【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 22錠目 【睡眠薬】
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2014年11月に発売された中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
前スレ
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 21錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597655310/
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目 【睡眠薬】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 19錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591657486/
※質問される方へ
「効果がないなぜ？」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。
・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか？
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc >>809
マルチってなに？
漢字なら初見単語でも意味が類推できることもあるが、カタカナは分からん。 メンタル系で連投はガチの人だから速攻、個々で見えなくすればいいだけ 耐性つかないとかいうけどつくよな？効かなくなってきたわ 僕も服用当初より効き目は落ちた。
時々、一睡もできない日とかある。 かれこれ9年近く服薬してるが良く効いてるよ 最初の2ヶ月は不安定だった
中途覚醒健常人でも体調如何で早起きしたりする
服薬して健常人レベルになるわけで
体調如何で早起きしたりすることは当然ある。そこを麻酔のように
何がなんでも起きない医薬品ね履き違えて捉える方がおかしい
あともう少しで10年か
先発品あるあるの効能追加でゾロ品との差別化図る頃だ
はやくゾロ出て欲しいが
ゾロ製造メーカーが既存ゾロ各種品の製造に追いついていないし
どうなることやら オレキシン受容体拮抗薬は新しいのが出ないのかな？
デエビゴは翌日の残りと頭痛等の酷さでダメだった。 ベルソムラ、84日分処方されたんだがセーフなのか
フルニトラゼパムは1月分なのに(´・ω・`) 既出だけどベルソムラってアルツハイマーの予防になるらしいね
【薬】一般的な睡眠薬がアルツハイマー病の原因とされるタンパク質を減らすことが判明、新たな認知症対策になる可能性を示唆 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1682424821/ >>818
あの不祥事以降どこもGE品薄ってどんだけよ >>832
なぜルネスタの後発品は９年で出たんだろう（ルネスタ2012年発売、後発品は2011年より発売） >>828
取得に莫大な費用と期間が必要な医薬品の「物質特許」は製薬企業の宝です
https://www.cro-japan.com/clinical_trial/patent.htm
特許にも、物質特許、用途特許、製造特許、製法特許があり、
「現在の特許法では、取得した特許権の存続期間を出願から20年と定めています。通常、治験を行う前の段階で特許の出願を行うので、その後の開発・審査に
10〜15年ほどかかることを差し引けば、製薬会社が実際に新薬を独占販売
できる期間は5〜10年ほどに過ぎないことになります。」だそうで。 9年使っても耐性できないのか
安心した
＞ 最初の2ヶ月は不安定だった
私は3ヶ月不安定だったよ今3年目 >>825
ベルソムラは向精神薬に指定されてないんでセーフです。 久しぶりにベルソムラを飲んだけどやばかった
スズメバチが部屋に入ってくる夢をみた後にゲロだらけのトイレを掃除する夢、
その後は永遠と電車に乗るだけの夢をみた、その後マンションの清掃、床を雑巾かけする
あと二つぐらいみたけど忘れたけど、どこかで働いてる夢だった気がする
ていうか
夢→夢→夢って深い眠りが全く出来てないって事なのかな？
ちなみに夢をみてる時は寝相だけは良くて枕も全部ベッドの上に残ってる
因みにサイレースを飲んだ時は枕も布団も全部下に落ちていて、夢も一つしかみないんだけど、耐性が早くて三連続で効き目が薄れるからいろいろバリエーション効かせて飲んでるだけど >>834
オレキシン受容体拮抗薬は不眠症の人にはレム睡眠までしか持って行けない薬のようだね
結局の所体が寝不足状態のようになっていく ゆっくり眠くなって、入眠する瞬間も意識できて、
あと少しで眠れるという感じが逆に怖く、
ドキドキして息苦しくなり、
頑張って起きてしまう。
プロチゾラムも一緒に飲んでいて、
プロチゾラムを抜きベルソムラだけにしたいんだけど、
上記症状が怖くてなかなかできないんです。
プロチゾラムはストンと入眠できて、
結局頼ってしまう。
ベルソムラの上記の症状出る人いますか？ ちなみに、上記はプロチゾラムを飲まずに寝ようとした時に起こります。 中等度以上の入眠障害もある人は他剤併用しないと
自分はテトラミドで入眠と睡眠延長のブーストしてもらってるけれど
これ量が少しでも増えると朝起きるのが辛くなるのよね
ベルソムラ15mgベースに冬はテトラミド20、夏は10で良い感じ
夏ってそもそも睡眠が少しで良いように人ってプログラムされてるんだってさ 悪夢しか見ないよこれ
なんなんだ？
スーパーで変な奴包丁持って追いかけられて汗かいて起きたぞ！
やめてくれ！ >>843
テト20とか自分なら昏睡してしまう
丼だけ重症なん >>841
夕飯前にリポスミン飲んで
寝る前にブロチゾラム飲んでる >>847
ベルソムラでの現象ではなく、
それらの薬でそういう事経験されているんですね 昔マイスリーとロヒプノールを飲んでも寝つきは悪いし昼夜逆転だし一時間半から三時間ぐらいしか眠れなかったけど、
ロゼレムとベルソムラを飲み始めて昼夜逆転は治った
寝つきが悪いのと睡眠時間が短かかったけど、ベルソムラを強くしてもらったらまあまあ早寝早起きで四時間から五時間眠れるようになった
中途覚醒は五回から十回あるけどすぐ眠れる事が増えた
変な夢は毎日見るけど過去にあった事や今現在の現実よりマシ スレROMりテトリミト試したく先生に言ったら使ったことなくて断られた(T_T)
内科じゃ無理なのかな？
精神科なんて敷居が高いよ >>852内科は厳しいと思う
ミアンセリンでソートしてみオオサカ堂で買えるよ
でもあんなタダみたいな薬価のものを買うのはお勧めしない
もし買うなら投与量注意 デエビゴとベルソムラの同時処方が出来るかどうかって
医者によって出来ると言ったり出来ないと言ったり……
でも、「出来る」って医者がいるってことは健康保険上は可能で、
「できない」って医者は「やりたくない」って意味かな。
デエビゴのほうが後から発売なのにベルソムラより安いのってなんでと思っていたが、
最高用量同士ならデエビゴのほうが高いんね。
デエビゴとベルソムラの違い | 阪野クリニック
https://banno-clinic.biz/lemborexant-vs-suvorexant/
デエビゴの副作用に「太る」とある。
薬そのもので太ることなんてあるのか？
（本来、副作用に一次的とか二次的はないが）食欲亢進により二次的結果として太るということはあるが、
薬そのもので太るなんて聞いたことない。
ってか、デエビゴの添付文書にもそんな副作用は書いてないんだが・・・・このクリニックは何を根拠に「太る」としているんだ？ 内科やビルクリ心療内科程度なら高確率でレセプトから削られるし
精神科(有床病院)ならどの基金からも削られにくいというのはあるものの
併用する意義を毎回カルテに記載し申し立てする必要があるので
やらない/やりたくない/それでもやる
あとは医師、いや病院の経営次第
ちな、精神科に限り単一薬剤の用法用量外等程度なら削らることは少ない
理由は昔から精神科医療でエビデンスより、患者次第のオーダーメイド処方の方が奏功や寛解維持に優れてる場合が多く、そして基金もそれを理解してるから
内科やビルクリでも精神科でもレセプトから削られるというのは、極めて重大なリスク。単に損をするというだけでなく、一度削られると目を付けられやすく、今まで問題なかった他の処方も削らることもしばしば
それが効能効果、用法用量内であってもね
仮に審査が人ではなく機械による振り分けなら
かなりの数が削られる >>858そうなんだ
整形外科だと湿布たくさん出せるに似てるな >>859
まぁ似てるね
大体、精神科でも重症例には薬価も安くなく
わざわざ削られやすい2種をチョイスするより
例えば古典的なテトラミドを併用するなどでいくらでも調整できるし
そもそもその手の教科書的な薬剤の方が医師も使い慣れてる。
何より患者負担も少ない、そして福祉医療を提供してる側からも喜ばれる
自立支援医療を利用してる患者も少なくなく
患者負担は変わらないけれども行政、組合他等サイドからの
安価に済ませられるならそちらをchoisしてほしい旨の通達も徹底してるし 服用歴が長いけど、そういう知識には疎いなぁ。
最近、寝つきが悪かったり、寝つきはよいけど早朝覚醒したりする日が多い。 >>861
中ではないけど製薬会社勤務でコストの話は医者や薬剤師と良くする
というかその話題を振られることが多いね デエビゴと比べてどっちが眠れる？人それぞれなのは分かってるけど、あえて違いはあるのかな？ ﾃﾞｴﾋﾞｺﾞは入眠用ベルソムラは中途覚醒用だな
俺的にはベルソムラは効かなかった 眠れるのはいいけど日中にソワソワとアカシジアになるし、翌朝も眠気が残る
半減期が10時間もあるから当然なんだが、デエビゴに変えてもらおうかな 基礎疾患とその薬のせいだろうね
まずは精神の方かんかいさせないと
糖質かな？ 金土日と遊びたいので休薬
思いっきり中途覚醒しまくり
でも遊びたいのでがんばる
今日も朝まで皆と飲み明かす ベルソムラだけど自分のばあいは効く日と効かない日の差が大きいな
リアルな夢や夜中の2時ころ目が覚めたりする
エスタゾラムだとそんなに差が無かったけど戻してくれない デエビゴはベルソムラに比べて半減期が滅茶苦茶長いのに
なんでベルソムラが中途覚醒対策、デエビゴが寝付き（入眠）対策なんだろ。 >>868
アカシジア（静座不能）はベルソムラにその副作用はないはずでは >>874
いやそれがあるんだよ ごく少数だけど
ベルソムラ アカシジア で検索してヒットした「市販直後調査の結果報告 ベルソムラ® …」というPDFファイルに記載がある
このファイルの3ページ目にアカシジアとして3例が挙げられている ベルソムラ20ダト弱くて
先週テトラミド10追加してもらったけど私にはテトラミド強すぎるみたい・・
飲むタイミングも寝る直前に変更しないと起きてられないし
朝も仮眠傾向
これテトラミド減らしてもらえばいいの？ 確かテトラミドは10㍉規格もあるが、自分で調整するといい ベルソムラにアカシジアは稀な例だと思うが、
一応はあるなら、デエビゴにもあるんかなあ。
「デエビゴは入眠、ベルソムラは中途覚醒」
とすみわけ出来ているが（デエビゴとオレキシンの併用は健康保険上はOKだが認める医師はほとんどいない）、
半減期が遥かに長いデエビゴのほうが中途覚醒ではなく入眠対策ってのは
ベンゾ使いからしたら謎だ。
それにしても、ベルソムラにはなかった副作用「太る」がデエビゴにあるのは嫌だな。
俺は食べても太らない（太れない）体質だったが、
デエビゴは、食欲亢進による二次的太りではなく、
薬そのもので太るそうじゃないか。
ダイエットなんか生まれてこの方したことないし、不安やな〜デエビゴさん >>878
あれから少し減らしたら良かった
ありがとう こんな時間に目が覚めてしまった
もう眠れそうにない ベルソムラもデエビゴも淫夢オナニーするためのお薬だね
好きなエロ夢見れる >>885
2ちゃんで明晰夢とか体外離脱とか流行った頃トレーニングしてたからね
癖になっちゃったよ >>886
リダンツとか言ってそう
自分は最近知って夢日記とか書いて最近幽体離脱ハマったスレ読みまくってるから応用できるなら嬉しい 精神科しかおいてないよ
どうしても欲しいなら個人輸入 譲ってあげたいけれど捕まるし、テトラみどこれ増やして貰ってもお金そこまで変わらなくて薬価調べたら激安でビビった 不安障害で20mgでました
今日からよろしくお願いします 1-2ヶ月は不安定だから諦めるなよ テンプレ読んどけ 2年ぐらい飲んでたら昼夜逆転は治ったよ
睡眠時間が短いのと中途覚醒はまだあるけどね 最初から15mgが出てたし
同じ病院で診てもらってる知り合いも15ｍｇだから15mgが標準だと思ってた
効き目が弱い薬だなって知り合いと話してたけど
20ｍｇのもあるんだね 20だと効きすぎる
15だときかない
そういうときは小容量とテトラミドほかと組み合わせて使うとかあるよ この薬は単に量が多ければいいと言う物でもないんだね
15mgだと寝足りない気がするから何かだしてもらえるか相談してみるよ 精神疾患のプロや睡眠薬歴のプロなら眠気は来ないよ
健常者で内科で処方してもらってる人達なら大小あれど眠気は経験する >>899
そうなんだありがとう
898だけどそれなら効かなそう もう十数年前になるけど初めて使った眠剤はロヒプノールで、当初はストンと落ちる感じで眠りについた。
３年使って耐性がつき、登場間もないベルソムラに切り替えた。ベルソムラは急激に眠気が来る感じはしない。 十数年も眠剤飲んでるプロならそりゃ眠気来ないよ
眠気来るのは内科に掛かってるライトな層 そのライトな層だけど
ベルソムラ飲んだの忘れて片道30分往復夜道歩いてたら
帰りが大変だったよ
道路で寝てしまおうと何度もおもった 堤◯さんだっけ、飲んで車を運転したの…
入浴直後で回るのが早かったらしい このスレは精神疾患のプロとそうでない人の健常者の意見が違い過ぎる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
