剤薬局に相談すれば対処してくれる。 >>923
親の病院の近くの薬局は相談したら袋をくれて捨ててくれるらしい
うちの精神科の近くの薬局は先生に相談して薬をストップしてもらうか、封筒とかにプチプチ薬を出して燃えるゴミに捨てて、シートは容器のゴミに捨ててと言われた 詳しくは書かないけれど
包装そのまま捨てると法に触れるので調剤は包装から出し捨てるのと
法により捨てられない薬剤もあるので然るべきところで廃業
これは薬局の話
生態系を崩す恐れもあるし液体ものなども
とはいえ、大量の水を流し長から流し捨ててる所もあるけれど
これは内緒(悪しき慣例)の話
うちはキチンと廃棄してるよ 内科でもらって2年くらい飲んでるけど体が慣れたのか長く効かなくなった気がする
11時頃飲むと夜明け前に覚める日が増えてきた
まぁ、今日は休みだからいいけどさ 身内を亡くして寝れなくてこの薬を飲んでいる人いますか？ この薬飲んで1週間ぐらいなんだけど悪夢って書いてあるから、見るのかな？と思ったけど全然見ないで…だけど 布団の上にひんやりシートみたいの敷いてるんだけど、飲む前は何ともなかったんだけど朝それがベッドからかなりズレ落ちてて暴れたのか？って感じで…自分一人暮らしだから寝てる時どうなってるかわからないけど、家族とかからあんた暴れてたよとか、そういう風な事言われたことある人とかいます？ >932
>暴れたのか？って感じで
”睡眠時随伴症”、”夢遊症”とかで検索して当てはまることはないですか？ ストレスあって睡眠に影響してきたので２回飲んだが、
船内ブッフェとか楽しい夢ばかり。
おかげで体調戻ってきたぜ デエビゴで中途覚醒に特に目立った効力を感じなかったので次にベルソムラを試してみたくなったが、両方体験済みの医師から、ベルか大幅に改善されたのがデエだと言われベルは全く勧められずデエの増量をアドバイスされた
試しでみたと言ってベルは処方してもらったが 1時に飲んで寝れたのは6時で、そこから気づいたら8時間が過ぎてた
睡眠導入には効かないが中途覚醒の防止にはよさそう
まあもう飲まない >>936
自分はベルソムラでは中途覚醒はなかったが、デエビゴでは何度も中途覚醒する
どちらが合ってるかは個人差があると思う >>939
先輩レスありがとう
その後ベルで眠れてますか？ >>940
ベルソムラは副作用が出て飲んでいない
今はデエビゴ飲んでる ここで教わったテト出してもらったけど自分には合わないみたい、あまりにも強すぎる
ベルソムラ40mg分くらい強いんじゃない？ そうテトラミド
ベルソムラ20で寝付きも中途覚醒も今ひとつで、テトも出してもらって飲んだら目開けるのもキツイし次の日寝すぎて起きても頭がふわふわ
もうやだ
自分には強すぎる モノ、ジ、トリ、テトラ、ペンタ、ヘキサ、ど忘れ、オクタまでしか言えないし...
中学で習ったね 初めて服用したけどなんだこりゃ！？
ノー薬でナチュラルないつもの中途覚醒時刻よりもかなり早い起きたこともない時間に目が覚めたわww しかも何度かの中途覚醒と格闘しつつも長く寝ようと薬効と覚醒がしのぎをけずりあってるような(なんだベルソムラでも中途覚醒しちゃうんだ〜と少しがっかりしてる)夢を見てて、今はてっきり5時くらいの感覚になってたわ
23時半頃に15mgを初服用して今はもう全く眠くない
デエビゴ5mgの10分の１くらいの安眠力だなこりゃ 飲み合わせで今からデエビゴも飲めないし‥
ベルを飲むことはもう二度と無いだろう
医師のアドバイス通りだった しかも>938の人みたいな超鈍足で眠気が出たら、今朝からの行動に支障が出て困るな ベルソムラ効いてる気がしないな
変えてもらおうかな 結局 今まで眠れなかったw
いや、ホント、ナチュラルより遥かに短睡眠時間に陥るとか冗談みたいな睡眠薬だった
8時起きで良いんだが、曇天だけど外出前の洗濯でもするわw
ただ３時間も眠れてないのに眠たくないのが奇妙だわ
そういうショートスリープでも大丈夫になる薬？w >>944
ピルカッターやハサミで調整するといいのに
ベルのみでコントロールが上手くいかない人には良いくすりだよ
ただ用量による効果の増減がすごいから調整は必須 これ初めてもらったのですが、飲んですぐ効くってわけじゃないのですね 安定するまで気長にね
テンプレにあるよう個体差ある と聞いて初めてテンプレを見た
自分は薬を常用しない基本ナチュラル主義で必要な時だけの頓服薬派だからそもそもが合わないんだな ベゲタミンが発売禁止になるからとベルソムラ出始めから飲んでるけど俺には合ってた
ベゲタミンなんて要らなかったんや！ 昨晩、軽く酒飲んでからベルソムラ10mgくらい飲んで寝たら
7時間継続して眠れて、驚き。
おかげて体調も戻ってきて、良かった テトラミド今足りないだか無くなるって話でデジレルになった
テトラミド良かったのになー 不眠の時は効かないのに不眠が解消された今飲むと滅茶苦茶効くわ
目も開けてられない位の睡魔に襲われる 不眠の時は効かないのに不眠が解消された今飲むと滅茶苦茶効くわ
目も開けてられない位の睡魔に襲われる 明日はお休みなので今日は休薬
今から朝までtverみる 昨夜2時間で目が覚めて、その後ずっと寝た気がしなかった
ベルソムラ10mg マイスリー飲んでも2時間くらいで目覚めて寝なきゃ寝なきゃとモゾモゾしてるタイプの自分にはコレ合ってたわ。スマホいじってても急に睡魔来るね 20だと残り過ぎる
15だと中途覚醒なのでテトラミド少し足してもらいいい塩梅 眠剤全般だめなおれ、いい方法みつけた
これの15mgを半分におって飲む
いい感じの睡魔くる
まあ諸先輩方からは笑われるだろうけど ベルソムラ10mgを昨日から飲み始めた
夜中、起きてるんだけど夢は見てるし、夢の内容も不愉快だしですっげぇ寝た気がしない
朝も眠くて昼過ぎまで動けなかった
しんどいな…… このスレには眠剤慣れした精神系薬剤飲んでる精神疾患の人と内科で貰ってる普通の人との意見の乖離がすごいから... 昨日全然寝られなかった
途中でめちゃくちゃ怖い夢見たから少しは寝たんだろうけど……
まだ飲み始めだからかな…… >>969
どうやって割ってるの？
めちゃめちゃ固くない？ >>973
15mgは多少細長いやろ？
なんとか 指で ペキッと >>11これ画像ないけど
https://i.imgur.com/WWqu4An.jpg
とんでもない価格になってるね
近くのホムセンで通常価格山善2280円で売ってたそれでも高い
4年前に山善1280円で2枚買った
こんなのただの電熱通してるだけで家電と呼ぶにはあまりにも
古典的な代物。ノーブランドのやつでいいよ そろそろホットカーペットの季節か
うちは嫁が買ってきたので幾らかわかんないや これ、幻聴ひどくなったりする？
統失もあるんだけど、ベルソムラ10mg飲み始めて一週間くらいなんだが、あまり眠れず、寝られたと思ったら頭内爆発音症候群で轟音が聞こえて飛び起きてる ホットカーペットならトライアルで1980円で売ってたよ うーん中途覚醒が半端ない
起きたら眠気はそんなにないのでマシだけど ベルソムラが増えたら寝てから4時間ぐらい連続で眠れるようになったけど
家族が言うにはその間ものすごくいびきをかいているらしい
その後一度でも目が覚めたらまた眠れてもいびきはかいてないらしいけど
なんなんだろうね 今週は０時頃に寝て朝３時前後に目が覚めたのが２日あった。夏が終わり寝付きは良くなってきたんだけど… 健常者でも普通にそういうのあるから気にしなさんな
俺等は薬飲んで正常になった状態で健常者並みになる
つまり、しっかり効いてる人でもそういうことが普通にある この薬は簡単に言うと鎮静剤や強制的に眠らせる薬じゃない
健常者レベルになれる薬とでも覚えておくこと トライアルでミニホットカーペットが1580円だったので買ってた
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