JVC D-ILAプロジェクター Part22 [無断転載禁止]

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1名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9d95-RtBB)2017/10/25(水) 16:17:57.85ID:B7n6fmaU0

公式サイト
http://www3.jvckenwood.com/projector/
JVC D-ILAプロジェクター Part21
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1477218529/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b18e-+UYe)2018/09/22(土) 13:09:02.65ID:+5G+o2hy0
Z1安くなっても奥行きあるから設置できる部屋が羨ましい
レーザー機はどうしてもそうなってしまうか

名古屋の視聴会行ってきた。
V7はなし。プレーヤーはパナ UB900。
・V5と990Rの比較(ドイツ製ホワイトマット ゲイン1.0 100インチ)
  思ってた以上にネイティブ4Kとe-shiftの差を感じた。
  岩や壁などの細かい凹凸がV5ではより鮮明に出ていて、奥行き感も上がってる。
  細かいテクスチャがギュッと詰まったような映像では、e-shiftは絵柄がノイズと化し破綻してた。
・V9R(150インチ)
  8K撮影デモUHD:圧巻の一言。動物の毛並みの質感なんかは今にも画面から出てきそうなほど。これは凄い。
  映画モノUHD  :さすがにデモディスクほどの感動はないが、150インチに引き伸ばしても質感が後退しない。
             (席は最前列。スクリーンとの距離3mくらい?)
             4Kと8Kアプコンとの差を見たかったのだがそれはなし。残念。
             フィルムコンテンツは、出来の悪いUHD「マトリックス」だったので参考にならず。
 
筐体は高さが増した分正面から見るとやや圧迫感を感じるけど、奥行きが旧モデルとそれほど違わないため
デカい!って感じはしなかった。

954名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e27d-V+nN)2018/09/22(土) 15:37:17.76ID:+rw6CBdb0
レポ早速、ありがとう
Z1のレンズ +8Kは良さそうですね。

955名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b116-7Y8P)2018/09/22(土) 15:41:33.29ID:RsyJQYNW0
JVCのプロジェクタのレンズってどこで作ってるの

956名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW f114-5O0B)2018/09/22(土) 15:45:34.52ID:JQ4q2m6e0
私もビクター行ってきた
最前列だったが端に座ったため990が遠く違いがよくわからず、若干ぼけてるかなとはおもった
8kデモは違和感なく、たしかに映像はすごいが比較がないので優位性は不明 今までのソニー4k見てきたけど解像感は同レベルと思う 多分V5V7でも近い映像は出せるはず 同じスクリーンで比較しなかったのが証拠 
ただこれ以上の映像は必要ないとおもえるほどの画質なのはたしかです もう入力映像次第。
8kが家庭用ではオーバースペックと考えてたがそれは変わらなかった
愛知万博でみた同じくビクターの8kは当時は画期的に凄いと思った

957名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e27d-V+nN)2018/09/22(土) 17:09:17.93ID:+rw6CBdb0
8Kがオーバースペックということはないと思います。
私もSONYの4Kで見てるけど、今ではあれほど凄かった2Kは粗く感じます。
4Kでもまだデジカメの画像以下の画素なので、
8Kに慣れると4Kもおそらく粗く感じると思います。
先はまだまだあると思います。

958名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMb6-CrrW)2018/09/22(土) 17:23:25.90ID:Bcncyb+OM
NHK技研でデモしていたけど、裸眼で3Dを見せるのに、10インチのディスプレイで8K必要って言っていた。
今の8Kは、当然終着ではなく途上

959名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW f114-5O0B)2018/09/22(土) 17:52:40.08ID:JQ4q2m6e0
映画には8k不要と思います 内容把握する視聴距離では差がわからないとおもうから 8kは接近して見れば差がわかるだろうけど映画では少し離れないとね ちなみに自分は接近してみるほうですよ

デジカメの画素数はプロジェクタのダイナミックコントラストと同じで意味なし

裸眼3dの話は違う理由でしょ。

960名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 069d-6/Un)2018/09/22(土) 18:58:26.24ID:k7vBwnAS0
3.4Hくらいで見た4kと8kの実物感の差
https://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=41979&row=9
↑のソース
「実物との比較による高解像度画像の実物感」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/itetr/35.16/0/35.16_133/_article/-char/ja/
> 解像度の異なる画像と実物を提示し,実物に近く見える方を選択させる

961名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2e81-NnYb)2018/09/22(土) 19:03:48.33ID:IZgXUnxp0
8k e-shift on/offの映像
https://youtu.be/s6Ju3QpZIjU?t=841

962名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e27d-V+nN)2018/09/23(日) 00:02:41.70ID:y22DV82j0
ビルの窓を見ると差がわかりますね。
楽しみですね。
映画館でも2Kが多いから8Kはいらないという意見は理解できるけど
8Kを買って、JVCにはもっと頑張って欲しいと思っている。

963名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8223-1SSp)2018/09/23(日) 04:57:25.74ID:GjLC4ddg0
>>959
人それぞれ、感性や要求する物が異なりますので
ご自身が満足できるハードやソフトを選択すれば
良いことだと思いますよ。
最近の風潮は、自分と違う価値観を持った人を
否定したり攻撃する人が多いのに閉口しています。

さて、私は新製品V9Rを購入しない決心をしました。
理由は、二つあります。
一つは、他の方も指摘されていますが、この12月
から放送開始する8k放送が入力出来ないこと。
二つ目は、上記とも関連しますが、至近の機能向上
が確実な製品に200万円近い投資をする余裕が無い
こと。70万円程度なら下取を繰り返して1〜3年程度
での交換が何とか可能ですが、200では不可能です。

その意味で、今回8k入力が出来ないPJを販売した
JVCの営業戦略に対し、少し残念に思っています。

964名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 869d-zJGb)2018/09/23(日) 07:31:27.59ID:Dh1GfL6T0
画質がとても良くて大評判で
注文殺到で品薄で入手困難なレベルなのに
営業戦略が残念とか良くわからん
大成功でしょ

965名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 42ce-/e2F)2018/09/23(日) 07:52:23.58ID:Fp3Z4CoV0
1年か2年後に、8K入力可能な後継機が出たら、即、価値が無くなるということか…V9R

966名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd62-zJGb)2018/09/23(日) 08:12:57.91ID:exD9yesVd
8K放送見る人はそうかもね
いや、それが世界で1番きれいなプロジェクターになるとしたら
V9Rは2番目だろうし、2番目じゃだめなんですかって話だな

967名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c21f-tHrl)2018/09/23(日) 08:34:33.07ID:S41mzmIz0
初期の4KテレビはHDMI2.0未対応で4K入力出来ずに2Kからのアプコン専用だったり
その後のHDR未対応のころの機種はUHD BD接続時に真価を発揮できなかったり、
過渡期にはいろいろありますわな。

968名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr71-EZgb)2018/09/23(日) 09:02:29.93ID:3xTZ8CcNr
私的にはV9よりもZ1が値崩れ起こしてくれそうなのが嬉しいわw
レーザー光源の明るさと色域の広さは、HDRなら重要だぜ

……手が届くかは年末にローン含めて、アバックさんあたりと相談になるが

969名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 42ce-/e2F)2018/09/23(日) 09:06:08.88ID:Fp3Z4CoV0
なるほど。745、V9Rで迷い中だが、値崩れのZ1も視野に入るわけか…。ま、観るのはほとんど映画だし、UHDの8Kが出るのがまだまだ先と考えれば、V9Rかな

970名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 42ce-/e2F)2018/09/23(日) 09:07:29.43ID:Fp3Z4CoV0
ていうか、8k UHDってそもそも無理なんですかね。素人でスマンです。

971名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c9ea-SRfe)2018/09/23(日) 09:25:27.13ID:PjEnEQbp0
>>968
同感。

972名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e27d-V+nN)2018/09/23(日) 09:34:48.27ID:y22DV82j0
リアル8kパネルはしばらく出ないでしょうから
8k➡8k e-shiftと8k➡4kコンバート➡8k e-shiftの間でどのぐらい差があるのかな
NHKの8kの美術館探訪には興味があるのですが
これがuhdで出るのならv9rで十分だと思ってます。

973名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b165-NnYb)2018/09/23(日) 09:51:30.55ID:6KJk0vVC0
8K入力伝送なんて、かなり先の話ではないでしょうか?4K伝送だって長尺ケーブルで伝送可能な商品、当初ほとんどありまでんでしたし。
8K入力のLSIが開発途中というレベルでは1,2年では済まないような気がします。
V5と990R比較で思ったほどコントラストの差が感じられず、007で疑似4Kの弊害からくる肌の質感の違い(990Rだと皺が強調されて5歳は老けて見える)を見せつけられるとV9R欲しくなります。
ただ名古屋午後の部参加ですが、途中で何度も止まってしまい完成度が心配です。やや人柱感ありますが年内20台くらいしか供給できないと聞いていますのでご予約はお早めに。

974名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr71-EZgb)2018/09/23(日) 10:00:44.16ID:3xTZ8CcNr
>>969
他の人も書いているが、8K位になると伝送手段に問題がある
一応年内ではシャープがHDMI4本接続で8K伝送するという力業をやるみたいだけどね

975名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6eed-coYL)2018/09/23(日) 10:46:56.59ID:ErjAq8+l0
でも、来年には48GbpsのHDMI 2.1搭載機器出てくるんでしょ?

976名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b18e-+UYe)2018/09/23(日) 11:00:26.24ID:VfX9mLEA0
まあ今のV9Rの8kは+α程度と考えた方がいいかな
8kシフトの初号機だし
興味のある裕福な人は買うだろうけど
そういう人が買ってくれるから次がある訳で
レビュー期待してますわ

977名無しさん┃】【┃Dolby (アークセーT Sx71-coYL)2018/09/23(日) 11:12:11.48ID:uOxg8TV3x
>>972
>NHKの8kの美術館探訪には興味があるのですが、これがuhdで出るのなら
NHKは4Kだ8Kだと視聴者を煽ってるが、あくまで放送視聴が大前提で
パッケージメディアには非常に消極的。
2K BDでさえ出すのは大河や朝ドラくらい、それ以外は極々一部。
UHDは望めないと思うけどな。

978名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 699f-dkEB)2018/09/23(日) 12:49:33.63ID:y80ZHO5x0
8k放送は何度も再放送するみたいだからあせらなくていい。
そもそもソースがそんなにないし。

979名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2e81-/d/o)2018/09/23(日) 14:01:17.98ID:fbWQPEYq0
Z1が安いのは展示品だけだと思う。
在庫を持つような商品じゃないし。

980名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2e81-/d/o)2018/09/23(日) 14:31:42.51ID:fbWQPEYq0
70万ではV7、X990Rに届かない。
V5がギリギリだろう。

981名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 861c-p1FO)2018/09/23(日) 19:36:33.42ID:C4LfN6Er0
8Kは一般に浸透するか正直無理な気がするけど、
もし4k化と同じ道を踏んで広まるとしても
早くても4、5年後、場合によっては更に先になるだろうね。

1、作り手側の体制、機材の問題
 HD→4K化が広まったばかりで
 これから機材費のペイをするってところで8kなんて絵空事。

 そもそも8kカメラはごく一部しかなく、高価すぎて対応できるのは
 ビックコンテンツメーカー(NHK、その他海外の大手)から
 出てくる一部のコンテンツのみ。

 現状は4k、6kでの撮影がメインで、8kに対応しているのは
 一部のREDカメラとNHKのSHVカメラのみ。

 あと、4kでハイスピードが撮れるカメラでメジャーな
 Phantomが性能的、コスト的に8kに手をだすか微妙。
 →必然的にハイスピード撮影部分のみ4kのアプコン処理にならざるをえない。

 おのずと本当に8kでみれるものは撮って出しの実景しかなくなる。

 対応する機材が出始めてもコンテンツにまとまるでの
 あらゆる制作体制(機材、ソフト、人)の確立まで更に時間を要する。

982名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 861c-p1FO)2018/09/23(日) 19:38:15.67ID:C4LfN6Er0
2、ライセンシーの問題
 8Kで観れるものはライセンス問題に関わりにくい実景のみ。

 映画やドラマに関してはそもそもコンテンツホルダーが
 撮影したオリジナルサイズと同等のデータを持たせるなんてありえない。
 仮にあっても意図的な圧縮をかけて出すとかだろうけどこれもありえない。

 しかも録画は更に先の話。 

3、メディア媒介ないしはストリーミング手段、回線速度の問題
 いくら映像の圧縮精度の向上があっても高クオリティーを保ったまま
 HDの16倍、4kの4倍のデータ量を受け渡しできる体制はすぐにはやってこない。

 ネットを介したもので観れる8k映像は4kクオリティーとほとんど変わらなくなる。

 ストリーミングやDL販売方式の提案もあるけど、
 10Gbpsの回線速度は日本国内の一部が採用するのみで、
 国内の大多数、海外が普及しない分には
 販売側はコスパ悪すぎて対応なんてするわけない。
 
 実現するとしたら何かしらROMでセキュリティーをかけたような
 大容量SSDドライブの販売になるだろうね。

983名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 861c-p1FO)2018/09/23(日) 19:40:03.97ID:C4LfN6Er0
4、受け手側の問題
 4kで扱うコンテンツ量がHDと比べて激減する中で、
 コンテンツ数が更に激減する8kを出力できる
 高価な機材を買うのは一部のマニアと制作側のみになる可能性。

本当のリアル8k放送が普及するまでは、
お金がかかっているほんのごく一部の映像を除いて、
4kないしは6kを8Kにアプコンで流すだけだろうね。

作り手側がアプコンするかプロジェクター側でアプコンするかの問題なので、
そう考えるとわざわざリアル8K対応を持ってもあまり意味がない。
すみません。これが言いたかっただけかも。

長文失礼

984名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdc2-FY5S)2018/09/23(日) 19:44:05.14ID:umvpGgycd
1,まで読んだ

985名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウイー Sa31-dkEB)2018/09/23(日) 19:50:31.15ID:rphTK/Gga
映像作品のメインとなるハリウッドではようやく4k制作が整ったから、その機材の更新時期にならんと8k出てこないだろうね。
そもそもCGが多少は入るのが前提となると8k製作は当面無理。CPUの処理性能の上昇も緩やかになってきてるから5年先でも8k製作はそれほど多くないかね。
今無理して8k機材買っても5年先は微妙だから、今は4kでいいや。

986名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e27d-V+nN)2018/09/23(日) 20:04:45.25ID:y22DV82j0
4kを8kで観ると凄いというのがV9Rの売り
買うか買わないかは、実際観てから各人が決めたらいいこと。
立体感が圧倒的に増すらしいが、感じない人もいるでしょう。

987名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8223-1SSp)2018/09/23(日) 21:06:13.98ID:GjLC4ddg0
TOKYO2020は、一部競技を8Kで中継する。
その後も、各種スポーツや芸術、文化財、歴史遺産等にも
採用されることが必至。
これは、技研公開の内容からも揺るぎない事実と確信する。
来年には、チューナー(8kデコードLSI)もインターフェイス
(HDMI2.1)も製品化されるだろう。
こうした放送が来年秋以降には8k TVで観れるようになる
転換期に、PJでは8k入力が出来ないという状態をメーカー
は選択しないだろう。
もちろん、リアル8kパネルの開発を望んでいるのでは無い。

988名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2e81-NnYb)2018/09/23(日) 21:07:21.03ID:fbWQPEYq0
大口径レンズで選ぶとZ1かV9Rの2択。
8K入力の有無とかどうでもいいな。

989名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c275-C0V2)2018/09/23(日) 21:41:47.64ID:SZedpl/p0
8Kテレビ欲しいわ

4Kをアップコンで見る

それだけの為に・・・

990名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c275-C0V2)2018/09/23(日) 21:44:04.83ID:SZedpl/p0
>>989
8Kリアルが好き!

991名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sae9-pGZZ)2018/09/23(日) 22:01:57.01ID:HPhFd/Rka
8Kでスタジアム全体を映し、観たいところを双眼鏡で観るというのはどうだろう

992名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 2581-678i)2018/09/23(日) 22:49:26.94ID:/YGlPywM0
4Kでさえソースが出揃ってないの8Kソースなんて五年後でもまだまだでしょ
お金持ってるなら今V9買うのはありだと思う

993名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c9cc-Iw+l)2018/09/23(日) 22:58:32.82ID:oy5whfWd0
>>991
天才あらわる

994名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2e6a-tHrl)2018/09/23(日) 23:00:12.38ID:agowiUjo0
JVCの人の話だと、サイズ的にホーム用のリアル8Kプロジェクタは不可能と言ってたな。
だから業務用もe-shiftばかりですと言ってたし。

995名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b151-coYL)2018/09/23(日) 23:58:28.74ID:IyezWMiB0
8k環境ねえ。
3200万画素あるからその辺のフルサイズカメラより解像度高いんだよね。
というか多くのスタジオはようやく4kHDR環境を構築して、エンジニアもノウハウを得てきたところじゃないか?
最新のHDR規格だってまだ発表されたばかりなんだぜ?

>>994
10年前は家庭用リアル4kプロジェクターは無理だと言われていた。

997名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2e81-NnYb)2018/09/24(月) 00:45:44.67ID:R5mvXoRz0
JVC D-ILAプロジェクター Part23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1537717237

998名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2e81-NnYb)2018/09/24(月) 00:52:08.81ID:R5mvXoRz0
最終形態はRGBレーザー8K/120p。
https://www.nhk.or.jp/strl/open2017/tenji/9.html
リアル8Kパネルは1.3インチだから家庭用のサイズには入らない。

999名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 069d-6/Un)2018/09/24(月) 03:08:44.07ID:qxCcieik0
透過パネルなら3インチパネルでも筐体55x23x47cmで作れるが
反射パネルはもっと大きくなるだろうな。3インチはXV-Z5000ね。

1000名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c21f-P+jZ)2018/09/24(月) 08:57:11.68ID:hYtUKnuM0
e-shift1000K

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