0001名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:32:46.36ID:5+oCpIQ0それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699194686/
探検
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い8
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それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
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現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699194686/
0002名無し三等兵
2023/11/20(月) 11:33:13.56ID:5+oCpIQ010式戦車スレ配備225号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637748515/
韓国新型戦車K-2 Part112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661990890/
[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 17 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1465188073/
10式戦車とT-14どっちが強い？ Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513690460/
平和にいきましょう
0003名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:32:40.99ID:fPbVHKuM心にもないこと書くなよ白々しい
0004名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:35:15.13ID:ICDd9wtM0005名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:36:48.64ID:L4meboIi米国のドローンへの対応含めた対空準備は
軍研の最新号に出てるが、どうも此方で
読めてない模様
0006名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:46:38.33ID:VZDYDZYG0007名無し三等兵
2023/11/20(月) 12:56:35.07ID:eIY2P9N8中国軍スレとかめちゃめちゃ荒らされてるけど、やっぱ情報収集されたくないんかね？
0008名無し三等兵
2023/11/20(月) 13:45:54.59ID:tT96Ne6H0009名無し三等兵
2023/11/20(月) 14:10:46.09ID:eIY2P9N8ハマス支持はイスラム教国なんだから普通。
0010名無し三等兵
2023/11/20(月) 15:35:51.38ID:SXpfM+ib0011名無し三等兵
2023/11/20(月) 15:57:35.28ID:9P6h+Lve欧米のことは基本的に好きではないんだろ
0012名無し三等兵
2023/11/20(月) 16:21:41.92ID:fPbVHKuM正直ﾜｯﾁｮｲIPつけないと落ち着かんだろうけど
それが目的なんだろうな
0013名無し三等兵
2023/11/20(月) 17:04:07.85ID:S/Vfa+skワッチョイ無くてもわかりきってること
0014名無し三等兵
2023/11/20(月) 17:41:45.93ID:7Nb4Of5j0015名無し三等兵
2023/11/20(月) 18:19:59.37ID:VXX82FM70016名無し三等兵
2023/11/20(月) 18:26:30.65ID:oAWnqB1m死体を直接確認したケースしかカウントしてないからみたいだな
ハマス側に死体と装備品が抑えられた歩兵4人について全員負傷と報告していたのがバレて煽られてる
0017名無し三等兵
2023/11/20(月) 18:37:16.79ID:r59mwq0m何人も別人IP工作員認定して西側どうこう言って工作員認定してるでしょ
自分以外は全員工作員認定のあたおかだってのはもうバレバレだから
そう言う設定はいらんよ
0018名無し三等兵
2023/11/20(月) 20:16:26.88ID:wyBQ0JKE戦車を取り巻く環境が一気に変化してしまった
0019名無し三等兵
2023/11/20(月) 20:30:52.34ID:tT96Ne6H0020名無し三等兵
2023/11/20(月) 21:27:16.70ID:9rCxTFyV２年後は？
0021名無し三等兵
2023/11/20(月) 21:37:00.48ID:9CyvZpUNいくら装甲があっても砲塔上のハッチ開けてちゃ意味無いからまずそこからだな、
やっぱり無人砲塔かな
0022名無し三等兵
2023/11/20(月) 21:41:09.24ID:wyBQ0JKE2020年のナゴルノカラバフの頃はまだドローンが限定的な活躍したくらいのイメージだったし
あの時点でもまだ大国の戦車相手に通用するなんて思ってるやつは多くなかっただろう
アルメニアが弱いだけだとみなされていた
0023名無し三等兵
2023/11/20(月) 21:43:47.75ID:9rCxTFyVテロリストの手に渡ればヤバい誘導弾に早変わり！
まぁウクライナでの正規戦の報道が転機だろうが
0024名無し三等兵
2023/11/20(月) 22:12:56.43ID:ewO3ZIZFと思ってはいた、思ってはいたが、ここまでウクライナで大型から小型まで多種多様な徘徊型が飛び交うとは予想外
そしてまさか、脆弱なイメージだったマルチコプタが、近距離戦闘の多発するガザでここまで戦車の敵になるとは
0025名無し三等兵
2023/11/20(月) 22:15:11.87ID:7Nb4Of5j特に間接攻撃の観測用としては、早々に効力射を出せるので、開戦前は想像もできなかったWW1の砲撃戦みたいな戦場となった
0026名無し三等兵
2023/11/20(月) 22:20:18.23ID:9rCxTFyVロシアのいわゆる長距離砲
0027名無し三等兵
2023/11/20(月) 22:26:34.00ID:tT96Ne6Hファンネルドローンで全周警戒
攻撃用ドローンやミサイルが飛んで来たらファンネルドローンが突っ込んで行って装甲車両を守るみたいに
0028名無し三等兵
2023/11/20(月) 22:27:58.29ID:9rCxTFyVまぁ飛ばし続けるタイプだけど
0029名無し三等兵
2023/11/20(月) 22:33:17.37ID:JavZOvWl電波妨害に強く電力供給可能ならいつまでも飛べる
0030テザーd
2023/11/20(月) 22:34:44.13ID:9rCxTFyV0031名無し三等兵
2023/11/20(月) 22:44:13.33ID:ykF8BBXC有線ドローンはロシアで研究されてた
ロシアの指揮官用戦車でK型に分類される戦車には有線ドローンが搭載されていて
高所に上がって偵察や通信を行う試験をしていた
0032名無し三等兵
2023/11/20(月) 22:52:23.33ID:oAWnqB1mロシアが防御ラインの監視用にとっくに有線ドローン飛ばしてるよ
監視塔建設しなくてもワイヤーでつないだドローン24時間浮かせとけばいいからコストが激安
0033名無し三等兵
2023/11/20(月) 22:53:28.75ID:9rCxTFyVThe first tethered drone to be deployed by the military was the TCOM 17M aerostat, which was used for surveillance during the Gulf War.
The TCOM 17M was tethered to a ground-based power source and could remain in the air for up to
14 days at a time.
https://zenithaerotech.com/what-is-a-tethered-drone/
まぁ観測気球の延長にあるわな。
まぁ、本来30 分で落ちてきたりはしないw
0034名無し三等兵
2023/11/20(月) 23:05:11.01ID:sk8mISB8相変わらず女子供のジェノサイド位で、一方的にやられてばかりだね
0035名無し三等兵
2023/11/20(月) 23:32:07.91ID:LsS7HTfjDJI (中国) 76.1%
Intel (アメリカ) 4.1%
Yuneec (中国) 2.6%
日本メーカーはTOP10にも入っておらず、日本国内のドローンもDJIばかり
もしドローンが戦場の主役になったとしたら日本は終わりだろうな
0036名無し三等兵
2023/11/20(月) 23:35:39.41ID:ewO3ZIZFなぁんの意味もないｗ
0037名無し三等兵
2023/11/20(月) 23:41:59.62ID:9rCxTFyVで、その制約を無くそうとすると？
0038名無し三等兵
2023/11/20(月) 23:44:39.12ID:JavZOvWlドローンだけで無効化できそう
0039名無し三等兵
2023/11/20(月) 23:49:25.19ID:JavZOvWl歩兵砲兵戦車の3すくみだと戦車1人負け
攻撃側が不利な時代
0040名無し三等兵
2023/11/20(月) 23:59:01.32ID:9rCxTFyVb
あの手のクワッドコプター、使いようは
あるんだけどね(防衛用に最適w
0041名無し三等兵
2023/11/21(火) 00:17:37.06ID:Rs1mukLC0042名無し三等兵
2023/11/21(火) 01:17:55.58ID:B5zGqNyEhttps://twitter.com/LadoNoticias/status/1726319833581810128
https://twitter.com/thejimwatkins
0043名無し三等兵
2023/11/21(火) 07:17:38.80ID:GnxY4AX/これの意味がわからん
歩兵も戦車も砲も共同するものであって対立する概念ではない
特性があり任務があり使い方がある別の職種ってだけなんだが
0044名無し三等兵
2023/11/21(火) 07:29:35.34ID:J/jNn13Kだからといって不要というわけでは無いんだけど
0045名無し三等兵
2023/11/21(火) 07:46:29.46ID:GtcD9EmV0046名無し三等兵
2023/11/21(火) 08:16:40.48ID:tpiandyaキャタピラも外から見えないように、でかい鉄鍋被ったようなカブトガニ型戦車になればいいだけ
0047名無し三等兵
2023/11/21(火) 09:01:29.04ID:i2Vhxesj0048名無し三等兵
2023/11/21(火) 09:07:46.21ID:tpiandya最大速度4km/hでよい
0049名無し三等兵
2023/11/21(火) 09:35:49.73ID:rbhLvFN5ターレットリングにスッポリハマる形状だなHEAT系だろうか
0050名無し三等兵
2023/11/21(火) 10:26:33.27ID:qWkDmuOCそういう当たり前の話を、何とかして崩して犠牲を強いたい奴がいるのさ
日本語不自由な時点ですべてバレてるけどｗ
0051名無し三等兵
2023/11/21(火) 13:04:55.82ID:GtcD9EmVいくら装甲で覆っても履帯は地雷踏んだら終わるからね
0052名無し三等兵
2023/11/21(火) 14:11:42.68ID:NSjwCuh90053名無し三等兵
2023/11/21(火) 14:14:28.53ID:SxLR3FRa地雷設置とドローン攻撃どちらが困難かな
0054名無し三等兵
2023/11/21(火) 14:40:17.60ID:nJim4xxs盛り上がった所に乗り上げることができなくなるし、サスペンションも効かなくなり、泥や石が詰まる
0055名無し三等兵
2023/11/21(火) 14:48:50.99ID:J/jNn13K0056名無し三等兵
2023/11/21(火) 15:01:38.94ID:qizmwwzNつまりこの進化で行くなら第4世代は2000馬力以上3000馬力クラスになるかな
0057名無し三等兵
2023/11/21(火) 17:01:02.30ID:GtcD9EmV地雷ばらまくのとドローンで攻撃するのなら地雷ばらまく方が簡単だろ
0058名無し三等兵
2023/11/21(火) 17:10:50.65ID:EH21Fut90059名無し三等兵
2023/11/21(火) 18:43:34.45ID:1AukKydhドローン飛ばすのはアクティブスキル
両輪だな
0060名無し三等兵
2023/11/21(火) 19:16:35.74ID:O+PRU9vD倍程度とか生温い
戦闘機と同等のエンジン搭載で１０万馬力は欲しい
0061名無し三等兵
2023/11/21(火) 19:24:11.52ID:B5zGqNyEロシア軍の大砲とFPV無人偵察機による、スウェーデン戦車（レオパルト改良型）とアメリカン・インターナショナルMaxxPro装甲車両を含むウクライナ軍の装甲車両の破壊
https://twitter.com/thejimwatkins
0062名無し三等兵
2023/11/21(火) 19:32:10.22ID:B5zGqNyE雪解けで動けなくなったハンビー
https://twitter.com/thejimwatkins
0063名無し三等兵
2023/11/21(火) 19:36:32.18ID:CO2echIK最大速度1/10ありゃ充分だから足りる
電撃戦する必要ねーし、地雷処理しながらゆっくり制圧していけばいい
0064名無し三等兵
2023/11/21(火) 20:29:05.78ID:tBT0VpuSそもそも片方だけしか使えないなんて縛りないからな
どちらも安価で大量に使えて高い効果を発揮する
地雷のほうは味方が踏んだり戦後処理がややこしいって問題はあるけども
0065名無し三等兵
2023/11/21(火) 20:31:53.22ID:EH21Fut90066名無し三等兵
2023/11/21(火) 22:41:19.42ID:ZXMmQKQdドローンにいちいち区別をつけるなよ、全部同じにしな
0067名無し三等兵
2023/11/21(火) 23:00:37.61ID:wUPB+Kkg製造コストの徹底的切り詰めにより、1機あたりは8万7000～12万ドルの低価格を実現
ジャベリン1発分の予算で2機買える
最初の頃はラジコン用エンジンを流用したり、市販デジカメをガムテで留めたりしてるのを
バカにする向きが多かったが、それでもちゃんと軍隊の眼として立派に活躍しているし、
むしろ凄まじいドローン消耗戦下においては、これこそが最適解であったと言えそう
0068名無し三等兵
2023/11/21(火) 23:06:25.20ID:Rs1mukLCコドオジ偏差値35西側戦車厨、完全に涙目でクサ
0069名無し三等兵
2023/11/21(火) 23:07:52.64ID:ZXMmQKQdクサじゃなくて臭なｗ
臭いって相手に言うといい
0070名無し三等兵
2023/11/21(火) 23:52:41.95ID:EH21Fut9斎藤製作所のラジコン飛行機用FG-40型4サイクルエンジンにキヤノンの中古一眼レフデジカメ、日本製品に頼らないと作れないというのは今後生産するのに致命的じゃね？
ところで西側戦車や自衛隊の装備大嫌い君は、こういった日本製部品使いまくりのロシア軍兵器に対してはどうなのよ？
0071名無し三等兵
2023/11/21(火) 23:57:26.10ID:TlF4EQ1cそのうち電線や信号線とかも搭載したのも出ると思う。
横移動しなくても上空５０ｍから周りを見れるって便利だからね
0072名無し三等兵
2023/11/22(水) 00:24:09.49ID:mBS/GxX/https://news.ntv.co.jp/category/politics/7924cfc3bdbf41d7b9b09370e635a277
0073名無し三等兵
2023/11/22(水) 00:28:45.31ID:mRlVE7Z90074名無し三等兵
2023/11/22(水) 00:38:25.82ID:nfSpnZRr常時漂空させて即席の監視塔見たいな使い方も出来る
0075名無し三等兵
2023/11/22(水) 00:41:12.21ID:nfSpnZRr機体制御自体も紐で出来そうだけどフライトコントローラーはそんな重くないしうま味は無いと思う
0076名無し三等兵
2023/11/22(水) 00:46:32.56ID:S6XiKuoe0077名無し三等兵
2023/11/22(水) 01:22:48.68ID:Wz/mKLAJ単発で話が終わるし、大きさや形式の違いに無頓着だし
色々なスレで話が盛り上がるように見えるのは、過剰反応する人が目立つだけ…って感じだしな
0078名無し三等兵
2023/11/22(水) 01:30:20.96ID:dvffeS7Y戦車不要論者はドローンが好きなんじゃなくて戦車disりがしたいだけだからな
ドローンガチ勢に絡まれたらキーボードにゲロルシュタイナー吐いちゃうくらいメンタル弱い
0079名無し三等兵
2023/11/22(水) 03:12:14.67ID:vw+xlnht紐付きで電波出さないのをどうやって見つけるんだ？
0080名無し三等兵
2023/11/22(水) 03:13:26.71ID:mRlVE7Z9以前、戦車の外部視察にバーチャルヘッドセットはどうかと書いたが、実際もう始めてるようだ
https://twitter.com/thejimwatkins
0081名無し三等兵
2023/11/22(水) 03:15:55.40ID:vw+xlnht湾岸戦争の頃には試験導入されてたはず
0082名無し三等兵
2023/11/22(水) 03:23:21.67ID:mRlVE7Z90083名無し三等兵
2023/11/22(水) 03:38:35.99ID:vw+xlnht0084名無し三等兵
2023/11/22(水) 03:52:52.55ID:mRlVE7Z90085名無し三等兵
2023/11/22(水) 03:55:31.44ID:vw+xlnht0086名無し三等兵
2023/11/22(水) 04:17:52.99ID:mRlVE7Z90087名無し三等兵
2023/11/22(水) 05:55:16.82ID:5zLvC1itFG-40が安くて優秀だから使われていただけで、FG-40でなければオルランが作れないというのは勘違い
現にリビアで撃墜されたモデルには違うエンジンが使われていた
デジカメも同じ
製作時点で、最も入手性と価格と性能のバランスが良い物を選択されるだけの話
型落ち民生品デジカメの流通など規制のしようがない
どんどん新型がリリースされるおかげで、ほっといてもコスト掛けずに性能が上がっていく
0088名無し三等兵
2023/11/22(水) 06:48:13.09ID:gkTHyY86サガーとお値段比較したらどんな感じだ？
0089名無し三等兵
2023/11/22(水) 08:11:57.10ID:NFiA7rGP00年代までならそう言えたが、今はもっと安くて入手性がいい中国製が腐る程ある。
スマホの撮像モジュールとパチモン中華エンジン。撮像モジュールはソニー製の可能性はあるが年間何千万台も作ってたら止めることは不可能。中華エンジンは品質に不安があるが使い捨てなら問題ない。毎日何十機と飛ばすなら数機落ちた所で誤差。
0090名無し三等兵
2023/11/22(水) 08:14:40.34ID:NFiA7rGP可能性と実際は違う。例えば東京から横浜を飛んでるドローン見つけろって言われたら難易度高い。100年後にはどうだかわからんけど。
0091名無し三等兵
2023/11/22(水) 08:20:49.30ID:KUSrnSO5何十機なら、撃墜出来るんじゃない？
ウクライナでは都市部攻撃のドローンは
大方撃墜出来てるし
0092名無し三等兵
2023/11/22(水) 08:21:11.35ID:AaLJV0VP昔から未来の戦車はこうなるってメーカーのイラストがあって最近は実物も出てきてるけど気になる。
どのメーカーも固定座席にモニターかヘッドマウントディスプレイだけど、新幹線の中でFPSゲームやる状態なはず。
家でHMDつけてFPSゲームやるだけでも割とゲロ吐くレベルだけどそこはどうなってるのか？
耐性ある人間だけ乗員だと狭き門過ぎるし。
固定座席は省スペース化出来るけど視線と三半規管が同期してないと厳しいと思う。
0093名無し三等兵
2023/11/22(水) 08:25:04.91ID:bVk3GcVD撃墜出来るのは殆ど固定目標に向かって飛んでくる場合。敵がどこからどう来るかわかってるから網を張れる。
前線の偵察機はなかなか狩れない。
ロシアは電磁妨害でウクライナ軍の自爆ドローンを落としてるらしいけど、高高度は妨害しきれないんじゃないかな？
0094名無し三等兵
2023/11/22(水) 08:28:23.79ID:KUSrnSO5前線の偵察機(クラス2かな)
ウクライナだから狩れないんだろ？
でロシアは電磁的妨害メインで肝心のを
撃墜出来てない。
バイラクタルみたいのでないと、一々ミサイル
使えんかね
0095名無し三等兵
2023/11/22(水) 08:38:23.38ID:KUSrnSO52020.09.7
センサーとシューターの分離が進む米陸軍、自走砲で巡航ミサイル迎撃に成功
0096名無し三等兵
2023/11/22(水) 08:55:27.25ID:jbVghj+Lゴーグルじゃなくテレビモニター式
アメリカのM1TTBと呼ばれるエイブラムスの究極進化モデルで試験していた
https://youtu.be/C6acdYwLMaI?si=5P8m3-2_fM-0kIxF
ヘッドセットに簡単なレティクル映像を出すシステムは画像投影技術と呼ばれる枯れた技術でヘリに使われた
最近になって戦車に採用されてるゴーグルにデジタル処理された映像を出すのはバーチャル技術と呼ばれる分野でまったく別
00年代まではカメラ技術の未発達（アナログ式）によりテレビ局のスタジオカメラみたいなのを車外につけなきゃいけない欠点があった
0097名無し三等兵
2023/11/22(水) 09:05:14.28ID:iDhfR8er>腐る程ある。>スマホの撮像モジュール
をぎょーさん戦車に載せれば良いんだよな。
でそこらにあるスマホレベルのCPU用意して
制御すりゃええねん
0098名無し三等兵
2023/11/22(水) 09:27:48.08ID:oTKZ1CZkおもちゃのHMDは実際の視界とリンクしてないし反応が鈍いからゲロ吐くんでしょ
軍用のは2億円もするし高機動の戦闘機のローリングにも付いていけるくらいで、問題ない
0099名無し三等兵
2023/11/22(水) 09:56:35.32ID:5RjzPhAm先日の板荒しによる大浄化で消えた
また立てれば今度こそ需要はあるかな？
0100名無し三等兵
2023/11/22(水) 10:05:47.39ID:Zk79DPmd軍用でも酔う
IVASは歩兵だけじゃなくて、ストライカー旅団のブラッドレーなどの車内でも使う製品だがダメダメらしい
https://gadget.phileweb.com/post-17719/
0101名無し三等兵
2023/11/22(水) 10:12:26.69ID:WiXYm3A0ヘリみたいに前後でもいいけど
0102名無し三等兵
2023/11/22(水) 10:15:02.72ID:oTKZ1CZkキーボードとマウスありゃ充分
0103名無し三等兵
2023/11/22(水) 10:16:19.77ID:oTKZ1CZkマイクロソフト製なんてただのおもちゃじゃん
0104名無し三等兵
2023/11/22(水) 10:26:59.19ID:Zk79DPmdこれが米軍の戦車や歩兵も含めた218.8億ドル費やした標準装備だから。
80%の兵士が目眩を訴えるクソ装備なので議会から調達を止められてる
0105名無し三等兵
2023/11/22(水) 10:29:18.86ID:Zk79DPmd初代からして酔わないというのは嘘だったわけだし
0106名無し三等兵
2023/11/22(水) 10:31:01.98ID:dvffeS7Yお前の年収ビル・ゲイツの何分の一?w
0107名無し三等兵
2023/11/22(水) 10:36:49.42ID:uZmkyBnAやっぱり米軍は時代遅れだな
弾もロクに生産できない途上国国家
0108名無し三等兵
2023/11/22(水) 10:39:59.53ID:WocYi1raコンセプトも時代遅れだし、何より試作と製作は大の苦手
0109名無し三等兵
2023/11/22(水) 10:41:49.80ID:uZmkyBnA結局西側戦車厨は反論すらロクにできない偏差値35朝鮮人と言う話でした
0110名無し三等兵
2023/11/22(水) 10:42:32.96ID:f40IJANj0111名無し三等兵
2023/11/22(水) 10:55:18.78ID:PFw3x34jアフガンでもサンダル履いたゲリラ相手にすら役に立たないガラクタの代名詞
0112名無し三等兵
2023/11/22(水) 11:43:24.62ID:jbVghj+Lロシア戦車をスクラップにした対戦車ミサイル
司令部や補給拠点、砲兵を破壊してるハイマース
キンジャールを完封したパトリオット
全部アメリカ製品やで？
0113名無し三等兵
2023/11/22(水) 11:46:06.36ID:UjiVj9loF35の装備も全部そう
0114名無し三等兵
2023/11/22(水) 11:53:04.65ID:GU02oSeE0115名無し三等兵
2023/11/22(水) 12:29:28.08ID:U8Z8SWO7PCディスプレイでやった自分の経験だと、視覚から脳が演算した加速度と三半規管から得られた加速度のズレが酔いに繋がってるっぽい。
運動に慣れてる程、車は前に進んでるのに映像は横に流れてるなんてのは酔うはず。
FPSゲームを何年かやったらかなり酔わなくなったから訓練でなんとかなるかもしれない。
年取ると順応性落ちるから、子供の頃からHMDで遊びまくった新人類なら対応出来るかも？
0116名無し三等兵
2023/11/22(水) 12:31:04.73ID:PFw3x34j0117名無し三等兵
2023/11/22(水) 13:02:40.59ID:GU02oSeEhttps://www.ssp.co.jp/aneron/cause/mechanism.html
＝＝＝＝
三半規管と耳石器でとらえられた体の位置・揺れやスピードなどの情報は脳へと伝えられますが、
乗物による不規則な加速・減速、発車や停車の繰り返し、右折・左折や曲がりくねった道などによる
前後左右上下への揺れなどが過度に生じると、脳への情報量が過剰になったり、耳がとらえた情報と
実際に目から入る情報とにズレが生じたりすることになります。
＝＝＝＝
>「耳がとらえた情報と実際に目から入る情報とにズレが生じたりすることになります。」
体や頭を固定したままHMDでグリグリと視界を動かされると耳のジャイロセンサーと視覚情報がアンマッチに
なって脳が混乱して酔う
0118名無し三等兵
2023/11/22(水) 13:21:13.59ID:P6bJIydWおもちゃはその場で動かないゲームやってても酔う
それは実際の視界の動きと画面の動きがズレてるからで
近眼用の合わない眼鏡付けた時と同じ症状
0119名無し三等兵
2023/11/22(水) 14:02:57.03ID:+H17O9lg戦闘機にしろ車両にしろ実際は動いているんだから（部屋の中でゲームチェアに座ってるわけじゃない）
体や頭が動いている方向と視界の動きが合わないから酔うんだよ、だから三半規管は関係する
0120名無し三等兵
2023/11/22(水) 14:45:30.08ID:qjEB8Nkgこれもまた視覚と動いている方向のズレが生じて失見当識をおこしたり酔ってしまう欠点があった
0121名無し三等兵
2023/11/22(水) 15:45:02.20ID:UvNmtaaF0122名無し三等兵
2023/11/22(水) 16:26:52.27ID:WiXYm3A00123名無し三等兵
2023/11/22(水) 16:29:00.55ID:UvNmtaaF0124名無し三等兵
2023/11/22(水) 16:30:42.67ID:Zk79DPmd二億じゃねぇ
3兆2千6百億円だ
0125名無し三等兵
2023/11/22(水) 16:39:06.99ID:wRxRhMI0https://youtu.be/w7CLomrfojk
0126名無し三等兵
2023/11/22(水) 17:05:27.91ID:+H17O9lgだから目を開けた後でも回転の感覚が残っていてフラフラする
これは生理的なもんで訓練じゃどうしようもないよ、取っちゃうわけにもいかないし
0127名無し三等兵
2023/11/22(水) 18:16:38.61ID:eN5yLy72それで肝心のドローン対策できるの？
0128名無し三等兵
2023/11/22(水) 18:24:35.63ID:qjEB8Nkg0129名無し三等兵
2023/11/22(水) 18:53:38.62ID:ihy1Y4L3https://twitter.com/AmbEmpireRussFr/status/1726528668191920375
https://twitter.com/thejimwatkins
0130名無し三等兵
2023/11/22(水) 18:54:38.48ID:iDhfR8er0131名無し三等兵
2023/11/22(水) 19:00:22.84ID:+H17O9lgHMDか全周スクリーン化するしかない、全周スクリーンの方が生理的には良さそうけどな
0132名無し三等兵
2023/11/22(水) 19:55:52.42ID:ySzZul2cあとAIが補助して自動でピックアップするような機能も
0133名無し三等兵
2023/11/22(水) 20:01:45.93ID:dvffeS7Yオープントップにしよう
0134名無し三等兵
2023/11/22(水) 20:45:24.93ID:eN5yLy72特に目的はないけどやってみたとかいうならもっとウンコじゃんｗ
0135名無し三等兵
2023/11/22(水) 20:45:46.24ID:w/dJ/k9B軍用のHMDが追い付くのなんていつになるか分からんだろうな
0136名無し三等兵
2023/11/22(水) 20:56:06.57ID:ySzZul2c0137名無し三等兵
2023/11/22(水) 20:56:43.09ID:FCQJL0bX0138名無し三等兵
2023/11/22(水) 20:58:47.67ID:FCQJL0bX0139名無し三等兵
2023/11/22(水) 21:25:47.63ID:qjEB8Nkg君が話の流れを全く理解してないで言ってみただけってのはよくわかったわ
日常、リアルで他人と対話してないだろ
0140名無し三等兵
2023/11/22(水) 21:38:31.60ID:Zk79DPmd敵とその車種の自動検出はすでに10式戦車で実用化されている
0141名無し三等兵
2023/11/22(水) 21:45:22.15ID:eN5yLy72お前さんは昼間からスレで対話してるもんな
すごいなー
0142名無し三等兵
2023/11/22(水) 21:50:02.69ID:ySzZul2c動体検出して大きさ判別する以上の機能はありませんよ
仕様書読まないとね
0143名無し三等兵
2023/11/22(水) 22:05:07.25ID:qjEB8Nkg会社には休み時間ってのがあるんだよ、というか仕事してても書き込めるけど
0144名無し三等兵
2023/11/22(水) 22:16:17.65ID:Wz/mKLAJそれはともかく、車体の4隅に魚眼レンズをつける程度で外周視界は確保できるのだろうか
拡大したい場合に回転視察装置と連動、できなくはないがまだまだ課題が多そうだな
泥や砂で汚れたらどうするんだろう
0145名無し三等兵
2023/11/22(水) 22:37:40.91ID:eN5yLy72昨今一番脆弱な上からはどうなんかねぇと思ってる
まあハマスのやってるとんでも肉弾戦には多少対処しやすくなるのか？
0146名無し三等兵
2023/11/22(水) 22:43:28.47ID:tkR/8pZc無職なのは良くわかった
0147名無し三等兵
2023/11/22(水) 22:47:39.50ID:qjEB8Nkg0148名無し三等兵
2023/11/22(水) 22:50:01.74ID:Zk79DPmd戦車の危険があればリコメンドするのだから、戦車を検出してるのと同じことだろう
0149名無し三等兵
2023/11/22(水) 23:17:33.23ID:W1b1QKfoガンダムの全周囲モニターをイメージはするけど、スペースがかなり必要になるし、後方を射撃する時どうするんだ？という問題が出てくる。
酔いがなければ色々方法あるけど、どうすればいいのか…
運転のみ人間にして、索敵、ターゲッティングはAIにやらせて発射ボタンのみ人間が押すとか。もうそうなると人間要らない気はする。
0150名無し三等兵
2023/11/22(水) 23:23:12.57ID:ihy1Y4L3砲塔だけ無人化で下で人間が操縦するとか中途半端すぎるだろｗ
0151名無し三等兵
2023/11/22(水) 23:29:34.90ID:eN5yLy72仕事中にスマホでスレ見てるやつがリアルで対話とか言ってるのは笑う
0152名無し三等兵
2023/11/22(水) 23:46:17.40ID:wRxRhMI0スタック時とか装弾不良とかのメカトラブルや再起動とか燃料補給とかの保守まで全部リモートでできるなら無人化もアリだな
0153名無し三等兵
2023/11/22(水) 23:52:38.78ID:+H17O9lgFFMのCICの全周モニターまでにはしなくても、正面と左右の180度にモニター配置して
必要に応じて画面分割して後方映像も投影出来る様にすればいいだけでないかな
別に真下（地面）は見る必要は無いし上方警戒は天井モニター付けるか。
0154名無し三等兵
2023/11/22(水) 23:53:38.58ID:qjEB8Nkg「仕事中にスマホを見ること」と「リアルで対話」に何の関係が？
またまた対話になってないズレた返し、ガチで会話ができてないんだな
0155名無し三等兵
2023/11/22(水) 23:58:32.56ID:eN5yLy720156名無し三等兵
2023/11/22(水) 23:59:26.07ID:+H17O9lg0157名無し三等兵
2023/11/23(木) 00:04:58.51ID:gowRFb+eあちらは通信も視界も良好で起伏や遮蔽物や地雷がない空中だからこそ運用可能なわけで
陸は無人戦闘車両が可能ならそれだけで運用したほうがいいと思う
0158名無し三等兵
2023/11/23(木) 00:05:01.09ID:KyB9+Fqnhttps://trafficnews.jp/post/90453
https://nazology.net/archives/111041
https://defense-update.com/20200525_type-x-rcv.html
0159名無し三等兵
2023/11/23(木) 00:11:23.59ID:KyB9+Fqn上にも書かれているけど故障したりスタックしたり地雷で履帯切れた時の修理や、自力走行出来ない車両を僚車が
牽引してやったり、燃料や弾薬補給をしたりと諸々の事が出来ないと、結局はそれ相応の人間の支援部隊も随伴
しないといけないから無人車両だけの運用は無理だと思う
0160名無し三等兵
2023/11/23(木) 01:09:24.09ID:8OqVpPNN突破役の戦闘車両のすぐ後ろに付いて回ってるわけでもないのにｗ
0161名無し三等兵
2023/11/23(木) 01:20:31.23ID:CLHV+Crn毎度お馴染み、産廃レオパルド2A6が虫けらのようにただ破壊される動画
https://twitter.com/thejimwatkins
0162名無し三等兵
2023/11/23(木) 01:53:57.67ID:8OqVpPNN0163名無し三等兵
2023/11/23(木) 02:35:38.68ID:1FsM/+Ukそれはレオ２が射撃してロシア戦車を潰してるシーンだ
0164名無し三等兵
2023/11/23(木) 08:36:38.93ID:vsKiDfmnくっついて回らないと無人車両部隊なんて使い物にならんと思うよ
君は戦場ってもんを想像出来てないんじゃないか？、ゲーム的に考えてない？
0165名無し三等兵
2023/11/23(木) 10:17:06.41ID:j6dZn5sXただ負傷兵を後方に運ぶのには使っている
0166名無し三等兵
2023/11/23(木) 10:21:30.19ID:8OqVpPNN無人車両部隊が現状無いのに君こそただ想像で使えないって言ってるだけじゃないか
ドローンも戦争で使い物にならないとか考えてたタイプだろうね
0167名無し三等兵
2023/11/23(木) 10:24:23.33ID:8W7Nst+M全く使い物にならんとは言ってない
無人車両だけで部隊組んでの運用はまだ無理と言ってるだけ（それも未来永劫とは言ってない）
それを今すぐにでも出来る様な貴様の言い方が悪い
言いがかりは辞めて貰おうか
0168名無し三等兵
2023/11/23(木) 10:31:38.85ID:8OqVpPNN相手にして損したｗ
0169名無し三等兵
2023/11/23(木) 10:48:17.00ID:xqIOH1JA有人車両なら乗員が車外に出て牽引ワイヤー引っかけて引っ張るって事が出来るけどさ、後ろから車両で押すの？
0170名無し三等兵
2023/11/23(木) 10:51:21.37ID:1y7ZlESMそもそも元から牽引復帰なんて攻勢側が占領確定してから行うもので
戦闘地域の牽引は元からたいして行われない
0171名無し三等兵
2023/11/23(木) 11:18:29.34ID:8OqVpPNNウクライナ見てればわかるけど最前線で戦ってる最中車外に出てワイヤー引っ掛けて両車に引っ張ってもらうなんてことは無い
ただの移動中って話なら有人の支援車両と一緒に行動すればいいだけ
戦闘中に動けなくなったら放置すればいいだけ
回収出来るなら後日回収するだけ
0172名無し三等兵
2023/11/23(木) 12:08:10.40ID:j6dZn5sXロシアがやってる負傷兵の後送くらいしかないんよ
0173名無し三等兵
2023/11/23(木) 14:10:23.50ID:vlAipwpp0174名無し三等兵
2023/11/23(木) 14:32:09.65ID:xqIOH1JAロボット部隊単独で運用したってろくな戦果は出ないだろう
0175名無し三等兵
2023/11/23(木) 14:51:08.87ID:O1RsE7Vu0176名無し三等兵
2023/11/23(木) 16:25:35.22ID:sivMlfq9ここで語る無人兵器ってスタンドアロンじゃねえの？
0177名無し三等兵
2023/11/23(木) 16:40:47.85ID:O1RsE7Vu0178名無し三等兵
2023/11/23(木) 17:04:37.93ID:i227LRoI0179名無し三等兵
2023/11/23(木) 17:14:44.97ID:8OqVpPNNじゃあ今のドローンも有人兵器ってことになるな
0180名無し三等兵
2023/11/23(木) 17:23:17.71ID:O1RsE7Vu0181名無し三等兵
2023/11/23(木) 17:55:29.59ID:8OqVpPNN0182名無し三等兵
2023/11/23(木) 18:02:56.06ID:O1RsE7Vu人間を介さず自立飛行してるだけのをスタンドアローンへ兵器とは言わないが？
0183名無し三等兵
2023/11/23(木) 19:01:16.26ID:XEAjX106空母も無人爆撃機部隊を運用するとかしないとか。
なら陸も同じような発想の兵器システムが出てくるんだろう。
0184名無し三等兵
2023/11/23(木) 19:08:40.50ID:O1RsE7Vu0185名無し三等兵
2023/11/23(木) 19:29:13.35ID:j6dZn5sX位置からしてトロフィーとも何にも関係ないし
0186名無し三等兵
2023/11/23(木) 19:49:56.54ID:rOlASlm80187名無し三等兵
2023/11/23(木) 20:10:43.01ID:5zOMvm8e砲弾が強すぎてとにかく撃たれたら終わりなイメージあるけど
0188名無し三等兵
2023/11/23(木) 20:51:28.01ID:SPlwLfLY第六世代って実戦配備は１０年くらい後だろ
i3ファイターでも思ったがその頃には機械が人間を超えてるから無人機を指揮は余計なお世話だわな
大型コンピューターを抱えた無人指揮機が小型無人機に指示を出すくらいだな
0189名無し三等兵
2023/11/23(木) 21:30:19.83ID:6u/3doi3吸着地雷の時点で間違えてる
0190名無し三等兵
2023/11/23(木) 21:34:18.64ID:gowRFb+e0191名無し三等兵
2023/11/23(木) 21:34:28.63ID:xzoYkep9今吸着地雷とか書いてるのは偏差値35
0192名無し三等兵
2023/11/23(木) 21:36:26.91ID:oUyKEvdB…数十ｍから投下の対戦車グレネードなら効果あるんじゃない？
0193名無し三等兵
2023/11/23(木) 22:51:52.47ID:j6dZn5sXお前が無知なだけ
0194名無し三等兵
2023/11/23(木) 22:58:51.43ID:xzoYkep90195名無し三等兵
2023/11/23(木) 23:05:33.76ID:3Da0Vq0aシンギュラリティ御存じない?機械が人間越えるだろうと言われてるのは2045年前後なんだが
可愛そうに、滅亡迅雷ネットに頭の中のシリコンチップ破壊されたんだね......
現状だとAIはドッグファイトで人間を圧倒することは出来ても
一時停止の標識とラーメン天下一品の看板を見分けることも出来ないし
ラーメンのイラストも書けないし
ネットの嘘を嘘と見分けることも出来ないんだわ
AI兵器と貴様にゴレンジャーハリケーンしょうゆラーメン食らわせたら食べた挙げ句に爆発しそうw
0196名無し三等兵
2023/11/23(木) 23:20:30.75ID:gowRFb+e10年前ドローン戦争とか言ったらどう見ても妄想の類だとバカにされていただろう
0197名無し三等兵
2023/11/23(木) 23:26:42.10ID:3Da0Vq0a10年前ロシアがウクライナに舐めプかまして返り討ちに合い倉庫から骨董品引っ張り出すほど追い込まれると言ってもなろうの読みすぎと言われてただろうことは確実だな
0198名無し三等兵
2023/11/23(木) 23:27:26.85ID:oUyKEvdB2013年？
リーパーが元気にテロ頭領さん達ふっ飛ばしてなかったかな
0199名無し三等兵
2023/11/23(木) 23:28:20.81ID:vlAipwpp0200名無し三等兵
2023/11/24(金) 00:01:08.72ID:IdbzVFP+https://twitter.com/AryJeay/status/1727375208829567144
https://twitter.com/thejimwatkins
0201名無し三等兵
2023/11/24(金) 00:05:03.48ID:q0+d/hkmこれ
何台破壊したんだ？
炎は確かに上がってるが砲塔の上、傘さしてる
高さなんだよね
0202名無し三等兵
2023/11/24(金) 00:16:20.93ID:IdbzVFP+https://twitter.com/Ghost132607472/status/1727016635469627875
https://twitter.com/thejimwatkins
0203名無し三等兵
2023/11/24(金) 00:17:32.57ID:q0+d/hkm0204名無し三等兵
2023/11/24(金) 00:40:00.82ID:IdbzVFP+https://pbs.twimg.com/media/F_n6o0FW0AAQaH_.jpg
0205名無し三等兵
2023/11/24(金) 04:06:38.35ID:M68ao7NEスーパーニワカ発見！2045年に起きると予測されているのは「人間の１００億倍の知能を持つ超知能が１００億台にもなり、科学の発達速度をとんでもない速度にすること」だぞｗ
人間並みの汎用人工知能は、２０２０年代後半と予測されている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9
2045年は「汎用人工知能（AGI）が人類史上初めて出現する年」または「汎用人工知能（AGI）が人類史上初めて人間よりも賢くなる年」であると言うのは、
一般人の誤解だとも言われる。カーツワイルの予想では、そのような出来事は2029年頃に起こり
0206名無し三等兵
2023/11/24(金) 09:10:24.48ID:iRD1bhKN0207名無し三等兵
2023/11/24(金) 10:18:19.16ID:ROxDVrapあー、これ西側の防御策全部突破する奴や
時代遅れの西側兵器は全て粗大ゴミにされる
0208名無し三等兵
2023/11/24(金) 10:22:57.93ID:VeKz332Gこれはどうしようもない
0209名無し三等兵
2023/11/24(金) 11:08:46.57ID:M68ao7NE攻めるほうも守るほうも地獄よ
0210名無し三等兵
2023/11/24(金) 11:11:19.09ID:c54gBJrL女子供のジェノサイド位しかできず
ゲリラを1人も殺せないな
0211名無し三等兵
2023/11/24(金) 11:25:04.33ID:IfDHusGTRPG射手はどれだけ経験値積んでも死んだら全部無くなるけどドローンにはそれがない
今ウクライナで自爆ドローン使ってる人って物凄い腕前になってるのでは
0212名無し三等兵
2023/11/24(金) 11:36:54.47ID:YpTFQYaz0213名無し三等兵
2023/11/24(金) 12:32:45.28ID:09E4RZHu0214名無し三等兵
2023/11/24(金) 12:40:40.41ID:M68ao7NE海外の研究者は人間の脳のマスターアルゴリズムをLLMが発見したのではないかと推測している。
軍事的には、特定の分野の行動だけ人間を再現できていれば差支えないわけで。
0215名無し三等兵
2023/11/24(金) 12:44:20.34ID:YpTFQYaz「chatGPTの頭の中」ハヤカワ新書
0216名無し三等兵
2023/11/24(金) 12:46:23.42ID:09E4RZHu区別がつかない？
つくだろww
計算機科学を少しは勉強してから書き込めよw
0217名無し三等兵
2023/11/24(金) 12:52:22.30ID:jfkK8CK80218名無し三等兵
2023/11/24(金) 13:06:02.65ID:YpTFQYazGPT-3ができた時redditに生成文章を大量に投稿している人が１人いたが
「こいつ文章書きすぎじゃね？」って指摘されるまで誰も文章の不自然さ等に気づかなかった
0219名無し三等兵
2023/11/24(金) 13:39:46.65ID:kEhzWsr/0220名無し三等兵
2023/11/24(金) 13:50:28.64ID:4BKFjpJQドローンに乗せてAI判断で行動させれるのってまだ結構先だと思う
0221名無し三等兵
2023/11/24(金) 14:08:21.11ID:M68ao7NEAWACSのような感じで腹にコンピューターを抱えた機体から指示を出せるようになる。ドローンは知らん。
0222名無し三等兵
2023/11/24(金) 14:26:11.30ID:4PczEyNt第一次が1950年代
第二次が1980年代
第三次が2000年代
2020年代になって第四次に入ったのでは？と言われてる。
だいたい毎回ある程度のところまで行くと限界が見えて閑古鳥が鳴く。で残った研究者がシコシコ地道に繋いである時花開く。
今のAIは凄いが凄い止まり。あと1～2回のブレークスルーがないと厳しい。
そういう意味では2040～60代に何かが起こるという予測が出てるんだろう。出なかったらもっと先になる。
0223名無し三等兵
2023/11/24(金) 14:44:28.96ID:kEhzWsr/GPUの爆発的進化とグーグルやアマゾンの巨大IT企業台頭で国家を遥かに超える計算資源を民間が使えるようになったこと
その結果物理的な計算量で人間の脳を遥かに超えたから過去のブームとは次元が違う
0224名無し三等兵
2023/11/24(金) 15:34:04.10ID:M68ao7NEIlya Sutskever「AGIはすぐに実現するが・・・」
https://twitter.com/umiyuki_ai/status/1726442777419153695
現在AI界では真っ先にAIの完成を目指す加速主義者と減速主義者で論争が起きてるのよ
減速が唱えられるほどAIの開発は順調である
https://twitter.com/thejimwatkins
0225名無し三等兵
2023/11/24(金) 15:34:04.10ID:M68ao7NEIlya Sutskever「AGIはすぐに実現するが・・・」
https://twitter.com/umiyuki_ai/status/1726442777419153695
現在AI界では真っ先にAIの完成を目指す加速主義者と減速主義者で論争が起きてるのよ
減速が唱えられるほどAIの開発は順調である
https://twitter.com/thejimwatkins
0226名無し三等兵
2023/11/24(金) 15:38:17.77ID:BfZtep0M水ダウか何かで見たぞ?
0227名無し三等兵
2023/11/24(金) 15:42:19.52ID:BfZtep0M世の中には人口無能並に文章力壊滅的な人間がざらにいるからな
なんちゃらGPTの分子生成力なんて精々出鱈目にキーボード叩きまくるチンパンジー程度だわ
たまにシェイクスピア書くぞ
0228名無し三等兵
2023/11/24(金) 15:44:35.75ID:4PczEyNt段階的に進むものとブレークスルーが必要なものがある。
今のまま進んでも限界があるということ。
人工知能という知能を持った存在がいて計算資源を投入すれば未来が見えるように感じるが、現実はそうではない。
この辺は第二次AIブームでエキスパートシステムに夢見て人工無脳を作った先人達が挫折した道。
0229名無し三等兵
2023/11/24(金) 15:48:06.30ID:YpTFQYazエキスパートシステムのその先へ進むことができなかった日本の科学者達も失われた３０年の当事者であるという厳しい指摘がある。
>>226
じゃあ君は１０秒で漫才を考えてくれと言われて大爆笑を取れるのか？それが「一般人」だよ
0230名無し三等兵
2023/11/24(金) 15:56:56.76ID:BfZtep0MAIの弱点指摘したら「でもGPTには10秒縛りがあるから......」って、それ自分で墓穴掘ってるじゃん
0231名無し三等兵
2023/11/24(金) 16:11:09.23ID:YpTFQYaz0232名無し三等兵
2023/11/24(金) 16:29:44.98ID:IdbzVFP+砲塔等ほとんどの装備は収納等、日本のFFMとはステルス技術に雲泥の差がある
https://pbs.twimg.com/media/F_pWRysWEAAQwgj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F_pWT2zXsAEbfwt.jpg
0233名無し三等兵
2023/11/24(金) 16:39:26.98ID:M68ao7NEこういう先進的なものが中国から出てくるのも当たり前になるな
0234名無し三等兵
2023/11/24(金) 17:02:46.35ID:HDXrZoA9…スウェーデンの舟のパクリだよね…
0235名無し三等兵
2023/11/24(金) 17:12:28.20ID:4BKFjpJQ失敗も多いがいずれはモノになると思う
0236名無し三等兵
2023/11/24(金) 17:19:36.28ID:HDXrZoA9その結果出来たのがリーパーのパクリとグローバルホークとクラトス・バルキリーのパクリ…
0237名無し三等兵
2023/11/24(金) 17:30:01.09ID:BXDWV5AI20年くらい前に中国で軍事雑誌買ったら載ってた奴だな
0238名無し三等兵
2023/11/24(金) 17:33:47.40ID:WLeYupPm0239名無し三等兵
2023/11/24(金) 17:35:02.49ID:K0GVUsHEは？
頭悪いのはテメェだろ。少しは計算機科学を勉強してから書き込めよw
0240名無し三等兵
2023/11/24(金) 18:38:02.34ID:HDXrZoA9次期戦闘機と連携・協調する無人機、防衛省が進める研究の中身
https://newswitch.jp/p/39402
https://images.newswitch.jp/images/d7728158-99cb-4ded-a6de-008e83069e13.jpg
防衛省が次期戦闘機と連携・協調して活動する無人機の研究を進めている。無人機に人工知能（ＡＩ）や
センサーを搭載し、パイロットが操縦する機体を側面支援する。味方の機数不足を補うことなど、
運用方法に関する案が複数出されている。
無人機に何を求めるかで、内容は大きく変わってくる。コンセプトの早期決定が求められる。
続きはURL
0241名無し三等兵
2023/11/24(金) 19:36:42.45ID:kEhzWsr/撃破済みの車両に二度撃ち、三度撃ちを相当繰り返して戦果見誤ってるだろうな
0242名無し三等兵
2023/11/24(金) 19:41:07.22ID:M68ao7NE日本に製造できるなら中国かて運用するわけで
0243名無し三等兵
2023/11/24(金) 19:46:50.95ID:Q8lqIgUL今更かよって話だな
0244名無し三等兵
2023/11/24(金) 19:50:42.95ID:HrAah6cJこれ戦車？
0245名無し三等兵
2023/11/24(金) 20:03:21.72ID:YpTFQYaz有人戦闘機の前に無人機を先行させ～
というコンセプトの初出は２０１０年のPDFだったと記憶してる
その頃は軍用ドローンとかドローン戦争という言葉はあまり一般的でなかった気がする。だからどうしたって話だが。
0246名無し三等兵
2023/11/24(金) 20:13:27.73ID:HDXrZoA9アメリカさん馬鹿にしとんの？
NGAD 、どうなるだろうね
0247名無し三等兵
2023/11/24(金) 20:21:32.53ID:YpTFQYazそれでも１機数億ドルという価格はやりすぎだ
0248名無し三等兵
2023/11/24(金) 20:39:26.15ID:jSq1Wi1n0249名無し三等兵
2023/11/24(金) 20:55:06.23ID:dc+F43nZ海自の護衛艦なんて、結局アメリカの武器買って並べるレゴブロックみたいなもんだし
情け無い
0250名無し三等兵
2023/11/24(金) 21:01:21.79ID:kEhzWsr/数で勝負しようって考えがそもそもおかしい
0251名無し三等兵
2023/11/24(金) 21:13:40.17ID:HDXrZoA90252名無し三等兵
2023/11/24(金) 21:25:03.35ID:JVqMy9LAなんでこんなA-10みたいなエンジン配置にこだわるんだ？w
0253名無し三等兵
2023/11/24(金) 21:56:01.46ID:jSq1Wi1nA-10と同じ考えからでしょ、詳しくはA-10ウィキペディア参照
0254名無し三等兵
2023/11/24(金) 22:06:12.40ID:dc+F43nZこんな時代遅れの設計ジャップだけだよ
0255名無し三等兵
2023/11/24(金) 22:28:53.31ID:HDXrZoA9下からはステルスと言うか、目立たないんじゃない？
熱も察しされにくいとか
0256名無し三等兵
2023/11/24(金) 22:52:50.17ID:/g0dbYZOバカじゃねーの
0257名無し三等兵
2023/11/24(金) 22:55:03.46ID:HDXrZoA9対中国戦でトマホークの突破率が七割超えと
軍事シミュレーションでも想定されていたりと、
要は過剰な能力は不要と考えられてる可能性
0258名無し三等兵
2023/11/24(金) 22:58:49.99ID:dc+F43nZ産廃無人機を作るのが精一杯
0259名無し三等兵
2023/11/24(金) 23:00:08.46ID:HDXrZoA9弱い犬は良くほ
0260名無し三等兵
2023/11/24(金) 23:05:04.88ID:dc+F43nZ0261名無し三等兵
2023/11/24(金) 23:10:45.69ID:HDXrZoA9探知出来なかったようだけどな。
４発機とか普通に見つけられないのかな
0262名無し三等兵
2023/11/24(金) 23:26:30.06ID:VeKz332G時代遅れのアメリカ無人機の数十年遅れを作るのがせいぜい
0263名無し三等兵
2023/11/24(金) 23:30:10.29ID:Q8lqIgUL問い詰められても「気球に聞いてください」とか言ってるのが日本だぞ
なお米国が騒ぎ始めたら数年遅れで抗議するめでたい頭してる
0264名無し三等兵
2023/11/24(金) 23:31:06.28ID:HDXrZoA9>>262
前スレでグロホやリーパーの中国パクリを誇ってる奴、いなかった？
その直ぐ上で両機種とも簡単に撃墜出来ると誇られていて、いやマジ馬鹿かと
思った( 矛 盾 案件？w
0265名無し三等兵
2023/11/25(土) 00:16:33.51ID:cTSvoFdGhttps://www.bloomberg.com/news/articles/2012-06-18/drones-most-accident-prone-u-s-air-force-craft-bgov-barometer#xj4y7vzkg
0266名無し三等兵
2023/11/25(土) 00:21:46.55ID:cTSvoFdGhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Northrop_Grumman_RQ-4_Global_Hawk_Shot_down_by_Iran_4.jpg
0267名無し三等兵
2023/11/25(土) 00:23:47.11ID:3SRd7CnR今読んでも関心するような内容の研究あるんだけど令和の今じゃ没落ってレベルじゃねぇからな
技研もまともな技術者残ってないんだろうなと想像する
0268名無し三等兵
2023/11/25(土) 00:23:59.08ID:uAxSL3vcイランに対してはどんな戦争をしようかね
0269名無し三等兵
2023/11/25(土) 00:24:06.17ID:PXOA4W1khttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/11/t-90m-1.php
＜T-90Mに最新鋭のT-14アルマータ、ロシアの新型戦車の出来は実に素晴らしい、実戦に出るまでは＞
0270名無し三等兵
2023/11/25(土) 00:40:13.95ID:cTSvoFdGhttps://sofrep.com/news/2-us-mq-9-reaper-drones-collide-over-syria/
0271名無し三等兵
2023/11/25(土) 01:25:02.23ID:7LlU0lSjGCAPの要素技術確認にきたイギリス技術陣が飛び上がって喜んだのがF3用に開発してるAESAレーダーなんだがどんな論文読んだんだべ？
0272名無し三等兵
2023/11/25(土) 01:58:51.26ID:tjjD+SeB0273名無し三等兵
2023/11/25(土) 02:01:30.28ID:3feuhGEvどうにもならん
0274名無し三等兵
2023/11/25(土) 02:26:55.49ID:3SRd7CnR兵士が顔出しで政府批判するわ動画を勝手にブロガーに渡してアップロードするわ個人ブロガーが前線に同行取材するわ
ロシアって西側に比べると言論統制ユルユル過ぎだったな
0275名無し三等兵
2023/11/25(土) 02:32:27.20ID:6XzWrlLxウクライナ戦争開戦数日前にスマホ没収されたんで「おいまじで戦争するのかよ」ってわかった、
と言っていたので統制はしたはずなんだけどその割りには割とフリーダムに動画上がってたなｗ
0276名無し三等兵
2023/11/25(土) 03:05:23.72ID:PXOA4W1k現在地を特定され空爆された司令官も ロシア軍の機密情報がウクライナに「ダダ洩れ」な理由
ロシア兵が戦場でスマホや安全性の低い無線を利用しているため傍受が容易になっていると、米紙「ワシントン・ポスト」が報じている。
指揮官がスマホを没収しても…
ttps://courrier.jp/cj/283424/
0277名無し三等兵
2023/11/25(土) 04:03:37.03ID:ARzt2SCz自衛隊にもいない、民間にもいない
日本の優秀な理系人材はどこへ消えたのか？
0278名無し三等兵
2023/11/25(土) 04:54:25.56ID:GLxx0nE521世紀の今日上空から常に観測されてるという認識は無いのか
0279名無し三等兵
2023/11/25(土) 04:55:23.43ID:GLxx0nE57割超えとか1970年頃の中国軍で想定してるんだろうな
0280名無し三等兵
2023/11/25(土) 04:57:58.30ID:GLxx0nE5医者だけが儲かる仕組みを作ったせいで
優秀な理系人材が育たなくなった
0281名無し三等兵
2023/11/25(土) 05:41:16.05ID:uAxSL3vcそれが出来てるのか？管制する西側のAWACSなんて
直ぐに撃ち落とせるw、などと豪語してる馬鹿を
見かけるが…それお互いに同じなんだよな。
>>279
今の中国軍を想定してるんじゃない？
それらのウォーシミュレーションゲームでは
中国軍にボロ負けする想定が度々出てて
ニュースになったりしたが最近は勝率が
上がってるようなのね。
まぁ地対空ミサイル等を充実させてA2AD戦略を
取り入れてるようだが…その過程、あるいは
ウクライナでの東側兵器のハリボテ感が
バレて肯定的な評価がしやすくなってるのか
知らんけど
0282名無し三等兵
2023/11/25(土) 05:43:06.89ID:uAxSL3vc＜T-90Mに最新鋭のT-14アルマータ、ロシアの新型戦車の出来は実に素晴らしい、実戦に出るまでは＞
0283名無し三等兵
2023/11/25(土) 05:53:29.75ID:RHiFBGfZどうやって動画撮ってUPしてるのか謎。
情報戦してるようにも思えないし。
かと言って落ちてるスマホじゃ解除出来ないだろうし。
複数台持ちが結構いて没収は1台だけだった位しか思いつかない。
まあお陰でゲームのようにリアル画像が見れてるんだけど。
0284名無し三等兵
2023/11/25(土) 05:53:41.55ID:uAxSL3vc↓(738 某所のコテハンレス)
防空ミサイル輸出、解禁案浮上 ５類型に追加検討―自民
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023112300379&g=pol
おー
↓744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-ZMIm) sage 2023/11/24(金) 15:17:52.16 ID:JX2B9srV0
>> 738
対ドローン攻撃向けなのか。
ウクライナ見てると安価に撃ち落とさないと金がかかってしゃーない印象があるけど、
我が国の場合多いであろう海の上の話だとかなり違うんだろうか？
770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-tomQ) sage 2023/11/24(金) 16:20:58.95 ID:LhTyrIvS0
>> 744
近SAM後継は安価にドローン大量に撃ち落とす為にという名目で開発してるようにミサイルの値段も下がるわけだしなあ。
アイアンドーム用のミサイルがサイドワインダークラスで９００万円とかだった筈なんで、
より小型なスティンガークラスに小型化したら民生用の産業用ドローンの数百万円相手にはペイするだろう。
誘導ハイドラも１発２００～３００万円位なんで既に宇国に投入されてるし。
0285名無し三等兵
2023/11/25(土) 06:42:37.41ID:xzvJmVZR固定目標しか狙えないのに
鈍足で低威力のトマホークを使って
どこを狙って7割突破と誇るのか
意味不明過ぎるんだよな
トマホーク配備の理由が
核ミサイルへの対抗なら尚更
0286名無し三等兵
2023/11/25(土) 06:45:36.10ID:uAxSL3vc飽和攻撃、仕掛けるつもりなんだっけ。
0287名無し三等兵
2023/11/25(土) 06:47:16.25ID:uAxSL3vc>> 908
乙
>> 896
そういえば陸自の対空電子戦装置は中国AEWを探知距離十数ｋｍまで弱体化させてしまうと言うから
本当に中国は目視の距離でしかレーダー使えないのでは。対地・対艦にはEC-1やF-15用ECMポッドすらあるわけで。
0288名無し三等兵
2023/11/25(土) 06:47:44.42ID:xzvJmVZR0289名無し三等兵
2023/11/25(土) 06:49:28.74ID:xzvJmVZR北朝鮮や中国の上空で
陸自の対電子戦装置の援護を受けるとか
時空が歪み過ぎてて頭痛くなるなw
0290名無し三等兵
2023/11/25(土) 06:51:20.74ID:uAxSL3vc大量に撃つんだったら話は違ってくると思うよ。
1000馬力のエンジン積んだ機体を一万機、とか
吹いてたが
0291名無し三等兵
2023/11/25(土) 06:52:30.97ID:uAxSL3vcあ、それは上のあちら側の見張る機体の話ね。
こちらのA-10型ドローンを簡単に見つけるんだっけか
0292名無し三等兵
2023/11/25(土) 06:58:31.60ID:xzvJmVZRチマチマドローン飛ばしてくるとは思えない
トマホークでは
移動型のミサイルに対処できない
0293名無し三等兵
2023/11/25(土) 07:05:20.67ID:uAxSL3vcあソコは普通にMLRSでミサイルを撃てばええんじゃない？
PrSMのIncrement 3がラムジェット搭載で射程1000km超えだっけ？w
で、アレの場合は先の戦争で片っ端からインフラ破壊してるからなぁ(英海軍等も実施
目標、幾らでもあるじゃん…一旦開戦すれば
0294名無し三等兵
2023/11/25(土) 07:36:54.16ID:3feuhGEvふたまるきゅ警報＆コンビ芸警報
0295名無し三等兵
2023/11/25(土) 09:02:33.11ID:rs/0wWW/その皮肉は、ロシアを西側に、T-90Mやアルマータをレオパとチャレンジャーに置き換えても通用しちゃうだろ
0296名無し三等兵
2023/11/25(土) 09:07:19.70ID:uAxSL3vcあの、アタオカのプーアノンが何か言ってます？
0297名無し三等兵
2023/11/25(土) 09:07:25.26ID:4iTAVuJh0298名無し三等兵
2023/11/25(土) 09:09:28.51ID:uAxSL3vcもっと高く砲塔ぶっ飛んでいきます？
ギネスブックに申請すればそれこそ
世界一に認定されるかもな、中国の電車
じゃない戦車w
0299名無し三等兵
2023/11/25(土) 09:12:47.68ID:rs/0wWW/実際、鳴り物入りで戦場に投入されたが、戦況に何の変化ももたらさなかったじゃん＞レオパとチャレ
0300名無し三等兵
2023/11/25(土) 09:15:22.93ID:rowd77Okうーむやはりアメリカの無人機は産廃兵器だな
普通に飛ぶ事すらできない
0301名無し三等兵
2023/11/25(土) 09:40:55.00ID:11JcHJEcやられメカとして消えていくんだろうな
0302名無し三等兵
2023/11/25(土) 09:47:28.79ID:uAxSL3vc派手に吹き飛んだ映像は？
例の夜間の一件を永遠に再生させるき？www
0303名無し三等兵
2023/11/25(土) 10:00:50.02ID:rs/0wWW/枝葉末節な話だと思う
戦場投入前の評判と、実戦上での活躍とのギャップの大きさで言えば
明らかにレオパ＆チャレ＞T-90M＆T-14であったろう
つまり誇大宣伝してたのは西側の方だったというオチ
0304名無し三等兵
2023/11/25(土) 10:07:32.99ID:tjjD+SeBなんでも逆張りすればいいってものではないだろう
戦場が砲撃主体になったことで自走砲の類は活躍してる
0305名無し三等兵
2023/11/25(土) 10:25:14.01ID:3SRd7CnRあれで過剰に西側の軍事力の優位性が刷り込まれてしまった
ちゃんと覚悟決めてバクダッドに籠城してたら悲惨な市街戦になってその後のアメリカの態度は全然違った筈
0306名無し三等兵
2023/11/25(土) 10:29:29.84ID:11JcHJEc何でも偶像化すれば良いというものではない
レオパルトもチャレンジャーもエイブラムスも
ウクライナの劣勢を挽回するものではなかった
F-16も劣勢なウクライナの救世主にはなり得ない
ダメな国は何やってもダメ
0307名無し三等兵
2023/11/25(土) 10:32:12.34ID:5szIqLNThttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/11/t-90m-1_2.php
0308名無し三等兵
2023/11/25(土) 10:37:42.25ID:11JcHJEc0309名無し三等兵
2023/11/25(土) 10:52:56.22ID:GgAdy4zqつまりいまだにウクライナ陥落できないロシアは()
まあ最初から駄目な子なのは見え見えだったけどね
奇襲のつもりか何か知らないが大規模動員かけずに戦力を小出しして返り討ちって21世紀の戦争と思えないわ
戦車もT-14じゃなくてT-90ばっかだし
0310名無し三等兵
2023/11/25(土) 10:58:01.17ID:qnMh36D10311名無し三等兵
2023/11/25(土) 11:22:45.87ID:rs/0wWW/その疑問に対する回答がようやく西側から出てきた
https://braveneweurope.com/michael-von-der-schulenburg-hajo-funke-harald-kujat-peace-for-ukraine
要約すると2022年3月にロシアとウクライナは停戦に極めて近い地点まで歩み寄っていたという事実である
交渉が成功していれば、ロシアの「特別軍事作戦」はお互いに大きな人的物的損害をもたらさずに終了したろう
初期のロシア軍の不可解な運用と、戦闘に対する奇妙なまでの覚悟の無さは、全てこの辺りに起因している
それを壊したのが米英による政治介入とメディアキャンペーンであった
妥協ではなくただ勝利のみを追求せよとウクライナを強く唆した
その結果が現在の惨状である
0312名無し三等兵
2023/11/25(土) 11:32:38.51ID:UwBZwGo5アメリカの無人機って、結局いつまでも碌に飛ぶ事すらできないんだな
0313名無し三等兵
2023/11/25(土) 11:35:25.52ID:rowd77Ok西側戦車厨ネトウヨの書いてる事の逆が全て正しい
0314名無し三等兵
2023/11/25(土) 11:37:00.84ID:ARzt2SCz「キエフ！まもなくプーチンはキエフを落とし勝利宣言をする！」
と連呼した挙句オークがキエフ前面から撤退すると
「それもそのはず。ウクライナはコサック騎兵の故地で強いのは当たり前なのだ。」
と知ったかしているのには笑った
0315名無し三等兵
2023/11/25(土) 11:38:53.48ID:rs/0wWW/＞戦車もT-14じゃなくてT-90ばっかだし
この認識も間違い
T-14はもちろんの事だが、開戦時点で配備されていたT-90Mは僅か100両程度に過ぎず、
T-90Aですら300両ちょっとで、両方合わせても主力と呼ぶには程遠い状況であった
真の主力は（アップデートによりT-90相当になったと怪しげな主張をする）T-72B3、
次点でT-80BVであった
今でこそロシアはT-90Mのことを「これは世界最高の戦車」と自賛しているが、
実は戦前のロシア軍内部では「結局のところT-72の最新バージョンに過ぎない」と
厳しい評価が下されており、資金不足と技術的冒険に七転八倒しながらもアルマータ計画を推進
あくまでT-90系列はT-14量産までの繋ぎでしかないという認識であった
その後の展開は皆様良く御存知の通り
繋ぎや保険のはずだったモノが主力になりおおせるという、兵器開発あるある事態に
0316名無し三等兵
2023/11/25(土) 11:39:44.10ID:tjjD+SeB実戦では思ってたより限定的な活躍しかできないってのが戦訓になってしまったからね
戦車が有利であるはずの平地のウクライナでその有様だし
0317名無し三等兵
2023/11/25(土) 11:46:00.27ID:4tgWtQMH軍板で持ち上げるやつは知識のない人間だけだろう
レオ2はデータリンクも自動照準もないし、熱戦映像装置は第3世代の時代に入ってるのに第1と第2世代使ってる。
複合装甲は車体下部に補強なし、上面装甲も基本的には無し
0318名無し三等兵
2023/11/25(土) 11:57:01.71ID:rs/0wWW/前線で多くの戦車が失われているという事実は、それだけ用兵側にとって投入局面が多い
需要の高いユニットだという事でもあり
ならば消耗に耐えられるだけの戦車の「量」の確保が重要だという個人的認識に至ったな
0319名無し三等兵
2023/11/25(土) 12:44:52.43ID:ilJVkvMK異論は認める
0320名無し三等兵
2023/11/25(土) 13:07:12.88ID:PXOA4W1kロシアは量の確保ができない模様
砲弾だけでなくロシアに足りない“砲身” “共食い”で凌ぐロシア戦車部隊【報道1930】
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/766499
ロシア軍で砲身など消耗品が不足、西側制裁で国産品の品質が低下
https://www.thutmosev.com/archives/302277jy.html
> 22年夏はロシア軍はウクライナ軍の10倍砲弾を撃っていたが、現在はせいぜい2倍の差になり主にロシアの砲撃回数が減ったためです
> それより最近問題になっているのは自走砲やりゅう弾砲、迫撃砲などの『砲身』で、これらは2000発程度発射すると寿命を迎え交換しなくてはならない
> だがロシア国内ではレオパルド２のような砲身を製造できず交換せず耐用限度を過ぎて使い続けたり、粗悪な砲身を使用したりしている
> ロシアは砲身を国産しているが工作機械などは西側先進国製だった筈で、補修部品などを含めて制裁で輸入できなくなっています
> 砲身には高度な技術が必要だがロシア単独ではレオパルド２に匹敵するものを作れず、ロシア製砲身は2000発も持たない
> そこでロシアは余っている火砲や壊れたものから砲身を外してつけかえているが、それもすぐ耐用寿命を過ぎてしまいます
> 最近ロシア軍の破損車両は砲身が不自然に壊れた写真が多く、砲身のトラブルで内側から爆発した可能性が高い
0321名無し三等兵
2023/11/25(土) 13:11:07.02ID:qnMh36D1そういう好き嫌いに基くdisりはウクライナスレかニュース系のスレでやってくれ
有害
0322名無し三等兵
2023/11/25(土) 13:13:14.40ID:d/lmQyhl0323名無し三等兵
2023/11/25(土) 13:21:26.06ID:cTSvoFdG中国の水陸両用部隊が上陸訓練を行った
https://pbs.twimg.com/media/F_t-9QcXcAAw__f.jpg
0324名無し三等兵
2023/11/25(土) 13:28:13.23ID:ozZi4brDびっくり箱戦車しか作れないんだなロシアは
0325名無し三等兵
2023/11/25(土) 14:07:29.30ID:pzsLxcO3機関銃も作れないから、弾までボッタくり価格で買う情け無さよ
0326名無し三等兵
2023/11/25(土) 14:13:06.92ID:tjjD+SeBトルコ戦車のベースもそれだっけ
実際売れてる以上は兵器として優秀だと言わざるを得ないだろうな
0327名無し三等兵
2023/11/25(土) 14:18:22.52ID:oQ3q96oO世界で2番の台数を運用してる、偉大な国を知らないのかい？
0328名無し三等兵
2023/11/25(土) 14:19:19.10ID:PXOA4W1k西側の制裁前でもロシアはびっくり箱戦車しか作れてませんが
0329名無し三等兵
2023/11/25(土) 14:31:11.10ID:rs/0wWW/他愛のないプロパガンダ
時間が経つごとに戦場に現れるT-90Mの数が増えているという
別の西側メディアの報道と全く矛盾している
T-90Mに搭載されている2A46-M5戦車砲は2005年に実用化されたものであり、
当然倉庫で長年寝かされていたり、野晒しの装備保管基地に存在するようなものではない
0330名無し三等兵
2023/11/25(土) 14:37:51.64ID:rs/0wWW/榴弾砲の話も噴飯もので、152mm2A64の配備が始まったのはソ連崩壊前のこと
ソ連時代から西側の工作機械を大規模に使い続けていたとでも言うのか
だとすれば重大なココム違反として告発されるべきなのだが
0331名無し三等兵
2023/11/25(土) 14:48:49.06ID:cJe6X8ba工作精度とビックリ箱は関係ない。
あくまで設計思想の話。
1970年代日本は今より職人の技術は神業だったが、74式をウクライナに投入したら速攻狩られるだろう。
想定した状況下で使用されていない、合っていないということ。
0332名無し三等兵
2023/11/25(土) 15:31:16.20ID:SVV9y+Hr0333名無し三等兵
2023/11/25(土) 15:43:02.67ID:pzsLxcO30334名無し三等兵
2023/11/25(土) 16:16:55.41ID:uyRSIdQg戦闘して勝つ気がないなら最初から軍を動かさなければよかったじゃん
全部ロシアの身から出た錆だよ
0335名無し三等兵
2023/11/25(土) 16:29:44.03ID:Qr+LI6hK派生型を含めて369両存在するはずのT-90A（＝溶接砲塔型）、しかしウクライナで損失が確認されているのは34両のみ
他の戦車に比べて損耗率が非常に低い＝防御力が高いのではなくそもそも前線に出てきた数が少ないのは何故か？という話
0336名無し三等兵
2023/11/25(土) 16:30:46.68ID:uyRSIdQg水陸両用車相手なら16式で十分じゃん
別に海上で水陸両用車同士が機甲戦闘するわけじゃなかろうし
0337名無し三等兵
2023/11/25(土) 17:14:48.59ID:GbKPoXt8MCVの出番は上陸された時か逆上陸して橋頭堡確保した後
0338名無し三等兵
2023/11/25(土) 17:14:50.93ID:cTSvoFdGhttps://twitter.com/AJEnglish/status/1728322672294236424
北朝鮮の指導者、金正恩氏が米国と韓国の「主要標的地域」のスパイ衛星写真を検査したと国営メディアが報じた。
https://twitter.com/thejimwatkins
0339名無し三等兵
2023/11/25(土) 17:29:21.66ID:tjjD+SeBもとより島国なんだから戦車で持久戦はジリ貧だし
相手が大国となれば持ちこたえるのも押し返すのも困難
そうなると自ずと戦術はそっちにシフトせざるを得ないだろうね
0340名無し三等兵
2023/11/25(土) 18:26:30.88ID:3feuhGEvそれに大国ということは、足を引っ張るものも多いって事だからね
0341名無し三等兵
2023/11/25(土) 18:48:34.13ID:pzsLxcO3中国の水陸両用車は倍以上の速度でて攻撃、防御、コストあらゆる面で西側のボロ負け
0342名無し三等兵
2023/11/25(土) 18:48:49.00ID:VNqbawdYID真っ赤にしながらご苦労さんです
でもねー交換部品が作れない、品質が至らないという報道に見当外れな反応してもね
制式化されたのがソ連崩壊前でも、30年以上前の工作機械なんてリプレースされてるだろうし、投資不足で継続使用されていても消耗品の刃物加工チップ類は西側製品に切り替えられてるだろ
工作機械以外でも、素材産業も壊滅状態だから、交換用の砲身の素材も十分に供給できてないだろうね
これからロシア軍歩兵は、背後の督戦隊以外に味方砲兵の誤射にも気を配って戦わなきゃならないのかもね
当の砲兵は砲弾の腔発に怯えながら砲撃と
0343名無し三等兵
2023/11/25(土) 18:51:40.82ID:j0mqIhMS日本の三菱が開発してるやつはどうなったの？
アメリカが興味持ってなかったっけ？
0344名無し三等兵
2023/11/25(土) 19:45:52.79ID:3SRd7CnR0345名無し三等兵
2023/11/25(土) 19:53:14.84ID:VNqbawdYそのシェアはローエンドの数字だろ
最先端は中国製じゃお話にならないのは最近の半導体摩擦見ても明らかなわけで
0346名無し三等兵
2023/11/25(土) 19:55:40.59ID:+8v3qzfg高卒ですか？w
0347名無し三等兵
2023/11/25(土) 20:14:55.57ID:SVV9y+Hr２０００年代のAIブームってなんぞ？
２０１２年に猫の画像が深層学習で識別される前はめっちゃ冬の時代だが。
0348名無し三等兵
2023/11/25(土) 20:15:20.62ID:GbKPoXt80349名無し三等兵
2023/11/25(土) 20:26:51.68ID:k5jEbCYu第5世代コンピュータとか言ってた時代だろw
0350名無し三等兵
2023/11/25(土) 20:40:26.26ID:ilJVkvMKついでに言えばびっくり箱自体も悪いわけじゃない
ディーゼルであっても燃料に引火すれば燃えるし、火災を放置すればいずれ搭載弾薬に引火して砲塔は吹き飛ぶ
これは西側戦車も同様で砲塔バスルに即応弾を収容して装甲隔壁で隔離しても、車体内に予備弾薬を積んでいればいずれはそうなる運命
弾薬の誘爆はどんな戦車でも避けられないが乗員が脱出出来る時間を稼げればそれで良い思想だ
被弾しやすい砲塔部ではなくて車体床面の低い位置へ自動装填の弾薬庫を配置したソ連（ロシア）戦車のコンセプトは一応の合理性はある
0351名無し三等兵
2023/11/25(土) 20:43:44.32ID:Uhk0Kv0U0352名無し三等兵
2023/11/25(土) 20:46:57.71ID:ARzt2SCz俺は２０１０年に一生をかけて人工知能を支えようと決心して、アマゾンで書籍を買い集め始めたが
深層学習、機械学習に触れた本がなくて途方に暮れた記憶がある。
第五世代コンピュータはもっと前だな。
0353名無し三等兵
2023/11/25(土) 20:47:37.88ID:4tgWtQMH興味どころかすでに共同研究が進んでる
米軍はACVに不満だらけなのでその共同開発の将来水陸がポストAAV7の本命
0354名無し三等兵
2023/11/25(土) 21:39:40.99ID:GbKPoXt8英語ソースある？
0355名無し三等兵
2023/11/25(土) 21:49:25.60ID:vDFDzox5装軌車輌も購入するのはACV1に不満なのではなく予定通りだよ。
0356名無し三等兵
2023/11/25(土) 21:59:47.84ID:GbKPoXt8あと2－3年で生産の見込み出せないと1.1で更新しちまうんじゃねーの
0357名無し三等兵
2023/11/25(土) 22:00:21.77ID:rs/0wWW/30年以上前に内製されていたレベルの工作機械と製造ラインを
今日再び再生産再稼働できないと信じるのは非科学的である
また素材なら世界の工場たる中国から幾らでも手に入る
そも森精機やハースなどが制裁を迂回して工作機械や補修部品を
ロシアへ輸出し続けているとスッパ抜かれたのは今年の話で、
これらが直ちにストップされたとして影響が出るのも常識的に考えてまだまだ先の話
（消耗品は当然買い溜めされていると考えるべき）
苦戦が囁かれるウクライナ側が針小棒大に話を膨らませているのであろう
0358名無し三等兵
2023/11/25(土) 22:13:11.84ID:Cqf5ca2sなんかの縛りプレイ？
0359名無し三等兵
2023/11/25(土) 22:19:59.17ID:/eImr9p+次から次へと試作失敗
もうモノづくりできない哀れな衰退国
0360名無し三等兵
2023/11/25(土) 22:31:49.72ID:rs/0wWW/ロシアT-90戦車の損失増加は「新規生産分の投入」が増えたから
https://news.yahoo.co.jp/articles/22aa0ef9a3608df2ba93cfdeb6675996c8ad8e55
＞詳細をみると、ロシア軍の古いT-62の損失は2022年10月にピークに達した。改修型のT-80の損失のピークは今年6月だ。
＞そして今、T-90の損失はピークに達している。
この数字からわかる事は、ロシアの戦争産業が確実にギアを上げてきているという事と、
一時期騒がれていた蔵出し旧式戦車達は中継ぎの役目を終えて前線から急速に姿を消しつつあるという事
0361名無し三等兵
2023/11/25(土) 22:34:23.75ID:bm1hdr2rばかはだ
0362名無し三等兵
2023/11/25(土) 23:16:19.42ID:UwBZwGo5実質イベコが作ってるだけだから
産業空洞化の象徴
中抜きして外国製品買ってるだけ、酷い衰退国があったもんだ
0363名無し三等兵
2023/11/26(日) 00:07:56.24ID:vjewGpm4いやもう再稼動以前にラインの縮小、処分、それどころか戦車やその関連工場自体が大幅に閉鎖されちゃってるだろ
いつ戦争が終わって需要が消滅するか分からんのに新規投資するバカいないしいてもそれが兵器供給できるのは数年後だってよ
困ったときの中国頼みも軍事じゃ通用しないし
パクられるのわかってて仕様や情報提供するの愚の骨頂だし、背に腹は代えられず頼っても仕様満たせるのかね？
あの国の工業って未だ部品かき集めて組み立てるか、ローエンドの製品安値で雪崩的に輸出してシェア握って相手先の産業潰すしかないようなところあるし
まあ何にしても、都合の悪いことはみんな相手の謀略で片付けられるって幸せな思考回路だね♪
0364名無し三等兵
2023/11/26(日) 00:28:11.81ID:/2vTuyN5この一言で終わっちゃう話だよなw
0365名無し三等兵
2023/11/26(日) 00:47:30.00ID:aTLYeyI6何時もの後継失敗して、更新間に合わせに海外の実績あるのを急遽導入しただけの何時ものパターン
フリゲートと他と同じ米軍テンプレ
0366名無し三等兵
2023/11/26(日) 00:56:36.56ID:yg0ZlkUYという言葉も返せるのでどうにも
拮抗してるよな…
せめてもっと早く、できればレオ２を３００両ほど一気に揃えられてれば
0367名無し三等兵
2023/11/26(日) 01:04:38.18ID:NeS3e++q元々ウクライナは弱いよ。その弱いウクライナの侵略すらできないロシアが予想のはるか斜め下に弱かったというだけで
0368名無し三等兵
2023/11/26(日) 01:05:02.90ID:/2vTuyN5馬鹿そうですけど馬鹿ですか？
ロシアが戦争に勝てない理由を言ってみろよ
バカなりになにか考えてるんだろw
0369名無し三等兵
2023/11/26(日) 01:36:49.32ID:yg0ZlkUY西側の援助がどうにかギリギリで間に合ってるお陰でもある
本当にギリギリなんでもう少し余裕できんもんかね、とは思うね
0370名無し三等兵
2023/11/26(日) 01:37:21.55ID:yg0ZlkUYどちらも勝ててないんだ、わかるかな？
弾薬を補給してる北朝鮮は許せんなあ
0371名無し三等兵
2023/11/26(日) 01:48:22.53ID:NeS3e++qロシアは弾薬の見返りに北朝鮮にロケットの技術供与をしたんでしょうね
0372名無し三等兵
2023/11/26(日) 04:11:39.42ID:hQvtPMsr0373名無し三等兵
2023/11/26(日) 04:11:39.42ID:hQvtPMsr0374名無し三等兵
2023/11/26(日) 05:08:50.70ID:vjewGpm40375名無し三等兵
2023/11/26(日) 05:16:06.34ID:QlUfW+eqロシア軍が自走砲で撃った152mm砲弾が早発して砲身が途中から折れた、という話は既にニュースにあったぞ
0376名無し三等兵
2023/11/26(日) 08:26:30.07ID:XtYKQn5oウクライナがロシア軍から鹵獲した自走砲の砲身変えないで撃ってたら筒内爆発した例なら写真が上がってたな
正常な状態じゃないしロシア軍が仕込んで放置した可能性もある
0377名無し三等兵
2023/11/26(日) 09:11:39.70ID:Onel/Jcr開幕断首作戦に失敗してウクライナの防御体制を完成させた挙げ句、ウクライナに西側諸国という聖域をもたらした時点で詰みだろ
ベトナムやアフガンみたいに絶対に手出しできない第三国から武器弾薬が供給されとるんだが
0378名無し三等兵
2023/11/26(日) 09:23:54.70ID:aTLYeyI60379名無し三等兵
2023/11/26(日) 09:25:20.71ID:OChEsc1U弱体化していたのは事実だがウクライナ戦争前までの局地紛争ではさほどボロを出してなかったから
自国軍の能力を超えた分不相応な戦略目標とウクライナ軍を舐めきって稚拙な戦術を立てた報いだな
そもそも30万ぽっちの戦力であれだけの広さの戦線を3方向から同時攻勢なんて舐めすぎてる
2014年のクリミア奪取が上手くいきすぎた反動でもあるだろうな
0380名無し三等兵
2023/11/26(日) 09:37:59.94ID:/smAfhs8現代の技術だと榴弾砲も戦車砲もせいぜい3000発が砲身寿命と言われてる。
1日100発以上撃ってたら1ヶ月持たない。
2年もやってりゃ砲身が裂けるのも出てくる。
他に鹵獲対策で手榴弾等で内部に傷をつけることで寿命を著しく低下させる方法があると都市伝説的な話を聞くが、どこまで本当かは不明。
0381名無し三等兵
2023/11/26(日) 10:28:25.10ID:B14Ap/aOhttps://jp.reuters.com/article/us-japan-mitsubishi-prototype/mitsubishi-eyes-technological-leap-and-exports-with-armored-vehicle-idUSKBN0P32GQ20150623
0382名無し三等兵
2023/11/26(日) 10:30:51.21ID:B14Ap/aOhttps://pbs.twimg.com/media/FnJ08tcX0AECCKp?format=jpg&name=large
0383名無し三等兵
2023/11/26(日) 10:33:15.44ID:YUGQFa/aそして20ノット達成できなきゃいらないとも書いてある
0384名無し三等兵
2023/11/26(日) 10:33:41.43ID:aTLYeyI6西側戦車を榴弾砲代わりに使うのは高コストの産廃ひん
0385名無し三等兵
2023/11/26(日) 10:41:32.91ID:oV0ULWE8RAPなんかそうそう使え無い
ウクライナみたいな使い方してるとたいしてもたない
0386名無し三等兵
2023/11/26(日) 10:43:07.72ID:Wgwf/qNJでもチャレンジャーには紅茶メーカーが付いてるから
戦場のど真ん中で紅茶飲みながらたまに砲弾撃つと考えるととてもお得
0387名無し三等兵
2023/11/26(日) 10:44:08.08ID:YUGQFa/a戦車砲だとHEよりAPの方が腔圧高くなるだろうから
そういう影響もあるかもしれん
0388名無し三等兵
2023/11/26(日) 11:26:37.53ID:2F0IevL/一方イスラエルは死体損壊や病院破壊に活用
0389名無し三等兵
2023/11/26(日) 12:08:03.16ID:B14Ap/aOそもそも不満がないなら将来水陸を共同研究しないし、速度に関しては不満が出ているから、ASMCは更なる高速化を要求している、
実際その不満と要求が原因でアメリカは日本と共同研究している
ACVは車体が小さくライフル分隊が二つの車両に分乗することも問題視されている
どちらにせよUSMCが装軌で高速の水陸両用車を計画して要求している事実は変わらない
0390名無し三等兵
2023/11/26(日) 12:10:54.41ID:OChEsc1Uhttps://grandfleet.info/european-region/russian-militarys-ew-capabilities-are-effective-gps-guided-weapons-miss-their-targets-and-drones-are-also-suppressed/
0391名無し三等兵
2023/11/26(日) 12:21:27.86ID:Onel/Jcr弾頭用サボにはスリップバンドつけてるし
0392名無し三等兵
2023/11/26(日) 12:21:57.62ID:KcNKvy23>戦場投入前の評判と、実戦上での活躍とのギャップの大きさで言えば
>明らかにレオパ＆チャレ＞T-90M＆T-14であったろう
何を言ってたか
出せる？
>>390
>“西側諸国に可能な支援は「長距離無人機を使用した妨害電波やスプーフィング技術に関するデータ収集」で、これをウクライナに提供して対抗策の開発をバックアップすることぐらいだ。
これは熱心にやってるだろうね
0393名無し三等兵
2023/11/26(日) 12:27:33.22ID:2F0IevL/相変わらず範囲が限定的になる問題はあるってわけか
まあ固定防衛ならいんじゃないのそれでいつまで持ちこたえる気なのかしらないけど
0394名無し三等兵
2023/11/26(日) 12:29:55.70ID:KcNKvy230395名無し三等兵
2023/11/26(日) 14:00:12.17ID:CzvFxQtWhttps://i.imgur.com/9aym5pT.jpeg
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/55e371adc572e8b18495bbe9516713af73a778dc&preview=auto
機体は中国製の「EHang216」を使用。
2025年大阪・関西万博会場との2地点間運航を目指し兵庫県尼崎市に整備された「空飛ぶクルマ」の離着陸場（ポート）で24日、機体を使って騒音の程度を調べる試験飛行が初めて実施された。
試験飛行は観光分野で空飛ぶクルマの活用を目指す企業「AirX」（東京都）などが実施し、機体は中国製の「EHang216」を使用。2人乗りを想定して約80キロの米袋を載せ、無人で数分間、周辺の上空を飛んだ。ヘリコプターと比べて数デシベル程度静かで、騒音の継続時間も短かったという。
大阪・吉村知事、万博で空飛ぶクルマ商用運航「絶対あきらめない」と表明
0396名無し三等兵
2023/11/26(日) 14:06:48.06ID:Bn3OiEvg日本には技術がないからな
0397名無し三等兵
2023/11/26(日) 15:43:43.10ID:zxdZsG6kというのも航空法の兼ね合いや安全管理上問題が多すぎて、実用できたもんじゃないから
0398名無し三等兵
2023/11/26(日) 15:56:00.03ID:2F0IevL/ロシア兵器は西側の部品云々に近いものがあるな
民生だからまだ笑い話で済むが、自衛隊が本格的にドローン運用しようとなったらどうすんだろね
0399名無し三等兵
2023/11/26(日) 16:13:27.16ID:FDujRtuP日本は中国と違って街中に空飛ぶ車落ちても党の権力で揉み消したりできないからの
0400名無し三等兵
2023/11/26(日) 16:28:46.99ID:9UQO6IiY0401名無し三等兵
2023/11/26(日) 16:31:45.39ID:luYr6oKe0402名無し三等兵
2023/11/26(日) 16:32:25.01ID:zxdZsG6k遠隔操縦観測システム（FFOS）と改良型の無人偵察機システム（FFRS）いう観測ドローンなら十数年前から偵察・砲撃観測用に運用中だが
0403名無し三等兵
2023/11/26(日) 16:42:26.51ID:mHZ0yVCB0404名無し三等兵
2023/11/26(日) 16:47:08.96ID:onx+Zm/z0405名無し三等兵
2023/11/26(日) 17:11:31.07ID:Onel/Jcr反重力で地面から30センチくらい浮いているなら全裸オナニーしながら大歓迎するんだが
0406名無し三等兵
2023/11/26(日) 17:24:10.75ID:1ySbWtsY日本に一番欠けてる技術だよ＞自律化
0407名無し三等兵
2023/11/26(日) 17:35:07.01ID:/smAfhs8正直、今のままだと2022年のロシア軍状態だろう。ボコボコにやられるところから始まる。
またアンチドローンの技術も弱いので装甲車両の生存性もどうなるのか。現地改修で10式に金網付ける頃には付ける車体がなくなってるかも？
0408名無し三等兵
2023/11/26(日) 17:53:14.93ID:zxdZsG6k0409名無し三等兵
2023/11/26(日) 18:01:19.06ID:zxdZsG6k米海軍では信頼性が怪しく事故で失われるものが多かった物を、海自では上手く運用していたが、生産中止で部品が入手できなくなり運用終了
現代なら電子的・機械的信頼性が遥かに向上しているので、海自も偵察用のシーガーディアンだけでなく新しい対潜ドローンを作っても良さそうなものだが
0410名無し三等兵
2023/11/26(日) 18:12:16.66ID:FvJOPu6O日本だと30年くらいかかりそう
IT関係見れば分かると思うけど
0411名無し三等兵
2023/11/26(日) 18:23:58.10ID:E/8rntxa軍用品の話だろ？
>>409
DASH、今の技術で再生産すれば良いのにな。
海自ならVERTREPで色んな舟に荷物運ぶ
需要があるし、似たようなもんはカワサキが
山岳用に実験してるし。
https://drone-journal.impress.co.jp/docs/event/1184611.html
なお最新の奴はただのヘリコプター然として
つまんない、
0412名無し三等兵
2023/11/26(日) 19:10:13.70ID:xJ4EG71L「レオパルト2 ゲームチェンジャー」でググれば、反転攻勢開始直前の期待に満ちた
記事や投稿を今でもたくさん見れますがな
逆に「T-90M ゲームチェンジャー」だと、戦前の記事しか出てこない
0413名無し三等兵
2023/11/26(日) 19:11:55.09ID:E/8rntxa投稿かい
0414名無し三等兵
2023/11/26(日) 19:24:15.07ID:E+ONvdAjチープな輸送システムで高度ドローン貨物システムだとか本格的なロジテクスやるにはまだ未開
未開というかいまの有人貨物の能率は高くて、ドローンエンジニアマンパワー数は現在の有人貨物より能率悪いから(よりマンパワーが必要)、輸送能率を高めない
それよりも友人貨物の集配センターとかを高度化合理化したほうがいい
0415名無し三等兵
2023/11/26(日) 19:27:10.54ID:xJ4EG71LYoutubeへの動画投稿なんかは、ニュース見る習慣が無い人の目にも止まりやすいからね
素人投稿でも再生回数ウン万回とかだから、影響力はバカにならんよ
0416名無し三等兵
2023/11/26(日) 19:28:30.86ID:E+ONvdAj中国のその上陸作戦システムはWW2から1950年代型の旧式の作戦理論で最新高度でもなんでもない
また日本軍もアメリカ海兵も海兵装甲車25-100両規模での強襲上陸作戦を積極的に行ったがそれら装甲車は作戦の支柱だったにもかかわらず
機関銃や機関砲の乱射の前に壊滅した
海兵装甲車の単独的な突撃は誤りだと既に1944-1945年立証された
よって現在アメリカ海兵の作戦理論は海兵の正面突破を行わず原則背後強襲がセオリー
中国の作戦理論は75年古い誤り
0417名無し三等兵
2023/11/26(日) 19:30:29.22ID:KcNKvy23https://www.wsj.com/articles/german-made-leopard-tanks-for-ukraine-are-politically-symbolic-but-no-game-changer-11674151572
German-Made Leopard Tanks for Ukraine Are Politically Symbolic but No Game Changer
Tanks would show European support and help Ukrainian forces maneuver more effectively
By
Drew Hinshaw
and
Stephen Fidler
Updated Jan. 19, 2023 1:10 pm ET
こう言った記事の話をしてるのか？
確かNo ゲームチェンジャー(
>>415
それ本気？
0418名無し三等兵
2023/11/26(日) 19:42:46.16ID:xJ4EG71Lその記事よりも検索結果上位にきてる記事が幾つもあるでしょ
そこにはなんて書いてある？
チェリーピッキングはいかんよ
そもそも「ゲームチェンジャーではない」て記事は、
過剰な期待と楽観が世間に蔓延し始めているのを戒めようとして出されたもの
あまり効果は無かったようだが
0419名無し三等兵
2023/11/26(日) 19:47:38.25ID:KcNKvy23他の記事の中身を読んだのか？
それこそサンプル出してみなよ。
中身見るから
…ゲームチェンジャーになり得るか?
が基本的に問われてるだろ。
要はこれの亜流だ
>そもそも「ゲームチェンジャーではない」て記事
あと一つ聞きたいのだが、その検索は
何語でやってるんだ？
0420名無し三等兵
2023/11/26(日) 19:51:08.15ID:xJ4EG71L君が考える以上に世間は頭悪い人間が多いようだぞ、例えば･･･
「ロシア軍、ついに負ける時が来る「レオパルト2訓練終了→素晴らしい成果」ロシアの旧式戦車T-62とは格差がすごい！
ドイツ企業、ウクライナ国内に工場開設2ヶ月以内に決まる」
こんないかにも頭悪いタイトルの動画投稿が再生回数2.2万回なんだ
チャンネル登録数は4万人超えとかね･･･
0421名無し三等兵
2023/11/26(日) 19:52:48.64ID:KcNKvy23映画の予告の再生がそれこそ一億(海外のゴジラ？)
行ったりする世界で、二万ですか
0422名無し三等兵
2023/11/26(日) 20:09:48.88ID:ZkASVB8M開戦直後にロシアがヘルソンとザポリージャを掌握し、その後にマリウポリを包囲陥落させたのは凄いと思うぞ。
しかも、昨年5月の時点でロシアは優勢を確立している。
普通に考えて、ロシア軍は強いと思うぞ。
0423名無し三等兵
2023/11/26(日) 20:10:32.75ID:xJ4EG71Lめんどうくさいなぁ
「Leopard 2 Game Changer」
これで検索して上位3つにくるのは日経、TBS、ロイターの記事だろ
何れもゲームチェンジャーになるだろうという肯定的な記事
ゲームチェンジャーとはならないと明確に否定するのは
7番目にくるウォールストリートジャーナルの記事
以降もレオ2への期待を寄せる記事の数のほうが多いのは斜め読みするだけでわかるわな
そして比較対象となるT-90Mは殆ど話題にすらなっていない
（戦線投入後のやられ記事と、それに基づく否定記事ばかり）
よって前評判と実戦でのギャップが大きかったのはレオ2に代表される西側戦車のほう、となるわけだ
0424名無し三等兵
2023/11/26(日) 20:15:02.33ID:KcNKvy23その中身を見たの？
それこそ、面倒くさいから見てないか(微笑
ロイターの記事ってこれかな？
https://www.reuters.com/world/europe/returning-frontline-ukrainian-leopard-crews-see-their-cat-game-changer-2023-03-13/
0425名無し三等兵
2023/11/26(日) 20:19:29.33ID:xJ4EG71L吹けば飛ぶようなド素人の1投稿で万の桁、だぞ
それでもそいつ一人だけなら何ほどのこともないだろうが、
残念ながら、あれほど頭悪くないにせよ、似たような傾向の動画を投稿していたのは
他に何人もいたわけで
0426名無し三等兵
2023/11/26(日) 20:20:18.94ID:KcNKvy23次に、日経はこれか？
ロシアから領土奪還を目指すウクライナは西側の最新鋭戦車の供与を切望してきた。
ウクライナ軍のザルジニー総司令官は2022年12月の英誌エコノミストのインタビューで、
ロシア軍を撃退するには戦車だけで約300両が必要と主張した。
https://www.nikkei.com/telling/DGXZTS00003340V20C23A1000000/
今は何両あるんだっけ？西側の戦車。
レオパルト1を200両出すそうだが
それも合わせて来年に350両出す事に
なるんだっけ
0427名無し三等兵
2023/11/26(日) 20:21:15.52ID:ZkASVB8Mなかなかイタい動画だな。
このYoutubeチャンネルは他にも「【ゆっくり解説】ロシア軍、恥ずかしい大失態「イノシシにも負けて兵士を失う」ロシア本土で爆発→南部基地で火災！輸出包囲網でロシア終了の危機【ウクライナ情勢】」とかアップしている。
動画作る奴もチャンネル登録する奴も馬鹿なんだろうな。
0428名無し三等兵
2023/11/26(日) 20:24:59.04ID:xJ4EG71Lええー･･･そこまで辿り着いておいて、まだそんな事言うんだ
なんか変な翻訳使ってる？
＞「レオパルト戦車のおかげで、我々は必要な突破口を開くことができるだろう。
＞ そして他のウクライナ軍部隊もレオパルトと一緒に戦えば、より安全だと感じるだろう。」
これが該当記事の締め括りなんだが
0429名無し三等兵
2023/11/26(日) 20:26:29.24ID:KcNKvy23>吹けば飛ぶようなド素人の1投稿で万の桁、だぞ
５桁じゃないの？それ
と素人過ぎるつっこみはさておき、
>残念ながら、あれほど頭悪くないにせよ、似たような傾向の動画を投稿していたのは
>他に何人もいたわけで
それ全部合わせてどれくらい行くの？
見てる人がどれだけ被ってるかも知りたい所だがw
当たり前と言えば当たり前だけど関連動画は
YouTubeの動画再生時に直ぐに見える訳で、
自分なんかも過去の戦車の３分解説でまとめて同じようなもの
(駆逐戦車とか)を何本もみるよ。
で、それは例えば数十万の再生数があったりするが
どんな影響がそこから発生するのか答えられる？
0430名無し三等兵
2023/11/26(日) 20:28:46.93ID:KcNKvy23２行目はどうなってるの？それ。
セーフに感じるんだっけ？
あと、レオパルト2の部隊は突破を一切出来てないの？
もう一つの聞きたい事はそれなんだが、これあくまでも
１部隊～分隊かな？～の話だよね
0431名無し三等兵
2023/11/26(日) 20:49:06.87ID:xJ4EG71L話の流れは>>303から>>392ときて423
よって、「前評判と実戦でのギャップが大きかったのはレオ2に代表される西側戦車のほうだ」
･･･というのがこちらの主張
まだ違うって言い張れるかい？
0432名無し三等兵
2023/11/26(日) 20:52:28.90ID:KcNKvy23>よって、「前評判と実戦でのギャップが大きかったのはレオ2に代表される西側戦車のほうだ」
>･･･というのがこちらの主張
まだ違うって言い張れるかい？
上のロイターの記事をどう思うんだ？お前は。
数の問題に関しては日経でも出てるし、練度の
話は多くの記事でも懸念材料として上がってる。
その上で「前評判と実戦でのギャップが大きかったのはレオ2に代表される西側戦車のほうだ」
と言い切ってるのか、お前は。
0433名無し三等兵
2023/11/26(日) 21:03:54.74ID:xJ4EG71Lロイターの記事は上の方にご親切にまとめが箇条書してあるじゃあないかね･･･
＞まとめ
＞・ウクライナ人、ドイツでの実弾射撃訓練を終了。
＞・EU司令官、キエフ春季攻勢の鍵はレオパルド戦車だと語る。
＞・「他の部隊もレオパルトと一緒に戦えば安心だ」
以上、普通に全面肯定としか受け取れませんな
日経の記事も冒頭から
＞ウクライナはドイツに同戦車の供与を強く求めてきた。
＞重要な攻撃兵器の供与は戦局を大きく動かすゲームチェンジャーとなる可能性がある。
＞同戦車を巡る最新情勢を解説する。
･･･とまあ、タイトルと合わせて読者の期待を盛り上げるところから始めてる
ザルジニーの希望数量と当面の供与数には触れているが、そのギャップが問題をもたらすとは
書いていない、実にずるいね
ウクライナを「応援したい」人々には問題点が頭に入りにくいよう文章構成してある
0434名無し三等兵
2023/11/26(日) 21:16:34.26ID:KcNKvy23東側兵器を持ち上げたい人に言われてもなw
ロイターの記事に付いてはより安心だ、としか
書いてない点が問題なんだがそこは素通りか？
そうなんだろうなw
…いや、そこは削ったのか
＞ そして他のウクライナ軍部隊もレオパルトと一緒に戦えば、
>より安全だと
>感じるだろう。」>>428
あと
＞ウクライナはドイツに同戦車の供与を強く求めてきた。
＞重要な攻撃兵器の供与は戦局を大きく動かすゲームチェンジャーとなる可能性がある。
＞同戦車を巡る最新情勢を解説する。
→･･･とまあ、タイトルと合わせて読者の期待を盛り上げるところから始めてる
……言語能力に問題があるのかも知れんが、その書き方って期待値上げて落とす
類いの書き始めだぞ？
本当に戦争を変えられる(GC)ならその結論をその段階で
書いてるよ。
で中を実際に読んでみれば例の、前から言われてた
数の問題に触れている。で大量に供給された話もなし
(確か60両ちょい)、それでゲームが変わった等とは
普通は思わんよ
で、案の定q
0435名無し三等兵
2023/11/26(日) 21:20:21.90ID:6VJQAXKZ能力向上改修にしたって肝心の部分が西側の技術頼りで制裁の影響受けてる。
0436名無し三等兵
2023/11/26(日) 21:23:40.98ID:KcNKvy23まあ様々兵科が関わるのが戦争と言う政治/外交行為であり
手始めの空挺作戦が壊滅的な結果で終わったのは手痛かったけど、
他にも打撃手段はあるよね？
ドイツ第三帝国を蹂躙した戦車部隊とか
0437名無し三等兵
2023/11/26(日) 21:27:25.40ID:Onel/Jcrそしてアメリカはウクライナに付いた
0438名無し三等兵
2023/11/26(日) 21:41:56.29ID:xJ4EG71L「より」の有る無しでこちらの主張は小揺るぎもせんよ
知識の無い普通の人らは「EU司令官、キエフ春季攻勢の鍵はレオパルド戦車だと語る。」の方に注目して
おおすげー、これで勝つる！って思うんだわな
少なくともレオ２に不安を感じさせるような文章は一つもないし、そのように読んで欲しい記事だよコレは
＞その書き方って期待値上げて落とす類いの書き始めだぞ？
落としてないじゃん
国語能力に問題あるのどっちよ
＞NATOで足並みをそろえる可能性があるが、数の確保や燃料補給の面からもレオパルト2が最適とみられている。
これが記事の最後の締め括り、レオ2全面肯定ですな
首尾一貫というやつですわ
また
＞ドイツのレオパルト2はNATO陣営の三大戦車のひとつとされる。
＞英国の国際戦略研究所（IISS）によると欧州の10カ国以上で計約2000両を保有する。
＞このため、欧州各国からウクライナへの大量供与が可能な唯一の欧州製戦車と目されてきた。
このように「数についても心配は無い」という風に読者を思考誘導している
0439名無し三等兵
2023/11/26(日) 21:53:42.32ID:KcNKvy23>「より」の有る無しでこちらの主張は小揺るぎもせんよ
saferって書いてあって、これはこの戦争のゲームを
変えるほど安全だと考える人間は、少なくとも
原文を読んでる人にはいないと思うよ？
お前さんの決意が北極星のように不動だ、
としてもね(何の引用かは分かるよねw)
>おおすげー、これで勝つる！って思うんだわな
自分たちは突破口を開ける、としか書いてない記事でか？w
希望的な観測、あるいは率直に言って自身を鼓舞するような
気持ちの書かれてる記事を読んでこれは勝てる！とお前が
思うならそれはお前の勝手なんだろうけどさ、
>国語能力に問題あるのどっちよ
そちらじゃない？
そしてこれは自分も物凄く重視してるんだが
＞英国の国際戦略研究所（IISS）によると欧州の10カ国以上で計約2000両を保有する。
＞このため、欧州各国からウクライナへの大量供与が可能な唯一の欧州製戦車と目されてきた
それだけありながらひたすらグダグダと出す事を渋る
西側の優柔不断さが散々問題視されてて、それは2023年
1月以降も変わってないが(今年10月時点では61両のレオ2だけ)
何でこんな結論に達してるのか教えて？
>このように「数についても心配は無い」という風に読者を思考誘導している
その2000両を「出して」貰えばそこそウクライナは
直ぐにでも、まあ１年前、この戦争のゲームをチェンジ、
出来たハズだよね！(ガチの調整コスト考えないゲーム脳w
0440名無し三等兵
2023/11/26(日) 22:09:51.13ID:luYr6oKeこれ真面目に医学のテーマになりそう
0441名無し三等兵
2023/11/26(日) 22:31:41.17ID:bilOLpQSもっと大量投入してくれないと困る
0442名無し三等兵
2023/11/26(日) 22:32:19.50ID:Avisji6h0443名無し三等兵
2023/11/26(日) 22:37:48.07ID:Jl06I5g+0444これ歌えば、何点取れるんだろう？
2023/11/26(日) 22:53:39.49ID:KcNKvy23知識の無い普通の人らは「EU司令官、キエフ春季攻勢の鍵はレオパルド戦車だと語る。」の方に注目して
おおすげー、これで勝つる！って思うんだわな
少なくともレオ２に不安を感じさせるような文章は一つもないし、そのように読んで欲しい記事だよ
コレは
0445名無し三等兵
2023/11/26(日) 23:05:28.65ID:4cka8GY10446名無し三等兵
2023/11/26(日) 23:17:39.87ID:xJ4EG71L何の喩えか知らんし興味もないが、あのねまずタイトルがこうなのよ
「最前線に戻ったウクライナのレオパルド乗組員は、自分たちの「猫」がゲームチェンジャーであると考えている」
で、以下本文にそれを否定するような、或いは不安を抱かせるような情報が一つでも含まれてるかいって話だわ
あるなら引用して頂戴
＞それだけありながらひたすらグダグダと出す事を渋る
＞西側の優柔不断さが散々問題視されてて、
後知恵だからそう言える、反転攻勢前にはわからんこってすな
ウクライナを応援したい気持ちが強い人は、次々後続が送り込まれるだろうと考えるしそうだと思いたい、
2000も両あるなら300両供出するくらい何てことはないだろう、じきに所要は満たされるだろうという、
そんな希望的観測を抱かせる事を狙った記事なんだわ
＞その2000両を「出して」貰えばそこそウクライナは直ぐにでも、まあ１年前、この戦争のゲームをチェンジ、
＞出来たハズだよね！
これはオレに向かって言うことじゃないな
実際、最終的に所要を満たす数を出せるかどうかなんて記事書いたライターすら
わかってたか怪しいもんだし、そこは彼らにとって重要なポイントじゃあない
重ねていうが、読者にウクライナの反転攻勢が成功するだろうと思い込ませる事が
記事の目的だからな、そのためのレオパルトageなのさ
作戦や戦術語るよりもわかりやすいからね
0447だろう？
2023/11/26(日) 23:29:54.63ID:KcNKvy23ジュリアス・シーザーを知らんとはねw北極星のところで分かると思うが
>で、以下本文にそれを否定するような、或いは不安を抱かせるような情報が一つでも含まれてるかいって話だわ
都合の良い話ばかり続いて不思議に思わなかったの？
まぁ上のジュリアス・シーザー、自身の話に繋がるが
自分は不動だの、死の予告を受けてもその予言の日に
何にも起こらないので予言者を煽ったりとか(日、まだ終わってませんが)
個人の主観で終わってしまうのは危険がある。
そしてゲームチェンジャー云々の話をしてる訳だが
同じルールのゲームの中で戦ってるよね？突破するとか
何の変化もなく、そして他者(ウクライナ部隊)の安全性も
より良くなったり(safer)と、根本的に変わってない部分は
理解してなかったのか…まあそうだろうな。
そこは、これだけ書いても、小揺らぎもしないんだろ？www
0448だろう？
2023/11/26(日) 23:34:19.21ID:KcNKvy23>重ねていうが、読者にウクライナの反転攻勢が成功するだろうと思い込ませる事が
>記事の目的だからな、そのためのレオパルトageなのさ
可能性の話をしてるだけのようだがそこもまた、小揺るぎもなく 理解してなかったのねw
ゲームチェンジャーのファクターとして数の話は提示されたが
(300両は必要)←これは何時になったら出来るの？反転攻勢は
それがなければ実現できないんだよね？わざわざ書かなくても良いのに
出てるんでw (日経の読者相手だっけ
0449名無し三等兵
2023/11/27(月) 00:20:41.16ID:bi330ZA6日経記事はザルジニーの所要希望数に触れてはいるが、ただそれだけ
このまま所要を満たせなかった場合どうなるかという考察は一切せず、
「2000両」「大量供与」という言葉から読者が良いように解釈するよう誤魔化した
読後にはレオパルト2の高性能と反転攻勢成功への期待だけが残るという仕組み
そして、その期待は木っ端微塵に打ち砕かれた
よって>>302の結論となる
0450名無し三等兵
2023/11/27(月) 00:46:08.06ID:DyBzwMSZ0451名無し三等兵
2023/11/27(月) 01:08:08.42ID:CelvJCirああ、「ボクがそう思うから」か
0452名無し三等兵
2023/11/27(月) 01:35:20.91ID:tKxdMi5K韓国に生産リソースが多く存在していて助かったし
なんだかんだいって日本も１０式とMCVを合わせて毎年３０両以上調達できている
0453名無し三等兵
2023/11/27(月) 02:11:00.77ID:tKxdMi5K0454名無し三等兵
2023/11/27(月) 10:43:11.01ID:wFzBAw3A0455名無し三等兵
2023/11/27(月) 10:50:04.40ID:JHXDNDKE0456名無し三等兵
2023/11/27(月) 10:50:36.21ID:istopx9O0457名無し三等兵
2023/11/27(月) 10:52:20.54ID:+HnaveUk結局16式とか言う出来損ないで穴埋め
0458名無し三等兵
2023/11/27(月) 10:56:50.11ID:7KsMMdyi大量調達はポーランド工場頼みやで
韓国は自国配備分を横流しする形でポーランド配備の初期ロットにしたから韓国陸軍が割りを食ってる
0459名無し三等兵
2023/11/27(月) 11:19:57.03ID:Y+qNdkXFまーたネトウヨさんデマ書いて馬鹿晒してるの？
もう新規生産ロット渡してるよ
全部納期通り
産廃レオパルドとエイブラムスじゃないんだからさぁ
0460名無し三等兵
2023/11/27(月) 11:23:04.96ID:ySsmuhn+国際兵器市場を舐めちゃいかんよ
0461名無し三等兵
2023/11/27(月) 11:29:34.76ID:IpHBGYTv技術移転込みで格安でドイツ兵器が手に入る
ポーランドからしたらドイツから直輸入するより安く導入出来る
0462名無し三等兵
2023/11/27(月) 11:43:32.96ID:dO1PxjiB産廃10式しか作れない日本は韓国にどんどんおいていかれるのであった
0463名無し三等兵
2023/11/27(月) 11:45:49.53ID:dWFxckVU0464名無し三等兵
2023/11/27(月) 11:56:30.20ID:YQJtGLcpポーランドはK-2の売却価格と同額の経済支援を韓国から受けて、戦車と無関係なEVの技術なども提供されて、K-2の信頼性の低くて使い物にならないのパワーパックなど
各種コンポーネントを自由にヨーロッパ製に載せ替えて改造していい権利も得ている
実質無料で手に入る
0465名無し三等兵
2023/11/27(月) 12:04:06.51ID:7KsMMdyiなんでこんなデタラメなんだ？禁治産者特有の反応なんかね？
ポーランドの調達する1000両の内180両はオリジナルモデルで引き渡しは現在28両と2個中隊のみ
メインのK2PL（ポーランドカスタム）は820両をポーランドの工場で生産なんだが？
0466名無し三等兵
2023/11/27(月) 12:05:32.69ID:JHXDNDKE0467名無し三等兵
2023/11/27(月) 12:09:31.69ID:G6vtHshW0468名無し三等兵
2023/11/27(月) 12:12:06.35ID:7KsMMdyiしばらくm48が続く韓国陸軍に同情しちゃう
0469名無し三等兵
2023/11/27(月) 12:13:23.59ID:HC9zRV9o為替計算とインフレ計算間違えて長期の予算既に大幅に超過
装備は長期的に減らす事はあっても増える事は無いんだすよ
0470名無し三等兵
2023/11/27(月) 12:15:49.23ID:tKxdMi5Kもっと作れない、って日本語としておかしいな
もっとの後は作れるしか入らんだろ、単語の意味的にさｗ
全然作れない、となるならともかくｗ
0471名無し三等兵
2023/11/27(月) 12:18:10.64ID:tKxdMi5Kなぜ皆知っているような話を今さら書くんだ？
0472名無し三等兵
2023/11/27(月) 14:06:23.22ID:WrBj9gmD>「2000両」「大量供与」という言葉から読者が良いように解釈するよう誤魔化した
>読後にはレオパルト2の高性能と反転攻勢成功への期待だけが残るという仕組み
ちなみに、何両供給されたの？
それ、記事の中に出てるけど
>そして、その期待は木っ端微塵に打ち砕かれた
>よって>>302の結論となる
さて、300両揃える必要があったと結論付けて良いかな
→日経記事はザルジニーの所要希望数に触れてはいる
これ、日経新聞のディスクレイマーだからw(だから記載)
0473名無し三等兵
2023/11/27(月) 15:57:30.64ID:J1Phob0hhttps://twitter.com/GhostyZov/status/1728817862243217788
https://twitter.com/thejimwatkins
0474名無し三等兵
2023/11/27(月) 17:34:26.52ID:qjuhpt3r0475名無し三等兵
2023/11/27(月) 18:33:49.66ID:Q2vFfOSuこれって何？
ジャベリン？
ドローンより速そうだがジャベリン防げる可能性あるとしたらかなり有効だな
2発目は防げないだろうけど
0476名無し三等兵
2023/11/27(月) 18:51:40.74ID:k9MAXodN0477名無し三等兵
2023/11/27(月) 19:15:43.36ID:VqckgVmD必須になるのでは？
0478名無し三等兵
2023/11/27(月) 19:28:28.39ID:2EVrhbjG0479名無し三等兵
2023/11/27(月) 20:01:47.25ID:5p6v7rXEトロフィー起動してると味方歩兵も近づけないってことで肉薄とかよーやるわと思った
0480名無し三等兵
2023/11/27(月) 20:07:36.83ID:YQJtGLcpジャベリンはもっと爆発が大きいから、FPVの小型UAVでは
0481名無し三等兵
2023/11/27(月) 22:53:03.05ID:xbOU97j/戦車砲塔の上部にＥＷジャマー装置を搭載するのは面白いね、急造屋根よりスマートだし
0482名無し三等兵
2023/11/28(火) 00:05:04.93ID:HqboLTdLhttps://focus.ua/voennye-novosti/608180-ekipazh-zhaluetsya-rossiyskoy-sau-2s3-akaciya-razorvalo-stvol-iz-za-snaryadov-iz-kndr-foto
2S3の砲身破裂の記事はこれ、ウクライナじゃなくてロシア側の記事
0483名無し三等兵
2023/11/28(火) 00:45:56.51ID:0jpx925s0484名無し三等兵
2023/11/28(火) 03:56:52.69ID:HqboLTdL0485名無し三等兵
2023/11/28(火) 05:21:11.17ID:dqLGK4xXそれはウクライナのプロパガンダサイト
0486名無し三等兵
2023/11/28(火) 05:23:02.05ID:dqLGK4xXウクライナのデフォ
https://i.imgur.com/GEOx8gR.jpg
https://i.imgur.com/kxKQEkN.jpg
0487名無し三等兵
2023/11/28(火) 05:27:08.05ID:GnAKy5qYロシアのサイトとか言う間抜けぶりが
ウクライナ応援団のレベルをよく表してるよなw
日本語で書かれてたら
cnでも日本のサイトとか思ってそうw
0488名無し三等兵
2023/11/28(火) 06:53:51.00ID:JVwvDJ3xウ軍の車両って十字マークついてるんじゃね？
0489名無し三等兵
2023/11/28(火) 07:21:58.73ID:oI2b9YUT107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5db6-tWRL [240b:11:4a61:23f0:*]) sage 2023/11/26(日) 19:47:25.80 ID:+aPmBo640
ロシアンソース(いつもよりかなり弱気)
ヘルソン方面、特にクリンキの状況について：
客観性の原則によりレトリックがポジティブでなくても報告が義務付けられます。クリンキ周辺では緊張した状況が続いており、ウクライナ軍は損失を無視し、占拠した地域を全力で維持しています。右岸の効果的な砲兵グループが左岸の部隊を支援しており、これらの砲兵はUAV（無人航空機）オペレーターや歩兵と直接通信しています。2-3人のグループを検知すると即座に射撃が始まり、同時に特定された位置は多大な弾薬消費を無視して激しく攻撃されます。
クリンキにはRER（電子偵察レーダー）システムが設置され、稼働しています。99％の確率でドローン、砲弾、または地雷がレーダーにキャッチされます。市街地の周辺には、歩兵の攻撃に対応するために2つの迫撃砲が設置されています。
島々に対する一連の攻撃の結果、敵の重要な拠点は損傷し、部分的に撤去されました。現在、敵の主力支援、砲兵および対空防空はドニエプル川の向こうにあります。右岸の敵軍集結地域では、近くに市民がいないことが指摘され、造園設計者にとって広々としたスペースが提供されています。(砲撃し放題ってこと？)
現時点では、クリンキの問題は戦略的な脅威を構成していませんが、さらなる問題を引き起こす可能性があります。これを許容することは望ましくありません。問題を今解決する方がはるかに簡単です。
t.me/negumanitarnaya_pomosch_Z/12579
0490名無し三等兵
2023/11/28(火) 07:22:06.28ID:oI2b9YUT125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5db6-tWRL [240b:11:4a61:23f0:*]) sage 2023/11/26(日) 20:04:31.96 ID:+aPmBo640
>> 109
ロシアンソースだと、ロシア軍は対砲兵を恐れて砲撃支援がほとんどない、お互いの通信手段がなく闇雲に攻撃している、ドローンの失敗を恐れて使わない、素人同然の兵が追加でやってきて現場を混乱させる
さらにウクライナソース(マジャールの鳥)だと、電子戦によって相手はドローンをほとんど飛ばせない、後方の兵站を積極的に叩いてる
さらに今日のロシアンソース、ウクライナ側が防空装備を整えて唯一勝ってた航空支援が行えなくなったとのこと。ロシア情報空間は内紛でめちゃくちゃだし、しばらく状況を予想するのは困難かも
0491名無し三等兵
2023/11/28(火) 07:23:48.11ID:oI2b9YUT>> 125
別の報道だとロシアの方が電子戦で先を行っている、みたいな論調もみるのにここだけウクライナが勝ってるのは謎だな
かと言って橋頭保維持してるみたいだしあながち嘘ではなさそうなのが
141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5db6-tWRL [240b:11:4a61:23f0:*]) sage 2023/11/26(日) 20:33:31.08 ID:+aPmBo640
>> 130
それはたぶん、エコノミスト紙の話かな？
今日のISWのレポートに詳しく述べられてたよ
エコノミストの記事ではEWシステムに関して自国で開発•生産できる点について重点を置いて書かれていると。ロシアは自国内で可能だけど、ウクライナは自国の開発生産に苦労してる、その点はロシアが有利。ただ、戦場に関してはお互い決定的に有利ではないとのこと。日進月歩かな。
ヘルソン方面はマジャール部隊が活躍中だけどいつひっくり返るかわからないよね
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-25-2023
ISWのレポート長いけど面白いよ
0492名無し三等兵
2023/11/28(火) 07:24:29.88ID:oI2b9YUT>> 141
chatGPTで要約した
・ロシアとウクライナはEWシステムの影響に直面している
・ロシアのEWシステムはウクライナの能力を妨害しているが、ウクライナはEWシステムの強化や対策に努めている
・ロシアのEWシステムにも欠点や不安定さがあり、ウクライナのドローンやEWシステムに対抗できない場合もある
・ EWシステムの優劣は前線によって異なり、決定的な差はない
・ウクライナのEWシステムに対する西側の支援は、ウクライナの攻撃能力と戦略的優位性を高める可能性がある
0493名無し三等兵
2023/11/28(火) 07:48:07.09ID:oI2b9YUT45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23cf-NrWG [2400:4053:a321:ff00:*]) 2023/11/26(日) 18:01:39.05 ID:BEZw3yUJ0
VT信管を撃てる対空砲はゲパルトの他に何か供与されたか
いまいち当たってないのでフィンランドが供与した牽引ボフォースとか？
https://twitter.com/girkingirkin/status/1728692774252298415?s=61&t=apX7N4sRs4euwDrOzMyXiw
https://twitter.com/thejimwatkins
50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23be-4JCo [2001:ce8:107:74fe:*]) sage 2023/11/26(日) 18:07:44.70 ID:MtJSnyzX0
>> 45
ラインメタルが供与したSkynex
https://www.youtube.com/watch?v=pb5_F4_Eod8
あと リトアニアがウクライナに供与した36門のボフォースの40ミリL-70
https://twitter.com/thejimwatkins
0494名無し三等兵
2023/11/28(火) 11:13:49.09ID:eAJ8QnIhゲパルトの35ミリは通常榴弾
新型35ミリはプログラム時限信管
これに既存のツングースカ用30ミリ通常榴弾とシルカ用24ミリ通常榴弾、ZSU57用57ミリ通常榴弾が加わる地獄
0495名無し三等兵
2023/11/28(火) 11:17:26.13ID:RqkJBixc0496名無し三等兵
2023/11/28(火) 11:24:23.95ID:2H5pqJ6J0497名無し三等兵
2023/11/28(火) 11:24:53.21ID:oI2b9YUThttps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b885027cb8912dc62aecb965238c41df3651cabd
0498名無し三等兵
2023/11/28(火) 11:56:05.28ID:nLWx/1vCこれ見て思うのが有線ドローン
電波妨害に強いから操縦系光ファイバーにして使いそうだなと思った
0499名無し三等兵
2023/11/28(火) 12:38:42.31ID:iqfyrjf80500名無し三等兵
2023/11/28(火) 12:49:13.56ID:nLWx/1vC0501名無し三等兵
2023/11/28(火) 12:56:58.31ID:ToIj+mQ301とか中多やジャベリンみたいな画像センサーなら欺瞞されにくい
0502名無し三等兵
2023/11/28(火) 12:59:47.77ID:eAJ8QnIhロシアが指揮官用戦車に積んで試験してたんよ（伝統的にクソ広い範囲に展開するから指揮官車は伸縮式の長アンテナとかを装備する）
結果は高い所に行こうとすればするほど牽引するケーブルが重くなっていってウンコってんでポシャった
ドローンが防御や剛性無視してプラスチックやダンボールで出来てる理由は非力な動力で空を飛ぶからなんだな
0503名無し三等兵
2023/11/28(火) 13:26:17.98ID:CqUiVFjAそんなのはスピードが遅すぎて発射した瞬間に探知され全力で機関砲撃ち込まれるww
コントロールしてる奴がミンチにw
0504名無し三等兵
2023/11/28(火) 14:35:57.35ID:KEWi0AlW赤外線ライトってのがあって
赤外線画像センサーのジャミングは簡単
0505名無し三等兵
2023/11/28(火) 14:51:05.60ID:NmAYkT4eレオパルドは別にあの重戦車みたいに特別なものでなく旧式化著しいごくありふれた主力戦車だぞw
0506名無し三等兵
2023/11/28(火) 15:27:20.16ID:H09EUmqX軽量化させたのに余計なもの追加して重くしたら本末転倒だろ?
そも日本にはウクライナと違ってステルス機があるから普通に戦闘機飛ばして空爆すれば済む話
ウクライナみたいに地上戦縛りプレイする必要が無い
0507名無し三等兵
2023/11/28(火) 15:37:04.55ID:YJPpzDLB現実の戦争では危険な戦場であればあるほど歩兵の損失減らすため戦車が使われたましたと
0508名無し三等兵
2023/11/28(火) 15:37:49.12ID:GBfDX+EU0509名無し三等兵
2023/11/28(火) 16:05:41.58ID:ToIj+mQ3全く無理
それはSACROS方式のレーザー誘導信号を限定して欺瞞するロシアのシュトーラの誤った解釈だろう
0510名無し三等兵
2023/11/28(火) 16:06:02.08ID:ToIj+mQ30511名無し三等兵
2023/11/28(火) 16:17:19.32ID:iqfyrjf80512名無し三等兵
2023/11/28(火) 16:36:48.94ID:Eub9wXwGほぼジャミングで無効化されて明後日の方向に飛びまくって
ロシア戦車にもう全然役に立っていない
0513名無し三等兵
2023/11/28(火) 16:37:39.47ID:oI2b9YUTあれだけやられておきながら
0514名無し三等兵
2023/11/28(火) 16:40:04.01ID:ToIj+mQ3そのことについて書いた記事と映像を出してくれるか
0515名無し三等兵
2023/11/28(火) 16:58:36.55ID:2H5pqJ6J0516名無し三等兵
2023/11/28(火) 17:03:26.42ID:oI2b9YUT西側の人間、が分かる言葉でね？w
HIMARS を虐殺しまくった東側ソース、
みたいなものを自分も少し期待してたが
今の所静かやな(※一応、HIMARSは無傷)
0517名無し三等兵
2023/11/28(火) 17:06:43.03ID:ToIj+mQ3一次ソースじゃなくてもいいよ
ロシア語のその明後日の方向に飛びまくっているというニュース記事を出してくれ
軍事ブロガーでもいい
0518名無し三等兵
2023/11/28(火) 17:11:16.01ID:42pCBdXZジャベリンのジャミングってどうやってやるんです？
詳しそうだから教えてくださいよー。
0519名無し三等兵
2023/11/28(火) 17:13:34.00ID:KuofsybUソースの一つもパッと出せないとか不思議な話だな
朝鮮人荒らしがまたデマ書いていたのか
0520名無し三等兵
2023/11/28(火) 18:37:12.00ID:KEWi0AlW16式 9億円になってたのを知らない無知とかおるん？
0521名無し三等兵
2023/11/28(火) 18:49:25.55ID:ToIj+mQ3赤外線画像センサーのジャミングとか出鱈目書くなよ、キチガイ
0522名無し三等兵
2023/11/28(火) 19:17:22.45ID:RaEcc+1Y最新砲弾だと105ミリでさえT90の主要装甲をぶち抜くし
0523名無し三等兵
2023/11/28(火) 19:55:57.75ID:YJPpzDLB円の実質価値が20年で半分になってるのに25%の値上げで済まされるなんて
これじゃ国内メーカは撤退したがる訳だよ
0524名無し三等兵
2023/11/28(火) 20:05:55.98ID:RqkJBixcNATOが広く使ってる兵器を輸入したほうが結局お得
0525名無し三等兵
2023/11/28(火) 20:11:06.89ID:KN9lFpHotowやサガーでよくね？
>>520
円安利用して輸出した方がいいな
0526名無し三等兵
2023/11/28(火) 22:37:04.76ID:KuofsybU16式以外も値上がり酷いな、ヘリは減らすの確定して
ヘリすら定数維持できない途上国軍隊とか
情け無さ過ぎる
0527名無し三等兵
2023/11/28(火) 22:37:34.16ID:7qmN3pvQ赤外線誘導の妨害装置は随分前からあるだろ
https://youtu.be/7gqQuwRX-ps
0528名無し三等兵
2023/11/28(火) 23:18:32.76ID:HJo/UBbg国外に金が出ていく輸入兵器
税金を使っても金が消滅するわけではないから国産の方が良い
0529名無し三等兵
2023/11/28(火) 23:24:10.74ID:ToIj+mQ3くだらん嘘をつかなくていいから
戦車にそのような装置は無い
0530名無し三等兵
2023/11/28(火) 23:45:21.71ID:6CNSfF/R竹やりで戦車でも倒すのか？
今時100％国産なんてありえないしいつの時代の兵器だよ
0531名無し三等兵
2023/11/28(火) 23:47:26.02ID:7qmN3pvQ0532名無し三等兵
2023/11/28(火) 23:53:07.49ID:1JSlgGH80533名無し三等兵
2023/11/29(水) 00:05:54.36ID:QLxaL+j4馬鹿ですか？
0534名無し三等兵
2023/11/29(水) 00:44:10.98ID:aGXGh088中国火力演習詰め合わせセット
https://twitter.com/thejimwatkins
0535名無し三等兵
2023/11/29(水) 02:41:35.48ID:DExsQbVe効果があるとすれば煙幕展開だろう
0536名無し三等兵
2023/11/29(水) 02:58:54.55ID:2siPBGkQ0537名無し三等兵
2023/11/29(水) 08:18:46.85ID:EGOczSQcもう生産はしてないんだろうがエイブラムスなんか生産再開したら２０億超えるだろ。
アメリカの新戦車なんかいくらになるか
0538名無し三等兵
2023/11/29(水) 08:45:47.93ID:sdYQfJlfそれで20億っつっても安い
日本で言うと4億円くらいの感覚だから超安い
0539名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:02:23.62ID:YSpHr8KFそういうのはわざわざネタを日本から空輸してるから高くなってる
ハリボーも生産国で買えば3kg2000円くらいなのが日本では80gで150～200円する
0540名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:07:34.78ID:L6WdFQDwエイブラムスは新造しないでリビルトしてる。
やはりアメリカ人の方が質実剛健。
何回も新造して使い捨ててる日本は見習った方が良い
0541名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:08:03.99ID:WM2VGjb+0542名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:11:32.69ID:K6JGbp6s10式は90式より軽くしなきゃ駄目なのにリビルドでどう実現するつもりだ?
0543名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:17:59.22ID:SUFBmlAvそもそも米が富裕層のお取り寄せ品になっちゃっていてアホみたいに高い
イモはありがとうレベルで安いんだけどな
0544名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:18:47.85ID:QcYNulUi言ってる意味わかってないアホ
あいつらは6000円の寿司弁当でも安くて旨いっつってんだよ
その世界で戦車が20億円っつっても大したことは無い
0545名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:25:32.05ID:wS2ELo1Tとんでも無い金額なのは変わらん
0546名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:28:21.08ID:SUFBmlAvどこの異世界人だよw
去年オックスナードの田舎でお仕事したけどナチョス7.99ドルで怒り爆発してたぞ
0547名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:32:14.92ID:/x4U+/OE0548名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:37:35.45ID:YSpHr8KF先日のYOUは何しに？ではマンハッタンの大戸屋は値段が高くてタキシードで正装していくような値段だってアメリカ人が言ってたぞ
その感覚で言うと陸自の戦車は士官教育を受けた佐官尉官だけで操縦しなければならないような高級兵器だ
0549名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:37:41.58ID:YrUKDlfF「オーストラリアは最低賃金5000円だからC-130Jが1機5億ドルでも安いんだー！」って叫んで大恥掻いた人じゃん
0550名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:46:33.67ID:QcYNulUiアメリカではもう600円で満席
0551名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:48:24.17ID:FE7dczR/これを40%上げる交渉してる
M1作ってるような軍需産業はもっと高いから
時給1万円は固い
0552名無し三等兵
2023/11/29(水) 10:54:01.36ID:QcYNulUi国産してる意味ねー
0553名無し三等兵
2023/11/29(水) 11:01:59.20ID:cTQOVuHj日本では国際競争力ガ―って必死に賃金押さえつけてるトヨタが
アメリカの工場ではいきなり10%の賃上げしてて笑うわ
絶対日本人にいい思いはさせないぞって反日経営者と政治家のおかげで国は滅茶苦茶ｗ
0554名無し三等兵
2023/11/29(水) 11:13:44.26ID:SUFBmlAv労組が飛び上がってアキオちゃんをアキオ様と呼んで平伏しとる
0555名無し三等兵
2023/11/29(水) 11:16:34.79ID:L6WdFQDw90式より軽くしなければなんて後付けの理由だろw
90式を改良すれば充分なんだよ
0556名無し三等兵
2023/11/29(水) 11:35:49.32ID:srLl+pUn外国で製造しアメリカに運んで売る。でもそれ兵器でやれるのかって話。
時給一万するなら今エイブラムス作ったら一台50億超えるだろうな。
もしいかないのならそのアメリカの時給云々という話は嘘か何かカラクリがあって実態が日本に伝わってなくて時給が高いという情報だけが伝わってる。
0557名無し三等兵
2023/11/29(水) 11:45:07.37ID:R4AuOyei幾らふっかけても岸田も石油諸国も買ってくれるので問題なし
アメリカにとっては別に高い買い物でもないし
0558名無し三等兵
2023/11/29(水) 13:04:03.48ID:aGXGh088レオパ1さん登場と同時に瞬殺される
https://twitter.com/thejimwatkins
0559名無し三等兵
2023/11/29(水) 13:10:07.65ID:oASKk/xQ全然意味わかってないな
そんなアメリカでも兵器作りまくってる
F-16が100億越えして驚いてんのは日本だけで、アメリカから見れば20億で作ってた当時と同じ感覚のまま
その当時に150億でF-2作ってた日本がいかに無能かわかるでしょ
0560名無し三等兵
2023/11/29(水) 13:11:14.78ID:NUEVbxj8ライセンス料とか無視してるのね
0561名無し三等兵
2023/11/29(水) 13:20:05.98ID:J+2hjL99価格高騰して調達へらされてるだろ
異世界転生してきたんか？
ちなみにB52はアメリカ企業のプラットアンドホイットニー製エンジンではなくイギリスのロールス・ロイスエンジンで延命決定
0562名無し三等兵
2023/11/29(水) 13:23:20.91ID:srLl+pUnウクライナが手にしたM1戦車、米軍仕様の「究極版」と判明
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0fce88b4ed5cf6f7f256d6640bb82063b496a19
0563名無し三等兵
2023/11/29(水) 13:34:08.66ID:srLl+pUn人権費が高騰すれば製品の値段に覿面に反映して当然だろうに。
1万とかになってそれまでの5倍の人件費になれば製品もそうなる。
そうならないという事は一万という人件費はお前の感想だという事だわ。
0564名無し三等兵
2023/11/29(水) 14:32:32.88ID:aGXGh0881997年を100として、2022年度
企業売り上げ→108.9
経常利益→379.6
株主配当→808.7
従業員給与→100.2
設備投資→86.6
0565名無し三等兵
2023/11/29(水) 14:42:12.91ID:cTQOVuHjいまだにfaxとかフロッピーとか向こうで日本をからかうときの定番ネタ
0566名無し三等兵
2023/11/29(水) 14:45:49.79ID:NUEVbxj80567名無し三等兵
2023/11/29(水) 14:51:14.34ID:DExsQbVe0568名無し三等兵
2023/11/29(水) 15:07:35.62ID:NUEVbxj8ふと思ったんだけど、未だ手前はフロッピーやFAXを仕事で使ってるの？
0569名無し三等兵
2023/11/29(水) 15:10:55.44ID:YrUKDlfF0570名無し三等兵
2023/11/29(水) 15:17:24.63ID:ZdeiZwLl終いには原発事故まで起こすしなw
ニップは広島で頭の中が放射脳になっちまったんだなHAHAHA
0571名無し三等兵
2023/11/29(水) 15:20:32.80ID:ZdeiZwLl90式を改良して姿勢制御サスを前後左右対応にするのかw凄いですねニップの魔改造はw
0572名無し三等兵
2023/11/29(水) 16:48:02.97ID:DKvRvf3x製造業には「実質賃金」が上がらない失われた４０年があると聞いたけどその後急上昇したのか？
0573名無し三等兵
2023/11/29(水) 16:59:28.70ID:T4IacpyLRRエンジンは優秀だからな
妥当な判断だ
なんでもかんでも自国製！って考えるやつはただのバカ
0574名無し三等兵
2023/11/29(水) 17:31:20.10ID:DExsQbVe80 227 12513 2840451
81 221 13773 3043833
82 249 14531 3618219
83 238 15239 3626882
84 238 16135 3840130
85 239 16823 4020697
86 169 17322 2927418
87 145 18427 2671915
88 128 19334 2474752
89 138 20100 2773800
0575名無し三等兵
2023/11/29(水) 17:31:54.38ID:bQlO4Ybbそれは日本だけ
0576名無し三等兵
2023/11/29(水) 17:33:57.13ID:wGkg0B4i0577名無し三等兵
2023/11/29(水) 17:49:05.99ID:DExsQbVeずーっと右肩上がりだぁな
0578名無し三等兵
2023/11/29(水) 17:51:31.43ID:NUEVbxj8このスレ
0579名無し三等兵
2023/11/29(水) 17:53:59.54ID:NUEVbxj80580名無し三等兵
2023/11/29(水) 18:12:50.86ID:DExsQbVe日本とは大違いやな
0581名無し三等兵
2023/11/29(水) 18:15:44.87ID:NUEVbxj80582名無し三等兵
2023/11/29(水) 18:16:01.02ID:A7XNY0vF例によって地雷を踏んで行動不能、乗員は脱出して戦車を放棄
しかしこれA5じゃなくてA4では？A3/A4砲塔にA5相当のFCSを搭載したのか？
0583名無し三等兵
2023/11/29(水) 18:23:19.88ID:DExsQbVeたぶんデンマークのA3アップグレード型A5だな
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/07/22/ukraine-just-got-its-first-10-leopard-1a5-tanks-now-it-needs-to-figure-out-how-to-use-them/
0584名無し三等兵
2023/11/29(水) 18:28:23.37ID:baBVKDFu同じ個体にしては地面の様子が違うっぽいけど？
0585名無し三等兵
2023/11/29(水) 18:31:12.15ID:DExsQbVe至近弾は放棄後に着弾じゃなかろうかね
0586名無し三等兵
2023/11/29(水) 18:43:56.25ID:F0/ffnFG物価も２．６倍になっているということはない？
0587名無し三等兵
2023/11/29(水) 18:48:12.00ID:DExsQbVe日本の兵器の価格が2倍になったら物価横ばいなんで負担も2倍
そういうこったろ
0588名無し三等兵
2023/11/29(水) 19:25:43.24ID:YSpHr8KF程度の低い釣りレスのようだが、F130は開発拠点も製造拠点もアメリカ国内だぞ
0589名無し三等兵
2023/11/29(水) 20:09:00.41ID:R4AuOyei物価はもっと上がってる
一番酷いのは家だ
家賃は50万とか都市部でする
家を買いたければ9%とかだ
ローン組んだらだいたい家の値段の二倍以上払わないといけない
0590名無し三等兵
2023/11/29(水) 20:20:30.37ID:A7XNY0vF-0.03/-0.23/2.50/3.21%とインフレに転じているが、アメリカは1.25/4.68/7.99/4.08%であり、
遥かにインフレが進んでいる
0591名無し三等兵
2023/11/29(水) 20:31:39.64ID:EhHFma7h0592名無し三等兵
2023/11/29(水) 21:01:03.39ID:SUFBmlAv首都圏の世帯収入って共働きで1000万超えてる魔界だから楽勝だろ
ラーメン屋のバイトが時給1500円とかだぞ
0593名無し三等兵
2023/11/29(水) 21:12:38.41ID:YSpHr8KF時給1500円程度ならリーマンショック直後でも牛丼屋やコンビニの深夜にはあったぞ、都心ならな
0594名無し三等兵
2023/11/29(水) 21:23:47.59ID:R4AuOyeiニューヨークは年収2000万でもカツカツだよ
賃貸済む位がせいぜい
持ち家なんて夢のまた夢だな
ニューヨークのタワマンとかYouTubeに幾らでも物件上がってる
億ションどころじゃないから
0595名無し三等兵
2023/11/29(水) 21:25:02.69ID:1nErPyfF仙台が津波復興バブルでラーメン屋バイト1600円とかやってた様にバイト代は景気が直撃するんだが
リーマンから民主円高でトヨタですら税金払えなかった時代がきて自衛隊に優秀人材が流入しまくってたな
いまは中華で大卒職なしが軍入隊しまくりってのが何とも
0596名無し三等兵
2023/11/29(水) 22:00:12.85ID:YSpHr8KF0597名無し三等兵
2023/11/29(水) 22:06:01.98ID:LvbkL2PA装甲車両100両以上撃破とか
0598名無し三等兵
2023/11/29(水) 22:46:36.75ID:YSpHr8KFDJIのチープドローンばかりなら操作方法は大きくは違わないだろうが、メーカー数が増える中型ドローン以上になるとバラバラだろうしな
肝心な時に操縦間違えそう
0599名無し三等兵
2023/11/30(木) 00:05:29.01ID:PiliXu+i日本ももっと徘徊型欲しいけど、この状況じゃな
0600名無し三等兵
2023/11/30(木) 06:00:42.04ID:celj2JC7ドローンで大量に手榴弾バラまけるタイプとか出てきたら塹壕も無威力化されそう
0601名無し三等兵
2023/11/30(木) 06:36:45.87ID:BAgAtAOe大型化すると数が減るしやられ易くなる。
0602名無し三等兵
2023/11/30(木) 09:26:28.52ID:O3DAZf3t自衛隊の平均年齢は36歳、高齢化で40代に突入するのも時間の問題
0603名無し三等兵
2023/11/30(木) 09:46:56.54ID:D1Nd8vcvお前が今若くてそう思うなら、ゲームのコントローラーを逆さまに持ってプレイしてみろよ
絶対操作ミスするぞ
0604名無し三等兵
2023/11/30(木) 10:09:36.61ID:KSQCil3Wそれぞれ逆だったけど慣れずにミスしまくってたなｗ
0605名無し三等兵
2023/11/30(木) 10:57:12.92ID:mmqgs3sX少子化で若年層ほど足りない
0606名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:10:47.61ID:d+J681gU>少子化で若年層ほど足りない
18歳募集がほとんどの任期付き自衛官の募集定員が過大すぎる。
30年前の50%程度しかいない男子で、大学進学率(専門学校含まない大学のみ)が35→ほぼ60%になっている。任期付き募集は半分が限界のはず (70%ぐらいは採用できているのが奇跡、凄い人気職種に実はなっている)。
海外からようやく指摘があったように、陸自定数は半減ぐらいにして、海自を若干増・空自大幅増ぐらいにするのでしょう。
0607名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:20:29.85ID:o97RcY5D任期付き自衛官は定数一番満たしていませんでしたー
ネトウヨ涙拭けよ
今ブームなのは自衛隊辞めてオージーにワーホリ
収入がいきなり三倍位になる
雀の涙の自衛隊に誰も応募して来ない
アラフィフネトウヨは年齢制限に引っかかって無理だけどな
0608名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:22:21.29ID:FVeuXQvbまたオーストラリアネタ？
あそこ、物価が目茶苦茶高いんだが
どこをどうしてこうなった感
0609名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:28:14.92ID:VOTgfOL3偏差値35ネトウヨが何を書こうが自衛隊は定数割れが増え定年上がるだけ
涙拭けよ
0610名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:29:53.49ID:FVeuXQvb偏差値65以上の大学出てるけどなぁ
…お前さん、オーストラリアに行って
ちゃんと生きてける？何処にホームステイ
するかは知らんけど
0611名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:33:03.63ID:VOTgfOL3偏差値35ネトウヨさんネット書き込み生き甲斐に残りの糞のような負け組人生をただ消費するのみ
正にウンコ製造機でワロタ
0612名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:36:56.71ID:FVeuXQvbウンコたれ、というよりウンコ大好きの類いにレスされてんの？俺w
0613名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:42:08.39ID:d+J681gU>任期付き自衛官は定数一番満たしていませんでしたー
7割ぐらいは採用できているのが奇跡なんだよ。
募集半分にして、8割の採用 == 今年の実採用の6割ぐらいが適切な任期付きの採用実数なの
0614名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:43:18.86ID:RaXZ4CQ4自分のことが見えてない発達障害だな
0615名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:47:03.76ID:iujpjU3Z日本人は下を見ても6年も英語を勉強してるのに入管を詰まらせるゴミカスに事欠かないんだが自衛隊退職者に海外とか務まるんか？
中華の留学生とか当たり前に英語（クセが強いが）と日本語を話せるし、業務説明で分からなかったらしっかり聞いてくるし、注意事項はメモ帳に書き取るし頼もしい
若い日本人は大半日本語しかできないし分からなくても分かった振りをするし注意したら秒で凹むしゴミカスすぎる
あいつら外国人に仕事とられて野垂れ死にするしかねえわ 使えねえ
0616名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:51:12.86ID:FVeuXQvbどうかしたんかい？
某所じゃ意外と使えるレオパルト1で
盛り上がったりしてるがそう言う話は
出来るんやろか。
何か話が薄っぺらw(まぁレオ1の装甲もですが
0617名無し三等兵
2023/11/30(木) 11:58:16.34ID:aJHCwE/E1mmも理解できない底辺偏差値35コドオシアラフィフネトウヨなのであった
0618名無し三等兵
2023/11/30(木) 12:06:00.39ID:dVqQ8Zl20619名無し三等兵
2023/11/30(木) 12:10:51.52ID:NMQ6062y言い返せ無くなって発狂しててワロタ
チンカス自衛隊は年々自然減で年齢上がるオワコン衰退軍隊
兵器も値段上がって買う事すらできない途上国軍隊
0620名無し三等兵
2023/11/30(木) 12:17:19.10ID:FVeuXQvb君、合格したガッコは偏差値幾つだったの？
３で始まって５で終わってりしてw
l>>619
0621名無し三等兵
2023/11/30(木) 12:18:50.90ID:mqyvC+L80622名無し三等兵
2023/11/30(木) 12:23:54.85ID:FVeuXQvbバッカやねw
0623名無し三等兵
2023/11/30(木) 12:58:03.32ID:DCyl7uEmウクライナ：43歳
ロシア：20-25歳
米国：28歳
日本：36歳
https://i.imgur.com/ZKAXi6q.png
https://i.imgur.com/M7qOBeO.png
https://i.imgur.com/ri4sGEY.png
https://i.imgur.com/YHHvAFT.png
0624名無し三等兵
2023/11/30(木) 13:04:27.89ID:FVeuXQvb若年の労働層が干からびるぞ
苦戦してるロシアタン
0625名無し三等兵
2023/11/30(木) 13:56:43.05ID:GcvIyQ3p衰退し過ぎ
0626名無し三等兵
2023/11/30(木) 14:05:55.06ID:DCyl7uEmロシア兵の為によい暖房器具になる
https://twitter.com/DOGDEGA/status/1729923489031950610
https://twitter.com/thejimwatkins
0627名無し三等兵
2023/11/30(木) 14:20:43.53ID:GcvIyQ3pまた西側戦車厨が中の人達は無事とか発狂して騒ぎだすな
0628名無し三等兵
2023/11/30(木) 14:42:00.32ID:sFSl19w4姿勢制御サスなんて飾りですよw
0629名無し三等兵
2023/11/30(木) 16:02:32.69ID:vx1pfNud0630名無し三等兵
2023/11/30(木) 19:08:15.61ID:3Lbb/OIL739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-4JCo) 2023/11/30(木) 18:09:21.60 ID:Jiam3Pj60
ロスケ事情
サンクトペテルブルク取引所がデフォルト 顧客資金は1/3のみ残存
デフォルトしたユーロ建ベラルーシ債を取り立てるべく訴訟開始
ロスケはアルメニア国境を閉鎖 物流停止
フィンスカが国境閉鎖 難民爆弾不発で大量の投棄自転車が発生
ロシア連邦財務省はアルコール添加アイスクリームを規制する(かも 草案)
現在：7～12%含有 販売地域規制なし → 1.2%まで 児童施設や公園では売れない
穀物在庫減少中 1000万t（消費1.5か月分）を切ったら輸出禁止する
ブリヤートで走行中の燃料輸送列車が火災 サボタージュの可能性あり
軽油、ガソリン価格上昇中
0631名無し三等兵
2023/11/30(木) 21:00:41.86ID:celj2JC7この動画だと野砲にやられてるっぽいけど直撃してないみたいだけど近くに着弾してその巻き添えでやられたんかな？
https://www.youtube.com/watch?v=9G8Nj2KTvJo#t=1m24s
これじゃ酷評されたAMX10と変わらんぞ
0632名無し三等兵
2023/11/30(木) 21:22:28.06ID:FVeuXQvbボコボコ…
何両やられたんだ？
0633名無し三等兵
2023/11/30(木) 21:32:26.44ID:celj2JC7どれだけ回収して戦線復帰出来てるかは知らんが
0634名無し三等兵
2023/11/30(木) 21:37:25.62ID:FVeuXQvbレオ２は１０月までに１１両と聞いたが
何十両？スウェーデンのStrvは何両破壊と
見積もってるんだ？
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/11/09/ukraines-getting-nearly-200-leopard-1a5-tanks-now-it-needs-new-tank-tactics/?sh=3abb4deadbe5
0635名無し三等兵
2023/11/30(木) 21:40:56.24ID:Jn7G6RwGパクれないのがそんなに悔しいかｗまあ１０式どころか９０式にすらコンプレックス抱いて突っかかる奴には何言っても無駄かｗ
0636名無し三等兵
2023/11/30(木) 21:49:14.44ID:celj2JC7全損が11両でしょ？
実際その数字もあやしいもんだけどウクライナの修理工場でもニコイチは当たり前って工場の従業員が言ってたから
ロシア側が行動不能レベルに撃破した車両はその数字の倍以上は少なくともあるだろ
0637名無し三等兵
2023/11/30(木) 21:56:13.77ID:FVeuXQvbそんなにやられてないと思うぞ？
理由は単純で、騒いでないから。
元々300両は西側戦車が必要と
言ってきた訳で現状届いてるのは
85両、その内の71両がレオ２の
各種バージョン。
倍以上やられてる、とお前の言う通り
考えるなら「正々堂々」と西側糾弾して
もっとそれら重い戦車せしめてるよ。
言うのに正当な理由(量が足りない)が
あるのでな。やっていないし、より
軽装甲のレオ1を受け入れてるが
そう言う考えはないのか?
まぁロシアの能力をどうしても擁護したいか
知らんが、もう少しウクライナを理解シナ
0638名無し三等兵
2023/11/30(木) 22:08:00.08ID:FVeuXQvb騒いでた奴がいたよな。
その条件に数(←要は近隣諸国の大口ユーザから提供し易い)が
あった訳なんだが、現状の供給量見て何か言う事は
無いのか
0639名無し三等兵
2023/11/30(木) 22:09:54.81ID:vx1pfNud0640名無し三等兵
2023/11/30(木) 22:55:39.64ID:JZUVfFPf逐次やられて何の戦果もあげられないんだよな
0641名無し三等兵
2023/11/30(木) 22:59:51.14ID:iujpjU3Zm-killはこの戦争で特に見られる形態なんやで
後方支援隊の回収車が随伴してない部隊は戦車を放棄するしかないっていう
0642名無し三等兵
2023/11/30(木) 23:04:20.76ID:OOXrbPSL0643名無し三等兵
2023/11/30(木) 23:22:45.53ID:tmzzt14dドローン飛ばす部隊も４駆に乗って軽装備で前線まで移動してるわけだし
0644名無し三等兵
2023/12/01(金) 00:11:25.54ID:vl5bgzWN敵を砲撃するからには当然反撃もされるし
理想的な待ち伏せや奇襲が毎回できるわけでもないしな
0645名無し三等兵
2023/12/01(金) 00:16:54.51ID:NfpInfvfもちろんMBTの代わりにはならない
0646名無し三等兵
2023/12/01(金) 00:18:15.47ID:5DzXzQ/7そういう時代だっただけ。
現代で火縄銃使えねえ言われても、当時は一級兵器として使えてたのと同じ。
0647名無し三等兵
2023/12/01(金) 00:20:48.10ID:Ae0Wz/XF機動力でATM回避なんて夢物語だろ
0648名無し三等兵
2023/12/01(金) 01:18:04.72ID:h85KVi1v実践経験ないんじゃね？w
0649名無し三等兵
2023/12/01(金) 02:08:26.88ID:fdBcLf+/0650名無し三等兵
2023/12/01(金) 06:29:03.83ID:DeoERIuOそれでＭＢＴが担う仕事させられるとしたらレオ1に乗る搭乗員はご愁傷さまだよな
0651名無し三等兵
2023/12/01(金) 07:12:16.62ID:Bxaitj6T0652名無し三等兵
2023/12/01(金) 07:21:38.90ID:h85KVi1v正規戦では簡単にやられるんだな
0653名無し三等兵
2023/12/01(金) 07:33:23.98ID:Bxaitj6T0654名無し三等兵
2023/12/01(金) 07:40:55.12ID:hNiZax8G0655名無し三等兵
2023/12/01(金) 07:41:55.00ID:pWtUStt+0656名無し三等兵
2023/12/01(金) 07:48:57.69ID:n2ssTUOx0657名無し三等兵
2023/12/01(金) 08:06:33.56ID:iEyV/zu8誘導弾でなければ早々当たらない。
RPG-2を担いでノコノコ近寄って来たら蜂の巣になる。市街戦で物陰から隠れて撃つのはあるが、そこは歩兵が露払いする。
0658名無し三等兵
2023/12/01(金) 10:38:39.36ID:fcsfmXaPドローンを偵察や標定に使って軽量で連射が出来る60㍉迫撃砲でよくね？
https://x.com/TheDeadDistrict/status/1509967769546149889?t=P-5tcaKTYDgIBjulFJEqIw&s=09
0659名無し三等兵
2023/12/01(金) 10:47:16.79ID:tuGHg4ES0660名無し三等兵
2023/12/01(金) 10:54:16.71ID:fcsfmXaP俺が60㍉ってわざわざ書いた意味わからんの？
https://youtu.be/CtWTYWnx5H0?feature=shared
0661名無し三等兵
2023/12/01(金) 10:57:25.43ID:ibdoznqF結局ロシアも戦車で警護した装甲車で敵の目の前まで乗り付けてから降車する戦術を使ってる
0662名無し三等兵
2023/12/01(金) 11:02:51.00ID:FkVfZMtU0663名無し三等兵
2023/12/01(金) 11:04:16.65ID:4QSPAH4x世界中でやってるぞ 即応性確保のために捌ける砲班長や照準手の育成が難しいってだけ
自衛隊とか砲迫どころか高機動を誇るMPMSの座標モードで発射して撃破するスタイルを推進してるし
ドローンや潜伏斥候、前進観測班のもつレーザー評定器と火力戦闘システムの連動は10年以上前から始まってる
0664名無し三等兵
2023/12/01(金) 11:04:36.21ID:WsCKyjTeトボトボ歩いて遠距離から一方的に削られるよりは、タクシー代わりに乗っけて占拠したらお前らの勝利と休める場所になるぞと目的を与えたほうがいい仕事になる。
非人道的と言われようと脱走兵を出さないことを主眼に置くとやっぱ合理的すぎる。
0665名無し三等兵
2023/12/01(金) 11:24:04.90ID:fcsfmXaP自走迫撃砲がたくさんあれば81㍉も120㍉も使えてなおいいんだけどな
観測ドローンと組み合わせれば最強だろ
この自走迫撃砲システムいいな
https://youtu.be/lSLCC9ZtXEA?feature=shared
0666名無し三等兵
2023/12/01(金) 12:09:12.81ID:9F94X8OC寿命が2週間とかになるけどw
0667名無し三等兵
2023/12/01(金) 12:19:10.69ID:iEyV/zu8乗り物がないならアリ。
しかし乗って移動するようには出来てないから落ちたら危ない。
0668名無し三等兵
2023/12/01(金) 12:19:47.34ID:H8LW1lh1https://twitter.com/jesusfroman/status/1730220930696176010
中国のヒットアンドラン 9 連装徘徊弾薬モジュール式ランチャー。4×4 Lynx CS/VP11 全地形万能車 (ATV) に搭載されています。
Lynx は人民解放軍で運用されており、実装は非常に簡単ですが、これはテストベッドのように私には思えます。
RF90 UAV loitering munition System:
Endurance ≥60 min.
Control range:≥15km
Max takeoff weight:≥10kg
Size:diam.140mm x 1070mm
Load capacity ≥3kg
Max takeoff altitude:5000m Max
plane speed:50m/s
Cruising speed:30m/s /~40 m/s
https://pbs.twimg.com/media/GAL6w3FWQAAj2gJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GAL6x0rWYAAWdxq.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins
0669名無し三等兵
2023/12/01(金) 12:20:54.65ID:tuGHg4ES落下防止に鎖で繋ぐのが革命的精神
0670名無し三等兵
2023/12/01(金) 12:55:07.28ID:sNuplD51真の優秀な兵士は自転車で機動するから
0671名無し三等兵
2023/12/01(金) 13:15:53.12ID:fcsfmXaP旧軍は日中戦争・太平洋戦争初期に戦車があってもタンクデサントの写真見かけないな
自衛隊もほとんどない
https://i.imgur.com/IrPwmj6.jpg
0672名無し三等兵
2023/12/01(金) 14:04:11.09ID:ksEHfT5R0673名無し三等兵
2023/12/01(金) 14:27:44.30ID:9F94X8OC帝国陸軍の銀輪部隊ッスね。ww
0674名無し三等兵
2023/12/01(金) 15:34:26.26ID:tuGHg4ES戦車の数に対して歩兵が多すぎるからな
不公平になるんでタンクデサントとかなし（いろいろな意味で）
まあそれはともかく、ノモンハンじゃタンクデサントで突っ込んでくるソ連歩兵を重機でなぎ倒す側だったし、見習おうとは思わなかったんじゃないかな
0675名無し三等兵
2023/12/01(金) 16:08:12.43ID:GzcFm0qn0676名無し三等兵
2023/12/01(金) 16:25:50.49ID:Fx2SvjHa中支だったと思ったけど
0677名無し三等兵
2023/12/01(金) 17:22:45.09ID:HyH06SW+50㎝全周装甲で100t
最高時速10kmあればいいだろ
0678名無し三等兵
2023/12/01(金) 17:49:33.72ID:Dod5o1LD数発撃って素早く後退すれば、ロシア軍に補足・攻撃されることもないと。
0679名無し三等兵
2023/12/01(金) 17:59:31.84ID:FAxjLT4p戦車のFCS、特に夜間用装備は西側のほうが優れているのと、ロシア戦車では遅い後進が速いので、
撃っては逃げるという戦法により適しているのが好評とのこと
0680名無し三等兵
2023/12/01(金) 20:08:15.85ID:5M/GlNBG第2次大戦当時、資金力で自動車化できない歩兵って「自転車化」がベストだったと思うんだがな
舗装されてなくともとりあえず道さえあったら移動できたんだから
なんで自転車化が貧乏陸軍のスタンダードにならんかったんだろうか？
0681名無し三等兵
2023/12/01(金) 20:39:14.63ID:4QSPAH4x自動車化には熟練工とラインが必要なんだけど日中戦争を四ヶ月で終わらせるどころか泥沼化して
兵役終わってた熟練工や管理職も根こそぎ動員して片っ端から死なせた
そんな状態で太平洋戦争やって完膚なきまでに粉砕される
0682名無し三等兵
2023/12/01(金) 20:53:38.94ID:dYKncT7l舗装されてない道はかなりキツイぞ
雨とか降ったらグダグダだしパンク修理すら
満足にできん
0683名無し三等兵
2023/12/01(金) 21:10:43.75ID:5M/GlNBG輸送用トラックでも無理だから
捨てた自転車は後でトラックで回収
それでも完全徒歩移動よりはかなり距離稼げるんじゃないかな？
0684名無し三等兵
2023/12/01(金) 21:23:57.34ID:IIidzHMn0685名無し三等兵
2023/12/01(金) 21:46:50.30ID:HeZssDF20686名無し三等兵
2023/12/01(金) 21:54:28.23ID:5DzXzQ/7それ以上遠くには移動しないので乗り物は要らないという理論。
そもそも砲やら重量のある装備や物資はチャリでは運べないし、それらの移動速度に合わせることになる。
0687名無し三等兵
2023/12/01(金) 21:57:31.25ID:saTcgmUw0688名無し三等兵
2023/12/01(金) 23:19:02.91ID:vV0+obeaチハとか小さすぎて無理
0689名無し三等兵
2023/12/01(金) 23:45:48.35ID:ZkPzTdde旧軍でも戦車跨乗歩兵は一般的戦術だ。
タンクデサントの研究としては四平戦車学校で97式中戦車4両の車体後部に3名の兵士が
並列に座れる金属フレームで組んだ座席/荷台を設置して戦車跨乗試験が行われている
（腰掛けるだけではなくて小銃も構えて射撃姿勢を取る事も出来る）
月刊丸 2023年7月号に試験時の写真が掲載されている
https://www.fujisan.co.jp/product/2532/b/2393173/
戦車博物館・八紘会アルバム 四平戦車学校の戦車跨乗試験
実戦ではサイパンの戦車第9連隊やペリリュー島の第14師団戦車隊が跨乗歩兵を載せて出撃をしている
https://www.nhk.or.jp/aomori-blog2/3220/489917.html
＝＝＝＝
戦車隊は島へ上陸するとすぐに、跨乗歩兵を戦車に乗せて戦車を出動する出撃訓練や戦車砲の実弾訓練、それに爆撃に備えて防空壕を掘るなど、戦闘に向けた準備に明け暮れた。
＝＝＝＝
直前まで戦略を練ってきた戦車隊に攻撃命令が下り、出撃を開始。戦車砲や跨乗歩兵による反撃でアメリカ軍の第一線部隊を海岸まで圧迫するも
＝＝＝＝
0690名無し三等兵
2023/12/01(金) 23:55:13.40ID:IIidzHMnまー乗せるときは乗せるんやろな
0691名無し三等兵
2023/12/02(土) 00:05:04.47ID:LCK2wBXV一応74式までは普通科タンクデサントを想定して着座位置が決めてあったらしい。
車長ハッチそばに班長が着くとか。
0692名無し三等兵
2023/12/02(土) 00:29:17.03ID:ysO032jvあとATM食らっても軒並み死ぬと思う
0693名無し三等兵
2023/12/02(土) 00:30:41.00ID:WEWbij0u銀輪部隊ばかりが有名だが、マレー半島では民間の貨物車両の買い上げが大規模に行われて活躍してるよ
攻撃側が接収を行うのはこれから先もずっとだろ
0694名無し三等兵
2023/12/02(土) 00:47:13.14ID:k9lbAL5Ahttps://twitter.com/ArmchairW/status/1730482490920620503
最近、米軍（およびウクライナ）向けの大口径弾薬を生産する数少ない工場の一つであるスクラントン陸軍弾薬工場の内部の様子を撮影した写真がいくつか公開された。これらは今年の2月に撮影されたものと思われます。
もしロシアの弾薬工場の写真がこのような写真が出てきたら、BrOSINT は今 X Dot Com で博士論文を書いているだろう、と私は想像しているところだ――雑然とした汚い工場に古くからある使い古された設備があり、数人の中年技術者が操業している。もちろん、労働者たちを非難するものではありません。彼らは皆本物の愛国者であり、自分の持っているものを使って素晴らしい仕事をしていると私は確信しています。しかし、ここは民主主義の兵器庫です。本物は、何十年にもわたる縮小、統合、メンテナンスの延期の後に残されたインフラの骨組みであり、ウクライナのプロパガンダ活動家たちが信じているような魔法のミサイルツリーではない。
https://twitter.com/thejimwatkins
0695名無し三等兵
2023/12/02(土) 01:37:39.10ID:2CYs02m7中遠距離の移動目標に無誘導や有線誘導の手動ATM当てるのは結構難しいよ。
ATM側の練習だって静止目標へが基本だろうから、余程切羽詰まってじゃないと対移動目標なんてやらないだろうし、近距離でもなければやっても直撃させる自信ある奴は居ないだろう。
0696名無し三等兵
2023/12/02(土) 01:56:49.61ID:K3uL4aqdチハのタンクデサントつったらこれ思い出す
日本兵の体格なら無理ないなって思ったけど
こりゃ宣伝用？
0697名無し三等兵
2023/12/02(土) 05:47:23.53ID:UkF1QXjc舗装されてない悪路走れば当時の頑丈な自転車でもあっという間にボロボロ
砲弾の破片とかそこらじゅう飛散してるからパンクは頻発するし
3～40kgにもなる武器装具積むか背負って走るのもかなり大変
どこぞの貧乏国の銀輪部隊とか有名だが、あれも結局プロバガンダで実際には使い物にならなかった
0698名無し三等兵
2023/12/02(土) 06:13:01.56ID:DqS+zN2K0699名無し三等兵
2023/12/02(土) 08:07:08.02ID:rxyqTCrq0700名無し三等兵
2023/12/02(土) 08:11:32.53ID:jy3CPt2pどうせだから榴弾使える機関砲にすれば
良いのに
0701名無し三等兵
2023/12/02(土) 08:35:30.06ID:6xGodArnなるほどな!
結局、自転車部隊が出来なかったこと考えるとそこらが真相か
0702名無し三等兵
2023/12/02(土) 08:37:03.70ID:rXam0+B1（Wikiから抜粋）
タンクデサントの長所と短所
長所
戦車にとっては周囲警戒の目と反撃のための戦力が車上に存在することになるため、戦車の生存率向上が期待できる。
戦車兵にとっては防衛拠点構築や野営を手伝わせることができて負担が減る。
戦車が歩兵を随伴させる上で、タンクデサントは歩兵のための車両が省ける。
短所
タンクデサントを行うのは、なんら保護されない生身の兵士であるから、攻撃に脆弱で、砲撃や銃撃により容易に死傷する。
しかも、最も目立つ上に隠れる場所の無い戦車の上に乗っているため、簡単に狙撃されてしまう。
歩兵が乗る事を前提としていない場所にしがみつくので疲労が大きく、ともすれば振り落とされてしまう。戦車の方も急激な
機動や砲塔の旋回を行うと歩兵が転落しかねないので動きに制約を受ける。
・・・米軍の様に戦車部隊に随伴する装甲部隊が潤沢にあるわけでも無く、まして自動車化も進んでない国では歩兵を戦車の
背中に乗せて一緒に前進させるのは苦肉の策でしかない
0703名無し三等兵
2023/12/02(土) 09:11:39.12ID:ChodmAnYだが最近の特殊部隊や偵察部隊でEバイクを採用する動きはあるぞ
高い静粛性故の隠密性はバイクに勝るからな
0704名無し三等兵
2023/12/02(土) 09:18:01.82ID:ChodmAnYhttps://youtu.be/-wO4MvyZINw
0705名無し三等兵
2023/12/02(土) 10:04:51.13ID:ysO032jvこの人ら、開戦当初から昼夜惜しまず働きづめなんだろうなあ、作っても作っても終わりがない
ただ新規の砲弾生産ラインが建設中なので、来年頃にはピッカピカのハイテク工場が稼働してるよ
0706名無し三等兵
2023/12/02(土) 10:12:39.57ID:Rzrjo1snその予算なら降りて無いので設備更新は無い
アメリカは今後もこの古くて生産能力の無い工場しか無い
0707名無し三等兵
2023/12/02(土) 10:17:57.40ID:mYCYRgqW明治時代ですでに富士山下りとかやってたしな
今の性能に頼りきりなMTB乗りと比較してはならない
0708名無し三等兵
2023/12/02(土) 10:28:11.05ID:ChodmAnY主なパンク原因が空気圧不足や過荷重によるリム打ちってことを乗り手に周知させておく必要があった
今と違って鉄フレーム鉄ホイールで2倍は重いからパンクは当たり前で、パンク修理専門の兵員が同伴してたくらいなので
0709名無し三等兵
2023/12/02(土) 10:43:04.91ID:Vjn1BYJO完全に無理ゲーだな、天文学的な数字になる
0710名無し三等兵
2023/12/02(土) 10:50:28.44ID:ysO032jvマジで？ 砲弾生産能力を３倍以上にするっていう計画は頓挫したの？
今でさえ米陸軍の砲弾在庫って危険な水準なのに議会は何考えてるんだ
0711名無し三等兵
2023/12/02(土) 10:53:52.62ID:m/YoTqQ0その話なら既にお金無くなったでしょ
ドイツも増やす約束して実際には三倍どころか1/3
今のアメリカに計画通り処理する能力は無い
0712名無し三等兵
2023/12/02(土) 10:54:55.48ID:HG43+Uwv0713名無し三等兵
2023/12/02(土) 11:11:07.15ID:ChodmAnYそれは支援に出しやすかった榴弾に限定した場合の在庫量不足で杞憂に過ぎない
現在のウクライナは塹壕戦に移行しているので、戦後の処理に問題のあるクラスター砲弾がロシアが使い続けているから使いやすい状況
クラスター砲弾の在庫ならウクライナが今までのペースで撃ちまくっても1年では撃ち尽くせないくらいの在庫量
0714名無し三等兵
2023/12/02(土) 11:13:26.87ID:rXam0+B1乗員剥き出しの偵察バイクは狙撃やらワイヤートラップやら、とにかく脆弱性が高いから強行偵察任務の用途では廃れてるけど
今ならドローンがあるので、偵察ドローンを背負って戦場近くまで進出して隠れた場所からドローン飛ばして偵察するってやり方なら
偵察バイクの復権はありそうだな
0715名無し三等兵
2023/12/02(土) 11:14:12.57ID:+k54FN4P0716名無し三等兵
2023/12/02(土) 11:31:28.15ID:yfWjk/w5爆弾もイスラエルにほとんど渡して何もかもすっからかん
0717名無し三等兵
2023/12/02(土) 11:34:32.12ID:vdqfRwYr西側戦車厨も生涯ノーマネーでフィニッシュ
0718名無し三等兵
2023/12/02(土) 11:39:26.16ID:ChodmAnYウクライナ軍砲兵の威力と生存率を高める米国製クラスター弾
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/07/07/with-american-made-cluster-shells-ukrainian-artillery-will-be-more-destructive-faster-moving-and-more-survivable/?sh=10541ff64e93
＞米国が、ウクライナにクラスター弾を供与すると初めて約束した。155ミリ砲弾が空中で炸裂し、手榴弾サイズの子爆弾88発を広範囲にばらまく兵器だ。
米国防総省は7日、ミサイル、榴弾砲、ストライカー装甲車、M2歩兵戦闘車を含む8億ドル（約1140億円）の武器追加供与の一部として、クラスター弾をウクライナに送ると発表。アントニー・ブリンケン国務長官は、対人・対装甲両用のクラスター弾DPICM（二重用途改良型通常弾）について「地域目標を攻撃するための非常に効果的で信頼性の高い砲撃能力」だと述べた。
0719名無し三等兵
2023/12/02(土) 11:46:39.06ID:UMAuujJ3>Australian Army
オーストラリアの内陸部の大部分は換装した固い地面だからね
(北部のダーウィンとかは、海沿いは熱帯(熱帯雨林もある、ワニも多数生息)で雨季は泥でオフロード走行は無理)
0720名無し三等兵
2023/12/02(土) 11:53:19.89ID:CkNHyqeDそれだったら元の位置からドローン飛ばす方が早くない？
よしんば戦場近づくにせよバイク使う必要性ない気がする
0721名無し三等兵
2023/12/02(土) 11:56:38.63ID:ChodmAnY軍用なら全開運転で100kmも走れば十分だろうし、緊急時にはバッテリーの過放電保護をオフにしたらパワーは落ちるが10～20kmは走れるだろう
0722名無し三等兵
2023/12/02(土) 12:02:16.30ID:Ai+nPRzQ敵中で電池が切れたらどうするんですかヤダー
>>714
前線付近まで進出してのドローン偵察とか、運用する機材担いでくこと考えるとトレーラー牽引か三輪バギー
だったら普通に自動車でいいわねと
0723名無し三等兵
2023/12/02(土) 12:03:08.85ID:ChodmAnYドローンの操縦者も狙撃手並みに集中力は必要なので護衛が必要で単独行動は無理でウクライナでも3～5人でチーム組んでるだろ
Eバイクなら最小１～２人の編成、ドローン偵察を行うなら2～3人で可能だろ
0724名無し三等兵
2023/12/02(土) 12:57:18.32ID:vdqfRwYr無職には大金に見えるのだろうが米軍兵器でその金額だと雀の涙の量しか渡せないのすら理解できない
偏差値35西側戦車厨
0725名無し三等兵
2023/12/02(土) 12:59:43.29ID:bJf8UDev戦車も隠密性が意識される用途だとアリなのかもしれない。
ハイブリッド式でEVモードとかになるんだろうけど。
0726名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:09:46.50ID:ysO032jvそこまでいくと装甲戦力のEV化も見えてくるが
0727名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:15:23.37ID:EoRj9BmQなんで露助はまだ勝ってないの？雑魚戦車相手なのに
0728名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:18:47.72ID:bJf8UDev水素って放っておくと蒸発していくから備蓄が難しい。
0729名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:20:09.37ID:ChodmAnY0730名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:20:10.84ID:ysO032jv無論、水素を直接使うタイプは無理だろう
水素改質タイプか、石油燃料を直接使用するタイプになるだろうね
0731名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:22:03.57ID:PkK2LK0T日本にあるのはかなりパワーダウンしてるけど
0732名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:34:41.78ID:k9lbAL5Ahttps://twitter.com/RWApodcast/status/1727333813200789844
https://twitter.com/thejimwatkins
0733名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:35:44.03ID:k9lbAL5Ahttps://twitter.com/RWApodcast/status/1727340481120813420
https://twitter.com/thejimwatkins
0734名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:38:08.30ID:4kDJ3eVc対策取られて早晩ロシアのせいぎがインポ化されそう
0735名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:40:11.07ID:Ai+nPRzQ郵便屋さんお疲れ様です
そういや、少し前に話題になった中華激安電気配送車ってどうなったの？
佐川とヤマトが導入するって言ってたやつ
全然見かけないし評価も聞かないんだが
0736名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:46:34.01ID:cLTYARw8一気にロシア有利になったよな
西側のは古い産廃クラスターでたいした戦果ないけど
ロシアは新型のクラスターなので性能が全然違う、ウクライナ兵の損害がいきなり増えた
クラスターありだと西側は更にジリ貧
0737名無し三等兵
2023/12/02(土) 13:54:05.56ID:ChodmAnY子弾の殺傷半径3～5ｍしかないのに近接信管の所為か大半が樹上で炸裂してて塹壕内までダメージ入ってなさそうなのが大草原不可避
0738名無し三等兵
2023/12/02(土) 14:15:00.89ID:ChodmAnY子弾の威力が桁違いで（危害半径 15m、装甲侵徹力 50mm）
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1677402101146607616
＞アメリカの 155 mm DPICM (デュアルパーパス改良型通常弾) クラスター シェル。バージョンは 2 つあります。
M483 と M864 には底部ガス発生器が搭載されており、飛行距離が長くなります。
彼らの任務は、広範囲をカバーし、同時に従来の高性能爆発物の不正確さを補うことです。航空爆風とBBM屋根の貫通のおかげで装甲車両と戦うことができます。
3 番目の写真では、「ドーム」がどのように、どの範囲内で形成されるのかがわかります。2 番目の写真では、発射体の偏向に対する範囲の影響がわかります。
M483 は 70 年代に生産され始め、その近代化バージョンの M483A1 (写真 4 および 7) は 1975 年にすでに就役しています。
M42/M46 両用子弾 88 発 (M42 64 発、M46 24 発) を含み、最大射程は 17 km です。
M864（写真5と6）は1987年に生産され始めました。
ガス発生器の存在により、手榴弾の数は72個（M42が48個、M46が24個）に減らす必要がありましたが、このおかげで射程距離は長くなりました。約30km。
M42/46 子弾自体 (写真 8) は累積性と爆発性の両方の特性を備えており、MK19 グレネードランチャー用のアメリカの M430 グレネードに似ています。
M46 は、その重く厚いボディと滑らかな内壁、および色によって区別できます。M42はダークグレー、M46はシルバー、くすんだゴールド、または赤茶色です。
ビデオの中で、イラク戦争を体験したM109乗組員は、DPICMを「鋼鉄の雨」（金属の雨）とあだ名した捕虜について、そのような砲弾の雨の中で生き残ることはほとんど不可能であると語ります。
https://twitter.com/thejimwatkins
0739名無し三等兵
2023/12/02(土) 14:43:30.24ID:lX+mojaw米海兵隊とか米特殊部隊は、今は偵察バイクの代わりにこれ使い始めてるな
https://www.youtube.com/watch?v=CCtsNvBKbno
0740名無し三等兵
2023/12/02(土) 14:47:27.43ID:jy3CPt2p…ロシア有利になってる？
戦車や装甲車の火柱が増えたとかそう言う所を見ての感想か
0741名無し三等兵
2023/12/02(土) 15:42:59.31ID:Y1qBvzY0ウクライナ兵がグラインダーで切って
ドローンで一個一個子弾を落としてる動画があった
0742名無し三等兵
2023/12/02(土) 15:55:25.14ID:lITDvOz0あーあ、偏差値35には理解できなかったか
はい外れ
恥ずかしい程の無知
0743名無し三等兵
2023/12/02(土) 15:57:05.88ID:ChodmAnY本当なら猿並みに嬉々として動画リンク貼ってるだろうし
0744名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:05:06.97ID:jy3CPt2p0745名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:08:35.72ID:c2YxYZ0Y雑魚戦車相手にも勝てないロシアw
0746名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:18:13.47ID:ChodmAnYこんなT-90Aとか旧式戦車で前線に送り出されたらそりゃやられるわな、ロシア兵が可哀そうすぎる
0747名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:22:49.35ID:d/HFE4sX0748名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:29:20.79ID:k9lbAL5Aロシアのクラスター弾一発で塹壕の中から運ばれた
ウクライナ兵の大量の遺体と傷跡の動画
https://twitter.com/thejimwatkins
0749名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:31:56.19ID:lITDvOz00750名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:34:46.10ID:c2YxYZ0Yなんで露助はまだ戦争に勝ってないんですか？ww
0751名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:51:32.71ID:jy3CPt2p旧式じゃね？T-90Mもだけど。
第二次世界大戦に複葉戦闘機出そうとしてたイタリアみたいな感じ
(DB601a搭載した世界最速の複葉戦闘機、それはそれで凄いけどネ)
0752名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:53:00.44ID:hjNxneE4>敵中で電池が切れたら
については、「敵中でガソリンが切れたら」つってるのと一緒じゃね
EVで気にしなきゃならないのは、寒冷地耐性かと
0753名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:55:08.99ID:d/HFE4sXそれだとちょっと出てきてすぐ引っ込んだT-14以外のロシア軍戦車は、何出しても旧式しかないということになるが
0754名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:55:11.56ID:jy3CPt2p(ウクライナもペダルこぎ付きの奴使ってたような
0755名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:55:42.64ID:ChodmAnYその初期T-90Aはタイ陸軍のオプロートTより格下だぞ
0756名無し三等兵
2023/12/02(土) 16:58:57.26ID:jy3CPt2p旧式じゃね？
まぁそれはレオ2A7もだろうけどあちらは
APS
…ロシアも早期開発国なんだが活躍してるか？
イスラエルなら前のガザ侵攻で効果上げた様だけど
0757名無し三等兵
2023/12/02(土) 17:08:51.47ID:d/HFE4sX0758名無し三等兵
2023/12/02(土) 17:10:45.95ID:jy3CPt2p時間がたって良く燃えるような気がするが
最近の旧式の方がヤバいんだっケ
0759名無し三等兵
2023/12/02(土) 17:15:20.36ID:K3uL4aqd0760名無し三等兵
2023/12/02(土) 17:17:13.40ID:ChodmAnYアウディウカなら塹壕戦じゃなく掩蔽壕戦か市街戦じゃねえか
しかもどこにも「クラスター弾一発で塹壕の中から運ばれた」とか書かれてさえいない嘘まみれ
0761名無し三等兵
2023/12/02(土) 17:23:34.79ID:2Y/P21ijあまりに古いものは自走砲として使ってる
0762名無し三等兵
2023/12/02(土) 17:27:33.51ID:jy3CPt2p前線に出さないのが一番！
それがロシアの戦車！
ソ連の戦車は違うかも
0763名無し三等兵
2023/12/02(土) 17:44:11.56ID:d/HFE4sXT-64系やT-80UDはウクライナ（ハリコフ/現ハルキウ）製だが、ロシア軍が前線に投入したT-80B、T-80Uとかはロシア（レニングラード）製
0764名無し三等兵
2023/12/02(土) 17:49:13.67ID:K3uL4aqd詳しく有難う
0765名無し三等兵
2023/12/02(土) 18:03:07.15ID:bJf8UDevちょっとゲームや漫画っぽいなと思った。
各所に設けられた地下道から装甲車両が出て来て攻撃してはまた穴に戻っていく。
地下に巨大施設があってそこで整備やらなんやらしてる。
そして穴に直撃する形でロシアの滑空爆弾が突き刺さる。
シリア戦争時代からは想像も出来ないほど精度が上がっている。
0766名無し三等兵
2023/12/02(土) 18:04:16.82ID:jy3CPt2p681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3abd-WdCS) sage 2023/12/02(土) 17:34:01.55 ID:IJp2fS2o0
ロシア軍、17万人増員 プーチン氏が大統領令署名
12/2(土) 15:13
https://news.yahoo.co.jp/articles/d417ab63e1f5c2b2282ef07003326b0d0349680e
＞ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領は1日、兵員を15％増員する大統領令に署名した。
＞ロシアの兵力は約17万人増強されることになる。
動員兵力をチップにして、どんどんレイズしていくスタイル。
まだまだ余裕がありそうだな。
0767名無し三等兵
2023/12/02(土) 18:05:04.81ID:jy3CPt2pこのうち何人死んでくれるかな
0768名無し三等兵
2023/12/02(土) 18:22:09.37ID:hZGA6IF8イエメンに侵攻したサウジが使用した爆弾も同様、そしてウクライナの武器弾薬の殆どは欧米
冷戦時代より現代のほうが代理戦争の度合いは格段に高くなってんだよな
末端の兵士が現地人なだけで実質はアメリカが直接戦争してるのと殆ど変わらん
0769名無し三等兵
2023/12/02(土) 18:35:51.52ID:EM+hX9nxhttps://www.bbc.com/news/world-euro pe-67593041
0770名無し三等兵
2023/12/02(土) 19:03:59.34ID:UMAuujJ3>このうち何人死んでくれるかな
アフガニスタン侵攻(1978-1989)では、14000人もの膨大な戦死者でソ連体制が揺らいだ。今回はその3倍程度の戦死者が米露の出す数字で、ウクライナ大統領府は・・30倍程度の壊滅的損害を主張している
0771名無し三等兵
2023/12/02(土) 19:53:05.97ID:y8BstpnS俺はむしろ、ロシアが未だに継戦出来ていて、世界中から支援受けてるウクライナが勝てない方が、凄えなと思ってるよ
0772名無し三等兵
2023/12/02(土) 19:58:06.45ID:6GI4qukA開戦前なら荒らし扱いされそうだなこれ
0773名無し三等兵
2023/12/02(土) 19:58:35.86ID:jy3CPt2p0774名無し三等兵
2023/12/02(土) 20:04:36.23ID:sB6Ds3rUロシアは開戦前は世界第２位の軍事国家だと思われていたが
人口が日本の３分の１しかなく、最新ではなく１世代前の兵器を支援されただけのウクライナにすら勝てないのは驚きだと思うが
0775名無し三等兵
2023/12/02(土) 20:08:11.79ID:hZGA6IF8自衛隊も保有してない最新装備が山のように送り込まれて作戦指揮もNATO、訓練もNATO持ちなんだが？
0776名無し三等兵
2023/12/02(土) 20:08:45.17ID:Ai+nPRzQ期待できる航続能力がぜんぜん違うだろw
内燃機関動力なら予備燃料携帯もできるが、バッテリー車で予備電池とか電動チャリじゃあるまいしなあ
寒冷地のバッテリー性能低下や防水の問題もあるし、電動バイクの軍事利用はまあまだまだ課題が多いと思うよ
0777名無し三等兵
2023/12/02(土) 20:09:44.58ID:jy3CPt2pゼレンスキーとか言うあちらの名門大学は出てる
コメディアンが大統領役で出てた映画が確か
その辺を巧妙にDISってた筈(EUから連絡が！→ゴメンとなりの国宛てだったわw
0778名無し三等兵
2023/12/02(土) 20:10:56.93ID:M0DeQ/J7出し渋りしまくってるけどな
ロシア相手にするならこんなもんじゃ足りんってわかり切ってる、戦車だって300両は欲しい
アメリカの支援が意外と渋いのがなー…
0779名無し三等兵
2023/12/02(土) 20:11:27.68ID:jy3CPt2p>自衛隊が装備してない
レオパルト1とか山の様におくられるんですね！
在庫ははけそうなんかな
0780名無し三等兵
2023/12/02(土) 20:13:56.49ID:Ai+nPRzQどういう根拠だw
鉄は木じゃないんだから古くなっても枯れて燃えないよw
まあT-54/55とかなら砲弾は薬莢式だしびっくり箱にはなりにくいんじゃね？
0781名無し三等兵
2023/12/02(土) 20:14:57.13ID:M0DeQ/J7そいつ、ちょっと狂ったねっちりクンだからｗ
ふたまるきゅとも言うが、思考が独特なんで相手すると粘着されるぞ、気をつけなｗ
0782名無し三等兵
2023/12/02(土) 20:17:37.90ID:tTEgTQ/R0783名無し三等兵
2023/12/02(土) 20:18:50.62ID:jy3CPt2p)>>78
T-62はチェチェン紛争で見直されたんだっけ？
T-80は初陣で砲塔が飛びまくって大変な事に
なった様だけど
0784名無し三等兵
2023/12/02(土) 20:25:04.69ID:UMk9OBLB独ソ戦の時は長大な兵站線を支えるトラックは米国から譲って貰って
残りのリソースを弾薬や戦車の生産に回せたけど
0785名無し三等兵
2023/12/02(土) 21:16:35.21ID:5+vLOqK1T-55～T-62は地雷や被弾しても簡単には炎上爆発しにくいから乗員は助かるって意味でな
被弾や地雷でT-72～T-80は弾薬庫が車体下部に有るから簡単に撃破された
https://i.imgur.com/5kkzAjX.jpg
0786名無し三等兵
2023/12/02(土) 21:24:41.69ID:hZGA6IF8ジャングルでまともな支援受けてないゲリラに大苦戦してた米軍とは次元の違う全面戦争をロシアはしている
0787名無し三等兵
2023/12/02(土) 21:35:36.43ID:jy3CPt2p現状の戦況じゃソ連系の第三世代戦車は不適切なんやね、
とマジレス。
まぁ地雷への抗力の無さではIFVの方がもっと深刻で
…トラックに乗車あるいはタンクデサントの方が
ロシアとしては正しい戦術駆使してる事になりますね。
どうせ乗車状態で地雷踏んだら11人兄弟棺桶になるから
BMPデサントが横行してますしw(…大量に作って配備した
意味は有るの？状態
0788名無し三等兵
2023/12/02(土) 21:37:20.70ID:qEr0Ef530789名無し三等兵
2023/12/02(土) 21:39:24.78ID:BugwE3Lpどんな信頼できるソースあげても嘘だって否定するだけのくせにみっともないwww
0790名無し三等兵
2023/12/02(土) 21:54:59.56ID:6GI4qukA西側だろうが東側だろうがボコボコなんだ
0791名無し三等兵
2023/12/02(土) 22:43:00.56ID:Uy/NxASG0792名無し三等兵
2023/12/02(土) 23:00:20.40ID:ysO032jv西側戦車っていうほど瞬殺されてなくね？
供与された１００台程度の内、損耗が確認されてるのって１５台程度だったはずでしょ
さらにいえば大半の乗員は無事、ビックリ箱の東側戦車とは比べ物にならんな
0793名無し三等兵
2023/12/02(土) 23:03:08.87ID:BugwE3Lp0794名無し三等兵
2023/12/02(土) 23:14:16.75ID:KV8Bzi7oハイブリッド化はまだですか
0795名無し三等兵
2023/12/03(日) 00:09:54.75ID:025QLeEh0796名無し三等兵
2023/12/03(日) 00:10:40.16ID:5StZJCRt0797名無し三等兵
2023/12/03(日) 00:13:00.71ID:Lj0nkQ3Gつ鏡
0798名無し三等兵
2023/12/03(日) 00:30:22.23ID:z/iGVrCd>ロマンがないなあ
ロマンを語って戦死者が墓場から起き上がって、君の家を包囲してもらうのかい。戦争革命(技術、場合によっては戦術)である兵器(兵科)が過去の遺物になるのは常に起きていること
0799名無し三等兵
2023/12/03(日) 00:31:59.52ID:5StZJCRtいきなり例えが吹っ飛びだすのは良くないな
戦車スレなんだから戦車にロマン感じる位はいいのさ、気にくわないなら見に来なけりゃいい
0800名無し三等兵
2023/12/03(日) 00:38:49.24ID:025QLeEh0801名無し三等兵
2023/12/03(日) 00:58:10.87ID:z/iGVrCdシリア, イエメン, ウクライナ, パレスチナと事例が積み重ねると
・対ドローン電子戦装備 (個人装備/車輌装備, 大隊/連隊/軍団/戦域レベル)
・対ドローン兵器 (対空RWS)
・とりあえず金網や鉄板
ここらが十分に研究され安心できるまでは、戦車で突撃はできない
0802名無し三等兵
2023/12/03(日) 01:24:45.86ID:5StZJCRtそういう話もしていないんだよな
勝ちたいなら戦車じゃなくて核でも持てばいい
0803名無し三等兵
2023/12/03(日) 01:29:32.30ID:025QLeEh0804名無し三等兵
2023/12/03(日) 01:34:43.68ID:5StZJCRt核保有五大国と印パ、どれも侵略は核のおかげで防げてるぞ
戦車スレで戦車を単に過去の遺物だと言い捨てるなら、それくらいは受け入れな
0805名無し三等兵
2023/12/03(日) 01:50:57.30ID:5StZJCRt新型戦車、結局欧州じゃレオ2A8が出たけど、トロフィーの標準搭載するらしい
ウクライナには必要性薄いだろうな…というか出ても多分回してもらえないけど
10式にはどうなのかね
0806名無し三等兵
2023/12/03(日) 01:52:02.04ID:025QLeEh実際は安いドローンや対戦車砲使うわけだが
0807名無し三等兵
2023/12/03(日) 01:54:11.54ID:5StZJCRtそりゃチェコやイタリアは小国の域に入るだろうが、実際にレオ2A8購入の意図示してるんでな
それをドローンや対戦車砲に勝手に話変えられても？しかならんだろ、大丈夫か
チェンタウロは除く
0808名無し三等兵
2023/12/03(日) 03:20:17.81ID:fOBuIodK人員も重要だけどパワーパックとか弾薬もそんなぽんぽん壊されていいもんじゃないよね
0809名無し三等兵
2023/12/03(日) 03:21:01.36ID:fOBuIodK0810名無し三等兵
2023/12/03(日) 03:31:44.19ID:thizo19v歩兵への直接火力支援、という本来の突撃砲の役割を、双方の旧型戦車が担当している
0811名無し三等兵
2023/12/03(日) 03:31:49.60ID:fOBuIodKウクライナでも双方ザスローンとかアリーナとか有るけど装備してる車両はほとんど見ない。
そう言う金のかかる凝ったギミックじゃなくて装甲と言う本質的なものをメインで防ぐべきだと思う。
0812名無し三等兵
2023/12/03(日) 03:33:46.12ID:5StZJCRt上面や後方は厳しい
0813名無し三等兵
2023/12/03(日) 08:16:30.43ID:IAh37S6E相手はスカスカな熱いところを狙ってくる
どこに当たっても致命傷食らうようなコンパクトに作るからダメなんだよ
0814名無し三等兵
2023/12/03(日) 08:43:30.54ID:uYZysTNF電源切ってると役に立たないし、稼働時は随伴歩兵に被害が出る可能性が高いんで悩ましい。
装甲で耐えるのが基本になるだろうね。
正面装甲を削って満遍なく守るしか無い。
0815名無し三等兵
2023/12/03(日) 09:36:44.86ID:025QLeEhこれ以上戦車鈍重にするのも・・・
0816名無し三等兵
2023/12/03(日) 10:32:41.18ID:NkVnN8F/今後も山程出る新型ドローンに対応不可能
センサー類は簡単に無効化される
0817名無し三等兵
2023/12/03(日) 10:34:09.55ID:6672yNd+簡単に無効化出来る電波でもあんの？
何かそれドローンのセンサや通信遮断に
使えそう
0818名無し三等兵
2023/12/03(日) 11:23:00.94ID:P+SMR2El西側の産廃APSが実戦で役に立つ事は無い
0819名無し三等兵
2023/12/03(日) 11:36:13.47ID:V3Z3sj02ドローン対策施したロシア軍車両、ウクライナ軍のドローンに破壊される
https://news.yahoo.co.jp/articles/f34d15e4df6320b522397aaa66b675d499e91e7b
ただ、RP-377はFPVドローンに対してはあまり効果がないことが明らかになってきている。これらの手製ジャマーを取り付けたロシア軍の車両をウクライナ軍のドローンが爆破する様子をとらえた皮肉な動画が、ソーシャルメディアに出回っているのだ。
0820名無し三等兵
2023/12/03(日) 11:55:03.59ID:P+SMR2Elやっぱり偏差値35朝鮮人には理解できなかったか
0821名無し三等兵
2023/12/03(日) 12:05:40.29ID:e0QIj6ou西側にT-62Mを倒せるゲームチェンジャーは存在しない
https://twitter.com/albertsam786067/status/1730671168951382461?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ボストーク軍集団の T-62M 戦車の乗組員がノヴォミハイロフカ付近で電動ライフル銃兵を前進させる
ブリヤート出身の軍人が乗務するアップグレードされた T-62M 戦車には、新しい熱画像照準器、誘導システム、保護手段、地雷爆破装置が装備されています。
https://twitter.com/thejimwatkins
0822名無し三等兵
2023/12/03(日) 12:23:03.41ID:V3Z3sj020823名無し三等兵
2023/12/03(日) 12:52:27.95ID:n3JaMnvSどこかを薄くするしかない。10億円の車両が10万円のドローンにビクビク怯えてたら使い物にならんよ。
>>817
単純な方法はジャミング掛けたら通信できなくなる。自律されると面倒。EMPで破壊するとか？
0824名無し三等兵
2023/12/03(日) 12:54:47.26ID:Ig3z4ffHそれをこの戦争で使い切ったら、もうろくに補充も出来ないから、すっからかんになるね
それが西側の狙いなんだろうけど
0825名無し三等兵
2023/12/03(日) 13:13:57.13ID:V3Z3sj020826名無し三等兵
2023/12/03(日) 13:20:30.43ID:z/iGVrCd>それをこの戦争で使い切ったら
残念ながら、半年前の生産量が、露＝年200万発、全NATO年30万発なのです。
・現状は、NATOの欧州内は弾薬庫は空 (米は残弾少し)
・露は、生産量内で戦闘しつつ、弾薬在庫を今年2月の400万発から引き上げているらしい (更に北から100万発輸入)
0827名無し三等兵
2023/12/03(日) 13:28:49.78ID:91/yxYIy0828名無し三等兵
2023/12/03(日) 13:39:01.13ID:z/iGVrCd>無誘導の砲弾をそんなに作ってるのか
露軍は2022年2月～23年2月が、1日6万発、2000万発撃った。在庫が400万発になって砲撃をスローダウンした。冷戦時は年3500万発生産らしい。
ウ軍は1日1万発で1000万発撃ってNATOの備蓄が無くなった。米/NATOの警告を無視しての無計画だったので、先月からどこの部隊も1日2-3発しか榴弾砲を撃てない・・と動画をアップしている。
0829名無し三等兵
2023/12/03(日) 13:40:03.16ID:91/yxYIy管理が必要だな。
後はM1156な誘導信管
0830名無し三等兵
2023/12/03(日) 13:42:32.25ID:91/yxYIyそれも使い果たしたのか
0831名無し三等兵
2023/12/03(日) 13:47:37.15ID:HrrD65d/でもそれ、対放射機能を持つ徘徊弾薬が登場したら簡単に無力化されないか？
低速で適地上空に長時間滞空する自律ドローンを飛ばしたらジャミング電波は使えなくなるかと
0832名無し三等兵
2023/12/03(日) 13:54:47.98ID:QE/qLX5k0833名無し三等兵
2023/12/03(日) 13:54:57.03ID:bVFiJqzeウクライナがクラスター砲弾の本格使用を始めるのはサーマルカメラで車両などの発熱源の長距離監視がしやすくなるこれから
0834名無し三等兵
2023/12/03(日) 13:56:15.13ID:91/yxYIyで、クラスター弾もだけど無誘導砲弾を積み上げてるロシア
0835名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:00:44.45ID:bVFiJqze長距離砲撃での威力とCEPの差だろ
西側が100発で制圧完了する面積をロシアは1000発必要になる
高価な砲弾を使ってる西側と廉価なロシア砲弾ではこれだけの差が出る
0836名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:06:26.61ID:QE/qLX5k古臭い産廃クラスターが
塹壕に篭って、IFVに移動するロシア兵に全く役に立たないことすら理解できない
偏差値35であった
0837名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:07:49.61ID:91/yxYIy0838名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:08:08.81ID:Y9W1ZF2/0839名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:08:18.76ID:FQw2J2Ig今のロシアって戦術変えて(変えざるを得なくて？)徒歩で移動しているよ
0840名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:09:53.04ID:HrrD65d/ついでに言えば上記のM1156とかエクスカリバーはCEPが10m以内なので有効射ははるかに多い
GMLRSもあるから言わずもがなだな、量に対して質で対抗してるって話だ
0841名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:13:44.55ID:6gQH+gag0842名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:13:59.57ID:91/yxYIy誘導(化)弾でもペイするんじゃね？的な記事は見掛けたね
0843名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:22:30.76ID:Hqpz6Gdr実際には何の役にも立って無いからね
半分以上は不発弾のガラクタ
0844名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:23:47.43ID:e0QIj6ou>>732
は500kgの爆弾なのでこれ一つで重量だけで西側の砲弾の10発分以上
西側の効率の悪いクラスター弾は旧来の効率悪い円形に広がるが
これは塹壕に沿って直線に広がるので最終的な効率は50発分位になる
クラスターの量でも負けてるが
一発の能力でも西側はボロ負け
0845名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:25:13.33ID:qRo9wZm8> ウクライナのクラスターでやられたロシア兵
ググったら一発で出たが?
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/09/post-102698.php
0846名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:25:23.51ID:/13hEazt>>844
飛行機撃墜すれば良くね？
でそろそろ出てくるF-16
0847名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:32:20.50ID:l2dOM5Ps0848名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:33:20.13ID:fsUr7dOg大本営間に受ける馬鹿って本当にいるんだな
0849名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:34:56.53ID:NBwE14OU偏差値35言い返せず、スタコラ逃走だっさー
0850名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:37:18.83ID:BH0mtkrkそんなに誘導爆弾はない様子だけどね。
動画見てても無誘導が大半。
そんなに配備出来るならエクスカリバー導入であんなに揉めないし、生産もほぼエクスカリバーになるはず。
0851名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:38:28.57ID:/13hEazt…大丈夫？
偏差値35がー、言ってる時は大体追い詰められてるようだが
何テンパってるね
0852名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:38:53.58ID:llE7C4tbこんなチンカス兵器で長い事粘着ホルホルしてるとんでも池沼偏差値35朝鮮人が実在するとは思わなかった
0853名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:40:19.10ID:/13hEaztフォークみたいに急に落ち込むとか(OUT！
0854名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:43:51.09ID:Lj0nkQ3G偏差値35ホルホルの産廃クラスターと違ってちゃんと直線上に広がっててスゲーな
偏差値35西側戦車厨の希望もウクライナ兵も木っ端微塵
0855名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:47:03.32ID:HrrD65d/前にgangsta氏の戦況解説でも見たけど、誘導砲弾は高価値目標か前線部隊の近接支援に使ってるようだ
本来ならレーザー誘導爆弾やJDAMにやらせる仕事を誘導砲弾にさせてる感じ
0856名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:50:07.39ID:h0vBdkEr戦闘機飛べないからね
0857名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:51:52.72ID:fIjorol80858名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:53:49.72ID:/13hEazt>>491 ？
0859名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:55:07.77ID:qRo9wZm8＜アメリカが供与した長射程ミサイル「ATACMS」を使ったウクライナ軍の攻撃が、苦戦する前線のロシア軍部隊にさらなる打撃を与えている＞
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f28fe77901122f01360d55f966a710c64c6f753
0860名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:56:55.04ID:RYOWuSO1市街地を爆撃して市民を大量殺戮することを主目的とした西側流の軍隊か
敵野戦軍の迎撃を主目的にした軍隊かで力の入れどころが違うだけだろうね
0861名無し三等兵
2023/12/03(日) 14:56:59.30ID:179JARvrロシアはギブアップできないだけ
兵員数、砲弾数で弱いのに継戦してる雑魚
0862名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:09:45.50ID:wp23o/sa偏差値35有名な大本営サイト真に受けててワロタ
境界知能確定
0863名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:11:10.88ID:hKN/Hzp6大本営信じてる馬鹿って本当にいるんだな
0864名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:14:59.83ID:e0QIj6ouロシアドローンはもう西側ゲームチェンジャーが戦場から一掃されウクラナにまともな戦果目標が無くなって
塹壕の兵士相手に使用されまくってる
https://twitter.com/thejimwatkins
0865名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:17:34.82ID:XyJboKWS>西側が100発で制圧完了する面積をロシアは1000発必要になる
今はドローンで観測しながら + 衛星画像で完璧なマップ有り
なので、ロシア軍の無誘導の榴弾砲も恐ろしい高精度だよ。
ヘルソン北の並木道で待機中のウ軍の装甲車輌の列(長さ300ｍで幅10mの並木)、ここに50発ぐらい同時にたたき込まれて瞬時に全滅した動画があった
0866名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:20:40.52ID:e0QIj6ouヒトラー・ヒロヒト越えの女性を塹壕に送り込む
https://twitter.com/ukrainiansquad/status/1730253353215484292
https://twitter.com/thejimwatkins
0867名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:21:01.65ID:pI1zfKektwitterを信じているロシアの馬鹿はどうですか？
0868名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:26:49.70ID:/13hEazt何なら信じられるのかい？
ボリュームが少ない東側の動画かいw
0869名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:27:17.37ID:bVFiJqzeウクライナはまだNATO加盟国じゃないから妨害されにくい西側GPSの最上位暗号化機能は使わせてもらえてない
それはM982エクスカリバーにも言えることで本来なら最大射程で撃ってもCEP3～5ｍなのにウクライナ使用時は10～20ｍになっている
ロシアの場合は最大射程で砲撃を行った場合、50～100ｍなので歩兵から砲撃要請があった場合も使いどころが難しい
加えて新兵器に対する訓練不足もあるので>>845のようにクラスター砲弾の「調定ミス」か「広範囲への加害狙い」かで効果が薄くなっていることもある
米軍のクラスター砲弾の弾子にも対人用と多目的用があるので、効果的な使用や調定ができるようになるのはこれからだろう
もしかしたら、>>845の映像自体がウクライナ砲兵への教育用に最大調定時の加害範囲を示すために撮られた資料映像かもしれない
これから極寒になってロシア兵は屋根のある塹壕トンネルで震えるしかないね
0870名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:30:10.66ID:6gQH+gag西側大本営を信じた馬鹿達の罪は重い
0871名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:30:56.64ID:/13hEazt0872名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:41:17.78ID:uYZysTNF装填の際の弾の形状、周りに積んでる弾の形状。総合的に見ればわかる。
0873名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:44:48.25ID:/13hEazt落下の方を見てるんじゃないのか？
それこそ射撃の箇所等位置情報云々もあり
公開しないと思うが
0874名無し三等兵
2023/12/03(日) 15:54:00.64ID:XPO1EBeb境界知能の理解をまた越えてしまったか
0875名無し三等兵
2023/12/03(日) 16:44:28.30ID:iBioltjI>ウクライナの秘密の和平交渉に関するハーシュの話は本当ですか?
> ウクライナのヴァレリー・ザルジニ将軍とロシアのヴァレリー・ゲラシモフ将軍がウクライナ戦争を終わらせる可能性のある取引を密かに交渉しているという、シーモア・ハーシュが出版し、ロシアのメディアに取り上げられた話があります。
>この話は、米国の諜報機関とされる「匿名」の情報源によって支持されている。
>質問：その報告は本当ですか？
>ハーシュの物語に関するロシアの報告は消えた。
>真実は、ウクライナ軍の全体的な司令官であるザルジニとウクライナのヴォロディーミル・ゼレンスキー大統領との関係は非常に悪いということです。
>実際、とても悪いので、ザルジニーは11月の最終日にゼレンスキーと彼の将軍の会談に現れなかった。その上、ゼレンスキーはウクライナの地方知事にザルジニと話さないよう命じたと報じられている。
>ゼレンスキーとザルジヌイの間の疎遠を考えると、ザルジニが交渉するかもしれない、または交渉できるものはすべてキエフのレンガの壁に阻まれるだろう。
>ゼレンスキーは、ウクライナ政府がモスクワと交渉することはできず、法的にもできないことを明らかにした。
>ウクライナ軍司令官ヴァレリー・ザルジニは、昨年タイム誌に、軍事ドクトリンを研究する際に、17歳年上のロシア軍参謀総長ヴァレリー・ゲラシモフ将軍のすべての出版物を読んだと語った。写真：フロントニュース
>ハーシュに続くロシアの新聞は、将軍間の取引には2つの広範な条件があると言います。1つ目は、現在占領している領土のロシアの支配に対するウクライナによる少なくともある種の認識です。
>2つ目は、完全に不可能と思われるが、ウクライナにNATO基地がない限り、ロシアはウクライナがNATOに加盟することに反対しないことだ。
0876名無し三等兵
2023/12/03(日) 17:31:21.81ID:NHbFNe+s高価な砲弾が意味無くなってる
0877名無し三等兵
2023/12/03(日) 17:37:58.22ID:bVFiJqze0878名無し三等兵
2023/12/03(日) 17:54:16.67ID:HrrD65d/西側の誘導砲弾はGPS＋INS誘導なのでGPS妨害があってもCEPが悪化するだけで完全に無効化されるわけじゃない
それにGPS妨害を四六時中するわけにもいかない、露軍側のGPSも妨害されるし対放射兵器の的になる
0879名無し三等兵
2023/12/03(日) 17:57:20.12ID:XPO1EBebGPS妨害がどういうものか理解できてない知能境界
0880名無し三等兵
2023/12/03(日) 17:59:59.51ID:HrrD65d/なら俺に君のご高説を賜ってくれないか、ぜひ傾聴したい
0881名無し三等兵
2023/12/03(日) 18:10:53.79ID:bVFiJqzeM795はISNだけでCEP50ｍで殺傷半径50ｍ加害半径100ｍなので命中率110％の実績出してる
ベースブリード無しの場合なので射程は30㎞以内だが、ロシアが同程度の射程で20％台の命中率からすると砲弾使用量は1割以下で済む
0882名無し三等兵
2023/12/03(日) 19:33:44.87ID:RYOWuSO1そんなに優勢ならその膨大な兵士はどこに消えたんだろうな
0883名無し三等兵
2023/12/03(日) 19:55:36.84ID:h0vBdkEr0884名無し三等兵
2023/12/03(日) 20:19:28.66ID:8DI7fz2g0885名無し三等兵
2023/12/03(日) 20:25:00.10ID:025QLeEhかつて膠着した戦線突破のために開発が始まった戦車が
塹壕と防御陣地で動けなくなるとかなんとも皮肉
0886名無し三等兵
2023/12/03(日) 20:32:48.07ID:bVFiJqze0887名無し三等兵
2023/12/03(日) 20:55:27.20ID:/13hEazt菱形戦車を
0888名無し三等兵
2023/12/03(日) 21:12:14.49ID:mRlp1FcTいや現代戦車の火力、防御力が野戦陣地突破に全然足りてませんて話でしょ
真っ青になるべきは設計者、メーカーだね
0889名無し三等兵
2023/12/03(日) 21:14:17.59ID:/13hEazt数少ない取り柄だった戦車戦力が
ただのハリボテになってら
0890名無し三等兵
2023/12/03(日) 21:17:34.82ID:mRlp1FcT今回の東部戦線はウクライナ軍が反攻のタイミングを遅くしすぎた
0891名無し三等兵
2023/12/03(日) 21:18:15.02ID:DjVVupRNまた知能境界の理解を超えたか、何にも理解できない知能境界
0892名無し三等兵
2023/12/03(日) 21:20:11.99ID:/13hEaztロシア軍、勝手に死んでない？
東部戦線移動無し
0893名無し三等兵
2023/12/03(日) 21:20:40.26ID:7M9McT1w今必要なのは航空支援との協調ではないだろうか
本来ならそれがいるんだよな…
0894名無し三等兵
2023/12/03(日) 21:22:01.56ID:HrrD65d/具体的な反論も論理展開もできないのか？
なら勝負あったな、お前の負けだ
0895名無し三等兵
2023/12/03(日) 21:27:44.14ID:qReB6Cx0単なる無知でしたー
0896名無し三等兵
2023/12/03(日) 21:37:11.15ID:/13hEazt何の根拠もなく吠えてた訳ね
何時もの事だけどな
0897名無し三等兵
2023/12/03(日) 21:50:52.69ID:uzlGT9GAこのおじいちゃんこれ書いた後毎回一回も理解した事なく
単なる長いレスバになるね
0898名無し三等兵
2023/12/03(日) 22:20:21.39ID:025QLeEh航空支援を受けた地上侵攻が理想論で
ロシアほどの軍事規模でもそれが不完全、NATOの支援を受けたウクライナも同様ってこと
国家間が戦争状態になってそうなのだからワンサイドゲームでもなければ航空支援など満足にできないということだ
両軍ともそれを阻止しようとするわけだから当たり前といえば当たり前だが
0899名無し三等兵
2023/12/03(日) 22:23:30.34ID:iBioltjI夏場はヒマワリの肥料
冬場はネズミの餌
0900名無し三等兵
2023/12/03(日) 22:27:27.87ID:iBioltjI非対称の格下相手ならともかく
アメリカでも中露相手には
湾岸やイラクみたいにはやれないだろうな
0901名無し三等兵
2023/12/03(日) 22:30:17.59ID:XPO1EBeb理解できた事書いてよ
0902名無し三等兵
2023/12/03(日) 22:31:53.53ID:HrrD65d/中国は無理かもしれんけどロシア相手ならやれると思うよ
ロシアの戦闘機は西側の第五世代機には全く太刀打ちできないので
開戦一週間で一方的に落とされまくって後方の空港も爆撃されるかと
0903名無し三等兵
2023/12/03(日) 22:39:39.84ID:7M9McT1wそれよ、なんでそれができないんだって話なんだが
やっぱりSAM潰しを綿密に行える兵力と準備がなければどうにもならんのだな
ウクライナはもともと空軍があってないようなものだが、ロシアもこのありさまとは
0904名無し三等兵
2023/12/03(日) 22:44:21.79ID:HrrD65d/高強度脅威下の戦域で有効な航空支援を行おうとするなら、電子戦機の随伴かVLO機による深部攻撃が必要になるでしょ
（あとSEAD用の大量の対地兵装も）
ロシアとウクライナはどれも持ってないからそらこんな有様になるさね
0905名無し三等兵
2023/12/03(日) 22:56:24.75ID:pJlSOXlvロシア側が爆弾落とし放題なのも理解できない偏差値35おじいちゃん
0906名無し三等兵
2023/12/03(日) 22:57:43.89ID:/13hEazt0907名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:01:32.70ID:HrrD65d/そもそもロシアはSAMの範囲内に入らないように遠くから精度の悪い滑空爆弾投げてるだけじゃん
SAMに対処できてるとは言い難いんだが
0908名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:02:41.90ID:d66Mk5UJ知能境界おじいちゃん、爆弾の話すら理解できてないとか
何の話なら理解できるの？
単なる馬鹿確定しててワロタ
0909名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:03:33.91ID:d66Mk5UJ知能境界おじいちゃん、爆弾の話すら理解できず
単なる低知能ガイジでワロタ
0910名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:05:18.24ID:6gQH+gag爆弾をスタンドオフ兵器と思いこんでるとか
病院に行って来た方がいいな
0911名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:06:00.35ID:7M9McT1wパッシブタイプのドローンが、意外とカラバフの時より活躍してないものな
やはり小国相手とは勝手が違うか
0912名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:07:02.30ID:d66Mk5UJ爆弾が何かすら理解できない
0913名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:07:22.53ID:HrrD65d/何言ってるの？ 今のウクライナでロシア戦闘機は西側SAMの防空域には入ってこないよ？
入ったら叩き落されるからね
なのでロシア機は射程延長用の滑空翼を取り付けた爆弾をSAM防空圏外からトス爆撃してる
0914名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:07:49.00ID:/13hEazt偏差値の次は知能教会？境界かw
KA52と同じく単なる糠喜びか知れんけど
爆撃でイキってるの？
>>846でかいとうとかしてるけどなw
0915名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:09:04.24ID:7M9McT1wいじましいよな、ロシア…
つくづく、ウクライナの航空能力の貧弱さが辛い
0916名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:11:42.93ID:HrrD65d/空軍力はその国の経済力に正比例するからね…
こればっかりはしゃーない
0917名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:15:07.80ID:d66Mk5UJ爆弾すら理解できない知能境界おじいちゃんwww
妄想が止まらない
0918名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:17:34.81ID:ckR/1qlX0919名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:18:17.62ID:/13hEaztまぁすでに答えられてる事柄のようだけど
馬鹿バレが堪えてるのかな
0920名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:22:21.07ID:7e8sBU6gSEADが何かすら理解できできない知能境界おじいちゃんwww
0921名無し三等兵
2023/12/03(日) 23:59:25.73ID:qRo9wZm8普通なら初手の奇襲で対空砲をあらかた潰して、次に戦闘機で制空権を取るという流れになるんだけど
それが全くできなかったロシアの攻撃が下手過ぎた
0922名無し三等兵
2023/12/04(月) 00:02:47.00ID:iH2w77Yhここまでを理解できなかったアホとかおるん？
0923名無し三等兵
2023/12/04(月) 00:13:27.92ID:jN5oszBIこれは逆にまねできない
0924名無し三等兵
2023/12/04(月) 00:18:18.37ID:QclI0t7Tこれが偏差値25の限界
0925名無し三等兵
2023/12/04(月) 00:38:21.98ID:wO7pq3m3IDコロコロ論点ずらし逃げ
0926名無し三等兵
2023/12/04(月) 00:44:37.10ID:dkGKBslqあ！全部やられちゃったからだね
0927名無し三等兵
2023/12/04(月) 00:51:23.55ID:iH2w77YhM109 ランセット襲撃 前→命中→攻撃された後
西側ゲームチェンジャーの中が丸焦げになってる動画
西側戦車厨の「破壊されていないが被害を受けた」が完全に嘘なのがバレる
https://twitter.com/thejimwatkins
0928名無し三等兵
2023/12/04(月) 00:54:54.27ID:iH2w77Yh西側ゲームチェンジャー ブラッドレーが糞安いドローンに木端微塵にされるだけの動画
https://twitter.com/thejimwatkins
0929名無し三等兵
2023/12/04(月) 01:24:41.60ID:xd0n6uZTかわいそうに
0930名無し三等兵
2023/12/04(月) 01:40:19.75ID:yj0naCHvまた、ロシアの安全保障会議のメドベージェフ副議長は1日に行った会議で、ことしに入り、契約軍人として45万2000人が兵役についたと明らかにしました。
ロシア軍はドネツク州の複数の前線で攻勢を強める一方、多くのロシア兵の犠牲が指摘されています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231202/k10014275851000.html
どんどん死んで、どんどん代わりの命をつぎ込む
0931名無し三等兵
2023/12/04(月) 04:33:45.63ID:DkTJEBKMと言い張っていた輩はどこへ？
0932名無し三等兵
2023/12/04(月) 07:00:47.31ID:QclI0t7T放棄車両を仕留めて喜ぶロシア厨ってなんか可哀想
M777なんかはウクライナで砲身を４回交換したものもあるらしいが、照準器や誘導装置の補機類が高価だからその価値があるんだろうな
0933名無し三等兵
2023/12/04(月) 10:54:59.15ID:gckGAfT20934名無し三等兵
2023/12/04(月) 11:04:47.28ID:ucLFyzBz・語彙が少ない、同じ内容を繰り返す
・誰かに話しかけるけるような言葉遣いを脈絡なく使用
・改行がない、もしくは改行が過度に多い、無意味な長文
0935名無し三等兵
2023/12/04(月) 11:09:07.31ID:wO7pq3m30936名無し三等兵
2023/12/04(月) 11:27:27.07ID:dkGKBslq0937名無し三等兵
2023/12/04(月) 11:31:33.74ID:QclI0t7T0938名無し三等兵
2023/12/04(月) 11:33:25.35ID:QclI0t7T0939名無し三等兵
2023/12/04(月) 11:37:46.24ID:eyHw8BSb>西側戦車はやっぱり欠陥構造で乗員丸焦げ
シリア・イエメン・ウクライナで真面目に戦闘結果を分析しているロシア軍は：
1) 砲塔内の弾薬減らせ、砲塔後部の弾薬庫には弾を置くな。
2) 最小限の砲弾数で「1-2発撃つ戦闘をしたら直ぐに大きく(最低でも500m)下がる」
これでびっくり箱や、丸焦げは少し防げるらしい
0940名無し三等兵
2023/12/04(月) 11:44:00.02ID:OvGh1Llzそいや、ロシア戦車の設計的問題としてバックが遅いってあった気がするがw
0941名無し三等兵
2023/12/04(月) 11:46:54.10ID:QclI0t7T陸自も74式ではやってたな
0942名無し三等兵
2023/12/04(月) 11:49:51.53ID:F/JF6Ia6前にしか早く進めないソ連怒涛の技術仕様デス！
まあ今のロシアがにげr後退する時はノロノロリバースするか
尻まくって逃げるしかないんで死ぬしかないdeath
0943名無し三等兵
2023/12/04(月) 11:55:53.54ID:JwPJVT32めんどくさがって砲塔内に弾置くのは自殺行為と言われてる様子。
何にせよ砲塔上面の装甲が薄すぎて話にならないが、自爆ドローンや投下弾に対してコンタークトは貼る面積が少ないのか機能してないのかねえ。
0944名無し三等兵
2023/12/04(月) 11:57:12.17ID:wO7pq3m3ビックリ箱でびっくりしちゃったよ
0945名無し三等兵
2023/12/04(月) 12:09:01.65ID:E8OoX5mJしゅごーーーーーーーーーって感じでガスバーナーの火のように
火柱があがって消える（その後ボロボロの乗員が逃げていく）
映像あるけど何がどうなったらああなるんだろう
0946名無し三等兵
2023/12/04(月) 12:11:11.70ID:E8OoX5mJこれの1:54くらいから
0947名無し三等兵
2023/12/04(月) 12:11:48.17ID:gckGAfT20948名無し三等兵
2023/12/04(月) 12:14:07.11ID:E8OoX5mJなんていうかチュドーーーーンって感じで吹っ飛ぶものだとばかり思ってた('ω')
0949名無し三等兵
2023/12/04(月) 12:46:50.49ID:Ozjfxt000950名無し三等兵
2023/12/04(月) 12:50:47.25ID:QclI0t7T0951名無し三等兵
2023/12/04(月) 13:14:56.66ID:W8Ff2Hrf0952名無し三等兵
2023/12/04(月) 14:05:11.87ID:4ZnJe7IJねーよ 土詰めた程度で暴発しねえ
15hspの砲撃で自動解放した薬室から火の着いた残渣が飛び散って戦闘室内の装薬に引火して火災事故が発生したのはある
世界的に多発した事故で国によっては自走砲の外に弾薬類を集積して砲撃して事故防止をしてる
0953名無し三等兵
2023/12/04(月) 16:28:41.61ID:QclI0t7T＞2010年8月20日、静岡県東富士演習場畑岡射場において、「富士総合火力演習」の訓練中に90式戦車の砲身先端約40cmが吹き飛ぶ砲身破裂事故が発生した。陸上自衛隊によれば、原因は砲身に土が詰まったまま発射するなど「人為ミス」を重ねたためとした[43]。
0954名無し三等兵
2023/12/04(月) 16:43:21.80ID:0gfag5280955名無し三等兵
2023/12/04(月) 16:47:50.43ID:iH2w77Yhザポリージャ方向で破壊された西側ゲームチェンジャーのレオパルト 2A4 戦車の映像
ウクライナ軍はドイツ製のNATO戦車にソ連のDZ「Kontakt-1」を装備したが、明らかに「ドイツの品質」を信頼していなかった。
https://twitter.com/thejimwatkins
0956名無し三等兵
2023/12/04(月) 16:57:02.64ID:4Yh17UQ2もしかして暗殺未遂では？
0957名無し三等兵
2023/12/04(月) 17:19:17.54ID:sz8DZp8Rここで燃えたのは榴弾の弾頭ではなく、分離式の燃焼式薬莢
火薬は密閉された状態では爆発するが、開放された状態では燃焼する
0958名無し三等兵
2023/12/04(月) 17:20:47.81ID:iZJ+VKzn0959名無し三等兵
2023/12/04(月) 17:23:33.73ID:sz8DZp8R左の薬莢のオレンジがかった色の部分がニトロセルロース製で、これが被弾して割れて散らばった中の装薬と共に燃焼する
0960名無し三等兵
2023/12/04(月) 17:27:40.08ID:/3NqMLfD0961名無し三等兵
2023/12/04(月) 17:30:19.10ID:Un7O0v8+ここにいる人間は未来予知なんて出来ないから、いつ次の戦争が起きるかなんて分るわけが無い
よって間に合うかどうかなんて誰も答えられない
－以上－
0962名無し三等兵
2023/12/04(月) 17:38:19.01ID:sz8DZp8R第82旅団がウクライナ南部で攻勢をかけている一方で、第25旅団は東部クピャンスク周辺で防御にあたっている。
（中略）第82旅団のある兵士は、BMDと同じく旧ソ連が設計したIFVであるBMP-1やBMP-2と比べると、
マルダーは「（SF映画シリーズの）『トロン』のようだ」と語った。BMP-1とBMP-2は装甲が薄く、
攻撃を受けると吹き飛んだり燃えたりしやすいことで不評を買っている。
第82旅団のマルダーは夏以降、南部での戦闘で使用され、高い生存能力を証明している。
マルダー40両のうち、同旅団がこれまでに失ったのはわずか3両だ。」（Forbes Japanより）
歩兵戦闘車としてはむしろ最古の存在の一つであるマルダーが未来的に感じられるって、
BMPやBMDはどんだけポンコツだったんだよ
0963名無し三等兵
2023/12/04(月) 17:51:53.51ID:gckGAfT20964名無し三等兵
2023/12/04(月) 17:57:40.72ID:sz8DZp8R第四次中東戦争でシリアから鹵獲したうちの100両ほどは修理再生可能だったそうで、故障放棄が相当あったのだな
0965名無し三等兵
2023/12/04(月) 18:27:17.42ID:BNKZYWOl0966名無し三等兵
2023/12/04(月) 19:05:21.33ID:JJCvlB3Rアルミの棺桶のM113もどっこどっこだ
0967名無し三等兵
2023/12/04(月) 19:08:45.76ID:F/JF6Ia6？？
https://shoku-toyama.jp/recipe/tr-38/#:~:text=%E3%80%8C%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%93%E3%80%8D%E3%81%AF%E6%96%B9%E8%A8%80%E3%81%A7,%E5%A4%AA%E3%81%8F%E3%81%A6%E7%9F%AD%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%80%82
0968名無し三等兵
2023/12/04(月) 19:15:16.96ID:sz8DZp8Rイスラエルのようにスペースドアーマー化されたりしているが、BMP-1、2では側面に増加装甲を貼った程度
0969名無し三等兵
2023/12/04(月) 19:22:25.37ID:QclI0t7T米軍のストライカーとかも一昔前にザコ扱いされて今どうしてんだろ？
支援という名の産廃処理でウクライナには送られてないのかな？
0970名無し三等兵
2023/12/04(月) 19:40:02.73ID:sz8DZp8RあとBMP-3は浮行性を残しながらもスペースドアーマー化などで、少なくとも前面装甲は強化されている
（けどやっぱりウクライナで多数が撃破されている）
0971名無し三等兵
2023/12/04(月) 20:15:17.42ID:VvdX493E出来れば最前線では使いたくないレベルかな？
全然100mm砲の有効性が聞かれないBMP-3含めてさ
0972名無し三等兵
2023/12/04(月) 20:24:24.88ID:p28WuYQ0>全然100mm砲の有効性が聞かれないBMP-3含めてさ
100mm砲で、非対称戦で武装民兵をいじめる・・ってのがもう状況として存在しない。相手して良いのは、自動小銃/RPG/M2程度の機銃まで。最近はATGMは出てくる/自爆ドローンでやられる、逆にやられています
0973名無し三等兵
2023/12/04(月) 20:30:01.49ID:sz8DZp8R地雷や被弾時に車内が炎上して乗員が全滅する確率が高いのは初期型M113同様で、どちらも乗車歩兵は車上に出てタンクデサント状態で移動する事が多くなった
BMP wrecked のワードで画像検索すると、砲塔が吹き飛んだり、炎上して塗装が剥げた後にサビだらけとなったBMPシリーズが多く見られる
0974名無し三等兵
2023/12/04(月) 20:36:59.28ID:+R44x3EP富士山麓の泥濘に主砲突き刺したんだよ
バウンドが激しすぎて
0975名無し三等兵
2023/12/04(月) 20:38:07.45ID:ucLFyzBzガザですら軍用車じゃなく乗用車でパレスチナ人のフリして移動してるケースがあるんだよな
被弾時に全滅するリスクがあっても装甲車使って見つかるほうが危険だという判断
0976名無し三等兵
2023/12/04(月) 21:44:36.65ID:QclI0t7T0977名無し三等兵
2023/12/04(月) 22:10:09.34ID:bTLOS2/3トラック使うよりは安全。
ドローン観測で100mm砲は使える兵器になったらしい。
ドローンのお陰で、マルダーもストライカーもBMPも生存性には大差無くなってしまった。
シュワちゃんと俺らは明らかに性能差あるけど銃で撃たれたらどっちも死ぬみたいな。
0978名無し三等兵
2023/12/04(月) 22:21:54.78ID:9ZsMNPbv0979名無し三等兵
2023/12/04(月) 22:22:29.09ID:sz8DZp8R0980名無し三等兵
2023/12/04(月) 22:27:31.71ID:VvdX493Eシュワちゃん？
最近見かけないな、最後に見たのはターミネーター４だったかな
…で、
>ドローン観測で100mm砲は使える兵器になったらしい。
これのソースをどうぞ。
CCCP文字じゃなくて、最低限ローマ字な？
人類の話す言葉じゃないと意味ナインでw
0981名無し三等兵
2023/12/04(月) 22:30:57.78ID:ZFeI/0QJトラック1万台で兵運んだ方が生存率高くて多くの兵を目的地まで運べる
チマチマやってるから全部やられる
0982名無し三等兵
2023/12/04(月) 22:33:09.80ID:VvdX493E陸上自衛隊は正しかった？
まあ装甲車ぎょーさん入れるから
正しくなくなる、とも言いたいのか
0983名無し三等兵
2023/12/04(月) 22:38:37.31ID:QclI0t7Thttps://youtu.be/-miBH10bdCs
0984名無し三等兵
2023/12/05(火) 02:42:29.58ID:THKHcJCg後方の物流はトラックで良いが、人間なんてのは金属の一欠片で簡単に死ぬ。マジで冗談抜きに簡単に死ぬ。
耐爆性能のない車両のみで前線投入すれば少しの攻撃でも甚大な被害が出かねない。
0985名無し三等兵
2023/12/05(火) 10:15:06.88ID:/hURhAkc0986名無し三等兵
2023/12/05(火) 10:30:29.74ID:xQ4UF237非装甲車両の群れなんて核攻撃きたらまじでおわりだもんな
因みにポコペンは核弾頭800基増やすっつってるけどニップはどーすんのこれ?
0987名無し三等兵
2023/12/05(火) 10:31:58.02ID:ojKLYRaY普通にアメリカあとイギリスに瞬殺されるだろ
核を撃ち込む大義名分が出来るからなw
0988名無し三等兵
2023/12/05(火) 10:41:09.90ID:Pgt2FvHo初撃で使う
そうなればNBC防護車だろうが非装甲車だろうが、誰も彼も関係なく基地ごと蒸発しちゃった後だよ
0989名無し三等兵
2023/12/05(火) 10:47:27.09ID:xQ4UF2370990名無し三等兵
2023/12/05(火) 10:49:03.46ID:ojKLYRaY死ぬんじゃない？軍師がどうだの言ってる人。
君、日本人？
0991名無し三等兵
2023/12/05(火) 11:33:09.23ID:kQ8d92wZ無視した方がよさげ、うっとおしいだけだしID:ojKLYRaY
0992名無し三等兵
2023/12/05(火) 11:39:37.40ID:ojKLYRaYと単発君がID名指しw
ある程度諦観がないと西側の人間やってられないけど
(MADとか散々聞かされる)、そう言う常識抜きで
核持てばかつる！とか考えてそうな馬鹿が
暴れてるよな
0993名無し三等兵
2023/12/05(火) 11:56:30.57ID:b6+DJsVM西側はこんなチンカスしか作れないのか
0994名無し三等兵
2023/12/05(火) 12:14:02.51ID:gI1BcRcx照射1秒以内で撃墜してるからかなりの高エネルギー…Mwクラスはあるかもしれない。
10kwで1キロ先のドローン破壊にかなりの時間(1分？)が掛かるという話だったが。
0995名無し三等兵
2023/12/05(火) 12:36:03.48ID:1fvhrsbg0996名無し三等兵
2023/12/05(火) 12:39:28.64ID:GCGB+v4l>使えるようになる
なりません。WW3で勝者側になれば・・ようやくいろいろ変わる
0997名無し三等兵
2023/12/05(火) 14:47:38.92ID:LRvHk5150998名無し三等兵
2023/12/05(火) 15:59:02.76ID:rdgMfQ1w0999名無し三等兵
2023/12/05(火) 16:38:10.65ID:LRvHk515西側ゲームチェンジャーSAMが制圧されたので爆弾落とし放題
SU-34が 500 kgを予定通り落とす動画
https://twitter.com/thejimwatkins
1000名無し三等兵
2023/12/05(火) 16:39:08.27ID:1fvhrsbg10011001
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