【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？80【5.1CH】
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低価格ホームシアターオーディオのスレです （目安はシステム計15万位まで）
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
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サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1585436500/
◆予算が15万以上のシステムならこちらへ
【初級中級】ホームシアターAudio 10【10万〜】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1583426838/
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 50％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
◆前スレ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？78【5.1CH】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？79【5.2CH】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1544951623/ ◆AVアンプとスピーカーのメーカーについて
AVｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰはそれぞれ技術が別物なので、ﾒｰｶｰを揃える必要は全くありません。
AVｱﾝﾌﾟは日本のﾒｰｶｰが得意で世界ｼｪｱの大部分を持っていますが、ｽﾋﾟｰｶｰは海外ﾒｰｶｰが
世界ｼｪｱの大部分を持っています。聞いた事のないﾒｰｶｰは不安かもしれませんが、
ｽﾋﾟｰｶｰは専業ﾒｰｶｰが多いので知らないﾒｰｶｰでも安心して選んで下さい。
またｻﾌﾞｳｰﾌｧｰはﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰとﾒｰｶｰを合わせる必要もなく、自由に選んで構いません。
ﾏﾙﾁchｽﾋﾟｰｶｰｼﾘｰｽﾞで、ﾕﾆｯﾄ素材や特性をﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰに合わせて設計したｻﾌﾞｳｰﾌｧｰなら、
音楽再生において多少のﾒﾘｯﾄはありますが、それ程重要ではありません。
但しﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰよりかなり下のｸﾗｽのｻﾌﾞｳｰﾌｧｰを使うと、その影響で全体の音が悪くなります。
別ﾒｰｶｰでも構わないので、なるべくﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰと同等ｸﾗｽのｻﾌﾞｳｰﾌｧｰをおすすめします。
◆国内メーカーリンク
◇DENON（AVアンプ/スピーカー）
https://www.denon.jp/jp
◇marantz（AVアンプ）
https://www.marantz.jp/jp/
◇ONKYO（AVアンプ/スピーカー）
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/
◇Pioneer（AVアンプ/スピーカー）
http://jp.pioneer-audiovisual.com/
◇SONY（AVアンプ/スピーカー）
http://www.sony.jp/
◇YAMAHA（AVアンプ/スピーカー）
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/
◇FOSTEX（2chスピーカーとサブウーファー）
https://www.fostex.jp/speaker-system/
◇ECLIPSE（2chスピーカーとサブウーファー）
http://www.eclipse-td.com/products/
◇TEAC（2chスピーカーとサブウーファー）
https://teac.jp/jp/category/speakers ■機器解説
★AVアンプ（AVレシーバー）
TV・BDﾌﾟﾚｰﾔｰ・ｹﾞｰﾑ機・PC・ｽﾏﾎとHDMIや光ﾃﾞｼﾞﾀﾙ、LANで接続し受信した各種ﾌｫｰﾏｯﾄの音声をﾃﾞｺｰﾄﾞ
してｽﾋﾟｰｶｰに出力する。同時にHDMIで受信した映像を、HDMI接続したTVやﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰに出力する。
HDｵｰﾃﾞｨｵ(DTS-HD MA、Dolby TrueHD、Dolby Atmos、DTS:X、ﾏﾙﾁch LPCM)の送受信は、光/同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙ
では無理なので必ずHDMIでの接続が必要。TVのAAC音声はTVとｱﾝﾌﾟ両方がARC対応なら、TVと繋げた
HDMIｹｰﾌﾞﾙ1本で受信可能。どちらかが非対応なら、別途TVから光ﾃﾞｼﾞﾀﾙかRCAでの接続が必要。
なお、ARCはHDｵｰﾃﾞｨｵを送信出来ないので、BDﾌﾟﾚｰﾔｰはTVではなくAVｱﾝﾌﾟに直接接続が必要。
殆どのAVｱﾝﾌﾟには自動音場補正が付いており、各ｽﾋﾟｰｶｰの発音ﾀｲﾐﾝｸﾞや音量、周波数特性などを
最適化して、各ｽﾋﾟｰｶｰの音に違和感なくｻﾗｳﾝﾄﾞが楽しめるよう自動的に設定してくれる。
但し、ﾒｰｶｰや上下機種でその機能・能力が異なるので、全てのｽﾋﾟｰｶｰをｼﾘｰｽﾞで揃えない場合や、
ｽﾋﾟｰｶｰﾚｲｱｳﾄ・部屋の構造が左右・前後非対称な場合は自動音場補正能力の高い機種を選びたい。
必ず付いている機能は、各ｽﾋﾟｰｶｰが同じﾀｲﾐﾝｸﾞで聞こえるように距離(遅延時間・ﾃﾞｨﾚｲ)の補正。
各ｽﾋﾟｰｶｰが同じ音量で聞こえるように音量の補正。低音再生能力を測定し低域成分のSWへの
振り分け基準(ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ周波数)の設定などです。ﾒｰｶｰや上下機種により異なる機能は各種あり、
ｽﾋﾟｰｶｰ毎の周波数特性差を補正、部屋の反射音や残響による悪影響を補正、低音のｽﾞﾚを補正、
各種自動補正値を自分で微調整する機能、測定・補正精度が異なるなど様々です。
★AVアンプのチャンネル数について
AVアンプはプリメインアンプと同様に、プリアンプとパワーアンプを一体にしたものです。
Dolby Atmos/DTS:Xで7.1.4chを行うには、プリアンプ機能が11.1ch対応のAVアンプが必要です。
プリ部が11.1ch対応でもパワーアンプが9chなら、別途2chのパワーアンプかプリメインアンプが必要です。
5.1.4chや7.1.2chの場合は、プリアンプ機能が9.1ch以上対応のAVアンプが必要です。
なお7.1chのAVアンプではプリアンプ機能が7.1chのため、サラウンドバックで7.1chか
トップスピーカーで5.1.2chの排他式になります。 ★フロントスピーカー
2chｽﾃﾚｵ音源の場合はこのｽﾋﾟｰｶｰだけが使われるので、TVや音楽では最も重要。
5.1/7.1ch映画の場合はBGM、環境音、効果音、左右に移動した人物の台詞に使われる。
よって、可能な限り再生周波数帯域が広いｽﾋﾟｰｶｰが必要となる。
★センタースピーカー
ｾﾝﾀｰchは特別な音が出るわけではなく、ﾌﾛﾝﾄの音を分割担当しているにすぎない。
5.1/7.1ch音源では2chｽﾃﾚｵ○-----○が、3chｽﾃﾚｵ○--○--○になるｲﾒｰｼﾞで5.1/7.1ch映画では
中央部に定位する台詞、効果音、環境音、BGMに使われ、全体の7割以上はこのchから出力されるため
最も重要なｽﾋﾟｰｶｰ。前方の音が中心(ｾﾝﾀｰ)と左右(ﾌﾛﾝﾄ)で分離され音が明確になり定位もｼｬｰﾌﾟになる。
5.1ch音楽では中央部の楽器、ｾﾝﾀｰﾎﾞｰｶﾙに使われる。よってﾌﾛﾝﾄと同音質・同音色のｽﾋﾟｰｶｰが必要。
ﾌﾛﾝﾄと同じｽﾋﾟｰｶｰを使うのが理想だが普通は置けないので、同ｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰで揃える。
もしﾌﾛﾝﾄとは別ｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰを使うと、前方の音を左右別々のｽﾋﾟｰｶｰで聴く状態となり違和感や
不快感が出たり、低音質なｾﾝﾀｰだと全体の音質低下を招き逆効果になるので注意が必要。
なお、5.1/7.1ch作品を観ないならｾﾝﾀｰを導入するﾒﾘｯﾄは殆どない。
★サブウーファー（SW）
ｳｰﾌｧｰ(2Way・3Wayｽﾋﾟｰｶｰの低域担当ﾕﾆｯﾄ)とｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ(重低音担当ｽﾋﾟｰｶｰ)は別物なので注意。
5.1/7.1ch映画ではLFEﾁｬﾝﾈﾙという主に20〜120Hzの低域効果音専用に使われる。
またﾌﾛﾝﾄ・ｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰなどが低い周波数を再生出来ない場合、代りにその低音を再生する。
SF・ｱｸｼｮﾝ・ｻｽﾍﾟﾝｽ映画ではSWが雰囲気・迫力作りに非常に重要、有無で映画の印象が全然違う。
一般的に大きなｽﾋﾟｰｶｰﾕﾆｯﾄを使っているほど低い周波数まで再生できるので、
映画で使うなら最低20cm以上、できれば25cm以上が理想。
◇サブウーファーの基本知識 http://homecinema.seesaa.net/article/181457541.html
ｾｯﾄ品はｺｽﾄﾀﾞｳﾝのためAVｱﾝﾌﾟにﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟを内蔵し、電源不要のﾊﾟｯｼﾌﾞSWを使っているが、
AVｱﾝﾌﾟに内蔵のｱﾝﾌﾟは非力なので、それに使えるﾊﾟｯｼﾌﾞSWの性能は良くない。
だから通常は専用ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ内蔵のｱｸﾃｨﾌﾞSWを使う。ｱｸﾃｨﾌﾞSWの電源はAVｱﾝﾌﾟとは別だが
SWの電源ON/OFFは12Vﾄﾘｶﾞｰ端子があればそれで連動可能、なければ連動ﾀｯﾌﾟ(電流感知式)で可能。
●連動タップ https://www.sanwa.co.jp/product/oatap/rendo.html ★サラウンド（リア）、サラウンドバック（SB）スピーカー
5.1/7.1ch映画では後方の効果音、残響、音の前後の位置表現、BGMに使われる。
5.1ch音楽のLiveでは主に残響音に使われるが、ｽﾀｼﾞｵ録り作品では各種楽器を割り振る事もある。
ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸchは特別な音が出るわけではなく、ﾘｱの音を分割担当しているにすぎない。
7.1ch作品に収録されてるのはSBで、後方が2chｽﾃﾚｵ○-----○から、4chｽﾃﾚｵ○-○-○-○
になるｲﾒｰｼﾞで音場がより自然に、よりリアルに感じられる。
よって、ﾘｱとSBは同じｽﾋﾟｰｶｰを使うのが望ましいが、後方の音認識はあまり敏感ではないので
ﾌﾛﾝﾄとｾﾝﾀｰの場合ほどｼﾋﾞｱに考えなくても問題は無い、できれば同ｸﾗｽのｽﾋﾟｰｶｰを推奨。
前方ｽﾋﾟｰｶｰ(ﾌﾛﾝﾄ・ｾﾝﾀｰ)と後方ｽﾋﾟｰｶｰ(ｻﾗｳﾝﾄﾞ・SB)で、前後のｽﾃﾚｵ状態○-----○(←縦回転)
を作っており、これで音の前後位置を表現している。
よって、ﾌﾛﾝﾄと同音質・同音色のｽﾋﾟｰｶｰをｼﾘｰｽﾞで揃えるのがﾍﾞｽﾄだが、ﾌﾛﾝﾄより1ﾗﾝｸ下のｼﾘｰｽﾞの
ｽﾋﾟｰｶｰを使っても、AVｱﾝﾌﾟの音場補正機能を使えば、あまり違和感を感じない音に補正出来る。
但し、最近の映画ではBGMをﾌﾛﾝﾄ並みにﾘｱ・SBでも鳴らす場合が多いので、最低限単独で
音楽が聴ける音質・周波数ﾚﾝｼﾞのｽﾋﾟｰｶｰを使いたい。
★トップスピーカー(Atmos・DTS:Xのトップフロント[TF]、トップミドル[TM]、トップリア[TR])
Dolby Atmos/DTS:Xで使われるｽﾋﾟｰｶｰで、天井に4本又は2本設置する事により立体表現を行う。
Atmos/DTS:Xで作られた音源は、XYZの位置情報ﾃﾞｰﾀを持っておりAVｱﾝﾌﾟがﾘｱﾙﾀｲﾑﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞする。
Z軸が＋になっている音は、ﾌﾛｱの7.1chだけではなく天井のﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰも使い指定位置に音を出す。
ﾌﾛｱの7chと同等音質が望ましいが現実的には使えるｽﾋﾟｰｶｰは限られてくる。ﾄｯﾌﾟは小型でも構わないが
ある程度低域も出た方がﾘｱﾘﾃｨｰが出る。
★フロントハイト(FH)、リアハイト(RH)、フロントワイド(FW)スピーカー
このｽﾋﾟｰｶｰはDolby PLIIz、DTS Neo:X、ｼﾈﾏDSPという旧規格で使うもので、5.1/7.1/Atmos/DTS:X
などの音源には収録されておらず、他のchから擬似的に作り出した音が出る。
なお、Atmos/DTS:X搭載機では、上記ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰの代用としてこれらを使う事は可能。 ■サラウンドについて
★コーデック（音源）
・BD（DTS-HD MA 5.1/7.1、Dolby TrueHD 5.1/7.1、Dolby Atmos、DTS:Xなど）
・DVD（Dolby Digital 5.1、DTS Digital Surround 5.1）
・TV（AAC 5.1 ※ﾃﾚﾋﾞ番組表にSSﾏｰｸがある番組のみで主にBS/CS、通常は2ch）
・VOD（Dolby Digital Plus 5.1/7.1、Dolby Digital 5.1、Dolby Atmos）
・PCやｹﾞｰﾑ機（LPCM 5.1/7.1、Dolby・DTS 5.1など）
これらには5.1〜7.1ch分の音声が収録(Atmos/DTS:Xの場合はさらにｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ)されており
AVｱﾝﾌﾟでﾃﾞｺｰﾄﾞし各chの音声を取り出す。それをそのまま再生する場合をｽﾄﾚｰﾄﾃﾞｺｰﾄﾞという。
なおｾﾝﾀｰ・SW・ｻﾗｳﾝﾄﾞ・SB ｽﾋﾟｰｶｰが未接続、例えば4.1、5.0、3.1、2.0chのｼｽﾃﾑの場合
ｱﾝﾌﾟのｽﾋﾟｰｶｰ設定で未接続部分を[無し]にすれば、該当chの音はﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰ等にMixされる。
★拡張サラウンド（アップミックス）
●Dolby ProLogic II、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社ｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞ
5.1chｼｽﾃﾑで、2chｽﾃﾚｵ音源をAVｱﾝﾌﾟにより擬似的に5.1chに加工する。
●Dolby ProLogic IIx、DTS Neo:X、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社ｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞ
7.1chｼｽﾃﾑ(SBｽﾋﾟｰｶｰ)で、5.1/2ch音源をAVｱﾝﾌﾟにより擬似的に7.1ch(SBあり)に加工する。
●Dolby ProLogic IIz(最大9.1ch)、DTS Neo:X(最大11.1ch)、Audyssey DSX(最大11.1ch)、各社ｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞ
7.1ch以上のｼｽﾃﾑ(ﾊｲﾄ・ﾜｲﾄﾞ・SBｽﾋﾟｰｶｰ)で、7.1/5.1/2ch音源をAVｱﾝﾌﾟにより
擬似的に7.1ch以上(高さや横方向あり)に加工する。
●Dolby Surround、DTS Neural:X
Dolby Atmos/DTS:X搭載機は過去のPLII系/Neo系を廃止しこの新方式を採用。
2ch/5.1音源を7.1や5.1chに擬似的に加工する。さらにﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰを設置していれば
2ch/5.1/7.1音源を擬似的に5.1.2〜7.1.4chに加工する。
★バーチャルサラウンド（フロントサラウンド、DTS Virtual:X、各社オリジナルモード）
2.1chや3.1chのｼｽﾃﾑでも5.1chｼｽﾃﾑで聴いてる感じの音に加工したり、SBやﾄｯﾌﾟが無いのに
有るような音又は高さを感じる音に加工する技術。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方1
★2.1ch、5.1ch、7.1chや5.1.2ch以上必要か
通常のTV番組(ｽﾃﾚｵ放送)やｽﾃﾚｵ音楽なら、ｾﾝﾀｰやﾘｱは使わないので2.0/2.1chで大丈夫です。
2ch、5.1ch、7.1ch、Dolby Atmosなど自分が観るｿﾌﾄの仕様によって考えればいいです。
2chｿﾌﾄなら5.1chは必要ないですし、5.1chｿﾌﾄしか観ないならそれ以上は必要ないです。
また映画をあまり観ないなら4.1chでも問題なくｻﾗｳﾝﾄﾞになります。
ｽﾃﾚｵの基本は二つのｽﾋﾟｰｶｰで音の位置を表現しています。左右のｽﾋﾟｰｶｰに同じ音が同じ音量で
出力されると2本の中央から音が聞こえます。右が大きければ右寄りの位置、左だけなら
左のｽﾋﾟｰｶｰ位置に音が現れます。ｻﾗｳﾝﾄﾞではこれを左右、前後、上下の組み合わせで、
ｽﾋﾟｰｶｰの数だけ立体的に色々な位置から音が聞こえるようになっています。
但し、再生音源にそのchが含まれていない場合はch数を増やしてもほぼ無意味です。
Blu-rayの基本は5.1chです。今でも多くの作品は5.1ch収録です。7.1chは洋画のﾒｼﾞｬｰ作品で使われます。
Dolby Atmos/DTS:Xも洋画のﾒｼﾞｬｰ作品で使われますが、UHD BDが多くBDは限られた作品数になります。
限られた予算なら先ずは5.1chに投資して、少しでもｽﾋﾟｰｶｰとSWの音質を良くした方が楽しめます。
しょぼいｽﾋﾟｰｶｰとSWで7.1chや5.1.2chにしても、音質が悪いと楽しさは半減します。
もしAtmos/DTS:Xを本格的に考えるなら、5.1.4や7.1.4などﾄｯﾌﾟ4chを導入した方が楽しめます。
但しx.x.4ができるAVｱﾝﾌﾟは高額になるので、予算が限られているなら先ずは安い7.1chｱﾝﾌﾟにして
5.1chのｽﾋﾟｰｶｰとSWに予算を使いましょう。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方2
★5.1/7.1chを一度に買うか、最初は2.0chや2.1chにして後で買い足すか
ｽﾋﾟｰｶｰ毎の音の違いが分からない場合は、全てを一度に購入しないで最初は2.0/2.1chで
組む事をおすすめします。AVｱﾝﾌﾟとﾘｱで使う予定のｽﾋﾟｰｶｰとSWで使ってみて、
ｽﾋﾟｰｶｰの音質を確かめたり、ｽﾋﾟｰｶｰの配置やｱﾝﾌﾟの設定を試行錯誤してから、
ﾒｲﾝで使うﾌﾛﾝﾄやｾﾝﾀｰをどれにするか考えると失敗しにくいです。
ｽﾋﾟｰｶｰの音はﾒｰｶｰやｸﾗｽによって異なるので、自分の好みなのか？、満足出来るか？は、
実際に使ってみないと分かりません。人の好みも、満足ﾚﾍﾞﾙも人それぞれです。
買ってしばらくは満足してるが、数ヶ月経つといろいろ不満も出てきますから、
焦らずじっくり自分好みで満足出来るｽﾋﾟｰｶｰを揃えた方がいいと思います。
・購入したﾘｱ用ｽﾋﾟｰｶｰの音に不満がなければ同じｸﾗｽのｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
・ｷｬﾗｸﾀｰが好きじゃなければ試聴やﾚﾋﾞｭｰなどを参考に別ﾒｰｶｰのｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
・低音やｽｹｰﾙ感がもっと欲しければ、ｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞの大きなｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
・音質や解像度などに不満があるなら1ﾗﾝｸ上のｸﾗｽのｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
また、ｾﾝﾀｰが必要かどうかも、実際にｾﾝﾀｰchからどんな音が出てるのかを体験出来るので
判断しやすいです。ｾﾝﾀｰchを体験するには、ﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰのどちらか片方のケーブルを
AVｱﾝﾌﾟのｾﾝﾀｰch端子に繋ぎ換え、ｱﾝﾌﾟのｽﾋﾟｰｶｰ設定でｾﾝﾀｰありにする。
その状態で5.1ch作品を再生すれば、ﾌﾛﾝﾄの片方がｾﾝﾀｰchとして音が出ます。
もしｾﾝﾀｰは要らないと思えば、ﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞじゃないｽﾋﾟｰｶｰ（ｾﾝﾀｰのないｽﾃﾚｵ用SP）を
ﾌﾛﾝﾄ用に買ってもOKです。ｾﾝﾀｰを使うならﾌﾛﾝﾄは必ずｾﾝﾀｰがあるﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞを買って下さい。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方3
★ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸによる7.1chとAtmosﾄｯﾌﾟによる5.1.2ch
7.1chのAVｱﾝﾌﾟはﾒｰｶｰやｸﾗｽによって、SP端子が9ch分の機種と7ch分の機種があります。
9ch端子の機種は、[SB]と[TOP]が両方繋げられるので、両方付ければｻﾗｳﾝﾄﾞﾓｰﾄﾞに応じて
切り替え可能ですが、7ch端子の機種は両方繋げられないので、どちらか選ぶ必要があります。
7.1ch作品は[SB]が、Atmos/DTS:X作品は[SB]と[TOP]を使うｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄが収録されています。
自分がよく見るｿｰｽで使われている方を優先して下さい。
[SB]があると音の位置・音の移動感が精細になり、自然で緻密な360度の空間が得られます。
[TOP]はAtmos・DTS:X作品で使われますが、多用する作品もあれば殆ど使わない作品もあります。
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄのﾒﾀﾃﾞｰﾀに高さ成分が無い場合や音の半径が小さい場合、[TOP]は使われません。
[SB]はそれらが無くても使われます。もし5.1.2だと[SB]は[ｻﾗｳﾝﾄﾞ(ﾘｱ)]にﾐｯｸｽされてしまいます。
★7.1chとDolby Atmos/DTS:Xソフトについて
7.1chｿﾌﾄは「7.1chサラウンドで収録されている映画BDまとめ」で検索すれば一覧があります。
Dolby Atmos/DTS:XはUHD BDのみに採用し、BDはDTS-HD MA 5.1/7.1で発売とか、
過去の作品をUHD BD化した場合、UHD BDはAtmos/DTS:Xでﾘﾐｯｸｽというのも多いです。
https://www.dolby.com/jp/ja/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=248132
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=257742
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=276065
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1453710678/ ■チャンネル数とスピーカーの選び方4
★センターは必要か、どれを買えばいいか
5.1ch映画をよく観るならｾﾝﾀｰはあった方がいいですが、殆ど観ないならｾﾝﾀｰは必要ないです。
使う/使わない・どれにするの要点はこの3つ、条件次第では使わない方が良い音場になります。
『フロントと同じ音』
ｾﾝﾀｰはﾌﾛﾝﾄと同じｼﾘｰｽﾞで揃えるのが基本です。どうしても別ｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰを使いたい場合は
ﾌﾛﾝﾄより上位ｸﾗｽのｾﾝﾀｰを使って下さい。音質が劣る下のｸﾗｽのｾﾝﾀｰを使うと確実に失敗します。
『センターの位置が、フロントより低すぎ高すぎはNG』
ﾌﾛﾝﾄのﾂｲｰﾀｰが耳の高さに合わせてあるとして、視聴位置から見てｾﾝﾀｰの中心が上下20度以内に
設置できない時はやめた方がいいです。違和感なく使うにはﾌﾛﾝﾄのﾂｲｰﾀｰとｾﾝﾀｰの中心が
上下15度以内（可能なら10度以内）を目標にして下さい。
『低域の出ないものはなるべく避ける』
ｾﾝﾀｰchはﾌﾛﾝﾄchをもう1本増やすのが目的なので、ﾌﾛﾝﾄにﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを使う場合と同様
なるべくｳｰﾌｧｰ径やｷｬﾋﾞﾈｯﾄが大きく低域がしっかり出るｽﾋﾟｰｶｰが理想です。
ｼﾘｰｽﾞに2種類あるなら大きい方を選びましょう。小さなｾﾝﾀｰを使うとﾌﾛﾝﾄと比較して
極端に低域が出なくなるのでｽｹｰﾙ感や迫力が落ちます。
もしｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰが小さいものしかない場合、ﾌﾛﾝﾄと同ﾒｰｶｰで上位ｸﾗｽの大きいｾﾝﾀｰを使う方法もあります。
但し自動EQ補正値を聴感で微調整しないと、音が馴染まず違和感が出る可能性もあるので注意が必要です。
なおﾏﾙﾁch音楽再生を優先したい場合や、音場補正を使わないﾋﾟｭｱﾀﾞｲﾚｸﾄ再生をﾒｲﾝにするなら
ｾﾝﾀｰもﾌﾛﾝﾄと同じｳｰﾌｧｰ径にする事で音の一致率は高くなります。
設置ｽﾍﾟｰｽ（高さ）がないので別のｼﾘｰｽﾞからｳｰﾌｧｰ径の小さな（高さが低い）ｾﾝﾀｰを組み合わせる
というやり方は絶対やめて下さい。その場合はｾﾝﾀｰ無しの4.1chにした方が良い結果になります。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方7
★ブックシェルフとトールボーイ
ｽﾋﾟｰｶｰが2Wayなら高域はﾄｩｲｰﾀｰﾕﾆｯﾄ、中低域はｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄが担当
3Wayなら高域はﾄｩｲｰﾀｰﾕﾆｯﾄ、中域はﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞﾕﾆｯﾄ(ｽｺｰｶｰ)、低域はｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄが担当します。
http://pioneer-audiovisual.com/homeav/knowledge/img/sp_way.jpg
ｽﾋﾟｰｶｰはｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞが大きくなるほど低い周波数まで再生できます。8<10<13<15<16.5<20cm
というｻｲｽﾞに比例して再生可能な低域周波数も低くなり、音のｽｹｰﾙ感や迫力がｱｯﾌﾟします。
また、ｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞを大きくしないで、低い周波数まで再生可能にすることも可能です。
ｽﾋﾟｰｶｰの箱(ｷｬﾋﾞﾈｯﾄ)を大きくする事で低域ﾚﾝｼﾞと量感は増えます。
複数のｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄを同時に鳴らす事でも低い周波数まで再生する事が可能です。
1<2<3個と数に比例して再生可能な低域周波数も低くなり量感も増えます。
ﾄｰﾙﾎﾞｰｲはこれらの特性を利用してﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌより低域が出るように作られています。
低音再生でﾒﾘｯﾄのあるﾄｰﾙﾎﾞｰｲですが、ﾃﾞﾒﾘｯﾄもあります。
ﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞのｽﾋﾟｰｶｰは、同ｼﾘｰｽﾞのﾄｰﾙﾎﾞｰｲもﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌも低域以外は同じ音質です。
しかしﾄｰﾙﾎﾞｰｲの価格は、同ｼﾘｰｽﾞのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌと比べ1.5倍〜3倍もします。
どうしても低域の再生周波数を伸ばしたいならﾒﾘｯﾄはありますが、同じ予算でさらに上のｸﾗｽの
ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを買うこともできます。同額で上のｸﾗｽのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを買った方が音質は確実に良いです。
またﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌに比べﾕﾆｯﾄやﾊﾞｽﾚﾌﾎﾟｰﾄから出る低音が増えるので、低音の制御が難しくなり
狭い部屋で使う場合や、後ろ・横の壁から距離（50cm程度）が取れない場合は
低音が強調されたり、反射音の影響でﾎﾞﾜﾎﾞﾜしたり、低解像度な低音になりやすいです。
その余計な低音が中高域の音に悪影響を及ぼし、ｸﾘｱな音が得られない場合が多いです。
なおﾕﾆｯﾄが上下に分散しているので、近距離で使用すると音の纏まり感が弱くなります。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方8
★トールボーイ単体と+SW、ブックシェルフ+SW、SWの設定とｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ周波数について
http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg
★トールボーイとブックシェルフどちらがいいか
ﾄｰﾙﾎﾞｰｲは広い部屋じゃないと低音がだぶつきやすいので、
低域の出るﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ（ｳｰﾌｧｰ径15cm以上）とSWで使った方が、個別に音量調整が可能で
壁との距離調整も容易なため比較的簡単にｸﾘｱな音が得られます。
一般的なﾄｰﾙﾎﾞｰｲでは、映画のLFEを正確に再生するには低い周波数が出ないため
普通はSWを使います。SWを使わない音楽用2chｼｽﾃﾑなら話は別ですが、広い部屋で大音量再生
する場合を除き、ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌとSWで組んだ方が設置性に優れ予算的にもﾒﾘｯﾄがあります。
またﾄｰﾙﾎﾞｰｲ単体よりﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ+SWの方が低い周波数までしっかり出ます。
12畳以下の部屋ならﾄｰﾙﾎﾞｰｲよりﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ+SWをおすすめします。
20畳以上で視聴距離が3m以上だと、低音が拡散して視聴位置では弱くなってしまうので
この場合はﾄｰﾙﾎﾞｰｲをおすすめします。
ﾌﾛﾝﾄに使うﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌのｳｰﾌｧｰ径は14cm以下でも問題は無いですがｽｹｰﾙ感や迫力が落ちます。
またｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ周波数が高くなるため低域の定位がSWに左右されたり、声などもSWから
出力されたりします。なので80Hz以下までﾌﾗｯﾄ(±3dB)再生できるｽﾋﾟｰｶｰがおすすめです。
国内ﾒｰｶｰの低価格ﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞはﾌﾛﾝﾄをﾄｰﾙﾎﾞｰｲ、ﾘｱをﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌで設計してあります。
これらのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌは、壁掛け出来るように密閉化や軽量化、小型化してあり
さらに小口径ｳｰﾌｧｰなので低音が出ません。よってﾌﾛﾝﾄにはおすすめしません。
海外ﾒｰｶｰのﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞなら低域の出るﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌがあるので、そちらをおすすめします。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方9
★トールボーイとブックシェルフを部屋のサイズで考える
(1500ft3以下、1500〜3000ft3、3000ft3以上)
What Size Speakers Do I Need for My Room?
http://www.audiogurus.com/learn/speakers/what-size-speakers-room/85
Bookshelf vs Tower Speakers: Which Should I Get?
https://www.audioholics.com/frequent-questions/bookshelf-vs-tower-speakers ■スピーカー・SWの再生周波数について（大雑把な説明）
ｽﾋﾟｰｶｰから出力される音は、低い周波数及び高い周波数になるほど小さな音量でしか再生できません。
高域周波数は人の耳で聞こえる範囲は、どのｽﾋﾟｰｶｰもおおよそ問題無い音量で再生できますが、
低域周波数はｽﾋﾟｰｶｰによって再生できる範囲がかなり異なります。
参考図
https://www.prosoundweb.com/images/uploads/QSCTschetterFigure1Final.jpg
低域周波数テストトーン（ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝなら20Hz台まで聴けます）
https://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php
例えばB&W 685 S2(16.5cm)の仕様は、52Hz〜22kHz(±3dB)、45Hz〜50kHz(-6dB)ですが、
これは52Hz〜22kHzの周波数範囲は±3dBの音量(音圧)差で再生でき
低域は45Hzで-6dB音量が下がる、高域は50kHzで-6dB音量が下がるという意味です。
https://www.soundandvision.com/content/bowers-wilkins-683-s2-speaker-system-test-bench
6dBの音量差
https://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=6
dBの話、音の大きさ
http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html
しかしﾒｰｶｰのｽﾍﾟｯｸ表に記載している再生周波数は、この(-XdB)を統一していません。
さらに(-XdB)を記載していない場合もあるので注意が必要です。
その場合その周波数の音が-3/-6/-10/-20dBなどどの音量で再生可能なのか分かりません。
Fostex GX100MA(10cm)の仕様、55Hz〜45kHz(-10dB)
http://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/gx100ma_f.jpg
これは60Hz〜(-6dB)、45Hz〜(-20dB)という感じで記載することもできます。
YAMAHA NS-B330(13cm)の仕様、55Hz〜45kHz(-10dB)、〜100kHz(-30dB)
Pioneer S-HM82-LR(12cm)の仕様、55Hz〜40kHz(JEITA)、45Hz〜40kHz(-20dB)
ONKYO D-77NE(30cm)の仕様、30Hz〜50kHz(dB表記なし)
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d77ne/img/tech08.jpg ■サブウーファーの選び方2
★SWは必要かどれを使えばいいか
映画ならSWはあった方がいいです。ﾌﾛﾝﾄがﾌﾞｯｸｼｪﾌなら必ず必要です。
ﾌﾛﾝﾄがﾄｰﾙﾎﾞｰｲでも映画のLFEで使う重低音は再生できないのでSWが必要です。
映画や音楽での低音 http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
ドクター・ストレンジ http://i.imgur.com/LgOM8zP.png
ブレードランナー2049 http://i.imgur.com/ejLjvEb.png
SWはﾊﾞｽﾚﾌならｳｰﾌｧｰ径20cm以上できれば25cm以上、密閉なら25cm以上がおすすめです。
密閉の場合、ｱｸｼｮﾝ映画で大迫力を求めるなら30cm以上か25cm×2を推奨します。
20cm以下の密閉は音楽用なので映画には不向きです。また映画と音楽を両立させるなら、
反応が速くキレの良いSWを選んで下さい。密閉かﾊﾟｯｼﾌﾞﾗｼﾞｴｰﾀｰがおすすめです。
音楽の音質を求めるならﾌﾛﾝﾄと同等ｸﾗｽのSWを使って下さい。
密閉SWの参考：KEF Kube 8b(20cm)/10b(25cm)/12b(30cm)
https://www.lowbeats.de/test-subwoofer-kef-kube-8b-kube-10b-und-kube-12b/
ﾌﾛﾝﾄに10cm以下の小型ｽﾋﾟｰｶｰを使う場合、SWが負担する音域が広くなるので品質の高いSWを
使って下さい。安いﾊﾞｽﾚﾌSWを使うと高めの低音がﾓｺﾞﾓｺﾞして聞き取れない音になります。
なお低音は隣接や階下の部屋に響きやすいのでｱﾊﾟｰﾄでは注意が必要です。SWの音量を絞って使うなら
問題無いと思いますが、ﾊﾞｽﾚﾌ型はﾎﾟｰﾄの音が拡散しやすいので避けた方が無難かもしれません。 ■5.1/2.1chセット物と単品買いについて
昔はﾎｰﾑｼｱﾀｰの敷居を低くし購入し易くするため、ｾｯﾄ物が各社から販売されていました。
しかし最近はさらに敷居を低くするため、ﾊﾞｰﾀｲﾌﾟへと移行しｾｯﾄ物は殆ど販売しておりません。
BASE-V60（TX-L50+D-109XM+SWA-V60）、YHT-903JP（RX-S601+NS-PA40）、HTP-CS1、LS3100
NS-PA40、NS-P40、S-HS100、SYS-2020
ｾｯﾄ物は、何も考えなくても必要な物が揃っているので気軽に購入できます。
低品質ですが各ｽﾋﾟｰｶｰの音色なども揃っているので安心感はあります。
TV番組・ｹﾞｰﾑ専用としてなら悪くありませんがﾃﾞﾒﾘｯﾄも多く、現在ではｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ的に
魅力はありません。映画や音楽用途にも使うならおすすめしません。
ｱﾝﾌﾟの音場補正機能や各種機能が、単品AVｱﾝﾌﾟより劣りできる事が制限されてる。
ｽﾋﾟｰｶｰやSWの品質が単品販売物より劣るため、しばらく使えば買い替えたくなる。
ｽﾋﾟｰｶｰの交換ができないため音に満足できなかった場合は、全て買い替えとなりｺｽﾊﾟが悪い。
ｽﾋﾟｰｶｰが交換できたとしても、ｱﾝﾌﾟの音場補正機能や調整機能の制限、能力不足により
ﾍﾞｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが得られない、ｽﾋﾟｰｶの能力を発揮できないなど、後で後悔しやすいです。
いろいろ選んだり組み合わせを考えたり、購入店舗を探したり面倒ですが、
単品で揃えていった方がｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高く満足度も上がります。
また最初から5.1chで揃えるより、初めはAVｱﾝﾌﾟと後にﾘｱで使う予定のｽﾋﾟｰｶｰの2.0chで購入し、
それで実際に使ってみてから、ﾌﾛﾝﾄやｾﾝﾀｰやSWを選んでを購入するといった買い方の方が
より納得のいく満足度の高いｼｽﾃﾑになります。 ■バータイプについて
TVの音をもう少し良くしたい、ｽﾋﾟｰｶｰやｱﾝﾌﾟを置く場所がない、設置や配線が面倒
といった場合にはおすすめです。但し音質やｻﾗｳﾝﾄﾞ感は期待しない方がいいです。
＜座談会＞ホームシアターシステム担当者が集結
http://ure.pia.co.jp/articles/-/19685
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491094366/ ■AVアンプ一覧
税抜定価-税込最安値[18/04/11までの価格com履歴]、旧ﾓﾃﾞﾙ定価と最安値、プリch(パワーch)
◎2018 ●2017 ○2016年 ★2015年モデル
アッパーエントリー
●RX-A870 …･. 11.0万-8.0万、(11.0万-6.8万)、7.2ch（7ch）、旧RX-A860
●AVR-X2400H・. 9.0万-5.3万、(8.5万-5.4万)、7.2ch（7ch）、旧AVR-X2300W
●NR1608 …･･・.. 9.0万-5.3万、(8.5万-5.3万)、7.2ch（7ch）、旧NR1607
●TX-NR676E … 9.0万-3.7万、(9.0万-4.1万)、7.2ch（7ch）、旧TX-NR656
●RX-A770 …･・. 8.8万-5.5万、7.2ch（7ch）
エントリー
●STR-DN1080.・ 7.8万-5.4万、(7.2万-4.0万)、7.2ch（7ch）、旧STR-DN1070
●RX-V583 …･・. 7.2万-4.2万、(7.2万-3.4万)、7.2ch（7ch）、旧RX-V581
●AVR-X1400H・. 5.9万-3.8万、(5.8万-3.5万)、7.2ch（7ch）、旧AVR-X1300W
ロワーエントリー
●VSX-832 ……. 6.5万-3.6万、(7.7万-3.1万)、5.1ch（5ch）、旧VSX-831
●RX-V483 ……. 6.1万-2.5万、(6.1万-3.0万)、5.1ch（5ch）、旧RX-V481
○RX-S601 ……. 6.7万-3.5万、5.1ch（5ch）
○VSX-S520 …・ 7.0万-3.2万、5.1ch（6ch）
○TX-L50 …･･・.. 6.5万-2.7万、5.1ch（6ch）
○SX-S30 ……・. 6.5万-3.1万、2.1ch（2ch）
ローエンド
◎RX-V385 …･・. 4.8万-3.9万、(4.8万-2.2万)、5.1ch（5ch）、旧RX-V383
●RX-V383 …･・. 4.8万-2.2万、(4.8万-2.6万)、5.1ch（5ch）、旧RX-V381
◎STR-DH790 … 4.5万-3.9万、7.2ch（7ch）、旧STR-DH770
◎STR-DH590 … 3.5万-2.9万、5.2ch（5ch）
○STR-DH770 … 4.0万-2.8万、7.2ch（7ch）
★TX-SR343 …･.. ?.?万-2.1万、5.1ch（5ch） ■スピーカー一覧
国内ﾒｰｶｰの下記ｼﾘｰｽﾞは、ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌがｻﾗｳﾝﾄﾞ用で小型のためﾌﾛﾝﾄには不向きです
◆ローエンド
D-309X、37 SERIES、D-109X、17 SERIES、NS-210、S-LM2
◆ロワーエントリー
Mission LX、Spekter、JBL ARENA、NS-350(NS-F350/P350)、SS-CS
◆エントリー
D-509、NS-700、NS-500
Bronze、Zensor、Studio 2、Mercury 7、Diamond 200/11、Mission QX、Debut、Q Acoustics 3000
◆アッパーエントリー
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、Emit、Uni-Fi Slim、SERIES 7
◆ミドル
Silver、Opticon、Revolution XT、Concerta2、Chameleon、PIEGA Classic/TMicro AMT ■アンプとスピーカーの関係
ｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰはｺｽﾊﾟの問題があるので、適度なﾊﾞﾗﾝｽで組み合わせる方が良いです。
ｱﾝﾌﾟを固定してｽﾋﾟｰｶｰのﾗﾝｸを上げれば、音質はどんどん良くなります。
ｽﾋﾟｰｶｰを固定してｱﾝﾌﾟのﾗﾝｸを上げれば、そのｽﾋﾟｰｶｰの実力をどんどん引き出せます。
しかし一定のﾚﾍﾞﾙを超すとほとんど違いは出なくなります。ｱﾝﾌﾟはｽﾋﾟｰｶｰの実力を
どれだけ引き出すかなので、ｽﾋﾟｰｶｰの実力で音質の上限が決まってきます。
だから安いｽﾋﾟｰｶｰに高いｱﾝﾌﾟを使うより、高いｽﾋﾟｰｶｰに安いｱﾝﾌﾟを使った方がｺｽﾊﾟは良い。
よく言われる予算配分、ｽﾋﾟｰｶｰ(ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ)：ｱﾝﾌﾟ(ﾌﾟﾘﾒｲﾝ)＝5：3はｺｽﾊﾟ的に優れたﾊﾞﾗﾝｽ。
http://www.jazz.co.jp/audio/seminar2.html
http://ascii.jp/elem/000/001/095/1095810/
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1465404550/960
■スピーカーとAVアンプの組み合わせ例（スピーカーはフロントの価格で最安値基準）
上段：映画メインの場合、下段：音楽を優先した場合
☆3万以下のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-V385(383)、STR-DH790、TX-SR343
VSX-832、RX-V483、VSX-S520、TX-L50、RX-S601、SX-S30（2.1ch）
☆3〜4万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
VSX-832、RX-V483、VSX-S520、TX-L50、RX-S601、SX-S30（2.1ch）
RX-V583、AVR-X1400H
☆4〜6万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-V583、AVR-X1400H
RX-A870、AVR-X2400H、NR1608、TX-NR676E、RX-A770、STR-DN1080
☆6〜9万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-A870、AVR-X2400H、NR1608、TX-NR676E、RX-A770、STR-DN1080
AVR-X4400H、RX-A1070、SC-LX502、TX-RZ820 ◇5.1.2chシステムでのレビュー
https://www.phileweb.com/editor/av-review/voice.php?archive=1582
https://www.phileweb.com/editor/serendipity/uploads/avr261-58-59.jpg
（ボーダーライン/駆込み女と駆出し男/Cheek To Cheek - Tony & Lady Bennett）
ｱｸｼｮﾝ/ﾄﾞﾗﾏ/ﾗｲﾌﾞ メーカー. フロント / センター / サラウンド / トップ or イネーブルド / SW
☆ 3.0 - 3.0 - 3.5 DENON SC-T37 / SC-C37 / SC-A37 / SC-EN10 / DSW-37
☆ 3.5 - 3.5 - 3.5 ONKYO D-309E / D-309C / D-309M / D-309H / SL-D501
☆ 4.0 - 3.5 - 3.0 JBL ___. Studio 280 / Studio 225C / Studio 230 / Studio 220 / (TD520SW)
☆ 4.0 - 4.5 - 4.5 ELAC __. FS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim / TS3030 / SUB 2030
☆ 4.5 - 4.5 - 4.5 DALI __. Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / Opticon 1 / SUB E12F
◇5.1chシステムでのレビュー
https://www.phileweb.com/editor/av-review/267/
https://www.phileweb.com/editor/av-review/267/image/ph4.jpg
（ワンダーウーマン/ラ・ラ・ランド/Live in Prague - Hans Zimmer）
ｱｸｼｮﾝ/ﾄﾞﾗﾏ/ﾗｲﾌﾞ メーカー ＿ フロント / センター / サラウンド / SW
☆ 4.5 - 3.5 - 4.0 JBL ＿＿＿ Studio 270 / Studio 225C / Studio 220 / (TD725SWMK2)
☆ 4.0 - 4.0 - 4.0 Mission ＿__. QX-4 / QX-C / QX-2 / (TD725SWMK2)
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 KEF ＿＿___. Q750 / Q650c / Q350 / Kube12b
☆ 4.0 - 4.5 - 4.0 DYNAUDIO . Emit M30 / Emit M15 Center / Emit M20 / Sub3
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 FOCAL ＿_.. Chorus 716 / Chorus CC 700 / Chorus 706 / (TD725SWMK2)
☆ 4.5 - 5.0 - 4.5 DALI ＿＿__. Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / SUB E12F
☆ 4.5 - 4.0 - 4.5 PIEGA ＿＿ TMicro 60 AMT / TMicro Center AMT / TMicro 40 AMT/ TMicro Sub2
☆ 4.5 - 4.5 - 5.0 Monitor Audio Silver 300 / Silver C350 / Silver 100 / Silver W12 ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説1
【注意】天井にスピーカーを付ければ、全てが立体音響になるわけではない
Dolby Atmos/DTS:X対応AVアンプと、天井にトップスピーカー（イネーブルド含む）だけでは足りません。
一番肝心なのは対応ソフトです、これが無ければ高いアンプや面倒な天井スピーカーは無駄になります。
対応ソフトとは、Dolby AtmosやDTS:Xで作られたBD・UHD BD及びゲームです。 ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説2
BD・UHD BDは、最新洋画のﾒｼﾞｬｰ作品、過去の洋画ﾋｯﾄ作をUHD BD化したものなど。
BDの場合、ﾜｰﾅｰ･ﾌﾞﾗｻﾞｰｽ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ･ｽﾀｼﾞｵ、ﾗｲｵﾝｽﾞｹﾞｰﾄ、ﾊﾟﾗﾏｳﾝﾄ･ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾞなどから、
UHD BDの場合上記に加え、ｿﾆｰ･ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾞ、20世紀ﾌｫｯｸｽ、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰなどから出ています。
●Dolby Atmos作品の国内発売リスト
https://www.dolby.com/jp/ja/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
●UHD BD（Atmos/DTS:X）
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=276065
●BDとUHD BD（Dolby Atmos）
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=248132
http://www.blu-ray.com/movies/search.php?action=search&;audio=Atmos&sortby=releasetimestamp
●BDとUHD BD（DTS:X）
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=257742
http://www.blu-ray.com/movies/search.php?action=search&;audio=DTS%3AX&sortby=releasetimestamp
●配信系の場合Dolby Digital Plusを使いAtmos配信が可能ですが、対応ﾌﾟﾚｰﾔｰや対応TVが必要となります。
また対応作品は非常に少なく、さらにｽﾏﾎやﾀﾌﾞﾚｯﾄ用配信はﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ用AtmosなのでAVアンプでは非対応です。
https://media.netflix.com/ja/company-blog/dolby-atmos-coming-to-netflix
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1080365.html
http://www.nttplala.com/information/2017/9/20170914.html
https://video.unext.jp/feature/dolby-atmos/
●ゲームは数本出てますが、機種が限定されています。
http://www.avsforum.com/forum/141-xbox-area/2941270-dolby-atmos-gaming-thread.html
これらを見ない使わないなら、トップスピーカーや高額の7.1.4、5.1.4対応ｱﾝﾌﾟを考えるより、
5.1/7.1chでｽﾋﾟｰｶｰやSWに予算を使い、ｽﾋﾟｰｶｰ・SWの音質を良くした方が効果的です。
なお2ch〜7.1chの音源を、元の音源より多いch数にアップミックスする新しいDSPﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ
（Dolby SurroundやDTS Neural:X）を使えば、擬似的に5.1.2〜7.1.4chに振り分けて、
それらしく聴くことは可能ですが、あくまでｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑにより二次的に加工してるだけなので、
Atmos/DTS:Xで作成したような音にはなりません。こちらはオマケ程度として考えて下さい。 ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説3
従来の5.1/7.1chは、制作時に固定された5chや7chのスピーカーに音を配分して、
視聴位置から前後左右360°に音を配置・移動させて作るチャンネルベース（ベッド）です。
再生時は5.1/7.1の各chに収録された音をそのまま再生します。
https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78
https://www.youtube.com/watch?v=QONMvVV7jFo ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説4
★Dolby Atmos/DTS:Xの仕組み
Dolby Atmos/DTS:XはDolby社及びDTS社が開発した新音響システムでどちらも同様の仕組みです。
従来は前後左右方向のXY軸で製作してましたが、上下方向が加わり平面から立方体のXYZ軸で製作します。
使用している音源から自由な位置に配置したい、立体的に動かしたい、高さのある空間を表現したい
という音を、ベッドではなくオブジェクトに指定します。指定した音は立方体空間のどこでも自由に
配置・移動させる事ができ、XYZ軸の座標とオブジェクトサイズを記録します。
これがメタデータで、7.1chベッド+オブジェクト音+メタデータで収録します。
http://www.avidblogs.com/ja/pt-hd-12-8-dolby-atmos/
https://www.youtube.com/watch?v=WZ7hirFv-WI
https://www.youtube.com/watch?v=vK0Dk2bsnk8
https://www.youtube.com/watch?v=L7lfLMoCl1g
https://www.youtube.com/watch?v=TUPqQTd2B8E
再生時は7.1のベッド音源はそのまま7.1chのスピーカーへ出力、オブジェクトはメタデータから
座標とサイズを読み取り、実際に使用しているスピーカー構成に合わせてどのスピーカーへ
分配・配置するかを計算して出力します、これがレンダリングです。
https://mixingsound.files.wordpress.com/2017/07/dolby-atmos-renderer.png
https://www.youtube.com/watch?v=28flkZ9q8Tw
https://www.youtube.com/watch?v=8YZj5-ypOxg
https://www.youtube.com/watch?v=Lk8_ESziE5c
https://www.youtube.com/watch?v=TUPqQTd2B8E
劇場用Atmosは音源が128ﾄﾗｯｸまで対応、そのうち10ﾄﾗｯｸがベッド用（7.1.2）118ﾄﾗｯｸがオブジェクト用で
ｽﾋﾟｰｶｰが64ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ対応です。これをDolby社の業務用専用ﾌﾟﾛｾｯｻｰでレンダリングして再生します。
https://www.dolby.com/jp/ja/professional/cinema/products/cp850.html
家庭用AtmosはBDに収録するため、劇場用のままではデータサイズが大きすぎて収録不可能。
さらに大量のオブジェクト処理が可能な高性能ﾌﾟﾛｾｯｻｰを導入できないため、
使用可能なベッドとオブジェクト数を縮小しています。またｽﾋﾟｰｶｰﾎﾟｼﾞｼｮﾝも24.1.10chまで縮小
DTS:Xの場合は規格上30.2ch扱えますが、現時点では7.1.4chまでの制限が掛かっています。
そのためBDに収録する場合は、劇場用音源からオブジェクト数を減らしてミキシング作業をやり直します。
また劇場公開では5.1/7.1だった作品でも、BD/UHD BD用にAtmos/DTS:Xでリミックスする場合もあります。 ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説5
★トップスピーカーの位置とアンプの設定
家庭用Atmosが24.1.10ch対応といっても、現実的に設置出来るｽﾋﾟｰｶｰ数は限られますし、
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄをこれだけのchにﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞできるのは超ハイエンドのプロセッサーとなります。
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2015/02/23/35935.html
https://www.phileweb.com/interview/article/201511/27/328.html
ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰは最大10ch設置可能ですが、通常のAVｱﾝﾌﾟでは最大6chで、2chしか設置できない場合もあります。
そこでﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰを減らした場合にどれを使えば立方体（半球状）を表現できるかが問題となります。
Dolby社が公表しているｲﾝｽﾄｰﾙｶﾞｲﾄﾞでは、ｽﾋﾟｰｶｰ位置及びｱﾝﾌﾟの設定を以下のように推奨しています。
http://i.imgur.com/6M9fDnW.jpg
http://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
http://i.imgur.com/zeBvks0.jpg
x.x.10（トップ10ch）の場合は、前後を5点で表現
（フロントハイト FH/トップフロント TF/トップミドル TM/トップリア TR/リアハイト RH）
x.x.6（トップ6ch）の場合は、前後を3点で表現（トップフロント/トップミドル/トップリア）
x.x.4（トップ4ch）の場合は、前後を2点で表現（トップフロント/トップリア）
x.x.2（トップ2ch）の場合は、前後を1点で表現（トップミドル）
フロアの7.1chで前後左右のｻﾗｳﾝﾄﾞ、トップスピーカーで上空の前後左右ｻﾗｳﾝﾄﾞ
トップスピーカーとフロアの7.1chで上下のｽﾃﾚｵを表現
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg
ソース音源のオブジェクトは、上方の前後自由に配置され移動もします。
よってﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰは極力半球状となるように設置します（DTS:Xも同じ考え）。
2点なら、中間点のTF/TR（前後等角度）に設置しそこでﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ出力。
1点なら、前後を均等にカバーできる中間位置のTMに設置しﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ出力としています。
FH/RHの場合、前面・後面壁となりｽﾋﾟｰｶｰが物理的に頭上には無いため、
どちらか単独で出力すると音が上で鳴っていると感じ難い。
また最前・最後部以外は必ず前後2個のｽﾃﾚｵ表現が必要だが、TF/TRなら真上以外は単独で出力可能。
1点の場合、Atmosではトップの信号をダウンミックスするらしく、どこに設定しても同じ音が出る
という報告があります。よってﾌﾛﾝﾄﾊｲﾄだと前方に全ての音が出力されてしまい、
中央や後方の上下が表現できない、さらに前面壁の上方からしか音を感じないのでリアル感が出ません。
もちろんこれらはﾍﾞｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを発揮するための方法であり、実際は設置可能な条件から
ある程度ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを妥協して、部屋に合ったﾎﾟｼﾞｼｮﾝで設置することになります。 ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説6
★トップスピーカーに使用するスピーカー
旧来のDolby PLIIz、DTS Neo:X、Audyssey DSX、シネマDSPの7.1〜11.1chで使用していた
フロントハイトなどの場合は、主にｻﾗｳﾝﾄﾞchから作成した残響音やｱﾝﾋﾞｴﾝﾄに使用していたので、
小型で音質も適当なｽﾋﾟｰｶｰでも大丈夫でした。
しかしAtmos/DTS:Xは劇中の音そのものをｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄとして扱い、ｴﾌｪｸﾄや効果音、環境音
だけではなくBGMや音声もあらゆる音をﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰに出力します、帯域制限もないので
20Hz〜20kHzのフル帯域の音です、衝撃音・爆発音などもﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰで出力します。
従って理想はﾌﾛﾝﾄと同じｽﾋﾟｰｶｰですが現実的ではないので、同ｼﾘｰｽﾞのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌや埋め込みｽﾋﾟｰｶｰ、
現在ｻﾗｳﾝﾄﾞ用に使ってる物と同じがﾍﾞｽﾄです。しかし天吊りの場合、天吊り可能で重量も考えると
設置可能なｽﾋﾟｰｶｰは限られてきます。なるべく音色や音質が近く低域も出るｽﾋﾟｰｶｰが望ましいです。
まあ、実際のところ殆どの人は妥協して設置してますので、サイズや価格で選んでも構いません。
但し激安の小さなｻﾗｳﾝﾄﾞ用ｽﾋﾟｰｶｰを使うとﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは確実に落ちます。
また、Dolbyのｲﾝｽﾄｰﾙｶﾞｲﾄﾞではトップフロント/トップミドル/トップリアは真下に向けるとなっていますが
これは分散角の広い（指向性が広い）ｽﾋﾟｰｶｰを使う前提なので、通常のｽﾋﾟｰｶｰの場合ﾌﾞﾗｹｯﾄで角度調整し
視聴位置に向けて設置する事をおすすめします。
なおイネーブルドスピーカーはどうしても天井に設置できない場合は有効ですが、天井の形状や材質で
効果は変わるし、天井に設置した場合と同じような描写にはならないのであまり期待しない方がいいです。
可能な限り天井にトップスピーカーを設置することをおすすめします。
★現在Sur/SBが天吊り/壁掛けの場合
Atmos/DTS:XはZ軸（高さ）を表現するため、フロアの7chと天井の4chには物理的高低差が必要です。
7chは耳の高さを標準とし、Sur/SBはﾌﾛﾝﾄの1.25倍まで、トップはフロントの2〜3倍の高さ推奨です。
よって、少なくとも高低差は30cm以上設けたいです。
https://www.youtube.com/watch?v=Qfq6ffgL_Go
トップを天井、Sur/SBを壁掛けの例
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/421/42117/ph2.jpg
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/421/42117/ph6.jpg
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1115/139/026_o.jpg
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1115/139/010_o.jpg スレ立てついでに質問させて欲しい
20年近く前のパイオニアのセット売りのホームシアターから買い換えようと思うんだが
フロントをソニーのSS-CS3にするかSS-CS5にするか悩んでる
フロントはコーン小さい安物だとブックシェルフよりトールボーイの方がいいという話があるみたいだし(今はブックシェルフ)
6畳部屋にトールボーイは向かないという話もあるみたいだからその辺りを教えてもらえてると嬉しい(サブウーハーは置く予定) このテンプレ読んでる奴なんているの？
もう要らないんじゃない？ 前スレより
テンプレに山ほど書いてあってこのレスのリンク先を見て自分にあった内容を取捨選択しろってちょっと無理あるんじゃない？
もう人も少ないしこのテンプレ丸ごと削除した方が良いと思うわ。 ワイ今年から参戦した初心者
テンプレに学ばせていただいたことを報告します 自分で長々とテンプレ貼っておいて読んでないんだもんなぁ
このテンプレ意味ある？ 元々はテンプレ短かったんだが
このスレを過疎に追いやった海外リンク大好きくんが自己中全開で勝手に追加していった結果
今もシアター関連スレ全般に張り付き>43みたいに自分の書いた自慢のテンプレ嫁、と他スレで書き込んだり
リンク貼りまくり長文レスしたり
ﾜｯﾁｮｲスレはわざわざﾜｯﾁｮｲ消してレスするしお察しなお方 そもそも時代はサウンドバーになってるわけで、このスレの存在価値も無いと思うわ。
もちろん自分は5.1ch組んでるし、サウンドバーなんて5.1chの足元にも及ばないと思ってる。
でも今はそんな時代なわけよ。
このスレを残すとしても、あんな長々としたテンプレはいらない。 確かに15万以下なら今はサウンドバーか中古で組むしかないかもな アンプ3万
スピーカー1万x7
サブウーファー1万
廉価版ならこれくらいで組めるでしょ
サウンドバーのバーチャルサラウンドじゃ満足できない人は絶対いる
音質は妥協 サウンドバー＋ワイヤレス拡張リアスピーカーが手頃に配線も煩わしくなく、音もまぁまぁでできちゃうからなぁ
それでいって音楽ストリーミングなんかにも対応してれば音質マニアの自分だけでなく家族も簡単に自分のスマホから音楽キャストして使える
さらに中古で半額くらいで売れるし実質すごい安いと思う >>50
例の人は廉価セットやサウンドバーの音質はクソ
単品で組め
と昔からこのスレで言い続けています
そしてボクの考えた最強の組み合わせ案がテンプレになっており
ダラダラとレスをします 日本は部屋が狭いからスピーカー何本も置いたら邪魔だし配線も綺麗にまとめるのも難しい
それに安物スピーカーたくさん置くくらいなら、手軽なサウンドバーでいいって人が多いのかもね
音質重視にしたかったら、サウンドバー+サブウーファーやリアスピーカーをワイヤレスで追加できるサウンドバーもある ミニコンポ幅のAVプリ+アクティブスピーカーみたいなのがあっても良いのにな >>54
ミニコンポ幅のAVアンプ+パッシブスピーカーみたいなのはたくさんあるけどそれではダメなの？ >>54
大昔にあったオンキヨーのBASE-V10とかV20はそんな感じだったと思う
SWに全chのパワーアンプが内蔵されていた
個人的にBASE-V30HDXに使われていたSA-205HDXのサイズ感は好きだった ヤマハのやつ欲しいが横幅あり過ぎてラックの上におけん ケーズウェーブって所の超薄型スピーカー使ってる人いないかな？
フロントハイトに使おうかと思ってるんだけどどうだろう？ >>58
あれちょっと気になってるから買ってみてくれ
自分で買う勇気がでない HT-S3910を買ったけどそこまで音悪くなくないような、私の耳がおかしいのかな？ HT-S3910ってTX-SR393に廉価5.1chスピーカーを添付しただけのパッケージかと思ったら
AVアンプはTX-SR393から自動音場補正のAccuEQをカットしてあるんだな
これじゃ初心者はまともなサラウンドを聴けないし良さも分からない
こんなことやってるからマルチchが普及しないんだろうな ラインナップを細かく刻む理由が知りたい
初心者向け３万、愛好家向け10万、マニア向け30万で
機能は同じでパーツのグレードで差別化すれば良いと20年以上思ってる 細かく刻むと、後ちょっと出したらもう一つ上のモデルが……とか言って沼に滑り落ちてくる客が居るから。 ハイセンスHS512がジョーシンwebで42800円になってますよ
疑似サラウンドや自動調整機能はついてませんが
atmos対応でハイトスピーカーもあります >>65
サウンドバースレじゃないの？
つーかこの構成で5.1.2chって言われてもなぁ。 電源連動とかないサブウーファー買ったんだけど
これって電源入れっぱなしで良いもの？
アンプの電源落とす度にウーファーも電源落とすべきなんだろうか サラウンドスピーカーの外振りについて質問です。
我が家はシアタールームになるような部屋もなく、生活スペースの6畳部屋に5.1.2chを設置しています。
サラウンドスピーカーをドルビーなどの推進位置に置けないため、視聴位置の真後ろに２つ並べています。
この場合、サラウンドスピーカーを外振りにして左右の壁の反響を利用するというようなことをしている方いますでしょうか。
こういう問題をどのように解決していらっしゃいますか？ サラウンドスピーカーは後ろじゃなくて基本的には横だよ
耳よりすこし後ろくらいの横
後ろにスピーカー置くのは6.1chとか7.1ch
サラウンドを壁に当てるのは聞いたことないけど
サウンドバーやアトモスは壁に当てるやつはあるのでやってみる価値はあると思う
でも壁の素材や環境にもよるのでヘリコプターが動き回るデモ音源とかあるので
自分で試行錯誤するのがいいと思う
一般的には壁に余裕がないときは天井から吊るす >>72
ありがとうございます。
横壁が6畳部屋の通路といいますか、生活導線上なのでサラウンドスピーカーを置けません。
天井も賃貸なので吊るせないので、結局、真後ろに２つ並べてます。
横壁に向けて、偽音響パネルでも貼ってみようかと考えてます。 >>73
お金を貯めて、こういうのもいいですね。
賃貸なので、ちょっと敷居が高いですが、ありがとうございます。 >>70
消費電力は気にしてないんだけど、まあ特に気にしなくていいのかな >>69
定番品だけどサンワサプライの電源連動タップ使うと便利だよ
ウーファーのスイッチ入れたまま、タップ側でアンプと連動して電源オンオフしてくれる 本来パソコン用だけどね
あとちょい高い >>74
音響パネルは音を吸うものが多いから反射するやつね >>77
電源コードから切るのはそれはそれで心配になりそうだな
電源スイッチも同じような仕組みなんだろうけど >>80
映画用で外しても大した音でも無いし
映画のガラス割れる効果音とかも微妙に柔らかくなるし
ホコリが気になるから付けてる リビング兼キッチンで使ってるのでつけたままにしてる あのヒョウタンかダルマかピーナッツみたいな形のかわいいよね
幼児の知育玩具に、同じ形の凸ブロックを同じ形の凹箱に埋め込む玩具があるけど、
スピーカーにうめこみたくなるよね >>84
ピアノブラックとの組み合わせが悪すぎるなwww
本体が明るめの木目調とかなら良かったかもしれんw サランネット久しぶりに外したらドームボコボコに凹んでてバスレフの穴からおもちゃやクレヨン突っ込まれてて泣いた 子供を叱ったら子供も泣いた >>88
何歳か知らんけど叱るなよｗ
うちはサランネット付けた瞬間に「もう安全になった‥！」と思ったらしく、爪先でちょいちょいサランネットを突っついてたのでやんわり叱った。
そんなこと言うなら付けない方が良いのに！と言われて「それもそうだわ‥」と思った。
大人ってダブスタの塊だよね。 買って翌日のウーファーのコーンで猫が爪とぎして泣けた日を思い出したわ >>90
うちの場合は、設置してすぐにスピーカーコードに足を引っ掛けて、スピーカーを転倒させてサランネットが擦り傷だらけに >>8
このサラウンドスピーカーの説明だけど、
いまのオブジェクトベース中心の時代になってからは、少し説明を変えたほうがよくない？ >>94
結構前に価格別のスレを廃止して一本化したのでこのスレは必要なくなった
なので今はこうなってるよ
【初級中級】ホームシアターAudio 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1591421962/1-40 光とHDMIってぶっちゃけどちらがいいの？
やっぱりHDMIがいいの？ 2chの音楽聞く分にはあまり変わらないけど
光はブルーレイとかの5.1chの音声に対応してないからそもそも選択肢に入らない >>99
あっやっぱりそうなんだ。
5.1の新しいやつか。
2chなら仝なんだな。 DDやDTSの5.1は光でも通るでしょ。可逆はダメだけど。 >>101
そうなんだけど、もうテレビ側にも光が付いてないの。
中古のやつを買うしか無いの。まぁかなりリーズナブルな価格でそれはかなりお得なんだけど。 2chで音楽なら頭欠けの少ない光だが
ホームシアターならどっちでもいいか ARCでテレビから戻すのはHDMIだから影響ない？ おまえら知ってた？
自動音場補正って、
「ジドウオンジョウホセイ」と読むのではなくて、「ジドウオンバホセイ」って読むのよ 自分は音場はおんばだと思ってたけどどっちでもいいでしょ そうか
ダリのZENSORも「ゼンソール」って読むんだと思ってたわ 今使ってるNR656がこの先壊れたらどうしようかなとふと考える
それに代わるような廉価国産AVアンプは進化しつつ出続けるのだろうかと
出来ればすげえ小型になって、656くらいの音質性能あってくれるのが理想
それかもう色々めんどいし、次壊れたらもうホームシアター自体をやめてもいいのかなーとか考えてしまう
動画配信系で映画なのに5.1すら対応してないのも結構あるしなぁ 高画質化は進んでるのに音は進化しないよなー。
安物でも5.1ch化でかなり楽しめるのに市場はサウンドバー止まり。 音響はテレビみたいな映像関連と違って、日常使いと完全に併用するものでも無いしね
ニュース・バラエティとかせいぜいステレオで十分だし、同居人の理解を得るのが大変よね >>111
「市場はサウンドバー止まり」ではなくて「昔は安価な5.1chフルセット商品が
あったけど日本の住環境・ユーザー嗜好的に合わなくて衰退→より手軽で利便性の
高いサウンドバーに移行した」が正解だね 大して差のない短くまとめた文章をわざわざ展開して「お前は間違い、俺様は正解」と言い出すのなんなん？ テレビも買い替えるし、5.1chでもやってみるかとGoogleで検索してみたら
マニアのウンチク満載の面倒くせーページだらけで、やっぱサウンドバーでいいやとなる人が大多数だろ
実際にはAVアンプの入門機にハードオフとかてかき集めた中古のスピーカー並べるだけでも、結構楽しいんだが
ちょっと調べようとすると、悪質なマニアが出てきて、正しい配置やら、最低このレベルのスピーカーにしろだの、今はアトモスでないと意味がないとか、大変気持ち悪い世界になってるんだよな そうはいっても正しい配置にするかでかなりサウンド変わるし
スピーカーはある価格までは性能と価格が比例するから少しでもいいやつ買ったほうがいいのは間違いないし
アトモスの必要性はともかく、あるとないとではかなりサウンドが変わるのも確か
たいして変わらないのならともかく、かなり変わるからね 薄型テレビになって音響がしょぼくなったので
相対的にサウンドバーで満足できるようになった説をとなえます サウンドバーとかヘッドホンって確かに誰にでも買うだけで正しい位置を提供できるものだと考えたら凄いっちゃ凄いのか
車のメーカーオプションの音響みたいなもんだな
配線とか壁に穴あけとか、もう二度とやりたくないもん
穴開けたのすげえ後悔してるし >>115
おっしゃる通りや
ついウンチクを語りたがるマニアですまん スターウォーズ好きの同僚がテレビを4Kに買い替えたから、UHDプレーヤーとスターウォーズのコンプリートボックスの話しをしたら、とても興味を持ってくれた。
でも、サウンドの話しになると、アトモス再生できるサウンドバーとかどう？って話には、ほとんど興味示さなかった。
一般のひとは、そういう人、多いのかもね。 >>121
いや、テレビ周りがスッキリしたままにしたいらしい。 普通の人はアトモスも7.2.4もよくわからんし、興味もないだろうな うちに遊び来る客人も「おお！すごい、うちも欲しい！」とは言うけど揃えるには至らないんだよねー。
新築する家の壁掛けTVすら最終的にやらない。
どうしても工事とか手間で躊躇してしまうらしい。 >>125
少し年齢高めの人で家電やオーディオ興味ないひとだと、
壁掛けのテレビって、部屋の狭い家の人が使うイメージみたい。
そういうお客さんのところに行くと「うちは、大きいテレビ台が置けなくてね。」とか言って。
こっちは壁掛けテレビを「おしゃれで、かっこいいですね」って意味で褒めたのに、逆に捉えられてしまった。 おれは壁掛けテレビのほうが、断然かっこいいと思ってるけどね。
そこにスピーカー置いてれば、なお良し。 廉価スレできいてもね
ほとんどの人はリビングで見てるでしょ
自分はシアタールームは高級プロジェクターにそこそこのオーディオ置いてるけど
リビングは大型テレビに安めのスピーカーだよ そういやリビングのサラウンドは撤去したわ
家族のだれもAVアンプに電源入れなかったし、スピーカーが掃除の邪魔だし、むしろ転倒で危ないし
今は壁かけ風のスタンドでスッキリしてる
そんなもんだわな なかなか奥さんの理解を得るのも大変だね。
家の広いひとはいいけど。
アンプやスピーカーに興味ある女のひとっているのかな？
奥さんが映画好きなら、そこら辺、男の趣味に妥協してくれるところもあるね。
自分も楽しめるから。
あんまり音について細かく言うとうるさがられるけど。 壁掛けTVもリヤスピーカーも配線をほとんど隠せば掃除のしやすさで奥さんにアピールできるよ。
新築なのにTV台を使うなんて今時何やってんのよって思う。 今度リビング改装予定なんだけど 腰板を貼るのでその中にケーブル通せるようにするのとTV壁掛けにするための壁の補強を考えてる
クロスと床の張り替えが主ですがこれはやっとけというアイデアあったら教えてください >>128
おう！俺なんか1万7千円の中華プロジェクターと、3千円の張込スクリーンで100インチだぜ
32インチのハイセンスのＴＶ買うより安いｗ 安いヤツだけど、コンパクトで手軽に5.1chを組めるBASE-V60の系統をずっと愛用してる
次は何を買ったら良いんだ ニトリのロールスクリーンは、幅がMAX180cmなのがサイズ的にちょっとネック
あとロール式や、掛図タイプを普段は丸めておいて視聴時に下げる使用法だと
どうしても細かいシワが入るのと、エアコンや扇風機の風で揺れたりする
可能ならスクリーンは壁に貼り付けるのがベスト 【予 算】 5〜10万円
【予定ch数】 2.1ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 00％、TV 80％、音楽 0％、ゲーム 5％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 10％、TV 0％、音楽 0％、ゲーム 5％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 2m、アパート 1階
【接続器機】確定 KDL-40W600B、予定 65NANO91JNA
【現在のシステム】HT-CT380
【相談内容】
HT-CT380からの買い替えとして現行以上のサウンドシステムを揃えたいと考えています
耳は疎いのですが、変化が体感できるレベルでなければ買い換えなくていいかなと考えています
よろしくお願いします 予算ギリギリだけど、サウンドバーからの変更なら、自動音場補正ついてる安いアンプと20hz再生できる安いウーファー、好きなブックシェルフのスピーカー買うだけでかなり変わるよ
メインスピーカーは好みだからなんとも言えないし試聴必須 >>139
2.1chならサウンドバーの方がよくない？ >>141
3.1chからの買い替えを検討しているが、サウンドバーはどれくらい補完してくれそうでしょうか
つまりバリバリのシアターセット出ない限りはバーで満足できるそうでしょうか
音関係は現場での視聴が環境によりけりなので中々体感できず… 音楽聞かないみたいだし自分もサウンドバーでいいと思う 自分は7.1チャンネルで映画を見ているがある程度音量をあげないと
アトモス効果やサラウンド効果は味わえないです都会に住んでる人は
いつかは田舎に引っ越しして大音量で映画をたのしむのを目標に
してみるといいですね、サウンドバーは都会に住んでる人向けのサラウンド
装置ですね。 >>144
7.1じゃアトモスにならなくて当たり前
アトモスなら5.1.2か5.1.4じゃないと >>135
うちもBASE-V60だ。
前使ってたBASE-V50も実家のリビングに移設して稼働中。
PCのアクティブスピーカー壊れたときに
ヤフオクでHTX-22HD激安で買って使いだしたのが始まり。 >>144
Dolby AtmやDTS:Xを実感するなら雨のシーンが多くある映画ががお勧め。(WOWOWで最近見た天気の子でも雨のシーンのサラウンド効果がよくでてた) >>144
イネーブルドでもいいから環境ないとアトモスにならないよ
ブレード・ランナーとかも雨振るからおすすめ アトモス対応のfire tv stick買った場合挿すのはAVアンプ側なのかな？
非対応のテレビに挿しても効果ない？ eARCじゃなくてもARCならOKなんだ
サンクス >>151
HDのアトモスならe-ARCが必要
DD+のアトモスならARCで可 >>152
Fire TV StickにHDのアトモスってあるの？ >>149
アトモス対応のアンプとスピーカーがあるならAVアンプ
無いなら諦めろ >>154
ARC対応のテレビなら大丈夫って結論出てるのに何言ってるんだ >>131
UR賃貸で視聴距離が1.6ｍ位しか確保できないリビングに
（キッチン別で14.5畳だが縦長で4畳半を3つ位繋げた感じ）
RX-A1080とNS-F901を置いた俺が通りますよ。テレビは60インチ。
狭いので後ろは置かず2Cｈで割り切る事にした。
音楽をずっと流してるとかも多いのでこれでもいいかと。
理解はあっさり得られたよ。一応オーディオに疎くても使えるようにタブや
スマホでも出来るけどアレクサでもコントロール可能にしてある。
あと妻を同伴して試聴してるんだけど敢えて妻のiPhoneをBTで繋ぎその普段
イヤホンやBTスピーカーで聞いてる音源でも聞いてもらった。
本当のピュア機に勝る音ではないけど上記かミニコンポしか
多分知らない妻でも音質の変化は気付いたようでこれならと納得してた。 うちは極端に狭いとかじゃないがSX-S30とかNR1200でもいいけど
TX-8250やR-N803みたいのにHDMIつけたようなのが出るなら欲しい。
音質がというよりバーの機能次第によっては入力はARCか光のみで
配信とか他ソースを聞きたいとなると結局その場所に他に
オーディオ機器を一緒に置く事になる。 【予 算】 7〜80,000円
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 5％、TV 45％、音楽 ％、ゲーム 15％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 15％、TV ％、音楽 ％、ゲーム 20％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約12畳、視聴距離 1.5〜5m、マンション 5階
【接続器機】予定Hisence 55U7F、FireStick4K、PS4等
【現在のシステム】BRAVIA KJ-32W730C、Pioneer HTP-SB760(5.1ch)
【相談内容】テレビのサイズアップに伴い、音響周りにも着手しようと考えました。
HDCP2.2等、規格の古さも理由の一つです。
現在考えているのは、非常に安価ですがAVR-X550BT＋NS-PA41です。
あるいは現行のHTP-SB760のアンプSWの部分だけの置き換えもありなんでしょうか。 X550もいいですが、個人的にはヤマハのRX-V385をおすすめしたいかな
スピーカーもそれでもいいですが一番音質に直結するので少しでも高いものにしたい
現行のスピーカーはそんなにいい音しないと思います >>162
ご助言ありがとうございます。
今回はじめてオーディオ機器を買いそろえるということで、迷う楽しみを味わっています。
少し考え直し、
デノンAVRX1600HK + ヤマハTHEATER SOUND 483 5.1chのSWをデノンDSW-37K
に差し替え、にしようかと思います。 よく大音量でっていうけど、どのくらいが大音量なの音量０-１００でいうと
８０ぐらいか７０ぐらいかみたいな ああ、そんぐらいなんですね
あんまりいいフロント及びセンター買っても宝の持ち腐れになりそうなで
素直にSSCSなどの安物買います >>164
AVアンプは視聴位置でマイク測定した結果から音量表示を振り直しdB表示を使う
0dBが映画BDのリファレンスで制作側が理想としている音量（会話音量が85dB、ピーク音量105dB）
0dBは一般家庭では爆音なので、一般的に使用する大音量は-10dB位かな
そこそこ大音量は-15dB、標準的でやや大きめな音量は-20dB、こんな感じ うちでの音量だとBGM的に流す程度でも結構違うな。
CS放送だと-40程度でもそうも感じなくてFireTVでアマゾンミュージック
流すと同じ位置じゃ既にかなり大きめ。 >>168
プリメインや通常のアンプはそうだけどAVアンプは異なる
もしかして自動音場補正付いてない機種？
それとも表示がdBに対応してない？
http://www.acousticfrontiers.com/2013314thx-reference-level/
>>169
放送波や配信は映画BDとは基準が違うし、音楽は基準がない >>168
間違えたプリメインや通常のアンプは0dBが減衰無しのMAX
それ0dBじゃなくてただの0じゃない？ 各社のマスターボリューム表示（廉価機ではdB表示ができないものもある）
YAMAHA
-80.0dB〜+16.5dB（0.5dB単位）、
DENON/Marantz
-79.5dB〜+18.0dB（0.5dB単位）、デフォルトはdBじゃなく0〜98
PIONEER
-81.5dB〜+18.0dB（0.5dB単位）
ONKYO
-81.5dB〜+18.0dB（0.5dB単位）、デフォルトはdBじゃなく0〜99.5
SONY
範囲は不明だがdB表示 センタースピーカーの2個置きって実際どうなんでしょうか？
センタースピーカーの位置が結構下で音だすと違和感を感じるので
上は上でトールボーイより高くなってしまい センター難しいよね
置き換えたいけどスクリーンを2センチくらいずらさなきゃならないで悩んでるわ
ただでさえ高めの位置の設置で首疲れると言われるのになぁ センターは音もそうだけど、視覚的にもそこを意識しちゃうからね
そこから音出てるんだって PC出力でリフレッシュレート144Hzにした場合はAVアンプの
HDMI入出力で映像は出るのでしょうか？
AVセレクターとしても使用しているので出来ればそのまま置き換えたい
現在は1920x1080 60hzで入出力中です
所有機種はBASE-V60(TX-L50)4K 60p対応
AVアンプでは解像度2560x1440は無理そうなので
解像度1920x1080で選んでいたのですが144Hzは無理で
HDMI直結にして光デジタル出力に変更ならありなのかと悩んでます アンプが対応する解像度とリフレッシュレートが普通は仕様に書かれているはず 60pじゃ無理そうだから、144hzにしたいなら映像→ディスプレイと音声→AVアンプで別々に繋ぐしかないかと
音声は光デジタルでも、グラボのHDMIポートが余ってるならHDMIで繋いでもお好きな方を
HDMIの方が制限無いイメージだけど >>181,182
レスありがとうございます
購入予定のディスプレイにHDMI入力が2個あるので切り替えて運用することにしました
HDMI端子1にPCを直結144hz、音声はUSBからデジタル出力する物を買って分離してAVアンプに
HDMI端子2にAVアンプを繋いて60hzの機器を使う用途に モニターならDisplay portがあるだろうから直結するのはそこにして音声はHDMIをAVアンプ通せばわざわざUSB使わなくていいしドルビーアトモスとかも使えるよ 【予 算】 10万円
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画20％、TV ％、音楽10％、ゲーム20％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 20％、TV ％、音楽 ％、ゲーム30％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】約12畳、視聴距離1m、一戸建て2階
【接続器機】確定firestick 、ps4予定ps5
【現在のシステム】無し、テレビのスピーカー(REGZA49z700x)
【相談内容】
AV機器に詳しくありません
分からない事があれば調べますが、出来れば素人にも分かりやすい様によろしくお願いします よく分かりませんが、Bluetoothでも接続出来ると助かります >>185
良く分からないのであればサウンドバーというのを買ったほうがいいです
HDMIケーブルで繋ぐだけです
AVアンプを買うのなら10万円だと入門用の安いのしか買えません
AVアンプにフロント、センター、サラウンド、サブウーファーの6つスピーカーを買ってケーブルで繋ぐ必要があります
スピーカーはヤマハとかのシリーズでセットになってるのでいいと思います
AVアンプのほうが音質もサラウンド感も上なのでできればそろえて欲しい Bluetoothはスマホの音楽を鳴らすとかなら
サウンドバーもAVアンプもほとんどの機種は対応してます >>185
絶対10万以内なら
AVR-X550BT、JBL Stage A130 / Stage A125C / Stage A120 / SONY SA-CS9
多少オーバーしても良いなら選択肢はいろいろある
特にこのクラスのAVアンプは機能が限定されているのでAVR-X1600Hなども検討 >>187
サウンドバーは最初に検討したのですが、ネットにはリアスピーカーを買い足した方が良いとありました
しかしそうするとコスパが悪いらしいので最初からホームシアターシステムを構築しようと思い至りました
高価なサウンドバーを買うより、数万高い入門ホームシアターセットを買う方が良さそうなのです >>189
親切に組んでもらってありがたいです、すみません
その2つのアンプはどのように機能が違いますか？
比較するのが僕には難しいので他の回答が無ければそのセットで決めてしまおうと思います >>189
ちなみにこのセットの場合、スピーカーとアンプの他に必要なものはありますか？
ケーブルや台など >>190
おれはこのスレ的にはこんなやつで良いんじゃないの？と思うけど。
ONKYO 5.1chシアターシステム/Dolby Atmos対応/DTS:X対応/4K対応/ブラック HT-S3910(B)
/B07QCB36BF/
ちなみにうちは同じくONKYOのBASE-V30に同じシリーズのリヤ・センタースピーカーを追加して5.1chにしてる。
大抵の人はこの程度で満足できるはず。 >>194だけどちょっと訂正。
リヤスピーカーはコレ↓だった。
https://s.kakaku.com/item/20442010031/images/
ブラケット要らないし穴も塞げるし配線も全く見えないから満足してる。 >>194
全部セットで5万ちょいってのはお手ごろで魅力ですね
まともなav機器に触れた事がないのでこのくらいでも良いのかも知れません
v30は調べてみたのですが入手しにくそうなのでやめておきますね
ホームシアターセットで5万ってのは少し安すぎて怖い気もしますが… 10万以下なら、最初はサブウーファーなしでも楽しめるとと思います。
フロントスピーカーに予算を振って。 昔の安物の5.1chでスピーカー替えて普通に使えてるわ
クロスディレイって右左混ぜるやつだっけ? ラージ判定して貰えるフロントスピーカーでお勧めないすかねお安いので >>192
X1600Hは7.2chアンプなので
例えばフロントスピーカーがバイアンプ対応ならできますし、またはサラウンドスピーカーを4つにする、または天井スピーカーを付けてドルビーアトモスにできます
あとはeARC対応なので、そのテレビは残念ながら対応してませんが将来対応のテレビを買ったときに便利かもしれません
例えば今はPS5はHDMIケーブルをアンプにささないといけませんが、eARCならテレビにさして音はテレビからアンプへとなります
FireTVなんかもテレビにさしてHDMIの切り替えをテレビでできます
ヤマハのRX-V385もいいかもしれません
アップデートすればeARC対応です
フロントスピーカーをA130にした場合は台がいりますね
テレビ台の左右が空いてればそれでいいですけど
本来はA130ではなくてA180みたいなのを2つ買う必要があります
リアもA120なら耳の高さ程度の台や棚がいります
センターは設置困難なら無しでもいいです
サブウーファーはあったほうがいいですがメーカーが違うと見た目があれかもしれません
同じメーカーのほうが音質的にもベスト
スピーカーケーブルも必要です、安いので十分です
スピーカーに付いてることもあります
>>194みたいなのは音質的にはサウンドバーと同程度ですかね
スピーカーが分かれてるのでサラウンド感はあると思います
自分ならRX-V385にスピーカーはヤマハのセットのNS-PA41で十分かと思います
リアに台がないのなら別売で専用スタンドもあります
単品でヤマハの210シリーズで買ってもいいです
これらは映画やゲームには聞きやすいですが、がっつり音楽聞くのならJBLにセンターなしとかのほうが音質はいいです ONKYOの22HDX？に買ったばかりのシャープのテレビにつなぎました
テレビの音声は普通に5.1の方から出ているのですが、レコーダーの音声がテレビと5.1の両方から出てしまいます
しかもズレがあるのでエコーがかかっているみたいで気持ち悪いです
前のテレビでは大丈夫でした
テレビやレコーダーのリモコンにある設定では直りません
誰か設定方法教えて下さい！助けて下さい！お願いします！
まさかテレビの音量ミュートしか手段がないなんてありませんよね。。 >>202
TVの型番、接続方法、AVアンプの設定やサウンドモードなど詳細がないと分からない
HTX-22HDX
オーディオテレビアウト設定、HDMIコントロール設定、ARC設定、TVコントロール設定などを確認
TV
上記と同様な設定があるので確認する >>203
有難うございます
まずアンプから再確認してみます >>202
正解 レコーダーのHDMIをアンプに挿してる
バカ レコーダーのHDMIをテレビに挿してる
さあ、どっち？ >>202
うちの10年前のアクオスサラウンドシステム繋げてないけどリンク操作で音声出力機器切替で変えるんでね? テレビSHARP 4T-C60CN1
アンプONKYO HTX-22HDX
レコPanasonic DIGA DMR-BRW520
PS5
で、テレビはケーブルテレビです
接続は確認して多分間違ってはないと思います。
色々調べて、最終的な現在の症状はテレビの設定で外部スピーカー優先の設定にしてあるにも関わらず
テレビのスピーカーから大きく音が出ていて、アンプからは小さく出ている状況でした
そのため、切り替えをレコーダーにすると音ズレがはっきりわかったわけですが、
実際は切り替えをテレビにしても両方から出ていました
リモコンのファミリンクにてテレビ優先ボタンに手動で変えようとすると何故かテレビからの出力が消えて正常に戻ります
ですが、電源を切るとまた両方から出力される場合がある感じです
正常な時もあります
何故外部優先に設定して、テレビもそのように表示されているのにテレビからも出力される場合があるのかわからないです
宜しくお願いします！ >>207
HDMIケーブルの確認、ARC非対応の古いものや4K非対応のものを使うと誤動作する
一旦全てHDMIケーブルを抜く、そしてコンセントを抜くこれでHDMI認証がリセットされる
まずシンプルな接続で正常動作を確認する
HTX-22HDX→（入力2）TV
Audio TV Out「Off」、HDMI Ctrl「On」、ARC「On」、Power Ctrl「On」、TV Ctrl「On」など
ファミリンク「入」、その他連動を設定、外部スピーカー優先設定「優先する」
デジタル音声設定「ビットストリーム（ARC)」など
音声出力端子設定は良く分からないが「ヘッドホン/アンプ」？これだとPCM出力が可変？
次にレコーダーで正常動作を確認する
レコーダー→HTX-22HDX、ビエラリンク「入」など
最後にPS5→TVで正常動作を確認する
音声はTVがマルチch LPCMやDTSを送信できないのでビットストリーム(Dolby)のDolby Digitalエンコードを使う
なおどうしても上手く動作しないならARCを使わずTVから光デジタルを試す >>208
大変詳しく有難うございます！
ケーブルも買い直してみます
設定なども見直してみます
本当に有難うございます！ 10万円ならもうここら辺の組み合わせで良いような……
岩浪美和のホームシアターやろうぜ！！
https://m.youtube.com/watch?v=XcXvMapxQuM >>201
返信が遅れてすみません
非常に参考になります
よく調べて、買ったらまた報告しますね
ありがとうございました >>201
すみません、追加で質問ですがNS-PA41に使うアンプはなぜRX-V385が良いのですか？
上で挙げて貰ったAVR-X550BTとは相性が悪いのでしょうか >>201
度々すみません、質問は自分で解決しました >>213
特に理由はないですがそのAVR-X550BTは機能も少なく性能もいまいちであまりおすすめ機種ではありません
デノンがいいのならせめてX1600Hを買ってもらいたいです
RX-V385のほうが音質も機能面も価格に対してコスパがいいです
簡単にいえばRX-V385のほうが音がいいってことです
相性ということなら同じヤマハのほうがいいでしょう
開発陣もそのスピーカーを使ってテストしてるでしょうから >>216
いやそれ高いやつやん
安いスピーカーは安い機種でやってるでしょ >>215
なるほど
アンプの善し悪しも音質に大きく関わりがあるんですね
参考になりました、ありがとうございます >>217
下のはRX-V579だよ
https://kakaku.com/article/pr/15/07_rx-v579/index.html
> ヤマハは、AVアンプの上位モデルから下位モデルまで、同じ視聴室で、
> 同じスピーカー構成で音質をチューニングしている。
> 音質チェックに使用するフロントスピーカーは、B&W製の高級スピーカー「802D」で、
> これは下位モデルであっても変わらない。音質追求の設計思想のもと、
> 下位モデルであっても、しっかりと作りこんだ音になっているのである。
ちなみにDENONとMarantz、SONY、旧ONKYOも全てのAVアンプ開発にB&W 800を使用している
SONY
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/06/19/67872.html
PIONEER
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/21/50400.html
ONKYOのステレオ部門
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/712944.html 今までパイオニアのやっすい5.1ch用の背の高いスピーカーをリアに使っていたんだけど
フロントをBOSE121に替えたら欲が出てきた
BOSE121をもう3本買って揃えるのがいいか
それともフロントになんかお勧めのBOSEスピーカーあります？
予算は中古で2万まで 【予 算】 ５〜６万円
【予定ch数】5.1Oもしくは7.1 ch
【使用用途】
・(5.1/7.1ch音源) 映画 40％、TV50 ％、音楽10 ％
・(Atmos/DTS:X・GAME) 使用する
【部屋環境】約 20畳、視聴距離 3m、一戸建て
【接続器機 AVR-X1600H予定
【現在のシステム】BASE-V20HD＋リアSP2個＋センターSPで5.1CH
【相談内容】
TVをソニーA8Hに交換に伴ってBASE-V20HDを替えたいと思っていますが
BASE-V20HD付属のSPをそのまま使い、ウーハーとAVR-X1600Hにしたいと思います。
アンプの追加とウーハーの交換だけでサラウンドがうまくいくでしょうか？
家電屋でSONYのサウンドバーを聴いたら結構いい感じでサラウンドしていたので
サウンドバーとも迷っています。
AVアンプ交換んで行くのかｻｳﾝﾄﾞﾊﾞｰにするのか迷っています。 >>221
現在のスピーカーが低音質なのでAVアンプとSWをアップグレードすると
音質はあまり変わらないけどサラウンド感は大きく変わる
これは音場補正の機能と精度が大きく向上するため各スピーカーの音が適切になりサラウンド定位が良くなる
またSWに25cm以上のものを使えば今まで聞こえななった低周波音が聞こえて臨場感が増すし音質も良くなる
なのでこれだけでもアップグレードの価値はある
さらにフロントとセンタースピーカーをアップグレードすれば劇的に変わる
中古で旧モデルのスピーカーなら安く手に入るので、余裕が出来たらやってみるとよい
サウンドバーは設置性以外全くメリットはないのでおすすめはしない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1591421962/13 221です。
ありがとうございます。
AVアンプで考えてみます。
後7CHにするためのイネーブルスピーカーはあった方がいいですか？ >>223
>>8-14
AVR-X1600Hは7.1chと5.1.2chが排他式
Atmos/DTS:Xソースを再生するならトップスピーカーが必要
（バーチャライザーがあるので5.1chでもとりあえず再生は可能だが）
5.1chソースを再生するなら要らない
5.1.2chなら、天井にトップスピーカー >> 壁にフロントハイト >>> イネーブルド
なおBASE-V20HD付属のD-108Mは底面に60mmピッチのブラケット取り付け穴がある
フロントスピーカーを新調すればD-108Mが余るのでそれを天井又は壁に付ければいい >>201
お久しぶりです
この間NS-PA41とRX-V385をネットで注文しました！
ところがRX-V385の方は在庫が無いらしく出荷が3月の末頃になりそうです
僕にavレシーバーへの拘りは無いので似たような性能で手に入り易いモノがあれば教えて貰えませんか？ >>225
デノンのAVR-X1600Hならまだ在庫あるみたいです
くらいしか言えないですね
中古だとPS5とかの信号に対応してないこともあるので注意
>>226のやつは対応してません >>226
>>227
回答ありがとうございます
AVR-X1600Hは少しお高いので大人しく待ちますね
2ヶ月後が楽しみです
AVレシーバーは新発売の機器に対応しているかの問題があるので数年毎に買い換える必要がありそうですね >>228
コロナのせいなのかいろんなものが品薄なので無事入荷するといいですね
次の新製品で対応するであろうHDMI2.1に対応すればしばらくはもちそうです
心配しなくても例えばPS6が8Kになったとして、そのアンプは8K対応してませんが
8Kテレビを買えばeARC対応になってると思うので
PS6はテレビに直接繋いで、テレビから音だけeARCでアンプに送ることができます
>>201参照
音はそんなに規格が変わることはないと思うので故障するまで大丈夫でしょう
PS5の4K120Hzがやりたいとかだとそのアンプは4K60Hzまでしか対応してないですが
そもそもテレビも対応してないので、対応テレビを買うと最近のはeARC対応してるので同じく問題ないです 質問です
テレビボードに直接スピーカーを置く予定なのですが
間にインシュレーター、スパイク、オーディオボード等何を挟めば良いのでしょうか？
調べていてもインシュレーター一つ取ってもゴムや金属、木材とか選択肢が多く素人にはベストの選択が分かりません
テレビ、映画用途で高さも若干低いので自作スピーカースタンドもアリかと思っています
よろしくお願いします >>230
予算によりますけどオーディオテクニカのハネナイトのハイブリッドインシュレーターがコスパいいかと思います
テレビ台がしっかりしてるのなら、スピーカーの裏に貼る、ハネナイトのシールみたいなのもあります、1円玉くらいのサイズです
ただ相性とかもありますので、例えばテレビの下に貼る転倒防止のやつは音がスカスカになって最悪とかもありますし
いろいろ傾向がありますので比べて悪くなってなければOKくらいでいいと思います >>229
なるほど！当分は買い替えなくて良さそうで安心しました
親切に教えて貰ってありがとうございます >>231
ありがとうございます
オーディオテクニカのAT6098を購入しようかと思います >>232
アンプが10年も持てば大往生だと思うよ
たぶんそんなに持たない（品質保持の観点） イネーブルドスピーカーかフロントハイト設置するなら
イネーブルドいらないかな この間の地震で天井のスピーカー落っこちてきた人いますか？いらっしゃればお見舞い申し上げます
大変でしたでしょうが どんなスピーカーをどうつけていて落ちたのか知りたいです あとお住まいの地域の震度も分かればお願いします 1月下旬に注文したNSPA41がずっと発送されずに再三ショップから入荷が遅れますよメールが来てたんだけど今またメールが来て入荷は6月上旬になるんだと
アンプも専用スピーカースタンドもとっくに手元に届いてるのに勘弁してくれよ…
スタンド買ってるから機種変える訳にもいかないし他のショップには無いし、待つしかない >>237
そんなスピーカー新品で買うより中古やオクなどで買った方が良いよ
例えばNS-PA40の中古が1万円台でヤフオクに出てる
こういう商品はある程度使ったら多くの人が上位スピーカーに買い換えるので中古は沢山ある >>238
確かに、もう中古で買った方がいいかもしれないですね
スピーカー初心者なので新品で買った方が間違いないと思ってたんですが >>238
よく見たら僕が購入予定だったnspa41とはサブウーファーが違うんですね
この違いどう思いますか？拙いのでどの様に差があるのか分かりません
https://i.imgur.com/5lCofbk.jpg サイズが大きくなってるので低音が良く出るということですね >>241
低音がよく出るんですね
大差が無さそうなら>>238さんの言う様に中古で済ましてしまおうかと思っています
初めてのスピーカーシステムなので拘りもないですし 廉価なんだからAVアンプも型落ち2個
買ってバイワイヤバイアンプで5.1組め
どうせ満足に鳴らす部屋なんか買えない 【予 算】 15万円くらいまで
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 5％、TV 30％、音楽35％、ゲーム10％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 20％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 未定
【部屋環境】約20畳、視聴距離約3m、一戸建て1階
【接続器機】確定 Firestick、予定 PS5など
【現在のシステム】特になし
【相談内容】
戸建を新築するので、せっかくなら5.1chにしようかなと思いました。 すみません、途中で送信してしまいました。
【相談内容】
戸建を新築するので、せっかくなら5.1chにしようかなと思いました。TV等は新調しますがBRAVIA予定。部屋はシアタールームではなくリビングです。
できれば音楽もBluetoothで飛ばしたいです。
簡易的にサウンドバーでもいいかと思ったのですが、壁掛け等にするなら今のタイミングでやってしまうのが良いなと思っています。 サウンドバーでもいいと思ってる程度なら、そのうち欲が出てきた時のために、
先ずは配線通せるようCD管だけ要所に埋めといたら？
天井はごつい断熱をしてなかったら点検口で何とかなるけど、壁は管がないと後で面倒だよ >>246
安めの5.1chスピーカーセットに安めのアンプでもいいかと思いますが
音楽も聴くのなら、テレビだと設置しにくいのでセンターはなし
フロントスピーカーにお金をかける
リアスピーカーは床に置いたり、壁に吊るすことが出来ないのなら天井スピーカーをつける
これをやるのなら壁の工事の前に配線を入れておく
サブウーファーはフロントスピーカーのサイズによってお好みで
センターなしの4.1chが良いかと思います
アンプはデノンのAVR-X1600Hあたりで >>185ですが、無事にスピーカーシステムを導入する事が出来ました
皆さん親切にしていただいてありがとうございました！ >>246
>>248に加えて、壁の補強(良くあるのは石膏ボードの裏に合板)、補強を入れる前に写真・採寸、配線のルート確認(配線を傷つけないため)、かな？
工務店の人は基本的に詳しくない人が多い上にやりたがらない。
今は参考になるブログとかたくさんあるので予習はしておこう。
>>251
どんなシステム組んだのか書いてってくれよｗ >>248, 249, 250, 252
ありがとうございます。説明足りてなくてすみません。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210310085309_52306163.jpg
こんな感じでTVは壁掛け＆間接照明にするので、フロントスピーカーも施工時にTV上の壁につけてしまおうと思っています。なので、トールボーイではなく上から吊るせるタイプのものを探したいのですがどれが良いのかさっぱりで・・・
リアは壁付け予定ですが、天井近くの高さになる予定です。
ただしハウスメーカーは設置してくれず配管だけになるようなので、別途業者に設置を頼む感じです。
センターなしにした方が良いというのは、場所の問題でしょうか？センターは他のモノと揃えにくいので音楽なら4.1chが良いという記事も見るので、そちらの理由でしょうか。
あまりハード面詳しくないので情報等に不足があったらすみません。 >>252
アンプはYAMAHA RX-V385にスピーカーはNS-PA40の5.1chセットですね
スピーカーは安物ですが初めてなので概ね満足してますよ！
やっぱり音の明瞭感には欠けますが >>253
その形状ならセンター置けそうなのでフロントも台に置いて
例えばJBLのスピーカーならフロントはA130でセンターがA125C
リアはA120みたいな感じでいいかと思います
壁にひっかけることもやろうと思えばできます
強度は大丈夫でしょうか
リアは高めでも大丈夫ですが将来アトモスとかをするのなら低めのほうがいいです デザインで選んでるならそれでおk
耳でわかるからしょうがないだと沼る
オサレな生活を楽しめw
しばらくしたらあのテレビ下のラックがごちゃッとして間接照明切ったままになるだろうがw
オレも3wayをデザインでなく高中低聞きわかるから買うわけでないしなw
オサレAVは基本だ
なんでスピーカーをピアノ塗りする
カッコいいからだw そしてあえなくピアノブラックは子供の指紋だらけになるまでがデフォ ありがとうございます。テンプレや色々ネットの記事読んできましたが難しいですね。
子どもがまだ小さいので、フロントは吊った方がいいかと思っていましたが、台に置くのもありですね。
リアは間取り的に天井から吊るか、下がり天井の壁面につけることになるので2Mくらいの高さになってしまいます。アトモスは今のところ予定ないですし、そのころには組み替えもできるかもしれないので今のところは気にしないようにします。
DALIのON-WALLいいなと思いましたが、ちょっと予算と相談します
一方、bluetooth対応のものを探しているときにこんなものを見つけたので興味があります。まだ発売前ですが、どうでしょうか。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1310307.html >>260
リアを天井から吊るしてる人はいくらでもいるので大丈夫です
リビングだと全スピーカー天井なんてこともざらです
ONKYOのやつは価格帯からしてそんなにいい音ではないと思います
よほどケーブルを隠したい人向けですかね >>260
うーん、新築ならどう考えても有線で接続した方が良いと思うよ。
電源の配線は確実に必要だし、無線はどうにもならない人向きだと思う。 >>260
オンキヨーのワイヤレスのやつは面白そうで興味はあるけど、電源コードが出っ張るから壁面にベタ付けはできなさそう
背面に何の工夫も無いのはさすがにどうかと思う
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1311333.html アンプとの接続は無線だけど電源ケーブルは必須ってシステムは大昔からあるし、どれも実用化には程遠いよね。
賃貸向けとも言えるけど、普通のシステムで頑張ってスピーカーケーブルを隠して設置する方が圧倒的に良いよ。 何が凄いかってサラウンドシステムのワイヤレス化のデメリットをとことんまでに追求したコンセプトなんだよなこれ
ONKYOの墓石たる製品確定で見ていて哀しくなってくる >>267
具体的に何?
自分にとってデメリットはDTS非対応くらい 全てのスピーカーに電源を必要とするのが最大のデメリット。
これがデメリットにならない人なんているの？ >>269
うちでは全然デメリットにならないなあ。
電源なんて家の壁中どこでも余りまくってる。
比較的新しい家では電源環境は問題にならないのでは? >>270
全てのスピーカーに電源コードを壁のコンセントで接続？
あなたがそれを許容できるならそれにケチをつけるつもりはないけど自分には無理だなぁ。
価値観の違いによる感じ方の差なのでこの話題はもう拡げないでね。 さんざん食って掛かっておいて拡げないでねってどういう思考回路なんだ？ 都合よくスピーカーを置きたいところにコンセントがある部屋にはいいかもね スピーカーケーブルは適当にやっても誤魔化せるけど電源ケーブル、しかも何本も誤魔化すのは相当に難易度高いぞ 壁のコンセントに常に何本もプラグが挿さってているのが見えても全く気にならない人は世の中にいる。
そういう人には良いものなんだろうな。 動かす頻度が高い物なら利点あるけどスピーカーはそんなには動かさないしな。
本当の意味でワイヤレスならそれに越したことはないけどね。 電源タップ使えば問題ないじゃん
なぜ壁のコンセント直刺しに拘るんだよ 更にみっともなくなるだろｗ
まぁ好きにすれば良いよｗ 電源ケーブルは電気用品安全法で二重被覆とか安全面で色々決まりがあるからゴツくなる
スピーカーケーブルみたいに適当な細いケーブルって訳にはいかないもんな 自分がこの製品のメリットデメリットでぱっと思いつくのはこんなところかな
・メリット
ごついアンプが無くてスッキリ設置
SPケーブルと違ってLCRその他、＋−の区別が無い分コンセント配線の方が楽
部屋をうじゃうじゃとSPケーブルが横断しない
（横断する場合でも電源コードなら1本で済む）
転居、模様替えの際にSPケーブルの不足が発生しない
・デメリット
無線は遅延がありそう
無線は音も悪そう
グレードアップの際に部分交換ができず全部交換する事になる
1台故障しただけでも在庫や中古が入手できなければ全部交換する事になる 【予 算】 5万円前後
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画0％、TV40％、音楽20％
・(5.1/7.1ch音源) 映画40％、TV0％、音楽0％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約10畳、視聴距離2.5m、マンション4階
【接続器機】予定: YAMAHA RX-V4A, DENON AVR-X1600H
【現在のシステム】BASE-V20HDに付属スピーカーとウーファー、同レベルのスピーカーで5.1ch
【相談内容】
BASE-V20HDのアンプの調子が悪くなってきた(フロント左の音が出ない)ため、スピーカーはそのままAVアンプの買い替えを考えています。
将来的にスピーカーのアップグレード、テレビ買い替えをすること踏まえると、どちらのアンプにした方が良いでしょうか？
あげている2つ以外でもオススメのアンプがありましたら教えてください。 >>284
とりあえずそのサブウーファーは電源がないやつだと思います
普通のAVアンプはサブウーファーはプリアウトしかないので
アンプ内蔵のサブウーファーを買いなおさないといけないと思います
アンプ単体だと、TX-L50やVSX-520だとそのサブウーファーも使えますが
もう売ってなくて、新品で3万だったのが中古で4万くらいになりなんともですね
アンプはその2つだとX1600Hのほうが格上です
そのスピーカーならX550BTでもいいんじゃないかと思いますが、X1600Hのほうが音はいいです
スピーカー変えるのならこれですかね >>285
おっしゃる通り、今使っているサブウーファーに電源はないです
X1600Hだと電源ありのサブウーファーが必要ということでしょうか？？
また、V4AとX1600Hを比較した時にX1600Hが格上の理由ってなんでしょう？
また、型落ちですがNR1710も候補に入れた場合の判断はどうなりますか？ サブウーファーは買いなおす必要があります
アンプは簡単に言えば音がいいということです
NR1710のほうがいいですね
スピーカーをアップグレードしないとあまり違いは感じないかもしれません >>287
ご回答ありがとうございます
サブウーファーの買い替えが必要なんですね
検討中のアンプの場合、サブウーファーの価格帯としてはいくらくらいが適切ですか？
型落ちでもNR1710の方が良いんですね
そうなるともう少し出してNR1711を買う気になりますね
スピーカーの買い替えはもう少し先になりますが サブウーファーはフロントと合わせるものなのでまずはスピーカーをどうするかですね
今のスピーカーなら１番安い価格帯のでいいと思います
マンションだと低音は音漏れがあるのであまり大きいものはおすすめできません
フロントを大きめのものにすればサブウーファーなしという選択肢もあります >>289
マンションでそこまで音量出せないので、サブウーファーはフロントを変えてから考えても良さそうですね
再三の回答ありがとうございました 【予 算】 4万円前後
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画0％、TV20％、音楽0％
・(5.1/7.1ch音源) 映画80％、TV0％、音楽0％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約10畳、視聴距離2.5m、一戸2F
【接続器機】予定: YAS-209 AVR-X550BTとウーハー
【現在のシステム】BASE-V20HDに付属スピーカーとウーファー、D-108MとD-108Cで5.1ch
【相談内容】
4kテレビ買い替えのため、BASE-V20HDから更新。
もったいないので今のスピーカ流用するか、サウンドバーですっきりするか。
どっち幸せなんでしょうか。 予算が予算だけに難しい
5.1の人がサウンドバーで感動はしない
部屋がスッキリしたで感動はするけど
やっぱりAVアンプ+スピーカー流用かな
TX-SR393とか
ARCやリピーターは説明めんどくさいし
ATOMSにしても映画だとそれなりだし
ATOMS5.1スピーカーサラウンドが予算まで降りるまで待つか
中古オクとかでATOMSAVアンプ+フロントスピーカー辛抱強く探すか
ONKYOのスピーカーは単品でも中古人気はないから探しやすいがめんどくさい アンプ壊れてないなら全てそのまま使うのに一票。
最近TV買い替えたけど、V30と似たような組み合わせ続投中で不満無し。 >>291
V20HDとYAS-209はどっちも視聴したことあるけど、
比較するとYAS-209は中低域から中域の厚みで大きく勝り、低域の伸びでも若干勝る。
中高域の音質は若干YAS-209が勝り、より高域ではYAS-209が大きく勝る。
こう書くとV20HDに良いところが無さそうだが、何だかんだ言って
リアル5.1chなのでサラウンド音源再生時の音像の明瞭さでは比較にならない。
現状の音に不満があるなら適当なブックシェルフスピーカーを四個買ってきて
入れ換えるのが無難だし、配線が邪魔ならサウンドバーにするのが無難。
結局自分が何を求めてるのか次第になる。 あと80Hz付近の制動の効きだけはV20の方がちょっとだけ良かった気がする。
YAS-209は少し緩い。 291だけど、実はきょうTV届くので、
とりあえず、今のをつないでみてから考えた方良いみたいね。
想像だと電源連動とかでイラっとくるだろうから変えようかなと思ってた。古いしｗ。 >>297
うちはV30＋REGZA47Z2(2011？)からREGZA65M530X(2019？)に替えたけど、電源連動の不具合はかなり減ったよ。
10%から1〜2%って感じかな。
もちろん相性とか個体差にもよるだろうから参考までにって感じですが。 電源連動は気にしないようにすれば不具合は消えてなくなる。 なんか今のままでいい感じだった。テレビはTH-49HX850。
アンプが2kなのでちょっと不便だけど、電源連動もおｋだったよ。 引っ越ししたら部屋が狭すぎてスピーカー一式封印する羽目になった…
アンプって中掃除してからしまったほうがいい？ エアダスターはかえってホコリを奥に押し込んでしまう危険があるから
機械に詳しくない人は使わない方が良いと思う
というか少々のホコリなら放っておいて問題無い
むしろしまう場所の湿度を気にした方が良い ここ本スレでいいですか。
予算10万以内で、テレビの音を良くしたい初心者なんですが。
avアンプで5.1ch以上組んでもテレビ視聴メインだからコンテンツが少ない。
サウンドバーだと家のテレビの場合は、逆に置き場所無いし音がいまいち。
オーディオアンプだとhdmi端子が付いているアンプが少なくて7万のアンプは予算オーバー。
エントリークラスのavアンプで2.1chにするのが良さげですかね。 >>304
Q Acoustics 3030iにVSX-834 or AVR-X1600H
とりあえずこの2.0chにすれば良い、低音が物足りなければSWを追加 >>304
> avアンプで5.1ch以上組んでもテレビ視聴メインだからコンテンツが少ない
テレビでもドルビーサラウンドやNeural：Xでそこそこサラウンド感が出るから4.1chをオススメするわ
予算が無いならリヤは数千円の安いのでもいいから試してみれば？ NR1200と好きなスピーカーに1票
中古でもよければSX-S30も
今見たらsofmapで新品在庫あるみたい >>305
地デジ導入の時に買った古いレグザが家に3台あるので、AZ55そのままでも満足できそうです。
>>306
エントリークラスのAVR-X550BTも候補だったのですが、ほとんど2.1chでの使用になるので空チャンネルが勿体ないかなと。
Acoustics 3030iこのスピーカー良い感じですね。
>>307
NR1200とオベロン1を検索しました。
ネットワークオーディオの利便性が素晴らしい。
オベロン1との相性も良いとネット記事で見ました。スピーカーの知識をもう少し習得します。
初心者に贅沢と思いますが、使い込んで元を取れればかなり良い組合せかと考えています。
＞＞308
サラウンドは一度諦めてから調べる事を遠ざかっていましたので、テレビでも効果があるのならまた勉強してみる価値がありそうです。
でも気持ちはかなり2.1chに傾いています。
>>309
SX-S30も良く似たコンセプトの機種なんですね。てっきりオンリーワンかと思っていました。
簡単で安価なアクティブスピーカーとサブウーファーという選択肢もありますが、もう少し迷って決めたいと思います。
相談に乗って頂き有難うございました。 >>310
音楽目的じゃないならNR1200はおすすめしない
自動音場補正（EQ補正）やサブウーファーの統合機能（HPF）が無いので
設置場所に最適な音に調整出来ない、同じ2.1ch機でもSX-S30はこの機能がある
なおAVR-X550BTとAVR-X1600Hはこの機能の性能が異なる
またAVR-X1600HやVSX-834はDolby/DTSのバーチャライザーがあるので2.0chスピーカーでも
バーチャルサラウンドが可能、またイネーブルドスピーカーを設置して2.1.2chも可能
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/vsx-834/detail/img/quality_img16.jpg ワシもそれが気になるわ
映画はリアも欲しくなるとアンプ買い直しになるからね
オベちゃんは良いスピーカーだよ 素人質問ですが、サブウーファーはTVボードに入れるにではなく床置きにした方がいいんでしょうか >>313
メーカーは床置きを想定して設計していることが多いと思います >>314
ありがとうございます。部屋の隅はダメなんですよね >>313
数万程度のボードでは振動対策されてないからボード自体が振動して悲惨な事になるだけだぞ
収納してるレコーダーの寿命縮めそう 突然質問失礼致します
当方全くの所持者でホームシアター検討中です
主な用途はプロジェクターを使用してPCゲーム5.1ch youtubeで動画鑑賞 Netflix等で映画5.1chです
部屋が6畳でそこまで爆音にはしないつもりで4kプロジェクターを購入予定なのでAVアンプはhdmi2.0対応 のDENON AVR-X550を検討しておりますがここら辺エントリーのアンプだとスピーカーはどれくらいのものがよろしいでしょうか？
中古でウーハーもセットの安いやつでも十分でしょうか？(YAMAHAはDENONの2003年辺りの定価5〜6万のセット)
また上記の定価5〜6万の型落ちの中古と 現行のYAMAHA等の2万位のセットだとどちらが良いのでしょうか
全くの初心者なので下らない質問で申し訳ありませんがアドバイス宜しくお願いします >>319
550は本当に入門用でスピーカーも一番安いセットのやつでいいと思います
例えばNS-PA41等
スピーカーの性能は昔からほとんど変化してないので古くても定価が高いものが音質が良いです
アンプはヤマハのRX-V385もありかと思います
550はあまり音質良くはありません価格相当
中古のセットがどれかは分かりませんが、サブウーファーはアンプ内蔵
(コンセントが付いているもの)を買ってください >>320
丁寧なアドバイスありがとうございます！
DENONのやつはあまり良くないんですね
スピーカーは中古でYAMAHAのns-p610を8千円位でで買おうと思いますのでYAMAHAの385検討してみます！ 550が悪いわけではないですよ価格相応です
385のほうが良いとは思います
そのスピーカーはなかなか古いですね
ハイレゾの音楽を聞くとかではないので問題ないと思います
サブウーファーは故障するかもしれませんがサブウーファーだけ別のを買っても問題ありません 何から何まで丁寧なアドバイス本当にありがとうございます
アンプ 自分でも色々調べて検討してみようと思います！ スピーカーはNS-C025 NS-M024 SW-P025の中古を見つけたのでそれにしようと思います 変な質問かもしれませんが、AVアンプを3.0chで動作させようとするときはdolbyTrueHDは無理ですか？ >>325
3.0chシステムならAVアンプが自動的にダウンミックスする
Dolby TrueHD 7.1音源を再生すれば、サラウンド/サラウンドバック/LFEchは
音源のメタデータにあるダウンミックス係数を掛けた音量でフロントchにミックスして出力される なんかＤＥＮＯＮのサポートって雑というかたんぱくというか yamahaアンプに搭載されているサラウンドAIって実際結構効果ありますかね
映画とかゲームだと 57800円
店頭もウェブも同じ
値引ききたら俺も買う予定 >>329
これSWに各スピーカーのアンプ内蔵してるパターンかな？ ｻﾌﾞｳｰﾊｰの向きで床向きと前向き？ありますがあれの違いって何かあるのでしょうか オーディオ初心者です、4kテレビを買うにあたり音にもちょっとこだわってみようかと思ってここに行きつきました。
【予 算】５万前後くらい
【予定ch数】2.1 ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 20％、TV 20％、音楽 30％、ゲーム 30％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用するかも
【部屋環境】約 8畳、視聴距離 1.8m、アパート
【接続器機】
【現在のシステム】なし
【相談内容】ゲームやライブブルーレイ（特にこっち）をいい音で聞きたい。
予算的にサウンドバー（YAS-209やS316）あたりにするべきか
AVR-X550BTやRX-V385などと１〜２万スピーカーを組み合わせるべきか悩んでます
部屋的に今は5ch以上は厳しいと思っています。
広い部屋に引っ越すまではとりあえずサウンドバーの方がいいのでしょうか >>337
RX-V385にスピーカーを中古で買う、SWは余裕があるならSA-CS9を買う
スピーカーは今見たら下記が2万以下で幾つか出てるのでおすすめ
Mission LX-2
https://www.whathifi.com/mission/lx-2/review
Cambridge Audio SX-50
https://www.whathifi.com/cambridge-audio/sx-50/review 2chなら中華DAC+アクティブスピーカーかな
予算5万だと >>337
RX-V385に中古でもいいので安めの5.1chスピーカーセット
例えばNS-PA41やNS-P41みたいなのがベストかと
アンプ買うのなら5.1chのほうがいいですぜんぜん違います サウンドバーはやめておくのが吉
音に拘りない人が見た目で買う商品 バーチャルサラウンドはどこまで行ってもバーチャルだからね。
反響音についても理想的な部屋ならそこそこ効果的だとは思うけど
安くてもサラウンドスピーカー実設置した方が確実で安上がりだよな サウンドバーはそこそこのコスト投資で場所を取らずセットアップが簡単で、そこそこの音質、サラウンド感が欲しい人向けだからなー
それが悪いわけでは無いけど
少しでもアンプとスピーカー揃える気があるならアンプとスピーカー選ぶ方が後悔しないだろうね しかし、 A9ならバーチャル12chだから、安いリアル5.1よりも上じゃない？
映画とかなら、特に。 AVアンプでマイク一つで音場調整するより、A9のように各スピーカーのマイクがリンクして音場調整するほうが理論的にも優れているように思える 廉価と言えるのかは微妙だけどA9は理想の1つの入口ではあるなｗ
電気必要な以上、今の技術じゃケーブル無しは無理だろうけど リアスピーカーは無線で飛ばして電源はバッテリー駆動にしたらどうかな？
それとサウンドバー、サブウーファーで5.1chならお手軽に設置できそう >>349
Bar9.1だっけか
JBLがそんなの出してる
国内未発売だけど 廉価版の5.1揃えるなら、A9のほうを検討したほうが良さそう。
ヨドバシとかで一度は試聴するのをおすすめ。 家電屋で聴くとノイズだらけで聞けたもんじゃなかったけどなA9
しかも20万
家具の配置によっぽど不自由してる人でないと勧める理由が無い >>353
DENONスレだけどスピーカーはヤマハのB210、C210なんだな ウーファーの20Hzと30Hzってどれくらい差がありますか？
20Hz級はデカイのが多くて躊躇するんですけど妥協しない方が良いですか 20Hzなんて人間の耳にはほとんど聞こえないよ
空気というか体感で振動を感じるか 20Hzはもはや音ではなく不快な脈動と言った方が良い表現だと思う。
しかしそれがあるのとないのでは大違いなのだが。
まぁ30Hzで十分じゃない？ってのが個人的な意見ではありますが。 映画の爆音やエンジン音なんかも30Hz出れば十分なんでしょうか そもそも安いSWはまともに20Hz出ないよ（特に日本で売ってるSWは）
メーカーの再生周波数表記が-3dBや-6dBで書いてないものは
20Hz〜と書いてあってもその周波数は実際に聞こえる音量は出ない
NS-SW300、25cmバスレフ、20Hz〜160Hz(dB不明)、18kg
この測定では45Hz〜180Hzが±3dB、20Hzは-15dBぐらいなので1/4の音量になる
https://i.imgur.com/2OqJdlM.jpg
低価格帯の海外SW実測値
https://i.imgur.com/2OqJdlM.jpg
30cmバスレフ、25〜120Hz(dB不明)、20kg： Dayton Audio SUB-1200
30cmバスレフ、16〜(±2dB)、28kg： HSU VTF-2 Mk5
30cmバスレフ、24〜125Hz(dB不明)、20kg： Klipsch SPL-120
25cmバスレフ、25〜180Hz(dB不明)、30〜120Hz(-3dB)、17kg： Polk HTS 10
25cmバスレフ、25〜150Hz(±3dB)、16kg： PSB SubSeries 250
25cmバスレフ、24〜200Hz(±3dB)、18kg： RSL SPEEDWOOFER 10S
30cm密閉、24〜260Hz(±3dB)、12kg： SVS SB-1000
その他
25cmﾊﾟｯｼﾌﾞﾗｼﾞｴｰﾀｰ、28〜150Hz(dB不明)、14kg： ELAC Debut 2.0 SUB3010
https://www.hifitest.de/images/testbilder/big/elac-debut-20-sub3010-subwoofer-home-50328.jpg
25cm密閉、24〜140Hz(±3dB)、17kg： KEF Kube 10b
https://www.hifitest.de/images/testbilder/big/kef-kube-subwoofer-home-48344.jpg
30cmバスレフ、16〜290Hz(±3dB)、29kg： SVS PB-2000 Pro
https://www.hifitest.de/images/testbilder/big/sv-sound-pb-2000-pro-sv-sound-sb-2000-pro-subwoofer-home-60439.jpg
30cmバスレフ、16〜180Hz(dB不明)、42kg： YAMAHA NS-SW1000
https://www.hifitest.de/images/testbilder/big/yamaha-ns-sw1000-subwoofer-home-47115.jpg 15年近く前にDENONの5.1chを使ってましたが、その後は、もっぱらサウンドバーを使用しています。
一時期YAMAHAのA-S801で音楽を聴いていましたが、サブスクなどの利便性から使わなくなり手放してしまいました。
しかし安価なサウンドバーでは物足りずもう少しバージョンアップをしたくてのAVアンプ購入を考えています。
フロントとSWは有線
リアスピーカーはワイヤレス
のように混合で使えるAVアンプはありますか。
予算は5万+αで考えています。 >>362
YAMAHAはMusicCast 50/MusicCast 20をワイヤレスサラウンドSPとして利用可能
但しスピーカーの音質は悪く価格も高い、音場補正対象外なのでサラウンドとしても良くない
また接続が安定せずドロップアウトも多いので、結局普通のスピーカーに変える人が多い
どうしてもワイヤレスにしたいなら中古で7.1chプリアウトのあるAVアンプを買い
こういう低遅延高音質のワイヤレスアダプターを使い
https://www.svsound.com/products/soundpath-wireless-audio-adapter
パワードスピーカーかパワーアンプ+スピーカーにする >>363
ありがとうございます。ワイヤレスアダプターの存在を初めて知り興味深く読みました。ただ、複雑な構成にしてまで5号ワイヤレススピーカーわ.1chというこだわりはないのですが、サウンドバーからの音質向上はしたいです。わがままかも知れないですが音楽もそれなりに楽しみたいと思っています。
今は飾りになってしまったDENONのブックシェルフスピーカーを活かして、さらにAVアンプとイネーブルドスピーカー、SWを購入でも良いのかな ここで聞いていいのか分かりませんが
どんなメーカーと合わせても音の違和感のない汎用性の高いセンタースピーカーってありますか？ >>363
誤字スイマセン
○複雑な構成にしてまでワイヤレススピーカーや5.1chというこだわりはないのですが、……です。 ワイヤレスはあまり現実的ではないよ
リアスピーカーの配線を隠すほうを考えたほうがいいと思う >>365
各メーカーやシリーズで音は全然違うので
フロントと似たような特性のセンターを選ぶといいとしかいえません >>365
基本的にフロントスピーカーより上位クラスでしっかりした作りのセンターなら
メインとなるセンターの音質が勝つので失敗は少ない >>367
現実的でないというのは音質や遅延といった点からでしょうか？
確かに今回は音質向上目的なので上記がピックアップされるのならば考え方を変えます。 >>368
>>369
Audioengineで2.1組んでたんですけど
フロント入れるとどんなもんか試したくなりました
1 合いそうなセンターを探す
2 Audioengineのスピーカーをもう一セット買ってセンター使用
3 センターは諦める
どれがいいでしょうか >>370
音質もありますが、価格が高い
同じ金額出すなら有線のほうが有利
>>371
部屋のサイズや何人で見るかにもよりますが
自分はセンターの有無ではあまり違いは感じないと思います
増やすならリアのほうで4.1chにしたほうがかなり違いがあります >>371
Audioengineのスピーカーってパワードじゃない？
AVアンプで使うのはパッシブなのでパワードは基本使えないよ
パワード使うならプリアウト付きのAVアンプが必要になる ワイヤレスにしたところで電源の問題はあるしねー。
自分はワイヤレスにするメリットの方が小さいと思ってる。
賃貸だって幅木周辺で上手く配線処理すればそんな大変な作業じゃないでしょ。 一応持ち家なのですが貧乏なので配線工事とかはできず、DIYしようと思います
２０畳リビング幼子ありなので配置場所が限られてしまうというか…
リアは配線這わせて天井吊り下げか台を作って置く方向で考えてみます
アドバイスありがとうございました つか家族がガタガタ言う家ならそのままサウンドバーつかっておけば誰も困らない 【予 算】 10〜20万円
【予定ch数】 3chから徐々に拡張
【使用用途】
（2chｽﾃﾚｵ音源）音楽70% テレビ30%
（5.1ch/7.1音源 ）映画60% ゲーム40%
（Atmos/DTS:XのBD作品・GAME） 主にネットフリックスなどの作品
【部屋環境】約6畳 視聴距離2m 一戸2F
【接続器機】
（予定）denon AVR X1600Hまたはmarantz NR1710
（確定）LG OLED CX、PC、PS5
【現在のシステム】SL8YG（3.1.2chのサウンドバー）
【相談内容】
サウンドバーでは物足りなくなり、AVアンプで組んでみようと考えてます
ソニーのSS-CS5をフロントとセンターで使いつつ徐々に拡張し、最終的には5.1.2chにする予定です
過去にサウンドバーのdenon S216を使っていましたが
AVアンプ+パッシブスピーカーで使えるDTS virtual Xがサウンドバーの物とどれだけ差があるのか教えていただきたいです
S216のvirtual Xはバー部分から出ていた音が画面から聞こえる感じがする程度の機能でしたが
AVアンプ等のvirtual Xだとまた違った聞こえ方がするのでしょうか? >>379
DTS Virtual:XとDolby Atmos Height Virtualizerについては
実際に使ってる人は少ないと思うので分かる人は少ないと思う
https://www.lowbeats.de/vergleich-was-koennen-dts-virtualx-und-dolby-surround-mit-virtualizer/
イネーブルド、ハイト（壁掛け）、トップ（天井）スピーカーを接続して
x.x.2にするとDTS Virtual:Xは使えない（使う必要が無い）
Dolby Atmos Height Virtualizerは3.1.2でもサラウンド分のバーチャルとして一応は使えるけど
大体の人は4.1や5.1でサラウンドスピーカーを設置している
AVアンプの場合は天井にスピーカーを付けられなくても代替品として
フロントスピーカーの上に乗せるだけで簡単にイネーブルドが使える
http://naspecaudio.com/wp-content/uploads/2020/07/bronze6G-ams_top.jpg
https://media.kef.com/collections/HK-Q-Series/img-clp-qseries-flts-dt.jpg
だからバーチャルを使うよりイネーブルド、イネーブルドを使うよりトップやハイトにする
https://www.dolby.com/jp/ja/guide/dolby-atmos-speaker-setup/5-1-2-setups.html
なお2ch/5.1ch音源を3.1.2〜5.1.2にアップミックスして再生するには
Dolby Surround、DTS Neural:Xというアップミキサーを使う
下記の「スピーカーバーチャライザー」がDolby Atmos Height Virtualizerで
Dolby Surroundアップミキサーの拡張機能として動作する
https://manuals.denon.com/AVRX1700H/JP/JA/GFNFSYvdfworfs.php
サウンドモードの種類について
https://manuals.denon.com/AVRX1700H/JP/JA/DRDZSYyrtgycpw.php
入力信号ごとに選択できるサウンドモード
https://manuals.denon.com/AVRX1700H/JP/JA/DRDZSYhrhvtgzs.php リンクおじさん、今時のアンプも持ってなくて答えられないってことなんかな？
こういう質問こそ実体験に基づいて答えてあげればいいのに >>379
サウンドバーとそんなに変わらない
実際に天井に設置するのが一番 20万位内の予算で拡張性を求めないなら、一つの答えとしてはA9もあるかと。
一度は試聴して選択肢に入れてみては？ パッシブスピーカーでもバーチャルサラウンドでは大して変わらないんですね。ありがとうございます
A9も考えましたが部屋の天井が斜めなのもあり
イネーブルドの効果が期待できないので候補から外しました >>384
AVアンプ等のvirtual Xは期待しない方がいいよ。
A9を選択肢から外すなら、アンプからの上の音は天吊りじゃないと満足できないと思う。
リアル天吊りじゃないとアトモスとかアンプでもいまいち。 電源ケーブルの交換すると効果があるとよく聞きますが
実際問題どうなんですかね >>386
自分の中で効果があった順
電源タップ＞ノイズキャンセルアクセサリー＞電源ケーブル＞hdmiケーブル >>386
電源ノイズが減るけど
あなたの家の電源のノイズが多いか少ないかで全然効果が違うので
やってみないと分からない >>386
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です｡私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます｡電線の材質は無酸素銅が最高ですよ｡おかげで､ウチはミニコンですが､ハイエンドよりいい音がしますよ｡ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ｡
電力会社 長所 短所 お奨め度
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。 そこまで大きくないサイズで映画、オーディオ共にいけるサブウーファーってありますか？
部屋は8畳です >>391
使用しているメインスピーカー、求めるサイズと価格を具体的に出した方がいいよ
メインスピーカーより劣るクラスのSWだと音楽の音質が合わないし
SWは一般的に40cm角以下ならコンパクトサイズの部類になる
価格はピンキリ、特に音楽の質を求めるなら価格は高くなる >>393
JBL 305P MkIIを使っています ASW610、CW200A辺りを候補に入れています
>>392さんが書かれているKC62 も一時興味があったのですが
数少ない日本語レビューを漁ると熱を持ちやすいという意見が2つもあったので除外してます 音質は密閉、迫力はバスレフ型のような風潮がネットではあるようですけど
そうなんですか？ >>396
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1591421962/26-27
B&W ASW 610でも良いけど、12インチのKEF Kube 12bの方が下まで出せて映画に向いてる
https://www.lowbeats.de/test-subwoofer-kef-kube-8b-kube-10b-und-kube-12b/
基本的に5万以下の安いバスレフは、音質より音圧を選択しているので音が悪い
バスレフSWでも10万以上なら問題ないが、密閉より音の精細感は劣る
バスレフSWと密閉SWは音の感触が違うので、最終的には好みや部屋の問題になる
下限ギリギリまでフラットに音圧が出せるのがバスレフ、徐々に音圧は下がるが下まで出せるのが密閉
部屋いっぱいに低音が広がるのがバスレフ、あまり広がらず低音が届くのが密閉
なお、パッシブラジエーターはバスレフと密閉の中間的な特徴になる
下記は同じシリーズのバスレフと密閉での特徴比較
（どちらも同価格帯ではトップクラスの品質と性能を持つSW）
https://www.av-online.hu/hangfal/egymas-ellen---masodik-menet_3042
https://www.audioholics.com/subwoofer-reviews/sv-sound-svs-sb-pb-2000
・PB-2000 Pro（バスレフ）
$1100、30cm、35.3kg、16〜290Hz (±3dB)、定格550W、最大1500W、ポートチューニングは20Hz
https://www.audioholics.com/subwoofer-reviews/sv-sound-svs-sb-pb-2000/FRPB2000.jpg/image#.jpg
・SB-2000 Pro（密閉）
$900、30cm、21.4kg、19〜240Hz (±3dB)、定格550W、最大1500W
https://www.audioholics.com/subwoofer-reviews/sv-sound-svs-sb-pb-2000/FRSB2000.jpg/image#.jpg
映画（カリフォルニア・ダウン、ドライヴ、インクレディブル・ハルク、トロン）
PBは爆発、対空機関砲、崩壊している建物の衝突、地面の揺れの表現に優れている
SBは重機関銃、マシンガン、拳銃などが本物に近い音で非常にリアル
音圧の点で22平方メートル（14畳）の部屋では密閉でも不足感まったくない
バスレフの本当の利点は30平方メートル（18畳）以上の部屋で見ることができるだろう
音楽では顕著な違いが現れる
SBはベース、ピアノ、シンセサイザーのスピード感とグリップで最高な音
PBでも楽しめないことは無いが、音楽の良さを最大限に引き出すことはできなかった 良いやつ欲しいなら「密閉型」で「背面対向」だよ。みんなの憧れ密閉型背面対向サブウーファー。どの道いずれは欲しくなるから最初に選ぶのも手だよ。 【予 算】 10〜20万円
【予定ch数】 5.1ch
【使用用途】
（2chｽﾃﾚｵ音源）音楽30% テレビ70%
（5.1ch/7.1音源 ）映画60% ゲーム40%
（Atmos/DTS:XのBD作品・GAME） 主にネットフリックスなどの作品
【部屋環境】約12畳 視聴距離2m 賃貸鉄筋マンション最上階
【接続器機】PS5、PC、液晶テレビ（ARCまで対応）
（予定）なし
（確定）なし
【現在のシステム】YAS-106（サウンドバー）
【相談内容】
S○NYのハイエンドサウンドバーを2つ聴いて音質があまり良くなかったので、これにSWリア追加するくらいならAVアンプで組むかなと思い考えてます。詳しくないので例示してもらえたら有り難いです。 >>400
AVアンプ：AVR-X1700H
SW：SONY SA-CS9、Klipsch Reference R-100SW、Polk Audio Polk Monitor XT12
フロント+センター+サラウンド：
Monitor Audio Monitor 100 + C150 + 50
Wharfedale Diamond 225 + 220C + 220
Q Acoustics 3030i + 3090Ci + 3020i
Polk Audio Signature Elite ES20 + ES30 + ES15
Fyne Audio F301 + F300C + Q Acoustics 3020i >>400
その予算ならこのスレでも似たような質問たくさんあるし回答もたくさんあるので読み返してみると良い デノンやDaliは買うなら今月中だわね
マランツも？来月から値上げだよ〜 >>401
ありがとう。指標がなにもないのでとても参考になった。4オームのpolk以外ならアンプはヤマハのRX-V6Aでも良い感じですか？ >>404
RX-V6Aでも良いが機能的なデメリットは増える
4Ωスピーカー対応：全ch→フロントのみ
HDMI2.1：40Gbps×3→24Gbps×3（+VRRやALLMなどの利用可能日未定）
距離設定：1cm単位→5cm単位
EQ補正の微調整：可能→不可能
Dolby音源にDTS Neural:Xを使ったアップミックス：可能→不可能
DTS Virtual:Xでのバーチャル：搭載→非搭載 やっと届いた〜 STR-DH590思ってたよりデカい >>401
>>405
色々とありがとうございました。
アンプは運良くX1700Hの在庫があり入手できたのでそれにしました。
スピーカーはモニターオーディオで揃えます。筐体がチープだけどその分音に振ってると思うことに。Qacoustics気になったけど聴ける場所がなかったので断念。 サウンドバーを買おうかとDHT-C200試聴したところあんまりいい音だと思わなくてG700も検討しましたが、
AVRX1600HKに中古POLK MONITOR XT15、SWに中古SA-CS9から始めることにしました!
リア置く場所が無いのでこれからどうしようかと悩めますがとりあえず少しづつ始めたいです なかなかよさげなスピーカ選んだね
このサイズは一組持ってるとすごい便利だよ
落ち着いたらどんな印象の音かレポもしておくれ 【予 算】 10万円前後
【予定ch数】 4.1 or 5.1ch
【使用用途】
（2chｽﾃﾚｵ音源）Fire TV Stickでの映像作品視聴
（5.1ch/7.1音源 ）映画100%
（Atmos/DTS:XのBD作品・GAME） Netflixなどのサブスクサービス
【部屋環境】約10畳 視聴距離2m 戸建て 2F
【接続器機】液晶テレビ､Fire TV Stick 4K MAX
（予定）DALI ZENSOR3 とそのスピーカースタンド
【現在のシステム】液晶テレビのみ
【相談内容】
メインのオーディオシステム一式を買い換えたので、余ったDALI ZENSOR3を流用してサラウンド環境を構築したいと思っています。
サラウンド環境には疎く質問させていただきました。
音楽は別にオーディオシステムがありますので、こちらの環境では聴く予定は一切ないです。
視聴位置が壁付けしたソファーからなので、後方にあまり空間が取れないため、壁掛けできるタイプのリアスピーカーにしたいなと考えています。
壁掛けタイプのリアスピーカーでも充分サラウンドは感じられるでしょうか？
リア用にはMonitor audio Bronze FX-6Gが若干気になっています。
Monitor audioのスピーカーはピュア用のものも試聴したことがないので一度は聴いてみるつもりです。
アニメもよく見るので、できればセリフは明瞭に聞きたいのですが、センタースピーカーは必須でしょうか？
リアスピーカーとアンプにおすすめがあれば教えていただけるとありがたいです。 完全に無視されててワロタ
日本の住環境わるすぎだろ もう壊れた…
テレビや外部機器とHDMI連動しなくなった
テレビの故障かと思ってテレビ買い替えちゃったよ… >>415
そにーのHDMI連動とか不具合の塊だから
再起動やら設定初期化とか色々試しておくべき 色々試してみましたが、ダメっすね…
もうソニー買わん アンプ内蔵のサブウーファーで5.1ch対応のものって最近は全然でてないの？
昔はよくあったのに パイオニアのHTP -S333２台目が音出なくなったんだけど同じような値段のある？ アンプのオーディオケーブルの交換考えてるんですが
付属ケーブルと例えば2万ぐらいのケーブルだと変わるものですかね
アンプはﾔﾏﾊA4Aですが スピーカーブラケットポチったらタッピングネジは付いてなかった、クソが 予算3万位で中古とバータイプを避けるってなるともうRSS-AZ55かHTP-CS1位しかないかな？ Marantz NR1711とクリプシュ5.1chコストコセットで8.5万って買い？
初めて買うけど >>426
こだわり始めるとスピーカーが変えたくなるかもだけど
入門編としていいんちゃう？
設置に（置き場と配線）問題ないなら大丈夫
フリマでクリプシュセットだけで売りに出されているのはそれか エミュ道悪良さそう
>>426
アンプが古いのを気にしないのならあり firetvのatmosって信号自体はddplusで送られてくるけど、アンプ側は何選択するのが良いの？
atmosの信号じゃないからかatmosは選択になくて、ddplusでいいの？それともdolbysalound？
アンプはNR656 >>430
配信サービスは圧縮コーデックにDolby Digital Plus又はDolby Digitalを使いLPCMを圧縮している
フォーマットはDolby Digital Plusなら2ch/5.1ch/Atmos、Dolby Digitalなら2ch/5.1ch
圧縮された音声をデコードするには、当然Dolby Digital Plus又はDolby Digitalデコーダーを使う
再生側がDD+対応機ならDD+を受信しDD+をデコード、DD+非対応機ならDDを受信しDDをデコードしLPCMに戻す
5.1ch音源は再生側が対応していれば5.1chになる、非対応なら2chになる
Atmos音源は再生側が対応していればAtmosになる、非対応なら5.1ch又は2chになる
Atmos音源はオブジェクトストリーム部分をデコードすればAtmos、デコードしなければ5.1chを再生する
以上が制作側がミックスした音源を、オリジナルミックスで再生するストレートデコード、普通はこれでOK
ここからは個人の嗜好、オリジナルミックスの音では物足りない場合は
2ch/5.1chミックス音源をアップミキサー（Dolby SurroundやDTS Neural:Xなど）を使い
5.1.2や7.1.4など設置スピーカー数chまで音をアップミックスして聞くことも可能
但し各アルゴリズムに従い機械的に分配した音なので、制作側が意図した本来の音ではないので注意
なおAtmos音源にアップミキサーを使うと、Atmosではなく5.1chミックスをアップミックスする
つまりAtmosの3D配置した音は全く関係なくなる >>431
基本ステレオ音源はステレオ設定で楽しむ人間なら、
アトモス音源だろうがドルビーデジタルプラスはドルビーデジタルプラスしとけば良いってことだよね
判断間違えてなかったみたい
ありがと >>432
Dolby Digital Plus Atmos音源は
Dolby Digital Plusを選択すると5.1chを再生、Atmosを選択するとAtmosを再生する
よってAtmos音源の場合はAtmosを選ばないとAtmosの意味がなくなるよ
同様にディスクのDolby TrueHD Atmos音源は
Dolby TrueHDを選択すると7.1chを再生、Atmosを選択するとAtmosを再生する >>430
AtmosはAtmosで送られてくるので、Atmosで送られてこないならどこか何かが間違ってると思う 条件は色々あるので環境一つ一つ晒していかないと、教えるほうが手間食うだけ
4Kmax必須 firetv 4Kmaxだよ
firetvのAmazonミュージックでatmos再生してる
firetvの画面側の出力表示はatmosになってる
けどアンプはただのドルビーデジタルプラスで受け取ってる
Amazonの説明見る限りだとatmosも一旦ドルビーデジタルプラスにして送ると書いてあるね >>437
>>431
> atmosも一旦ドルビーデジタルプラスにして送ると書いてあるね
Atmosは5.1chや7.1chと同意でch収録フォーマット
Dolby Digital PlusはDolby TrueHDやDTS-HD MA、MPEG-2 AACと同意で圧縮コーデック >>437
何かが間違ってる
アンプはAtmosを選択するのが普通
敢えてAtmosで聴きたくないならdd+を選択する
そもそもAtmosで聴きたくないなら空間オーディオの設定を切ったほうが良いが、そんなことしたいわけではないだろう
何かが間違ってる >>439
アンプ側で入力フォーマット見てもドルビーデジタルプラスだし
選択にドルビーデジタルプラスとかドルビーサラウンドあってもアトモス無いよ
firetvの画面では出力がatmosってなってる >>440
トップスピーカー又はイネーブルドスピーカーある？
Atmosで再生するには5.1.2chでトップスピーカーが必要
サラウンドバックありの7.1chでも上下はなくなるが7.1chのAtmosで再生は可能
そもそもAtmos音源をAtmos再生できてるの？
これをダウンロード保存して、TVやFire TVやPCで再生してAtmosになればOK
https://drive.google.com/file/d/11UxUuIwdBFoGOQbfTTrrF97kbgMgosFb/view だからAtmosで送られてないよ
何か間違ってるから、環境さらさないとエスパーじゃないと分からない
やったことと環境 >>440
初歩的な話しだが、テレビは4Kなんだよね？
Firetvが 4Kmaxでも、テレビがフルハイビジョンだとアトモス再生しないんじゃなかった？ >>443
テレビは4K
そもそもeARCじゃなくてARCだから4KMAX→NR656→テレビだからテレビは関係ないような気もするけど
Amazonミュージックの設定で空間オーディオoffにした
192/24で再生されるようになって快適になったわ テレビ関係あるから聞いてくれてる優しい人が二人もいるんだけどね 質問です
http://misao.mixh.jp/c/up/misao154881.jpg
http://misao.mixh.jp/c/up/misao154882.png
テレビの足が低すぎてセンタースピーカーで画面が隠れます
こういう￣|＿的なのを自作するしかないのでしょうか
テレビの足の下にスペーサーをかませるのが一番簡単ではあるのですがな見栄え良く出来るものでしょうか
テレビの上にセンタースピーカーを置くのってあまり一般的ではないですよね >>446
センターを下げるよりTVを上げる方が良い、TVを上げる方法はいろいろある
また耳の高さに近くなるならTVの上にセンターも可能
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1670503421/19 >>446
テレビの足の形とセンターの大きさによるけど、テレビ台にもう一つ台載せてもいいかと。
俺はこれの中の板抜いてセンター入れてた。
ただ目線も上がるのでそこは注意
https://i.imgur.com/6pHCdkV.jpg ググっても出てこないんだけど・・・
フロントスピーカーって必要なん？
センタースピーカーで十分じゃない？
ググってもセンタースピーカーが必要かどうかっていうのしか出てこない、そうじゃないんだよなぁ逆なんだよなぁ・・・ モノラルトーキーまでさかのぼるのか？
活動弁士がいればスピーカーすらいらないよ。 サウンドバーとセンタースピーカーとこんがらがってるんでしょう >>449
フロントスピーカーはモニターの左右に置くことは分かるな？わかるんだよな？
もし無いと、左右の方位感移動感なくなるぞ。
ステレオを否定する気か君は？ 金ないからメルカリでonkyoの中古スピーカーとAVコントローラーセットで6000円だったから買って使ってるけど結構良いわ
ONKYO INTEC155 BASE-V20ってやつ、
今まで使ってたEdifierの1万5000円のアクティブスピーカーより全然良い
調べたら発売当時の値段8万円なのな
10年以上前のやつなのによく動いてるわ流石onkyo うちはV30で12年目だからもっと前でしょ。
そこら辺は進歩してないと言うか、サウンドバーなんかと比較したらかなり優秀なレベル。 最新のセンタースピーカーと比較するとやはり昔のスピーカーだと・・・ってのがあるんですか？
狙ってるのが昔：オプティコンボーカル、今クリシュプR50Cですが >>456
センターはどれを買えばいいか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1684596099/17
SpekterとReferenceが同クラス、OberonとReference Premiereが同クラス
Opticonはもう1クラス上でReference IIIと同クラス
スピーカーは殆ど進化しないので、古くても上位クラスの方が絶対的に音は良い
センターにより良い物を使えば、マルチch再生の質は良くなる
特にエントリークラスのセンタースピーカーは、小型化や低価格化を優先しているので低品質なものが多い そうなんですね、家電のような感覚じゃないんですね
今使ってる奴がDENONの３７シリーズでそろそろ交換したくなったので 家電の感覚で買い換えるのはスピーカーじゃなくてAVアンプの方だろうな マイクもSM58とかU87とか何十年も第一線で使われ続けてるもんな マイクもSM58とかU87とか何十年も第一線で使われ続けてるもんな 【予 算】 50000〜100000円（中古もあり）
【予定ch数】 5.1chと2.1ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 10％、音楽 30％、ゲーム ％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 20％、TV ％、音楽 ％、ゲーム 40％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 16畳、視聴距離 2m、マンション
【接続器機】テレビ「LGエレクトロニクス OLED83C2PJA」ゲーム「Switch」「PS5」
【現在のシステム】特になし
【相談内容】
テレビ買い替えのためシアターシステムを検討しています。
シアターバーのJBL BAR 1000 が気になっていたのですが、
バッテリー内蔵型というところとそもそもシアターバーじゃないほうが拡張性や満足度高そうだなと思い
5.1chのシアターシステムを検討しています。
PS5にも対応していてかつ、コスパか高いシアターシステムがありましたらご教示くださいー >>1
>低価格ホームシアターオーディオのスレです （目安はシステム計15万位まで）
>◆予算が15万以上のシステムならこちらへ
>【初級中級】ホームシアターAudio 10【10万～】
どっちかと言えばこのスレで良いと思うんだけど、なんで>>465はそう思ったの？ 高いの勧めたいんじゃ？
オーヲタは少し価値観違うから気をつけないとね 音響オタにはならない、Atmosは興味ないという前提
コスパが高いというより安価な最低限のシステムな
コスパと言われても君の望むパフォーマンスに何か分からんわ
denon X580BT 40k
front dali spektor1 28k
center dali spektor vocal 25k
surround 中古で置けるやつ ～5k（yamaha b210,denon a17,onkyo 108m辺り）
Atmos欲しくなる性格ならdenon 1700hの方が良いが予算オーバー
アンプは電器なので新品が良いかなぁ、スピーカーの方が中古でも外れ確率は低い
球数が多いの選んでるので、それなりにあるはず（但し、daliは人気あるので値落ち率も低め）
surroundは、後々を見据えてトップに持っていける8cmウーハーの中古で良いよ、国産のが音質は落ちるが値段も落ちやすい。でも初のsurroundなら十分。サウンドバーで考えているぐらいならこれで十分満足できるというか、上。
アンプも中古にかけてみると言うならdenon 1600hか550bt。
金かければいくらでも良いのはあるがきりはないよ >>464
とりあえずアンプはデノンのAVR-X1700Hとしておいて
残りの予算でスピーカーになります
このアンプだとパターンとしては
5.1chフロントバイアンプ
7.1ch
5.1.2chのどれかになります
しかしマンションだと低音があまり出せないと思うのでサブウーファーなしでもいいです
センタースピーカーもなしでもいいです
音楽も聞くのならフロントの2つに予算を多めにかけてください
あとは安いスピーカーを4つ7.1chか5.1.2chの配置で置いてください
センターとサブウーファーはなしです
ゲームもするのなら7.1chのほうがいいです
PS5は最近天井スピーカーも対応になったので5.1.2chもいいです
音楽にそんなにこだわらないのなら
アンプはAVR-X580BTにして
スピーカーは安い5.1chのセットのやつで十分満足できると思います
スピーカーは中古でもいいですがアンプは最新のやつにしましょう、特にPS5やるのなら >>466
価格帯で分けたスレは過去のもの、現在は >>465 で価格に関係なく総合になっている
なおこの廉価スレは昔の2.1/5.1セット商品やそのアップグレードがメインだった
廉価スレが最初に始まり、アップグレードでもう少し良いものの話題になると僻む人がいて
10～20万までのスレが作られた、そこでもまた僻む人が居て40万までのスレが作られた
商品価格上昇に伴い廉価が15万まで、その次が10～30万、さらに40万～となった
しかし組み合わせでTotal価格はどうにでもなるため、価格で区切り僻み会うことに意味がない
また、サラウンドセット商品の役目は終え、サウンドバーが台頭してきたこともあり
> 5.1ch～7.2.4chなどのホームシアターオーディオ/サラウンドのスレ
> 入門用・初級(エントリークラス)、中級(ミドルクラス)製品が主な対象
と価格による区切りを撤廃したのが現行のスレ >>465 55インチ購入する予定で基本ネトフリかYoutubeか地デジ見るくらいで音とか気にしてなかったんだけどよくよく考えたらあんな薄くて縁が狭いTVでスピーカーついててもたかがしれてるだろうし外付けスピーカー買えば一生物だろうし買っちゃおうかなと
サウンドバーにウーファーが付いてる価格.COMで5万円切るくらいのセットのやつでいいかな？
それかAVアンプとスピーカー×2とサブウーファーを単体購入した方がいいだろうか？
人の声が聴きやすいのがいいなぁと思ってる >>471
それくらいの気持ちならサウンドバーのほうがいいと思う
年齢にもよるけど一生は無理だと思う
もって10年くらいかと
別にしたとしてもスピーカーはもってもアンプは故障するよ
別の場合テレビと連動するやつがあまりないのでサウンドバーのほうがはるかに使いやすい >>471
自分はコレを参考にして、AVアンプ（DENONの1700）とCSP6とYAMAHAのサブウーファー導入した。すごい満足。
https://youtu.be/K8IHsuzdlDw?si=YdDd0ruzt7MBANYV 今はONKYOのBASE-Vxxみたいの無いの？
うちはV30だけどまだ壊れてないし5.1chで満足してるよ。
サウンドバーはたぶん無理。
あの頃はPioneerとか廉価なセットは選択肢が多かったよね。 >>474
今は小型アンプはなくなってしまったよ
売れてるのはほとんどサウンドバー
一番小さいアンプでもAVR-X580BTクラス
2chアンプだとマランツ NR1200くらいしか連動しない
これは音楽よく聴く人にはいいかもしれないけどオーバースペックだと思う 廉価セットほんと無くなったね
サウンドバーは物足りないし、大きいアンプは自分にはオーバースペック
TX-L50の後継機がほしいんだよなぁ 新築自慢のインスタグラマー()もなぜか音響には力を入れないよね。
あの辺が頑張ってくれれば復権もありそうなんだけど見込み無いかな。 >>474
うちも、SA-205HDXが現役よ、二代目（中古購入）だけど。後継機ほしい
音質はあれで良い。 >>475
TVはREGZA55Z870Mにしようと思ってて、アンプAVR-X580BT39000円、スピーカーSC-M41 15000円、ウーファーNS-SW050 16000円のセット合計7万円
このセットで接続可能かな？
サウンドバーのDHT-S517だと46000円だけど上記セットの方がいいかね
物理的にスピーカー経は大きい方が低音でるよね？ SA-205HDXの予備機を買うのは自分も考えたことあるなー。
ホームオーディオはウーファーがアンプ内蔵の方が主流なんだよね？
違うアンプに買い替えるとウーファーが使い回せなくなるのはちょっと寂しい。 >>480
パッシブsw使いまわしたかったら、デジアンかませばなんとかなる。 >>479
そのテレビはわりと音質が良いテレビなのでテレビだけでもそこそこは良いです
S517くらいのサウンドバーならサウンドバーのほうが音は良いです
アンプを買う場合はアンプの価格に対してスピーカーが安すぎるのが気になります
セリフはセンタースピーカーを置いたほうが良く聞こえます
低音はスピーカーが大きいほうが出やすいですが小さくても出るやつはあります
アンプにパワーが必要ですけど
サブウーファーもあるなら低音はサブウーファーから出るので気にする必要はないです
映画やセリフ目的ならサウンドバー
音楽を良く聴くのならアンプとスピーカーでいいと思います
そのスピーカーを買うのならアンプは安い中華アンプにしてテレビから光ケーブルで繋ぐので十分だと思います
あまった予算でもうちょっと良いスピーカー買うのもありです
例えばDALIのOBERON1とか、これにサブウーファーなしで中華アンプ
同じ予算だとこっちのほうが音が良いと思います
ただこれだと連動しないので音量とか電源が面倒です
サウンドバーや580はeARC対応なのでHDMIケーブル1本で連動して音質も劣化しません >>482
なるほどー
正直たまに映画館行った時思うのは音が主張し過ぎだろと思うので程々感が合うのかも
連動は必須なのでまずはTVの素の音を聴いてみて画面の大きさと釣り合わないと思ったらDHT-S517辺りを検討するって感じでいってみます >>437
Amazonプライムでわりとあるのは、映画とかなら音声を英語えらんでから
ドルビーデジタルプラスを選ばないと
アトモスにならないケースも。 サブウーハーでユニットが下と正面向きあると思うんですがどのような特徴あるんでしょうか
ゲームなどで使用しています 一般的にはユニットを下向きにするのは床も振動させて地鳴りのような重低音を表現
したい時にバスレフと一緒に使う(ほぼ全機種だけど)と筐体をコンパクトにできる。
正面向きや横向き対向は締まったダンッダンッみたいな切れの良い音が欲しい時に使う。
でも迫力には欠ける。 【予算】 中古込み10万円以内
【予定ch数】 7.1ch
【使用用途】
・(2ch音源) TV20％、音楽15％
・(7.1ch音源) 映画50％、ゲーム15％
・(Atmos/DTS:X) 使用する
【部屋環境】約10畳、視聴距離1.5m、マンション(防音性能高め)
【接続器機】テレビLG OLED65C2PJA
ゲームSwitch、PS5
【現在のシステム】HomePod 2台
【相談内容】
お店で色々視聴したのですが、そこまで音質の違い分からず、サラウンドは凄いな、ウーファーがあると低音響くなという感覚しか持っていません。
映画はサブスクでしか視聴しません。
ソファを壁にベタ付けしている都合上、リアスピーカーは視聴位置のほぼ真上に置くことになってしまいます。 >>487
そうですか、としか言えないですが相談内容は何でしょうか？
とりあえず、7.1chは後ろにスピーカーを置くやつなので無理ですね
5.1chなら横に置けばまだいけます
7.1ch対応アンプを買って5.1.2chにするのも良いかと思います yamahaのA4AのアンプとかDENONのアンプなどで音場補正すると
スピーカーの音量がマイナスになっている部分があるんですけどそれはそれでいいんですかね
ちゃんと音は聞こえているので >>489
あきらかにおかしな数字なら測定失敗してます
基本的には全体の音量がマイナスいくつで表示されてると思いますが
これを0まであげると映画館と同じ音量になります
それに合わせるために測定でマイナスになります >>489
丁度DENONスレで話題が出てる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1701686812/306-325
そこにあるONKYOのマニュアルに書いてあるように
-30dBで記録されたピンクノイズを再生し、視聴位置のマイク測定で75dBとなるように
各chの出力を±調整してリファレンスレベルに校正している
例えばフロントLの測定値が78dBだった場合、フロントLの出力を-3dBして75dBに合わせている なんかよくわからんから自分に都合のいい音量に合わせます
音場補正はそのままに>>491>>490
ありがとうございます 家を建てようとしています。
モデルルーム訪問で、オプションの天井埋込み型の5chスピーカーと市販のウーファーをあわせた5.1chに妻が感激しており導入検討中です。
ソニーのHT-A9など評判が高い市販のスピーカーを設置するのと、天井埋込み型のオプションで購入するのと、どちらが良いか悩んでます。
故障したときのことを考えると前者なのでしょうが、天井から音が降ってくるのは環境としては良いものなのでしょうか？
（自分は耳が悪く、音に関しては良し悪しがわからないため質問させて頂いている次第です） >>494
スレ違いでしたか、失礼しました。
そちらで改めて聞いてみます。ありがとうございます >>493
天井スピーカーのみはリビングシアターによく使われる手法で
スピーカーがじゃまだけど迫力ある音で映画を楽しみたいということで選ばれます
ですが高音質でということなら全スピーカーを床置き(スタンド等で)がベストだと思います
セットのものよりできればアンプは単体、スピーカーも単体のほうが音は良いかと思います
どこまで求めるかによりますけど天井のみでも気軽に楽しめるということではおすすめです
やはりスピーカーはじゃまですし、子どもがいると倒れたりもします
天井スピーカーは故障しても面倒ですけど交換はできます
ですがスピーカーはめったにこわれません
アンプやサブウーファーは故障します
フロントスピーカーのみテレビの横に床置きでリアスピーカーのみ天井という方法もあります あっち見たけど温度差がものすごいな。
うちは配管だけ通してもらって、自分でONKYOのBASE-Vxxみたいな5.1chを設置した。
そんな程度でもサウンドバーと比べて桁違いに満足できてるからそれ以上お金をかけようとは思えないな。 あっちのスレは人の話聞かないマニアが謎データ振りかざしてて空気悪くなったよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
