【体外】高度不妊治療を語るスレ 28周期目【顕微】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
タイミング、AIHで結果が出ず、体外受精・顕微授精に踏み切った。
刺激法のこと、採卵のこと、授精のこと、移植のこと…などなど、一緒に語りませんか？
やっとの思いで陽性判定が出た方も、成功した経緯など教えてくださいね！
陽性の話が聞きたくない方は、ご遠慮頂いた方が良いかもしれません。
次スレは>>990を踏んだ方が立ててください。
荒らしにレスするのも荒らしです
※前スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ 23周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1623849748/
【体外】高度不妊治療を語るスレ 24周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1629261565/
【体外】高度不妊治療を語るスレ 25周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1635204180/
【体外】高度不妊治療を語るスレ 26周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1640174006/
【体外】高度不妊治療を語るスレ 27周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1647248486/ いちおつ
陰性判定になったから薬止めたけど2日経っても生理が来ない
前に移植した時は判定前に出血が始まったから今回もすぐ来ると思ったんだけど、ルトラール抜けるのって結構時間かかるもの？ 判定時のP4は10だった スレ立てありがとう
私はルトラールやめて3～4日後だった気がするな 高刺激して、ホルモン値が一日で1000から6000まで急に上がったとか。危険値の倍あるって言われた。私はいつもは2000くらいで採卵するって言ってたけど。。。数値的にOHSSになる可能性大といわれたんだけど、なんのホルモン数値か聞き忘れた。こんな話を聞いて、何の数値だったかわかる人いますか？
次聞けばいいんだけど、職場に説明するのに曖昧だとあれだなーと 初めて胚盤胞移植して今日が判定日
2~3日前から膣錠入れるときにピンク色～茶色のおりものが付くから多分だめなんだろうな～と思いつつあまり期待せず行ってくる 今まで受精しなかったり育たなかったりで初期胚移植しかしたことなかった
保険で移植回数無駄にしたくなくて胚盤胞チャレンジしたら奇跡的にそこまで育ったのでなんとか頑張って着床していてほしい >>8
ホルモン補充してると腟内が充血して腟剤を入れるほんのちょっとの刺激でも出血することがあるからそこはあまり気にしなくてもいいと思うよ
折角の胚盤胞上手くいくといいね >>11
ありがとうございます！午後からなのに今からドキドキしてしまいますがなるべく気にしないようにしてみます これから採卵する予定なんだけどクリニックは余計な検査はしない方針みたいなので自分から提案するしかありません
他のクリニックでは子宮鏡検査を受けておくのが一般的なんでしょうか
一応妊娠に影響はないはずだけど小さな筋腫があるとは言われています
また他に受けておいたほうがいい検査ってありますか？ >>13
何の検査が済みなのか書かないと答えるの難しいよ
>>5
ありがとう気長に待ってみる はぁーーーまた今回もホルモン値低い言われた…
E2、P4ってほんとどうしたら上がるのかな？二つが連動してるのはわかってるけど。。。今回移植出来るのかなぁ。有名クリニックでも5回移植してダメなら転院すべきかな… >>15
すみません
私は血液でのホルモン検査と甲状腺の検査、卵管造影検査を受けて特に問題はないと言われています
AMHは年齢より低めでしたが排卵は自力でできます
夫は精液検査と男性不妊医師から精索静脈瘤検査を受けて問題はないと言われました >>13
子宮鏡検査が必要かどうかは、筋腫の大体の位置と大きさによるのでは
私の場合はポリープだけど、超音波検査で「着床しやすい位置にポリープが多いかも」と言われて、婦人科病院で子宮鏡検査→手術になった
その時はとにかく採卵が先で、凍結しておいてポリープ切除してから移植したよ
心配なら位置と大きさがどうか詳しく聞いてみたら？
セカンドオピニオンしても良いと思う
私はあるクリニックにかかった時は「様子見」と言われてました >>17
薬で上がりきるか怪しい数値なんだよね。E2低かったからP4も低い。薬出たけど移植日までにどうだろう？って数値… >>8-9 の者です
なんと人生初の陽性判定をいただくことができました
今まで一度たりともhcgかすりもしなかった身からしたらここまで来れただけでも感無量です
保険適用で卵胞刺激の薬が変わったのと初期胚から胚盤胞移植に切り替えたのがよかったのかもしれません
胎嚢確認に心拍確認にとこれからが正念場ですが頑張ります >>22,23,24
日付変わってしまいましたが21です
ありがとうございます！皆様のぬくもりにじーんときました ホルモン補充の体外受精で妊娠した人ってデュファストン何週まで飲んでた？
移植前だから飲み始めたけど副作用が辛い。みんなこれ飲み続けてるの？ >>26
副作用つらいよね
9wか10wだったよ確か
つわり中に飲んで吐くの我慢するのが大変だった。最低でも30分は我慢してから吐いてた
もっと重い人は我慢するの無理なんじゃないかって思う >>26
私も10周くらいまで。
副作用出なかったな、、ちなみにどんな副作用が出た？ 5週目でデュファストンは中止
膣錠3回とエストラーナだけになったよ 産後6ヶ月となり、そろそろ断乳して2人目移植を考えたいけど、高齢かつAMH低い私の凍結ストックが頼りない。
また採卵して貯卵してから移植に進むか、凍結分移植してしまうか悩ましい。
胚盤胞も4BB、G2、3BB、4CC×2、初期胚グレード悪いの2個という状況。
2人目治療前に、CD138、子宮鏡、着床の窓等前回異常がなくても念のため再度検査とかした方がいいのでしょうか？
出来ることは早めにしておきたいので、された方等アドバイスあれば、宜しくお願い致します。 >>31
2人目は2学年差にしたくて、焦っていたのもあって子宮鏡だけしてG2を戻して出産できたよ
今3人目治療中でグレード悪いけど5年前の受精卵のほうが染色体異常率低いと思うから採卵せずに戻す予定
まだ生後6ヶ月でしょ？
できることを早めになら、採卵しつつCD138と窓調べるのがいいのでは？ 初期胚1回、良好胚盤胞2回移植してhcg0と全くかすりもしなかった
次回自然周期試してみて、ダメならERAって順番でもいいのかな
実は ERAあんまりやりたくない
ERAのエビデンスレベルがイマイチわからなくて…苦痛と費用の割に合うのかどうか… 子宮鏡問題なし、内膜炎治療すみです
胚盤胞はグレードAAとAB ERA、th1/2、内膜炎、子宮鏡、PGT-A、血液凝固、卵管水腫
全部検査して異常あるものは対策したのに着床すらしない。
もうどうしたら良いのかわかんないや ERAってあんまり意味ないという報告も多いし、リプロではERPeakだよね >>33
31です。
レスありがとうございます。
ちなみに生後何ヶ月でG2移植されましたか？ >>36
信頼出来る病院と医師を探すしかない
「当たりを引く」というやつ
そしたらその後は、目隠ししてとことん突っ込む
迷ったら負けというか、心身が持たん うちのクリニックは産後一年経ってないと治療再開できなかったし産院でも一年は子宮休めてねって言われたけど産後6ヶ月でできるんだね
6ヶ月で断乳は正直子がかわいそうな気がするけど >>38
1歳2ヶ月のときです
G2→前日融解して6BAになったよ
>>40
採卵考えてるみたいだし、断乳してミルクに切り替えるんだと思うよ 早い人は6ヶ月で保育園預けて働き出すし
断乳は別になんとも思わないな
産後6ヶ月で二人目検討はタフだねって感想 うっかりかぜをひいてしまった。
なんとか体調管理していたんだけどなぁ。
通院までによくならないとなぁ。
しんどいなぁ。 >>41
レスありがとうございます。
大変参考になります。
6BAですか？凄い伸び率ですね。
G2で悲観的でしたが希望がでてきました。
産後一年から移植していけたら良いなと考えてたので、具体的に経験談聞けて助かりました。
>>40
混合なので、といってもミルク寄りですが、ここ最近白斑やらトラブル多いので6ヶ月を迎えたのでそろそろ断乳して完ミにシフトしたいと思い白斑治ったら断乳しようとしてるところです。
助産師と相談の上で決断という感じです。
高齢なので、体力考えたら産後一年から移植したいなぁと。 1歳自分が年取るより年子の方がキツイ気がするけど、まあすぐ出来る訳じゃないもんね 登坂アナのとこ体外で出産して産後かなり早い段階で二人目できてたような。
年子じゃなかったっけ？
>>45
年子じゃ無いよ。
2歳差だろ？ 調べたら登坂アナのとこは去年4月に第一子、今年5月に第二子だから
2～3ヶ月くらいで第二子治療始めた感じかな
産院では帝王切開なら最低でも一年、経膣でも半年は空けてって指導するとこが多いとは思うけど 高刺激やって、卵巣腫れ気味になったことある人に聞きたいんですが、移植は採卵の次の周期からやりましたか？先生は次週期でも大丈夫とはいっていたんですが、もう一週期空けたほうが身体が調うのならその方が良いのかなとも思っていて…。関係ないならさっさと移植したい気持ちもあるんですが、なるべく良い状態がいいなと思っています。経験したことのある方、どーでしたか？ >>49
私も今周期採卵して、ohssになっちゃって。次の周期休んだ方がいいですか？って先生に聞いたら、生理来た時にホルモン値とエコーで見て問題なければ休む必要ないと言われたよ！
ずっと読んでたブロガーさんもohssになってたけど次の周期で移植して妊娠してたから大丈夫かなと思う。でもクリニックによっては休ませた方がいいって言うところもあるよね～ 採卵して一週間後に慢性子宮内膜炎の組織検査したんだけど、検査当日の夜には出血量が減って明日の夜には止まるかな～なんて思ってたら翌日のお昼に生理始まった？ってくらいの出血量で。夜は夜用ナプキン必要なくらい。
採卵周期って生理早まるって言うし、検査した翌日にたまたま生理来たのかな？それとも検査したらそれくらい出血することもある？
病院に連絡すべきか迷ってる >>0051
私も内膜炎検査2回やって何日か出血(といっても茶おり)したけど
ナプキンしておくかー。程度の量だったよ
夜用ナプキン必要なほどの量は検査のせいだとしたらちょっとおかしいかな？と思うから
生理じゃないかな？ >>50
ありがとう！じゃぁ、移植のつもりで生活改善頑張ろうかな〜
OHSSお大事にして下さいね Twitterとかで1人目不妊の人が2人目不妊の人に発狂するのあれなんなの？
フォローしただけでキレたりしてんじゃんw 今日トリオ検査だったんだけど、D13(ルティナス開始)子宮内膜7.0、D18内膜7.6でトリオ検査。内膜...薄くないかな。これくらいで移植して成功した方いる？ 一人目と二人目の話は微妙よね
二人目の人も心から悩んで苦しんでるんだろうけど、正直やっぱねーーー >>56
スレタイに不妊様って入ってるのを探そうね 岩城先生のオンライン処方のカウフマン療法5万もするのね
両角先生がプレマリンとプラノバールの具体的な飲み方書いてくれてるから個人輸入で買って飲もうかと思ったんだけどやっぱヤバいかな？？ 一人目不妊だけど、個人的には二人目不妊の方がつらそうな気がするわ
一人目出来たのに……って体の衰えを実感するつらさと上の子の面倒見ながら通院するつらさ ないわ
0と1じゃぜんぜん違うわ
一人目不妊からすれば一人いるんだからその子に愛情注げよと思っても仕方ないと思う 表に出さないにしても
運転免許無しとオートマ限定免許くらい違うわ >>64
だれうまｗｗ
二人目不妊は一人っ子限定解除か 以前子宮鏡検査で慢性子宮内膜炎が見つかり（2年くらい前？）薬で治したんですが、今回保険で移植をするにあたって、移植前にもう一度やっといた方がいいかなと思っています。移植回数も決まってるし。
ただ、前回受けたのが12月でまだ半年くらいしか経ってないんですが、普通はこんな頻繁にはやらないものなんでしょうか？
保険の回数がある関係で、もしあったらと思うと万全を期したいんですが…。
そんなすぐに再発するものでなければ、やらなくても〜とも思うんですが、みなさんはどうですか？ 子宮内膜炎の検査だったら2～3ヶ月に1回やってる
採卵のみの周期とかお休み周期とかに
毎回CD138の結果は違ってるよ
細菌培養は毎周期やっててこれも毎回結果違う
子宮鏡はさすがにいらないと思う え、子宮鏡検査以外にでもわかるんですか？！
子宮鏡検査して子宮内膜炎ないか調べてたから、内膜炎検査=子宮鏡検査なのかと思ってました >>71
CD138は子宮内膜の組織を採取できればわかるので子宮鏡は不要だよ
子宮鏡は発赤や腫れ、ポリープなどをその場で見つけられるのはいいけど所詮肉眼での判断なので子宮内膜炎の6割程度しか診断できなかったはず >>72
そうなんですか！全然知らなかったです！
ありがとうございます！！
明日診察なので、先生に相談してみます 男性の禁欲期間
https://www.hanabusaclinic.com/conference/2012/12/12/30_4/
受精率は各群間で差は認めなかった。
良好分割率は、E群が他群と比較し有意に低かった。
胚盤胞発生率は、A群が他群と比較し有意に高く、
良好胚盤胞率は、B群がC群とF群と比較し有意に高かった。
↑は、例えば、胚盤胞発生率は、分割した胚のうちの胚盤胞発生率になっている。
良好胚盤胞率は、胚盤胞の中での割合になってる。
↓のように計算すると、
胚盤胞発生率 = 胚盤胞発生 / 採卵個数
良好胚盤胞率 = 良好胚盤胞 / 採卵個数
禁欲期間 胚盤胞発生/採卵個数 良好胚盤胞/採卵個数
1日 37.5%(15/40)、 10.0%(4/40)
2日 26.4%(61/231)、 8.7%(20/231)
3日 25.6%(86/336)、 4.8%(16/336)
4日 32.4%(44/136)、 5.9%(8/136)
5日 28.1%(32/114)、 3.5%(4/114)
6日以上 24.3%(121/497)、 3.8%(19/497)
禁欲期間は短い方が良い。 高刺激で採卵を耐え、E2が高くて心配だったが大事にはならず、いよいよ移植だと思ったら、黄体ホルモンが高いと言われ再度受診が決まった
原因は何なんだろう…はぁ〜
でも無理して移植はしないけど、今までこういうことで引っかかったことがないから今後が心配だ…高刺激したことも原因なのかなぁ？うーん >>70
子宮内膜炎の検査、辛くないですか？痛すぎてそんなに頻繁にできるなんてすごい 30代半ば、助成金使って３回胚盤胞移植するもかすりもせず。検査したら慢性子宮内膜炎が見つかって治療中。
保険適用は移植６回までだから、確率上げるために双子のリスクはあるけど次から胚盤胞２個移植するか迷ってます。
みなさんだったらどうしますか？意見聞きたいです >>77
うちは専用の器具？をここ数年で導入したので3000円くらい課金すればほぼ無痛だよ >>78
わたしなら
1人目だったら２個移植するかもしれない
胚盤胞使い切らないと保険適応での採卵出来ないってのもあるから胚盤胞使い切る意味も込めて
残った胚盤胞の数とグレードにもよるけど
もちろん、もし双子になった場合、夫や実家が協力してもらえるか、総合病院とか大きな病院で産むことになるだろうから、医療体制がしっかりしている地域かとかも考えるけど
ちなみに、私は20代後半で３回移植でかすりもせず原因不明で２個移植して、１つ着床、出産したよ >>78
私は40だけどDD双胎になったよ
流産してしまったが
多胎が発覚した時は正直動揺したしいろいろ不安だったからリスクのことよく考えた方が良いとは思う
双子で2人とも障害がある人が知り合いに居ることや自分が高齢だから体力に自信ないので双子をポジティブに受け入れられなかったのはあると思います >>78
私も2個移植してます
この間心拍確認前に流産しちゃったけど1つ着床しました
少しでもスピーディに進めたいので、双胎のリスクは覚悟です
複数個移植しても挙児率変わらず双胎は増えるというけど、妊娠初期の流産は染色体異常がほとんどというならそんなことは起こらないはずなのに不思議だなぁと思ってるところ
結局は着床やその後の生育には染色体異常より母体のコンディションが関わってくることが多いのか
もしくは同時に移植する胚は同時に採卵することが多いだろうから、刺激の巧拙で染色体異常が多発した採卵と上手く行った採卵があるってことなのか……
どう考えるのがいいんだろうね >>78
双子になるリスクはマジでしっかり考えた方がいい
私も一回深く考えずに2個移植して結局ダメだったんだけど、双子早産して一人は脳性麻痺で四肢不自由、もう一人は知的障害ありの自閉症という人を見てからは2個移植やめた
双子はハイリスクだよ >>84
横からだけど、双子ってそんなにリスクあるんだね
私の行ってるクリニックはそもそも一つしか戻さない主義のクリニックだから無理なんだけど、保険の回数も決まってるし少しでも確率上がるなら〜と考えたことはたくさんある
あんまり軽く考えちゃいけないんだねぇ 保険適用って結構使える薬剤限られてるんだね
まだデータ出てないけど妊娠率半分になるかもしれないって先生言ってたわ >>78
胚盤胞2つはやめといたほうがいい。ガンガンやってるクリニックあるけど、あれ、妊娠したあとのこと考えてるんだろうか？ 初期胚ならともかく胚盤胞2つはやめなさい 下手したら3つごだよ？リスク高すぎなのよ グレード低い胚盤胞2個移植して双子ができて、子宮取った人がいるね。
アメブロで見かけたけど。 初めての移植周期で、初回がだめだったら次回胚盤胞2個移植もありですねって担当医から言われたけどなかなか怖いね
双子のリスクは知ってるつもりだったけど、高齢だしグレード低い胚盤胞だしでまあ両方着床なんてしないでしょって思ってたけど意外とそうでもないのかな なんだろ、私は2個移植迷って色々考えてやめたんだけど、
たとえば多胎妊娠は10%ですって言われたとしても、
もし自分がそれになっちゃったら10%も何もないわけで…
前にも書いてくれてる人いるけど、双胎になったときの自分と子供のリスク、
生まれたあとに周りにフォローしてもらえるかなどいろんな要素考えると無理だなって思ったな もちろん2個戻ししなくても双胎の可能性はあるんだけど
自ら明らかにその可能性を増やすことをするか？という話 多胎妊娠の50%は37週未満の早産って言われてるしね
当然単胎妊娠より高血圧症とか糖尿病とか血栓症とかの妊娠中のトラブルのリスクは高くなるし早産による低体重出生児の予後の心配もあるし
一個移植でも多胎になる可能性はあるとしてもあえて多胎の可能性が上がるリスクを取らなくてもいいかなっていうのは自分もそう思うわ 1個戻しで一卵性双子うんだよー
NICUある病院でなければ助からなかった感じで生まれたので、将来的には何か障害出るかもと覚悟してる
一口に双子と言っても、MD（一卵性はほぼこれ）とDD（二卵性はほぼこれ）ってリスクかなり違うけども※MDの方がハイリスク
出来ればやっぱり避けたほうがいい
DDでも早産の確率は上がるので
双子そのものに発達リスクはないけど、双子は半分が早産で生まれてくる
早産だと発達障害のリスクが跳ね上がるよ
あと育てるのはやっぱ大変
2個戻しで妊娠すると、20%くらいが多胎になるみたい
私ならもう不妊治療やめようって段階になったら試してみたかもしれない
単胎だとhCGが足りずに継続できなかったが、双子だから継続できたって言ってるレスをどっかで見たよ
2個戻しの時に限ってどちらも着床するというより、双子だから継続できたってことがあるのかもしれない
さっくり調べてみたけど探し方が悪いのか出てこなかったので気になる方は調べてみて
ちなみに不妊治療すると複数戻し等による二卵性だけではなく、一卵性の双子が生まれる確率もやや上がる
私は多胎妊娠判明するまで知らず、うちや夫の家系には多胎いないので双子妊娠はかなりびっくりした 知り合いに四つ子が居る
今どき珍しいよね
今未就学児だけど食事風景の写真見せてもらったら家なのに保育園みたいだった
アメブロで6個戻した人も見た >>95
すげーーーー！！！！wwwwwwwww
四つ子も、6個戻しの人も、どちらもやばいね
色んな世界があるんだなー >>97
地獄だ……
これ事前に分からないの？
これが分かってたらさすがに産めないわ…… 0078で二個戻しについて質問させていただいた者です。みなさま、色々とご意見ありがとう。体外だと一個戻しでも双子のリスク上がるのは知らなかった！経験者の方の話、とても勉強になります！
病院の先生に二個移植できるか聞いたらできるよ～っていう軽い答えだったからリスクはあれどそんなに深刻に考えなくて大丈夫かなと思ってた。
保険適用の回数気にしてたけど、お金より生まれてくる子供の健康を一番に考えないとですね。 >>100
そうなんだー……………
昔の産婆さんなら、キュッと絞めてくれたんだろうなー
不謹慎で申し訳ないけど、自分だったらと思うと、リアルな話でしょう >>102
自然妊娠でもありえない話ではないからリスクを100%回避したいなら妊娠自体諦めるしかないよ 新生児で重い障害が残る場合、
延命措置って拒否できるのかな。 >>102
自分だったら、と想定した上でそれでも子供を持ちたいとギャンブルしてる人がほとんどだと思うよ
特に不妊治療は
出産時の事故や乳児時の熱や病気で予想外の重い障害を負う子もいるし >>104
例えば心臓に疾患があって手術するかという話になった時に拒否というか受けないという選択肢を選ぶことは出来るけど、出産時の挿管などの措置は自動的にされる感じですね 双子のリスク丸被りってことだよね。
自然なら諦めつくけど
自分で選んだなら後悔しかないなぁ。 5回連続陰性だから
当たり前に2個戻ししようと思ってたけど怖くなった。 2個戻しって、不妊治療ではそんなに普通というか、多いものなの？ブログとか見てると普通にいるけどさ
私は今の病院しか知らないし、通ってる病院は基本的には2個戻ししないから、2個戻しいいなーと思ってたけど。。こんなリスクあるのに医療機関なのに普通に戻すんだね 日本産科婦人科学会は
「35歳以上の女性、または2回以上続けて妊娠不成立であった女性などについては、2胚移植を許容する」って言ってるし珍しいことじゃなさそうだね
戻しても流石に片方はcc胚とかなのかな 自分は高齢だから2個戻し全然珍しくないと思う
4ABと4AA戻して双子からの稽留流産
次どうしよっかなぁー 2個戻しはそんなに珍しい印象ないなー
うちは田舎の小さなクリニックだけど6日目胚盤胞2個を同時に戻す予定だったよ
解凍したら片方は成長止まっちゃったから結局1個戻しになったけど
よく聞くのは良好胚盤胞とグレードの低い胚盤胞の組み合わせだね、それだと良好胚盤胞の着床率が上がるとかなんとか >>112
グレードの高い胚と低い胚を戻すと妊娠率下がるって、私は言われましたよ 2個は珍しくはないよね
でもウチは1個にこだわったな。双子は世話しきれないと判断した 1個移植4連敗、2個移植1回目もダメでいずれも着床すらせず、本日2回目の2個移植してきたけど多胎にこんなリスクあるの知らなかったわ…次どうしよう… >>115
着床すらしないなら多胎になる確率もそんな多く無いんじゃない？
気にしてもどーにもならないから今回のが上手く行きますように祈りましょ IVF大阪の先生が書いてるアメブロ
誰でもPGTAができるクリニックが東京に出現ってどこのことだろ？わかる方いますか？
リプロの自費に対しての苦言と思われかねないブログもあげてたしこちらの先生は攻めてるなー
学会とかで顔合わせることもあるだろうに
そんなん関係ない世界なのかしら うちのクリニックも良グレード胚とBC胚の二個戻しできるか聞いたら
胚同士が喧嘩しちゃうからだめって言われたな >>117
そのブログは読んでないけど
PGT-Aに関しては多分某美容クリニックが新しく始めた不妊治療院のことじゃないかなと思われる
Twitter上で苦言呈してる医師を見たので >>117
yahooでよく広告出てくるとこだよね
IVFもだけどリプロと岩城産婦人科とか、アメブロのクリニック同士のバトルすごいよね >>118
不良胚が良好胚の邪魔をすることはないって報告あるよ
良い影響のほうがありそうよ(双胎云々はさておき) >>115
94です。度々出てきてごめん
まず上記に書かれてるようなことは事故みたいなもんで自然でも単胎でもなるよ
多胎だと確かに確率上がるけど誰にでもおきることで、妊娠する以上はある程度の覚悟は必要かと
双子でも大半は普通に産まれてくる
早産が多いのは事実だけどそのほとんどは36週
早産と言えどここまでくるとさほど問題ない
あと上でMDとDDについてさくっと書いたけど2個戻しはまず二卵性だからほぼDD
MDとDDはリスクがかなり違くて、うちはMD特有のものでしにかけた。DDならなってない
MDなら大きい病院必須、管理も厳重、まず帝王切開決定だけど、DDの場合は普通の産院でも受け入れするとこはするし産みたければ下から産めるらしい
それくらいの違いがある
リスクは低いに越したことはないけど双子になっても人生終了するわけじゃないし過度に心配しないでね
うまくいくといいね！ >>117
正常胚3回移植しても妊娠しなけりゃ全額返金保証するっていってるとこだね
正常胚を3回移植しても妊娠できない人なんてどれくらいいるんだろ >>116
>>122
コメントありがとう。あまり気にしないようにしてみます。今回の移植が上手くいきますように！
>>123
正常胚計6個移植したけど着床すらしてない
両卵管閉塞で
1個移植×3で陰性→慢性子宮内膜炎検査、子宮鏡検査、血液検査→慢性子宮内膜炎陽性で治療、ビタミンd不足でサプリ、Th1/Th2高くタクロリムス処方→その後1個移植×1、2個移植×1で陰性→昨日2個移植してきました >>123
化学流産や卒業前の初期流産は返金対象外なのかなー？
着床してちょっとでもHCG出たらはいダメーならあんま美味しくないかも >>123
サイトには出産じゃなくて妊娠てかいてあるから微妙
125のように卵何個も取れてるけど着床しない人には向いてるかもしれん 高齢だから胚盤胞2個戻すとか怖すぎだわ。多胎の妊娠舐めてるし、その後の育児だって高齢ならなおさらきつい。妊娠がゴールじゃないんだよ >>129
そこまで言うことないんじゃない？夫婦が納得してればよし。他人がとやかくそこまで言うことない。 >>124
いいよな
弁護士みたいな成功報酬制度なら最高だわなw 正常胚が3つ取れるまで続けないといけないんだから
なかなか胚盤胞まで育たない人や高齢の人はキツいでしょ
3つ取れる前に資金ショートしちゃうよ まぁ確かに、
仮に胚盤胞できても正常胚とは限らないんだもんね
なかなか胚盤胞までいかない人だと余計に大変なのかね
でも、その制度自体はいいなーと思ってしまうw なんかの論文で正常胚3回移植で妊娠出産に至る確率は93%って見たから全額返金になる人はかなり少ないんじゃないかなと思う
このクリニックは医師も不妊治療専門クリニック出身の人いなそうで技術的に大丈夫かなとか思っちゃうわ >>135
この確率見ると妊娠できてない自分が辛くなるな >>130
納得って何を？早産とか、それに伴う障害とかまで？絶対考えてないとおもうけどな 仕方ないんだと思うけど、やっぱり諸々の金額設定は高めだよね。それプラスPGTA料金。皆が皆、飛び付けないよね
でもこういうクリニック出てきてくれたのは有難い。 >>135
ただの妊娠率も入ってるんだから返金される人は確かに少なそう
胎嚢確認までいっても出産出来る確率は低いわけだし まず胚盤胞までいかないといけないんだから
培養力しだいだよね 流産後の初回生理がきました
皆さんのクリニックは採卵するなら1周あけますか？ うちは空けなくて大丈夫だったよー
気持ち的にはお休み期間設けたほうがいいかな〜って気持ちはあったけど >>147
うちはhcgが下がってたら採卵OKと言われた
結局なかなか下がらなくて3周期あけたけど
休みたくなかったからすごく焦った 宮城県大崎市古川北町5-11-13のご夫妻に聞いてみろよ
4人の子供を育て上げたビッグダディ＆ビッグマミィだぞ((笑) 保険は負担が軽くなってストレスも減っていい結果出そうだけどね。
保険と自費の場合の妊娠率は気になる。 自費で3年1000万円溶かしたけど保険一発目の移植で初めて妊娠判定で陽性貰った
採卵20回で受精卵1つも確保できないのもざらで移植は6回中6回かすりもしなかったので金銭面のストレスが減ったのは大きいと思う >>155
>>155
おめでとう！
私も体外3年目で採卵20回近く、今回凍結できたら5回目の移植予定だから勇気もらえたよ >>155
おめ！！
赤ちゃん抱っこまではまだ長いので、慎重にいこー！ >>155
おめでとう～！
自費から保険に切り替えたのすごい
私も保険にしたいけど先生がやっぱり薦めないやね…
やっぱ転院しました？ 155です >>156-159さんの暖かいレスありがとうございます！
>>156
移植に漕ぎ着けるだけでも一苦労ですよねわかります…無事卵ちゃん育って移植も上手く行くように念送ります！
>>158
心拍確認とか9週の壁？だとかまだまだ先は長いなーという感じですが、着床しただけでも大金星なので気負いすぎずゆったり過ごそうと思います
>>159
幸い通っているCLが「まずは6回保険でやってみて駄目ならまた自費で頑張ったらいいよ～」というスタンスで中刺激の注射までやってくれるところだったので有難く保険に切替えました
保険にされるならば保険適用に前向きなCLのほうが良いのかもしれません >>155
おめでとう！明るい話題に希望が持てる！ >>160
おめでとう！ゆったり過ごしてくださいね 嬉しい >>161-162
ありがとうございます！そう言っていただけて本当に嬉しいです
ここのスレで励まし合って元気を貰ったおかげで病まずに頑張ってこられたと思うので感謝しています E2が199で採卵決定したんですけど、プレマリン2錠飲んでこの数値ってかなり低いですよね
卵胞は17ミリでもう少し育てられないかと聞いたらこれ以上待つと変性？過熟？するかもしれないからと言われました
超低AMHで毎回卵胞出てくるかどうかってレベルなんで、見送る選択肢はないんだけどうまく行く気がしない
来月も採卵かなぁ 甲状腺で診て貰ってる人いる？
自分は半年に一回の経過観察だけで投薬はしてないんだけど妊娠したらすぐ来てねと言われてる
今5w5dで今回は運良く胎嚢確認までいけたんだけど、甲状腺クリニックにはいつ連絡したらいいんだろう
心拍確認後でいいのかな？
クリニックに直接電話したいんだけどすぐ駄目になってしまったら…と思ったら何か聞き辛い 気持ちわかるけど妊娠したらすぐ来るように言われてるならご自身と赤ちゃんの為に一刻も早く連絡して行っておくれ 健保組合から唐突に給付金通知が来た
保険適用後初の通院で9900円かかったんだけど
それに対して2200円給付されるらしい
高額医療に対してそんな仕組みがあるとは知らんかった
何にしてもありがたや 保険適用使い切った後は、阿鼻叫喚だろうな。
早くて今年の秋ぐらいに自費難民急増しそう。
保険の安さを知ったら自費なんてできない。 >>155
おめでとうございます！
採卵2回移植3回でひーひー言ってる自分を殴りたいです
もっと頑張ります >>168
でも、諦めるいいきっかけになる気もする
私は助成金2回ほど使って今回初の保険使ったけど、最初の２回が思ったよりもうまくいかなくて妊娠の難しさを痛感したよ。助成金出ても何も結果が残らないのに大金だけ飛んでいって、心身ともに疲れ切ってたけど、諦め時ってなかなか決められないけど、私は保険使い切ってだめなら諦めようと思ってる。友達も同じこと言ってた >>169
155です、ありがとうございます。
体外やってるだけでももう十分頑張ってるから殴らないで～(´;ω;`)
頑張れるキャパは人それぞれですし、自分よりやってる人がいると気負うと余計疲れてしまうと思いますので、ご自身を労ってあげてくださいね やっと妊娠して臨月になって喜んでたら胎児死亡しましたよ
元気な赤ちゃんが泣いてる中で泣かない赤ちゃんを苦労して産む苦しみはたぶん経験者しか分からない
顕微授精だから次成功するかも分からないし金も必要だし自然妊娠の死産より圧倒的にキツい >>170
私も助成金3回使って3度の流産
保険治療でダメだったら諦めるわ
高齢だし無理せず子なしの人生も悪くないと思う今日この頃 >>172
治療も妊娠も出産も本当によく頑張ったと思います
かける言葉も見つかりません
ゆっくり休んで… >>173
今後もし不妊治療続けて妊娠しなかったら後悔が半端ないだろうけど
かといってここで諦めると遺骨と一緒に悲しい人生を送るというジレンマがあります
自然妊娠ならこんな苦悩は無いのだろうと思うと悔しいですね 既にご存じの方も多いかもしれないけど
42歳で4月以降に保険適用で不妊治療開始して
誕生日をまたいだ場合どうなるか人柱になってきた。今年の10月以降はまた変わる可能性有
まず、43歳前に開始した治療周期（採卵→培養→移植）のサイクルは全部適用される
私の場合は採卵→培養の間に43になったけど
すべて保険適用になった（そして陰性）
2周期目以降は、開始時の年齢が42歳なら上と同じ
43歳になった場合、43歳以降の治療開始サイクル1回だけが保険適用になるそうだ
この時、採卵しても凍結や移植に至らなければそこで適用終了になるとのこと
なお、1回目の移植で複数卵凍結できた場合
次の移植で保険を使うこともできるし、自費を選択して採卵周期に保険を使うという選択も「私は」できた。いくつか条件があって私は適合したらしい。 保険だと限度額の他に健保組合から給付金出るから嬉しいよね
しかし貯卵出来ないのがつらい
最初の保険の移植で陽性出たけど心拍確認前に流産しちゃって、次の治療開始まで結構タイムロスするなぁと……
もう41だからもう少し胚盤胞を確保しておきたい
1回の採卵で10個くらい胚盤胞できないかなぁぁぁ >>165
嫁さんが同じだったな
とにかくまずは連絡してみるのが一番早いよww
もやもやするし >>172
ウチも水子供養したからあえて言うよ
あるある だから気にし過ぎるな。気にするなとは言わん、気にし過ぎるな
心身休んでから、また頑張る（選択する）しかないんよなあ >>178
え、そうなの？
私の場合、42歳で1回保険適用。
２回目の採卵周期開始時には43歳になったけど「保険適用できません。確認済みです」と言われた。
クリニックによって解釈違うのかな？それならおかしい。 182の口調に既視感あるんだけど
5/3誕生日で治療開始が3月だった人じゃないよね？
私は今月頭に病院に残回数調べてもらうよう頼んでて、ごく最近に間違いないですと言質取ってるから、おかしいと思うならご自身の通うクリニックに確認されてくださいな そういえばさ、卵が複数個とれたとして…保険の移植回数は使い切ったとして、残りがある場合は、移植のみ自費なのかな？ >>170
どううまく行かないのか書いてー
何かヒントが得られるかもしれない
助成金の話ばかりだしなんだかね 保険適用でグレードの低い卵は凍結拒否できる？
卵多い人は選別できるからいいね 低グレードの胚、捨てちゃうくらいなら2個移植したい
でもうちの通ってる病院は低グレード胚は凍結してくれないから、多分医師の判断で凍結しないことは可能なのではと思う
確実じゃないけど >>165
すぐ行って！わたしも同じってか投薬が必要なくらいだったんだけど、妊娠したら数値も変わりやすいし。 ホルモン補充周期にすると、いつも内膜厚くならない、、8mmないくらいで移植になる。
そんな人いますか？自然周期の方がいいのかな。 >>192
自然周期やったことある？ないなら1回やってみたらどうかな？ 31歳AMH2.3で体外カウンセリング受けてきました
1月のD8で無刺激で検査したFSH4.9とLH4.6という結果、フルタイムで働いていること、OHSSの危険性を加味すると先生からはマイルド法を薦められました
(最新のホルモン値は生理開始時にまた検査するそうです)
仕事はある程度調整しやすいことから高刺激にしたい気持ちもあります
マイルド法でだめだったら高刺激にすればいいだけなんですが夫が年上のためあまり時間はかけたくありません
OHSSは多嚢胞性卵巣症候群の人がなりやすいという認識でした
ブログや体験談を漁っていますが高刺激は想像以上に辛いものだったりなりやすいものなんでしょうか？ >>194
多嚢胞でもまず高刺激がフツーですよ
軽度から中程度までのOHSSにはなるけど採卵後に水分摂ってれば問題ないことが多い
マイルド勧めるの何でだろ謎
他に何か問題ないなら転院考えるレベル ↑で出てたやつ
浅田信者ってわけじゃないけど
採卵刺激法の選択指標
薬がない・装置がない・技術がないなどの理由含め、方針が大きく外れる場合のクリニックはやばいと思う。
https://www.jineko.net/magazines/1362 なるべく身体に負担をかけない方法で卵のでき方を見ようってだけじゃないのかな？
まず高刺激が普通ってビックリ…
マイルドでなくても、負担とリスクを考えてまず中刺激くらいから様子みるものだと思ってたけど… そーでもないよ
様子見にしては金と時間がかかるし、
中刺激やったとして、出産まで行けばいいけど、それ以外の場合、結局そのあとの方針迷うでしょ >>194
医療関係者ですが、AMH 2.3でOHSSになる人ほとんどいませんよ 保険適用の回数も限られてるんだしまずは高刺激じゃないかな
AMH2.3って普通程度だし問題が起こることほとんどなさそう >>202
ずいぶんなコメントですね
こういう不妊様が多いからこの分野は嫌いなんですよ いやまあ有益な情報ないじゃん
クリニックによっては医者でも判断？なのに関係者（）て >>204
コメントしただけなのに有益な情報ないからと一般人扱いですか
不妊様は攻撃的で困りますね 男の書き込みに難癖つけたりウエメセの不妊様多いよ
ここでも最低3人はいる
イライラ不妊様は愚痴スレに行け エアで書く意味あるのかな
アフィしてないし
メンタルヤバすぎだろ >>209
あなたこそめんどくさい不妊様ですね
うちにもいますよあなたみたいなクレーマー >>195>>199
ありがとうございます
クリニックとしては高刺激から自然派まで幅広くやっているようですが、フルタイムで働いてて卵巣が腫れて辛い人を多く見てきたから、完全に保険でやるなら移植は6回までなので数多く取れても仕方ないと言っていました
妊娠後のリスクも丁寧に説明してくれたのであとは自己責任で決めてねということなのかもしれません
PCOSの人がOHSSになりやすいのでは？というのはカウンセリング後に思い出したので次の診察時に確認してみて高刺激で希望してみようと思います 一般人扱いはまあしょうがないんじゃない
自称なら誰でも関係者になれるもの
書き込みの内容に関わらず100%鵜呑みにする人は居ないでしょう 臨床的な立場から答えましたが、匿名の掲示板なので信用してもらうのは難しいですね >>213
以前に培養士さんが答えてくれたこともあったし、少なくとも202の書き方は関係ない私でも不愉快になったから気にしない方がいいですよ
どちらがおかしいのかは普通の人間なら分かってますから、今後も書き込みしてくれると嬉しいです >>165だけどありがとう
あの後電話して聞いてみたら今月中に来てと言うことで優しい看護師さんが予約も取ってくれたんだけど予約は自分ですれば良かったかも
一応次回の不妊クリニックの診察後にしたんだけど連日出血している…
少量の出血は良くあることと聞くけどうっかり駄目なアロマが入ってるシートマスクしちゃったんだよね
関係無いと良いけどキャンセルの電話したくないなあ >>214
お気遣いありがとうございます
ここの方やあの培養士の方ほどは知識はないかもしれませんが、またそのうち書き込みたいと思います。
皆さん授かれますよう祈ってます。
では、明日もみんなのために治療がんばります。 5ちゃんで不快感示す人がいただけで、スルーできず不妊様呼ばわりな医師、私はイヤだな
仕事でストレス溜まってるのかもしれないけど >>215
難しいとは思いますが過ぎたことはあまり気にしないのがいいと思います
もしホルモン補充の膣錠を入れているようでしたらその挿入の刺激で出血することもあるそうです
実際私もそれで判定日以降連日ピンクのおりもの～少量の鮮血が出ていましたが胎嚢確認まで進めました
お互い元気な心拍が見えますように！ >>211
横ですが30歳AMH2.0で2回アンタゴニスト、2回ショートの高刺激計4回やりましたがそのうちショートの1回だけD10でE2が5000超えて危うかったです
採卵前から月経前くらいまでずっとお腹が張ってしんどいのと吐き気が酷かった
ただトリガーを減らして新鮮胚移植せず胚凍結してレトロゾール飲んで水分きちんと摂ってたらぶっ倒れたりするようなこともなくOHSSの診断は下されることもありませんでしたよ
ちゃんとコントロールしてくれるところなら高刺激でもいいと思います >>221
それぞれ個数、成熟卵の割合、受精のした割合どうでした？
やっぱりアンタゴうまいとこならアンタゴが良いのかな 30歳AMH4.5。
E2が1万超えてもお腹の張りなかった
先生に何回も｢お腹張ってない？｣って聞かれた。
こういうパターンもあるし、やっぱり初回は高刺激がいいと思うなぁ 私多嚢胞といわれてことないけど、初めて高刺激やってOHSSだって言われたよ
軽症だったから入院はしなかったけど、張りと歩く振動が響いて苦しかった
体質にもよるのかもだけど、あまり無理して痛めつけても、妊活できない期間が出たりするとそれこそタイムロスにつながるし、ちゃんと先生と相談して決めたほうがいいと思うよ
どういう結果でも納得いくようにしたいよね >>223
10000超えってすごいですね！
何個取れたんです？二桁以上はいってるかな
沢山いい胚が凍結できて身体の負担がなければ高刺激はコスパいいよなー
OHSSの症状もないって主治医の腕がいいのかしら
ちなみに高刺激のどの方法？ >>223
浅田かその系列かな
普通はそこまで刺激しないね
しかしお腹が張らないのはめずらしい 223です
アンタゴニスト法でした
26個採れたけど、成熟卵が18個だったから腕がいいとは言えないかも
千葉のクリニックです 成熟卵率7割ですね
率は良くはないかもしれんけど、
まずは良好胚まで行ったなら（どうでした？）結果オーライでは
5000超えたあたりから、決まりで中断とか入院とかになるクリニックもあるそう
高いところだと20000行くとこもあるようですが、
刺激薬の切り替えタイミングとか、トリガー的なもののタイミングとか、採卵後の水分摂る指示とかシビアそう 途中で書き込んじゃったすみません
5000超えると中断入院は初めて聞きました。びっくり
主治医の腕が良かったのか、ありがたい
初めての採卵だったのでシビアだったかどうかはわからないけど、そんなに細かく指示された印象はないな
採卵後OHSS予防の点滴をしたぐらいかなぁ(これはE2高い人はみんなやるのかな？)卵巣の腫れを抑える点滴だったかな、うろ覚え 高刺激して凍結したとして、グレード低いのも移植しないといけないものなの？保険のルールとして凍結胚は全て移植しないと次の採卵できないんだよね？数が取れても、グレード低いのばっかじゃリスク高くない？自費の人ならいいかもしれないけど 前回採卵の時卵巣が膀胱の影になってたとかで
針を膀胱貫通させたらしく
採卵後血尿出なくなるまで点滴と経口で水分とってトイレを数時間繰り返して
体力も拘束時間もキツかった
予防法とかあるのかな >>231
だからうちのクリニックでは保険でやるなら採卵前にどのグレードなら凍結してどのグレードなら破棄するかを決めてくださいって言われた
全部凍結しちゃうとグレード低いものも移植しないと採卵できないから
グレード低くても妊娠する人はいるし生殖医療をやってる身としては受精卵に線を引くようなことはしたくないんですけどねって言ってた
他のクリニックでも同じような対応かと思ってたけど違うのかな >>231
私のところも>>233と同じだったよー
凍結前なら廃棄か凍結か選んでおkだけど、凍結中のが残ってるうちは採卵は出来ないね 採卵移植の後に余剰胚残したまま転院したらどーなるんだろう？ 1院目採卵移植転院→2院目採卵移植転院
3院目採卵移植で不成功の場合
3回保険チャンス使い切って1に戻って自費で移植は可能なのかな？ってちょっと思った
まーそんな都合よくいかないように制度設計されてるんだろうけどさ でもさ、転院したら普通は最初から検査するし、結構お金かかるし、時間との勝負だと尚更予約とか上手くいかない気がするなあ。 時間との勝負してる人は保険適用気にせず治療すべき
コスパ考えるならってことね 保険で陽性出た人がブログ上で数人いたから保険診療にかけたい気持ちは分かる >>178
横やりだけどそれは違う
40才と43才の特別措置は1回も保険利用してない人向けの「特別ルール」だから
178は採卵で保険使って今は43婆ならアウト
次の採卵から自費
自分も40オーバーになったから、しつこく杉に確認したので間違いない
178の病院が43でも保険診療できるならこっそり病院名教えてよ
一時的に転院するわw >>237 培養や胚盤胞の個数によって保険の金額変わるし、クリニックロンダリングしてもバレるんじゃ
なにか抜け道はありそうですがね てか、保険でやるなら保険証か紐づいてるんだから無理なんじゃ…
いずれにしても、良くないとわかっててやるってなんか…
そんなことして妊娠しても、親として恥ずかしくなる 転院繰り返して保険適用回数を嘘ついて捕まる人出てくると思うよね 時間はかかると思うけど、後から厚生労働省辺りからクリニックに通達がきて、自費相当を請求されそう pgtaした私からするとグレードと正常胚は全くリンクしてないからグレード良いのだけ残すってリスク高い
保険治療のデメリットだね 罰則ないならリスクないし、
請求されるまでに貯金する猶予ができたり、
少しでも若いうちに採卵できるから、
やる人はやりそう
胚を残して転院ってどうなんだろ
新クリニックが履歴調べる方法ないし無理では
処方薬集めるために複数のクリニック幾人がいるくらいだし、制限できないと思うけどどうだろ
すれ違いですね >>249
重複薬の件って、医師会とかからFAXだかきて要注意人物で情報まわりますよ
ヤバい人は、近隣とかで処方してもらえなくなって、県またいできたり遠くまで受診したりするヤバイやつとかいるけど
薬は気付かないでその時に処方したとしても、採卵と移植みたいに期間が空く場合は、レセプトなりなんなりで引っ掛かるんじゃないかな〜わからんけど
病院とかに迷惑かかるし、ホントにやる人がいたら軽蔑ものだな >>250
そうなんですね、しらなんだ、失礼しました 回数オーバーはレセの縦覧点検で引っかかるので支払基金で査定されます
そうなると医療機関は7割分を患者に請求します >>242
>>185
他の人も言ってるけど全ては自己責任だし
施行直後で運用ミスあっても仕方ない時期だから
後から10割請求されても仕方ないんよ
（次周期開始する場合はもう少し話詰めるけど）
私は誕生日がたまたま境目で自分でもどうなるんだろと思ってたから人柱のつもりで書いただけで、保険適用の抜け穴見つけたwwwとかいう話じゃないからね、念の為 経団連の十倉会長は、「少子化」を日本の有事と捉え、その対策として、外国人の受け入れ拡大も選択肢の一つだとする考えを示しました。
経団連・十倉雅和会長「少子化は静かな有事といわれるぐらい、底流で進んでいるんですね。おそらく労働参加率というのはどんどんこれから減っていくので、日本の潜在成長率が落ちる大きな要因になっていて」
経団連の十倉会長は少子化による働き手不足が日本経済に与える影響に危機感を示した上で、「外国人の労働参加率」を高めることも労働力不足の有力な対策だとの考えを示しました。
ただ、外国人労働者の受け入れ拡大については、「家族も含めて、日本で生活が送れるようにすることまで含めて、考えないといけない」と述べました。
一方、日本の「難民の受け入れ率」が低くとどまっていることについては、ウクライナの避難民受け入れをきっかけとして、国際社会の一員としての議論が深まっていくことに期待を示しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dcc74dac780232e367d9582211fa0ae3b273d55
日本人の子供を増やす努力もせず
責任放棄
安易に移民
ついに正体現した
チョン団連
チョン団連≒統一教会(チョン)≒ジミン(チョン) 杉山、裏で悪い企業と組んで卵子提供斡旋してたのか… >>248
全くリンクしてないんだ
CCでも正常胚ってパターンもあるのかな >>257
私の場合
AA BA が異常胚
BBがモザイク
CBが正常胚だった
まあ確率論で言えばグレード良い方がベターなのかもだけど、リンクはしてない そして正常胚では着床せずモザイクで妊娠26週目
nipt全染色体陰性でした >>259
色々予想外だわ
教えてくれてありがとう
わからないものだね >>257
私も予想外だったわ
確率低いならBB以下は破棄したほうがいいかなとか思ってたけど、一概にはそうではないんだね >>256
はぁ？と思ったけど文春砲か
国内で闇取引されてる卵子提供は無くなりそう
それにしてもドナーに60万は美味しいね >>264
杉山とは別に杉って名前のCLがあるからね
不育症検査の有名どころ 自然周期で凍結胚を移植予定ですがD9で不正出血してしまった
水っぽい茶オリが続いている
D10でクリニックの診察なので先生にも相談するが気になるなら移植は中止した方がいいのかな？ これ言うと男性にも原因があるとか怒る人多いけど不妊の9割の原因は卵子の染色体異常なのよ
政府は着床前診断を保険適用にして欲しい 当事者全員納得の上でやってるんだから放っておけばいいだけ
卵子提供側も提供される側も斡旋してる人もwin-winでしょ
もしそれをクリニックの成績に加算されたら困るけどさ
おかしいのは法整備の方じゃないの？ なんか自分たちさえ良ければいいって人、数日前からいるけどまじなんなん 杉山、文春砲がホントなら
かなりヤバいよ。
金で倫理飛ばして、国内で認められてない
卵子提供だなんて。 倫理面とかは専門家に任せるとして
医師資格どうなるんだろうね
今治療進んでる人はギリギリ間に合うと思うけど
これから移植とか採卵の人が大変そう 金目的かどうかはわからないんじゃない
やっぱり不妊治療の最前線にいて、結果が出なくて悲しんでいる夫婦をずっと見てると、卵子提供さえ出来れば救えるのに……って思うだろうし
海外ではもうやられてることだから、やはり日本の法整備が遅れている理不尽さを感じていてもおかしくない
法整備待っていたら産めなくなる夫婦も多いんだろうからね……
金ももちろん入るけど義があってやってるんではと思うけど……思いたいけどどうなんだろうね こんなに儲けてる人がリスクを負ってまで大した額にもならない金の為にってのは無さそうだけどなあ
だって、ドナー事前検査 ・ドナー採卵 ・顕微授精 ・着床前診断 ・胚凍結 ・連結胚融解と移殖
ここまでやって杉山に支払うの200万だってさ
儲けよりリスクのが高いわ ドナーはたった60万で命が危険に晒されることもあるのだから（記事参照）、正義感だけでできることじゃないと思う そこまで子供がなぜ欲しいのだ？
行動が異常にしか見えないけど >>277
異常だと思うならほっとけばいいんじゃない？
なぜ異常だと思う人が集う場所にわざわざ足を踏み入れる？
暇なの？
Fuck off. >>271
昔から杉山は金ばっかだよ
一昔前は産み分けで儲けてた お前らの子供が心身障害児だったら絶対に産まなきゃよかったって後悔するんだろうね 自己注射の時間指定ある分
出先だとどこで打たれますか？
やっぱりトイレしかないでしょうか 採卵前にどうしても仕事で残業続いた時はやっぱりトイレで打ったかな…
他に空き部屋みたいなのがあればいいんだけど誰か来ないかソワソワしちゃってできなかった ありがとうございます
やっぱりそうなりますよね
こんなに大変とは思ってなかった… 自己注射にできるだけ羨ましい
唯一仕事しながら通える専門CLは通院のみだから毎日定時ダッシュだ 自己出来んのヤバない
院が遠くて毎回は続けられん…… 普通に仕事抜けてトイレで打ってたし正直それくらいどうってことなかったわ
結果さえ出ればね…結果さえ出れば… 私も会社で毎日ヘパリンうってたけどそれは大した問題じゃなかったな 移植後に出血してクリニックに連絡して採血で陰性判定
その３日後に来院するよう言われ、採血。ほとんど出血終わりかけ（生理６日目くらい）
でその日からエストラーナテープ始まる。
生理６日目くらいの日が移植に向けたスタート日になって、D22に移植でまた陰性でしたが
この日程は問題ないですか？６＋２２＝２８日目くらいに移植した感じですが。
ルティナスで補っているとはいえ、移植した２日目くらいには生理前のような寒気におそわれました。 移植で重要なのは高温期への切り替え後の日数なので
ホルモン値チェックしてるなら問題ないのでは
そもそも初期胚か胚盤胞なのか >>290
凍結した胚盤胞です。
そうなんですね！ 今日採卵だった
採卵、顕微受精管理料、抗生剤や黄体ホルモン剤合わせて支払い33000円くらいでびっくりした
保険適応にならないのかお休み周期のホルモン補充は2万越えてたのに採卵でこれ
まあ無麻酔だし3個卵胞見えて取れたの1個だけだったのも大きいだろうけど
たぶん次回培養料取られるのかなと思うけど、保険者の組合から自己負担一定額超えた分の医療費返還あるはずだしほんと保険適応すごい 低AMHで排卵周期もバラバラでなんなら無排卵ではと思えるけど本格出血とやらを待っていたら結局こず今回はクロミッドではなく自然周期になった
無謀だったかな自然周期で採卵された方いますか？キャンセル多いとも見たし失敗したかな 流産繰り返してます
これまで高額だったこともありartしてる通院先では保険使えないと言われ流産絨毛染色体検査に出せませんでした
4月から保険適用になったみたいなので次流産したら検査したいです
認定施設でしか保険使えないみたいなのでこれから移植ですがオペ施設探してます
保険使えるかどうかは各クリニックに電話する以外ないんでしょうか？
一覧みたいなのあれば教えて欲しいです 先進医療の認定施設とごっちゃになってない？
「保険適用になりました」なら、治療取り扱ってる病院ならどこでも適用になるはずだけど、試しに今かかってるとこに聞いてみたら？
先進医療の認定施設一覧ならこれ
https://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/kikan02.html >>296
私も先月認定施設を探しまわったよ
一覧は地方の厚生局(関東なら関東信越厚生局)のサイトに出るはずなんだけど、まだ掲載作業が終わってなくて出ていないんだって
厚生局に問い合わせたから確かです
一覧には「染色体」という符号で載るとのこと(他の認可と混載される)
確か 保険医療機関･保険薬局の施設基準の届出受理状況及び保険外併用療養費医療機関一覧 というPDFだったと思う
↑間違ってるかもしれないから問い合わせてみて下さい
保険適用になってるのにどの医療機関で受けられるのか情報がないって後手後手すぎるよね……
厚労省には頑張ってお仕事してほしい ちなみに自分は結局どこで保険で受けられるのか分からなかったから自費でやったよ 高いよね…… >>298
問い合わせなさったんですね
情報ありがとうございます！
私も関東なのでそちらに聞いてみます 初めての体外授精、高刺激で卵胞ひとつだったから採卵キャンセルして次の周期で薬変えてすることにしたんですけど、これでよかったのかとモヤモヤ
AMHが低いからもともとそんなに取れないとは思っていたけど、さすがにひとつはリスクでかいかと思いましたが皆さんならどうしてましたか？
これからもそういう可能性あると思うのでご意見聞きたいです AMH低いなら、尚の事一個一個を大切にしたいかな〜
高刺激して一個であっても、私なら体外自体初めてならまず培養してグレードを確認しておきたいかも
保険の場合は凍結したら移植しないといけないから、それを移植して一連のすべての流れをやってみて次に活かしたいかな〜 >>303
AMH低いなら高刺激はしない
アメブロの松林先生や岩城先生など不妊治療専門医のブログ読むといいよ やっぱり高度不妊治療するなら生殖医療専門医のいるところがいいのかな
今のクリニック、高度不妊治療しているけど生殖医療専門医いなくて
ちなみにガンガンに高刺激採卵
今のところ不満はないけど、次採卵するなら生殖医療専門医のいるところに転院するか迷う モヤモヤするくらいなら自分なら転院してみる
あのとき転院しておけばーという可能性を残したくないし
ただ、不満ないみたいだし治療結果比べてみて今のほうがいいならすぐ戻るかなー
病院選びも悩むよね >>306
今どき専門医じゃないのに高度生殖医療やってるとこあるんだ
びっくり 婦人科みたいに婦人科系全般やってて、その一部として不妊治療もやってますよー
ってところだとそういう感じの印象があるな >>306
うちのとこ生殖医療専門医と指導医もいたけど熱い風呂は精子に影響ないって言ったりするから専門医といえどピンキリだと思う You Tubeのおすすめに自閉症のパニック症状の動画が出てきたから、不妊治療してるし自閉症のリスクも考えなきゃなと思って見たら、思っていた以上に壮絶だった
子供はすごく欲しいけど、もし重度の自閉症（その他も色々あるけど）だったら、自分は耐えられるのか真剣に考えだした。
いや、治療は続けるけど…リスクをわかっていたようで全然甘いんだなって痛感する動画だった
でも、ちゃんとリスクを直視しなきゃと思って勉強のためにも、ちゃんと見ようと思う >>311
不妊治療でなくて旦那高齢のリスクになるね >>313
うちは旦那が若いからそれだけなら該当しないけど、夫婦ともに若くてもリスクはあるわけだし、若いから必ずしも健常児とは限らないよ
実際動画の人は産んだとき25歳くらいだったしね >>312
どこの狭い情報ですか？
snsだけ見ても5個出しても全滅×数回とか普通にいるけど 自閉症等の発達障害は8割が遺伝
それ以外だと父親側の高齢とか早産児とか
周りに両親とも若くて健常だけど子供が早産で超低出生体重児で自閉症ってパターンある
不妊治療関係なく子を持つこと自体のリスクだね 今月で私も40歳になっちゃった
36歳から4年ちょい
後ろを振り返ると頑張ったなぁって涙が出てくるよ >>317
gta3個移植すれば93％は出産できるとデータが出ているよ まず正常胚3個貯めるのがかなり難しい件
そこまで辿り着ける人はごく少数のためにしたんは返金保証ができるとTwitterで生殖医療専門医が言ってる
あと妊娠できても出産まで行くのかはまた別の話
クリニックの妊娠率は胎嚢確認できた数であってその後流産した人も含まれてるから数字に騙されないで欲しい 胚盤胞のストックがいくつかあるんだけど、自費での移植するとべらぼうに高くて保険適用での移植に切り替えてもいいかなぁ…
結局正常胚かどうか見た目でわからんのだったら保険の安い値段で数打つしかないかなって思うんだけど、先生にはあまりおすすめされなかった >>321
312は全員がって言い方だから…
でも本当に93％なのか疑問なほどネット上で吐露されてる失敗例が多いよね >>324
さすがに3個正常胚移植して駄目な人はあまりみないかな
1個だと70％とかだからそりゃいるとは思う みなさんのクリニックは、6日目胚盤胞は内膜も6日目の時(排卵確認、もしくは黄体ホルモン開始から6日目)に移植しますか？卵と内膜を同調させた方が良いってとこもあるし、胚盤胞なら関係なく5日目ってとこもありますよね。 >>325
ソース見つけられんかった
70％って良好胚の妊娠率じゃないの？ >>327
ttps://ameblo.jp/kazutom/entry-12697616929.html?frm=theme
70％じゃなくて65.8％だった ごめん ありがとう
ほんとだ、びっくりだなこれは
これはあれかな、海外の治療では不妊治療でPGT-A普通に使うから平均年齢が低くなってて、出産率が高くなってるのかな
と思ったけど、正常胚が得られてれば年齢関係なくなってる（着床不全、不育の可能性が上がるから出産率は下がるんだろうけど、対策するよね）はずだね
日本のクリニックだとまだ統計出てないだろうし、実際どうだろうね
レスみてるとこんなに出産率高くないという印象だわ、不思議 正常胚1回移植すれば50～70%出産に至る
3回すれば90%以上の女性は産める
つまり真の着床不全の女性なんてほとんど居ないんだよ
クリニックの言いなりになって検査ばっかりしてる人は考えた方がいい 真のて、だから検査して対策して移植するんでしょうに
段落ごとに論理が飛躍しすぎだろう >>311
この間ORICONの記事で見た不妊治療系育児のインスタやオサレ系不妊治療夫婦のyoutuber見るときょうだいとも発達遅めだったり一歳半健診引っ掛かってたりとか、色々考えてしまった >>332
エビデンスもない検査ばかりして対策してる気になっちゃダメよってこと～ >>330
出産率もっと低い（40％）ってクリニックで言われた人もいるみたいだけどそれはちゃんとしたソースがないのでなんとも
日本だとPGT-Aしてる人の平均年齢はもっと高くて子宮年齢も高いし
若くても不育の人がほとんどだからね
あとうまくいってる人より駄目な人のほうが主張は強めになるからさ 卵子は加齢の影響を受けるけど子宮はあまりないって言うし
(だから海外では卵子提供で70代越えの出産報告がちらほらある)
正常胚を確保できるかどうかがポイントってことか でも年齢が上がると内膜症や腺筋症みたいな子宮の病気が増えるから、やっぱり全体で見れば若い人よりは確率低いんじゃないかな
例えば不妊女性の半数は内膜症を患ってるとも言われるくらい妊娠出産に影響を与えるみたいだし >>326
6日目胚盤胞も7日目胚盤胞も5日目に戻しましたよ
心配で本当に5日目に戻して良いのか聞いたけど、問題ないとのこと
無事7日目胚盤胞が着床しました >>335
具体的もなにも全てですね
正常胚なかなか出来ないならキツいこと言ってごめんね
遠回りして欲しくないから言っただけでスルーして 35歳未満がpgt-aやるより2個ずつ戻す方が胚へのダメージ少ないし成績いいなんてのをTwitterの医師らしき人が呟いてるのを見たけどpgt-aやるかERAやるか悩んでる
今のところ4回連続で失敗してるしpgtするかはたまたERAやってから2個戻すかで悩んでる
これまで1個ずつ2回、2個ずつ2回の計4回6個胚盤胞戻してもかすりもしない…
CD138もth1th2比も異常なし…なんなんだー 3回連続かすりもせず、子宮腺筋症疑いで治療のため4ヶ月移植中断
その間に残りの卵をPGT-Aして、4回目の移植は正常胚を1個戻して初着床しました やっと胚盤胞1つできたので移植するつもりでしたが、また採卵することにしました。
採卵できるうちに胚盤胞を確保したほうがいいかなと。
今まで一回の採卵でよくて一個の胚盤胞。 移植→陰性を永遠に繰り返してる人って着床前診断やってない施設に通ってるんですか？ 保険で採卵した胚盤胞、保険使い切ったら自費で移植できるかと思ったらそれは認められず廃棄するしかないと聞いたけど確かなのかな
馬鹿馬鹿しいよね 化学流産を抑える薬が開発されたらしいよ
https://megalodon.jp/2022-0703-2108-01/https://momentokinusan.nbblog.jp:443/2022/07/03/post-1604/ 妻がようやく妊娠したんですけど一年間で300万ってザラですか？ >>353
ザラ
助成なしで1年間500万溶かした年もある >>353
年齢にもよるけど300万で出産できたら安い方 そうなんですね。年齢は39歳です。
ようやく16周まできたのでこのまま無事にいってくれるといいのですが 39で300なら平均か良い方では
採卵3,4回、移植2回くらいかな？ >>359
うおっ、まさに排卵3回に移植2回です。
300かかったけど助成金50万くらい戻ってきたみたいです ちなみに無事に生まれたらまたすぐ二人目不妊治療行く気のようで600万かーと。くらくらしております 凍結胚あれば第二子は移植だけで済む可能性もあるけどね
書いてないだけで実際は労ってるのかもしれないけど、
体の負担も精神的負担もすごくあったはず
これから出産までも長いし、産後も大変
お金のことだけじゃなくて、奥さん労ってあげてほしい 出産後は体質変わってすんなり妊娠するケースもあるしね 治療費の平均も調べずに5chで聞く
「排卵」
50万「くらい」戻ってきた「みたいです」
「行く気のようです」
当事者意識無さそうだけど家族計画から治療、手続き全部妻任せ？
あなたの配偶者と子供だよね？ まあまあ
でも採卵3回移植2回で卒業できたらみんな幸せだな…
自分は移植2回しかできてないのにとうとう採卵20回超えたよ
高齢だから仕方ないしそろそろだと思ってるけど
雑談だけど自分は結果さえ出れば過程の苦しさは屁でもない質なんだけど
さすがに支出がえげつなくて虚無になってきてるので
高級車を廃車にしたんだ(そのほうがマシ)と脳内変換してる お金かけても結果が返ってこないのが辛いよね
もうさ、海外旅行とかオペラをたっかい席で観るとかエステとかさ、不妊治療がそういう楽しい体験であるなら高いお金かけても全然良いんだけどね……むしろなんでこんなにお金払ってるのに辛いことされてるんだろみたいなのがね。。。 >>367
採卵20回は大変だね…
自分は高齢の割に凍結はできるけど着床しないしても育たないので
今は着前してあたりが出るのを待ってるがもう10回連続はずれ中
こんな高額なガチャをすることになるなんて… >>367
私は35だけど採卵20回超えてて、同じく外車買ったことにしようっていつも言い聞かせてる
あと一つ凍結できたら移植するつもりなのに、空砲やら変性やら卵胞出てこなかったりで全然進まない
卵巣PRP2回目やろうかとも思うけど、それも中古の軽くらい買える値段だよなと考えて迷い中
そもそもあと2回くらい移植したらいけるだろうと勝手に思ってたけど、そんなに甘くない気がしてきた >>361
狂わせないと無理だろー冷静になったらダメよ 採卵20回とかだと低刺激もしくは自然周期での採卵かな。空砲とかだとつらいよね、、 知り合いが7個採卵して全部胚盤胞まで育ったらしいんだけどこれってクリニックの腕なんですか？ >>373
同じ人ですら同じ条件のことは無いからその件については何とも言えないけど、設備と培養士の腕の良し悪しはあると思う >>373
年齢、卵の質、まぁいろいろ要因はありそう
だけどクリニックの腕というか治療方針との相性はかなり大きいと思う >>362
凍結胚残ってる？
残ってるならある分移植したら終わりとか、無いならあと採卵何回したら、とか期限決めた方がいいかもしれませんね
出産後治療再開する頃には40、1歳前後の子を見ながらの治療も妊娠も結構キツい
お金だけでなくそういう方向から話し合えるといいかもです
でも何よりもまずは無事ご出産できるようお祈りしています 保険の1回て移植でカウントでしたよね
採卵までいかない場合、採卵で取れなかった場合はずっと1回目のまま毎回保険料金なのかな これから採卵なんだけど保険適用だと6回しか移植できないからどのグレードを何個凍結するか決めといてくださいって言われた
保険がだめなら自費も考えてるからそこまで真剣に悩むことないんだけどクリニックからもらった獲得率と妊娠率の表を見ながら夫と話し合って結論出した
でもそのグレードの受精卵ができないかもしれないしそのグレード以下の受精卵でも妊娠する確率は当然あるしこれでよかったのかわからない…
保険適用の場合ってみんなこんなこと決めてるんですか？ >>378
うちは凍結グレードまで聞かれなかったよ〜
自費のときはB’Bも凍結してくれたけど、着床までしかいかなかった
勝手にBBくらいまでかなと思ってるけど、Cでも可能性がないわけではないから、凍結されちゃうのかな…
もしまた採卵するってなったら聞いてみようかな >>367 ですがレス下さった方ありがとうございます
低刺激で最後の砦系列を転々としてます
毎回正常卵は1～2個採れるけど胚盤胞にならず移植に進めない高齢あるあるな理由です 高齢であまり卵が取れない場合は新鮮胚移植がセオリーなのかなと思っていたけれど、新鮮胚移植はやってないのかな？
胚盤胞にならないなら新鮮胚移植しちゃった方がいい気がするけど……
卵をなるべく早く戻してあげたほうが高齢の弱い卵には良いのかなと思ってた 私も最後の砦系列だけど、新鮮胚移植はあまりしないね。
内膜や胚盤胞の基準がかなり厳しいし。
初期胚の新鮮胚移植してほしいけど却下。
じゃあ胚盤胞にならないのはどうするのよ。自分でサプリ探すしかないのか >>383
低刺激最後の砦系グループ、本店の近くの支店（駅から遠い方）卒業しました。私はここで新鮮胚移植やってもらいました。 砦系列は胚盤胞の新鮮胚移植の基準も厳しいよね
クリアするのは10人に1人だと言われた
やっぱり胚盤胞にならない人は初期胚で戻してくれる所のがいいのかな >>384
卒業いいですね
胚盤胞の新鮮胚移植ですか？ 質問です
体外受精を6回した費用はどれくらいでしょうか(T_T) 採卵周期で生理が来たからクリニックに行ったら卵巣が腫れてるからって今週期はピル飲んでリセットすることになった
前の周期は排卵期にクロミッド、高温期にルトラールを飲んでAIHしたんだけどそのせいだろうか
また卵巣が腫れないようにしたいけどなにをしたら腫れないのかがいまいちわからない…
卵巣の腫れで刺激すらできないってよくあることですか？
ラクトフェリンとかは飲まない方がいいんでしょうか？ 個人差あり過ぎだろ
込み込みで400万くらいじゃね？ 保険適用なら収入によるけど大体月に9万円
一度の採卵で3回分の移植する胚ができたとしたら……
採卵周期、移植、移植、移植、採卵周期、移植、移植、移植で8ヶ月？
ズレることもあるだろうし概ねひゃくまんえんくらい？ 上のは2回だね
保険適用でより分かりにくくなったという
2人の話を合わせると、保険使って300-400万円くらいってことになるな
しかし質問がひどいな
なんで6回採卵（だよね？）する事になってるんだろ 明らかに全然知らない人っぽいし、保険始まったからやろうと考えてた人なんじゃない？
んで、まだ何も知らないってゆー 専門クリニックのHP覗いたらモデルケースや目安書いてあるのに
それも見ず5chで聞くとかお察し 保険適用は採卵で数えるんじゃないからなぁ……
採卵しても移植出来る胚が取れなきゃ何回やっても一回9万くらい
一度の採卵で移植6回分の胚が出来れば2回目の採卵は自費だからクリニックや治療内容により一回30～90万くらい？ 講釈垂れる人しかいないと思ったら答えてくれる優しい人もいるのね
ありがとー とりあえず保険適用の範囲でやってみたら良いんじゃない
保険の範囲内なら都会での出産費用くらいで収まるっしょ
とりあえずやってみれば、大体今後自費でやるとしたら自分たちにはどのくらいの資金が必要かわかってくると思う どなたか>>388の卵巣が腫れることについてよくあることなのかわかる人いますか？
対処法とかあるんでしょうか 不妊こじらせ女子がやった方が良い治療ベスト3
1 着床前診断
2 慢性子宮内膜炎の検査
3 ビタミンDの検査(無検査でサプリ飲むのもよし)
これ以外はやってもお守り程度 >>401
よくあることだと思うよ
ブログやsｎｓでも書いてる人いるし連続採卵や強い薬の副作用で腫れるのはよくあること
かくいう自分も今腫れてて採卵見送りでピルでリセット中
かなり初歩的な質問だから担当医に聞くのはもちろん自分である程度は勉強するのをお勧めする >>401
あとラクトフェリンは子宮内のラクトバチルス育成のためのサプリだから
卵巣が腫れてることには関係ない
自分は毎日飲んでる
腫れないためには卵巣を休ませるか薬を弱くするかだけかと >>407
横からだけど子宮内には膣剤でないと意味がないはず 自分も横からだけど膣剤でないと意味ないのはラクトフローラ（菌そのもの）ではなくて？ >>408
その節あるけど、じゃあ大手クリニックでサプリを処方してる理由は何なんだろうね？ 意味はないけど金儲けのために売ってるって理由ですね
分かります 金儲けってか「何かやれることはありませんか」ってお守りが欲しい患者が多いからっしょ ラクトフェリンて自己責任で膣剤として使うもの
という認識だったんだけど ラクトフローラの膣剤は海外だとメジャーらしいのに日本だと1社しか無いんだよね
日本で買えるのは高いから個人輸入したいけどiHerb等でも見当たらない
ラクトバチルスを餌で増やすより菌そのものを増やしたほうが確実に効果あるのに、どこかで売ってないかしら 要は乳酸菌だからお股にヤクルトやヨーグルト入れるのもアリだと思うけどね BC胚2個移植で8w稽留流産
残り6日目BB胚で絶望です。。破棄して保険で新鮮胚移植はありですか？ 420です
残り6日目4BBと3CBで次は保険移植したいこと伝えると「これで1回消費してしまいますけどね〜」言われたので6日目ダメなのかなと思い。。まだ30前だからPGT-Aはしなくていい、希望なら不育検査はしてみたら？って感じでした。 2個あるけど1個しか移植に値しない、グレードからみて望み薄なのに1回消費するのもったいないって意味合いで言われたってこと？
でもまぁ30前ならもう何回か採卵してみてもいいと思う >>424
はい。低グレードで1回消費するのはもったいないって意味合いかなと解釈してます。
移植するとしても同じ容器に凍結されてるので2個移植orBB1個移植でCB破棄になります。
年齢上がる前に採卵がいいですよね。。 6日目胚の話たまに出ますけど、
6日目胚で妊娠したって人このスレにも結構いますよ
気になるのは保険適用の関係だけかな >>426
ありがとうございます
7日目胚でも着床した方いらっしゃいますね
保険はまだ使ったことないので6回残ってます
プロギノーバ使えないのがどうなるか少し不安です 胚盤胞ほとんどできない末期以外はサクッと着床前診断すればいいのに
遠回りしてどうすんの… >>429
逆に染色体異常の卵戻して何がしたいの？ 着床前診断したいけど毎回胚盤胞１つか2つの私はそのまま移植派。それにお金もない。 毎回卵胞育つかどうかの私は初期胚で凍結して2個移植だ
選べるほど採卵できて胚盤胞できるなら着前したいけど
年齢は35なので微妙… 30歳で婦人科の持病なしなら移植1～2回で授かれますかね？ 着床はするけど流産しちゃうって人以外は着前より複数戻しのほうが良い気がする
着前の一番目的は正常胚を見つけることではなくて流産を防ぐものだって言われたよ >>438
1文目と2文目が違うこと言ってるように見えるけど、どゆこと？ >>436
今AIHしててステップアップ検討してるとかですか？
婦人科の持病なしってのが、調べてないから露わになってないだけで、
体外進めていくと、何だかんだ問題ある場合多いよ
治療進めていくと不妊の原因が分かってくる 低AMHで高齢になり、ついに卵が育たない
ここ3周ダメで辛い
もう諦めるときなのか、まだ出来ること何かありますか？
サプリや運動など補助的なものしかないですよね PRP療法とか？
あとはまあサプリとかですかね、DHEAとか
運動や生活習慣を良くするの、地味で大変だけどバカにできませんよ >>439
普通に意味わかるけど。
着床するけど流産しちゃう人は正常胚見つけて移植が効果的。
着床前診断は流産の確率を減らすためのもの。ってことでしょ 自分も低AMH高齢だけど、別の体調不良で漢方とビタミンD飲んでたら胚盤胞ができたので、意外と効果はあるかもしれない
というか、低AMH高齢なら補助的とか言ってられないような >>444
胚盤胞ができるかできないかにビタミンD関係ないよ
移植期には関係あるけど
デマやめようぜ >>448
リプロでもDは移植以降だけど一応卵巣機能upについて書いているサイトもあるよ。実際はわからないけど >>448
効果あるとは一言も言ってないから良く読んで
きっかけは漢方薬かもしれんし、ここに書いてないだけで
他にもいくつかサプリ飲んでたから何が理由か
（そもそもサプリのおかげか）わからんw
崖っぷちにいるのに補助とか言ってる場合？という話 ビタミンDは採卵周期にも関係あるよ
リプロで卵巣低反応の検査項目に入ってた
3年前の資料だけど、ビタミンDの低下はAMHの働きを減少させる、ビタミンDを補うことでAMHが改善する可能性ありと書いてある まだまだ未知な分野なんだから崖っぷちなら試せるものは試せっていうのは同意だわ
急いでるから無駄なことしたくないってことかもしれないけど、何が近道になるか分からんのよ これ書き込むと粘着する人でてくるけど流産経験者ならわかってくれると思う 着床前診断は金銭面と受精卵を傷つけて壊すリスクを飲み込めるならやったほうがいいと思う
うちは金銭面でパス 30代前半までだと転座とかの遺伝の問題ない限りはそこまで染色体異常の比率高くないから着前はコスパがよくない気がする
30代後半以降ならやったほうがいいね
数取れないといつまでも移植できないままにお金がかかるのは辛いけど 着前やれるならやりたくはあるけど
数が取れないのと金銭面、壊すリスク考えて止めたわ >>436
大抵は3回までには妊娠はするはずだけど出産まで行くとなるとまた別かもね
ただ婦人科疾患や性病罹患歴なしで28歳から5回戻してるけど一度も陽性にならない自分みたいなのもいるからなんとも言えない シンプルに(という言い方が的確かわからないけど)卵管因子のみの人は移植1回か2回で妊娠できてる印象 いやそれ逆じゃないかね
1回か2回で出産に至った結果を見て、卵管由来の不妊だったんだなと初めて分かる >>460
体外に進むような人で移植前に卵管因子判明してないなんてことそうそうあるかな そっかピックアップ障害もあったね
軽率な書き込みすみません ピックアップ障害は原因不明だったときの割合では多いんだっけ
>459も>460もどっちも言えるのね 私の場合フーナーテストの結果が不良だったんだよね
抗精子抗体検査せずに体外にステップアップしたけどあっさり妊娠した
ピックアップ障害の可能性も高いと思ってる >>464
あとは卵管以外に原因がない事が初めてわかるってことかな
大体原因不明だから…… 金は重要だよな～～
国はまずここに予算を入れんことには、日本の根治にならんだろーに
やっぱ人口増やさんと あとは、望まれざる子は手軽に手放せるようにすること（語弊覚悟）
そしてその子らを、望む人間が迎えられるようにすること
世の中は虐待死やネグレクトのニュースに溢れ、それを見た我々が何を思うかってな
各県どころか各市に赤ちゃんポスト設置したらいい 日本で養子希望する人は少ないから誰が育てるのかって話になるだろう
仮に孤児院を潤沢に建てたとしても今の日本じゃ教育格差で幸せに暮らせるかは分からない
それに凶暴性などの犯罪に関する性格は遺伝するから可哀想と感じた人が育ててくれるとは限らない >>469
それだと不妊治療やめた夫婦が真っ先に養子受け入れるべきだろうけど、どうせみんなしないよね >>472
ほら、不妊の人でもこんなでしょ
血の繋がってない子供はイヤなんだってさ それだと～の妥当性は置いといて、養子受け入れなんてしないしない
何で自分が時間的にも金銭的にも身体的にも頑張って治療までしてるかというと自分らの子が欲しいからよ
諦めたあとに心境の変化があるのかは分からないけど、今のところ養子受け入れなんて微塵も検討してなくてペット飼おうかな～ってくらいよ
何の罪悪感もないよ そもそも子供ができないから養子を取るという考えが日本人らしい
海外だと慈悲活動として実子いても養子取るからな
日本人の金持ちを見れば分かるけど、あいつら自慢はするが寄付なんかしないだろ
自分が良ければ全て良しの日本では養子制度は成り立たない おまえら子供できなくて次世代に貢献してないんだから、養子ぐらいとって社会貢献しろよ >>471
その時点で明らかに分かる障害がなければいいよ
24時間介護必須とか天使ちゃん（）とかは無理 養子実子どちらでも後天的な障害で手に負えなくなったら手放せる仕組みもあるといいと思う >>473
人に受け入れろって言う事じゃない事くらい分かる様になろーねヽ(^o^) >>477-478
そんなに養子に拘りあるなら自分で養子とれば？
あ、精神疾患持ちのこどおじニートじゃ無理か(笑) 出産しか人生の目的がないのは犬猫と同じなんじゃなかったのw >>484
誰からも必要とされてないのに何で生きてるの？ １人目は体外に踏み切ろうか考えてたところで自然妊娠したけど２人目が全然
１人目から体外で受精卵保管してた人が卵戻して２人目3人目と授かってるの見ると早く踏み切っちゃえば良かったかなーと思ってる
きょうだい3人同じ日に採卵して受精した卵って人もいてなんか感動したw
実質三卵生？の三つ子みたいなものだよね >>480
そんなこと思ってるなら子供作ろうとなんてすんなよ >487
幸運にも自然妊娠したんだからそんなこと今更考える意味がある？
さっさと2人目不妊治療で体外受精するなりしたらいい
日に日に年齢は重ねていってるのだから >>489
もうしてますよ
１人目から体外踏み切って卵保管しておけば楽だったかなという話 うちは子供できなかったら養子を考えようという結論だから、
虐待されて死ぬ子がいるくらいなら引き取りたいよ
そう思う夫婦は一定数いるだろ
うちなら愛情注ぐのにって、ああいうニュースを見て誰しも思うのでは まあ子供というより、血を残したい人も多いだろうから、
あくまで一定数の気持ちの話ね 養子は考えてないけど血を残したいはちょっと違うなｗ でも子供手放さなきゃならないような貧困層って発達グレーだったり軽度知的があったりして子供に遺伝してる可能性高いからなぁ
特別養子縁組した男の子が自閉症だった人見たことあるけど壮絶だよ
正直自分には無理だわ 172 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/06/15(水) 12:01:11.62 ID:HrzA6cve0
>>171
地域によって状況は違うらしいけど、ハードルはクソ高いらしい。
条件が緩めの斡旋団体の縁組は年齢制限があって不妊治療を諦めてからではほぼ手遅れ
年齢制限のない児童相談所とかの斡旋になると、妊活とはまた別の大変さがあって地道に準備しても
地域によっては希望してる夫婦の中で1年で養子とマッチングするのは１割足らずとかかなりの茨の道らしい
金があるなら１千万くらい掛かるだろうけど海外で代理出産させる方がおそらく全然簡単
へーー
結構大変なんだね 夫婦で決めた話に他人がとやかくいうものではないよ
養子とるのは素晴らしいことだしさ
いろいろリスク加味して決めたことでしょう 戦国時代じゃないんだから
血とか血縁なんて
もういいんじゃない？ 胚盤胞たくさんできたので手っ取り早く正常胚を移植しようと着床前診断したら異常胚ゼロで意味なかったわ ご意見を伺えれば。。。
体外受精をしており、th1/th2比が高くてタクロリムスを飲んでいたのですが、不妊治療が保険適用になったことにより、
・タクロリムスをとって無保険で続けるか
・タクロリムスを諦めて保険適用で続けるか
で悩んでいます。
色々検索していると、タクロリムスがなくても漢方で免疫を抑えられるというようなツイートを見たのですが、漢方とか効き目があるものなのでしょうか？ >>502
年齢によるのではと思う
若いならまずは保険でやる
40歳以上なら自費かなぁ
漢方はお守り程度じゃないかなと思う
ちゃんとしたエビデンスある漢方薬ってあるのかな？
免疫が原因の決め手ではない可能性があるし、お金が有り余ってるのでなければ、少ない予算で回数をこなす方が結果に繋がりそう >>502
ツイッターw
漢方はエビデンスほぼないし、気休めですよ
金と時間の無駄です
そんなに追い込まれてるなら、保険とか悠長なこと言わずに無保険（今まで通り）でやればと思うの
あと不妊治療クリニックでなくて内科とかで薬出てる場合、保険ってどうなるんだろね
別治療てことで混合にはならないのかな >>503
>エビデンスある漢方
男性不妊のやつくらい？
女性側でも、エビデンスらしきもの謳ってるものもあるけどn数少ないとか、並行してやってる他の治療の効果ではっていう怪しいのばかりね >>503
>>504
レスありがとうございます。やっぱり漢方は気休め程度なのですね…。参考になりました。 >>506
気休めにはなるから良いのではと思うけど、
それより優先してやるべきことがあると思うのよ 漢方って効くけど即効性ない
1年とか飲み続けて体質改善ってイメージだよ >>506
遅ですが
着床不全は複合要因が多いので
自分も基礎的な治療法を一つずつ試していってピシバニールで初めて着床しました
他の方と意見が違うのですが着床部分を改善しないとどんな良好胚も着床しなかったので専門医に別途かかることも検討しては たまたまその周期に着床しただけなのにその時やった治療のおかげと思うから不妊ビジネスは儲かるよね♪ th1/th2比の影響はクリニックによっては否定的なところもあるよね
明確な治療効果があればガイドラインに載って保険適用の対象になってるわけで
漢方だけでなくタクロリムスもお守り的な部分あると思う
検査数値と年齢にもよるけど、とりあえず保険適用でやってみてもいい気がする
コロナも増えてきた今に免疫力下げるのどうだろうって思うし >>510
漢方も同じレベルなのにそっちを信じるのはなんで？ >>513
不妊のための漢方はやってない
血流の漢方飲んで二日酔いにならなくなったので飲み続けてるだけ 横だけど不妊のために飲んでるかどうかの話じゃないような もともと漢方医にかかってて婦人科系の出されてたんだけど不妊治療専門医でもひとつ漢方処方されたから前医の漢方は飲みきった時点で終了した
併用して内服してた時の採卵数はフェマーラありの自然周期で成熟卵4個、胚盤胞3個（①3BB、②3CC＋初期胚盤胞）
不妊治療専門医の1種類だと誘発方法変わらずで成熟卵1個（③新鮮初期胚移植）、空胞2個
ちなみに40歳誕生日前後の結果
①②③全て着床するも化学流産だったので遺伝子異常なんだろうけど採卵数は良かったので漢方医の漢方再開してみることにしたよ ある不妊専門医のブログに面白い記事があって、ある論文にヘパリンが効果あるかどうかの検証で偽薬を使った群とヘパリン使った群で結果がどうだったかというのがあって、結果どちらも変わらなかったんだって。で、ヘパリンが効果がないかというとそうではなくて、偽薬の群でも、偽薬もヘパリンも使わなかった群に比べて妊娠率(心拍確認)が高かったらしい。
つまり、何か対策をさせてもらえてると女性が感じられると、それだけで妊娠率が高まるのではないかと。
だから気休めとかお守りとか、悪くはないんだと思う。
Tender Loving Care というらしい。 >>517
染色体異常の胚盤胞がいくつ出来ても意味がない
40歳だし着床前診断に進みなさい 着床前診断の人ついにカルトでも興しそうな口調になってきたな 本日移植してきました
人生で2回目！今度こそうまく行ってほしいな
移植二日目の明日にでも、近くの温泉に行って温まってこようかな〜とか思ってるんですが、大丈夫なものなんですかね？先生に聞くの忘れてしまった >>525
え！温泉成分とかの問題じゃなくて、長風呂がよくないんですか？！
質問してみて良かった…(((;ꏿ_ꏿ;)))
ちょっと調べてみます
ありがとう >>523
不妊治療はうまくいけばその治療方法の信者になるよね
クリニックもそう出産できたらそこは神クリニック！ >>527
それはさすがに視野が狭いと言うかアホ過ぎる >>528>>529
ありがとう！
可能性のある時には、絶対行かないって心に決めましたw いや>>527は真理だろ
世の中のジンクスはそうやって生まれてんだから
プロスポーツ選手もみんな同じやん。本人の拠り所になるなら何でもええんやで 他人に勧めず本人の中だけで完結してれば害が無いからいいよね 保険適用になって薬がゴナールエフになったんだけど、このペンタイプの注射めっちゃ楽じゃない!?
自費の時に第一選択じゃなかったのはなんでだろ
高いから？ >>535
高いからと思います
保険適用でそう言う選択ができるようになったのは良いですね
他に報告ないからまだレアなのかな >>535
今日、自己注射教えてもらってきた新参だけどペンタイプだった！
もっと針が太いのが主流だったけど保険適用になってから統一したって言ってた >>537
やっぱり自費だと高かったからかな!? 先生に感謝ですね
これならそれほど負担じゃない！
>>538
普通の注射だと本当に大変だし痛かったしゲンナリしてたから、ほんと良かった！
保険になってよかった点のひとつですね IVAを受けた方や検討してる方いますか？情報があまりないのでやる人いないんですかね…
AMHがほぼ0で卵胞がほとんど出てきません。40歳すぎてるからあと1年で諦めるつもりですがこのままklc系に通い続けるだけでいいのか悩みます ゴナールエフのペンタイプはバイアルタイプより高いんだけど、保険適用のお陰でお値段的に処方しやすくなったんですよとは言われた
確かにすんごく楽
（その後のフェリングは普通の注射なんだけど） うちもゴナールエフのペンタイプだわ
排卵抑制の注射は普通の注射だった うちはペンタイプのレコベルだった
排卵抑制とhcgは普通の注射 この間保険で採卵したけど成績あんまり良くなくて、1個しか凍結出来なかった
そしてクリニックは夏休みで移植は9月以降
ちなみに無月経のため自己タイミングは無理
2ヶ月もできないから、この間に自費のクリニックならセカオピだけでも行けるんじゃないかって焦ってる自分と、いやいや中途半端にクリニックを掛け持つのはダメでしょお金もかかるしと冷静な自分が戦ってるw
2ヶ月治療から離れれば少しは冷静になれるかな 今の病院の検査結果全部取ってあるなら
持って行ってお話聞くだけなら大してお金掛かんないよ
病院変えたらあっさりいったケース山ほどあるし
どこの病院も手探りな分野だから軽率に行けばいいと思うよ
セカオピ先がKLCとかリプロだったら知らんけど
（二ヶ月内に予約が取れるかという意味で） 夏休みがあるクリニックってだけで、規模も治療レベルもお察し
セカンドオピニオンもいいけど、移植してさっさと転院がいいんじゃない？ 不妊治療のクリニックがそんな長期夏休み？？
センスがヤバいね
少なくとも自分が関わってきた関係各所はせいぜい盆休み数日だったな みんな愚痴にレスありがとう
いろいろ書くとどこの病院か分かるかもだけど、地方在住でで県内では昔から間違いなくトップで有名な病院
先生1人で土日祝と休みなく切り盛りしてるから長期休みあるんだ
ただ、新しいクリニックも出来てきてて、自費ならホルモン値を随時見ながらその人に合った採卵などできますってところもあって、採卵上手くいかなかったから余計に気になってるんだよね
旦那を説得するのが骨折れそうだけど前向きに考えてみる 採卵ってどこまでを指すの？
1、卵を取るまで？
2、卵を取って、精子と受精するまで。
3、受精卵の凍結まで。 人生初移植してきたけどカテーテル入らなくてtowako法なるもので針刺して移植になりました…
調べても全然実例ないしtowako法は出血で駄目になるとでてきて悲しみを隠せない
どなたかtowako法経験者はいらっしゃいますか？ リプロは初診予約そんなに時間かからないよ
スピード感ある >>552
おつかれさま
伝家の宝刀とあるから必ずしもダメなものではなさそう
ただ、かなりレアな感じの書き方ではあるね
ttps://ameblo.jp/reproductionclinic/entry-12649714512.html どこのクリニックか忘れたけどHPに移植は出血させないことが大切って書いてあったよ >>554,>>555
移植後に安静にしてたときにスタッフの人が「何年ぶりでしたよ〜」「勉強のために見学させてほしかった」という話し声が聞こえてきて初心者としては針そんな珍しいの！？という不安感しかなく…
針刺したときに出血の話を先生がしてたので今回はあまり希望を持たずに次回に向けて
切り替えていこうかと思います！ありがとうございました >>556
体外セミナーで他の参加者が質問していたからたまたま知ってるって程度の処置だわ
数年ぶりでも経験あるところでまだ良かったのかもね
うまくいってると良いね 不妊治療界隈では濱口夫妻は英雄だな
死産を経験してるから受け入れられる
ほかのキラキラ芸能人が出産報告したら文句しか言わないのにw 昨日初めてレコベル打ったんだけど体温って上がるもの？
もらった冊子にも発熱はないしぐぐっても体温上昇については見つからなかった
高温期くらい出てるんだけど何となく寒気もあるような無いような メラトニン飲んでる人いますか？
ここで勧められたこともあって採卵周期にメラトニンを飲むようにしたんですけど朝起きても頭がぼーっとしてて仕事に影響もあるので飲むの控えようかと思っています
飲んでるうちに慣れるんですかね？ >>562
AMH低い小太りなので上限量打ってたけど体温はあまり変わらなった
別の原因かもしれないのでお大事に >>564
体温には影響無いんですね
その後も微熱未満だから気温のせいなのかも
下痢症状も出てきたしタイミング的に副作用ならいいけど別の不調なのかハラハラするｗ
引きこもって様子見てみる、ありがとう 20代後半でamh0.03しかなくて即不妊治療始めた
１年間は排卵さえしなかったけどクロミッド飲んだら卵胞できて体外受精→妊娠→出産
amh0.1以下はいかに採卵チャンスをつくるかだね… >>563
飲んでるけど翌朝に影響を感じたことはないな
飲む量が多いとか？それか飲む時間を早めてみたらどうだろう >>563
メラトニン3mgを就寝前に飲んでるけど、特に翌日に影響はないかな
タイムリリースタイプを飲んでいたら時間差作用で残るかもね 顕微5回やって凍結まで持って行けたのが4個
採卵は毎回20個くらいとれるのにね
１回目２回目は０個でつらかった。年齢も2８で、夫婦とも特に問題ないっていわれてたんだけどなぁ
補助金のおかげで何とか続けられたけど、次のステップに行ってもうまくいくイメージが全くわかない >>570
移植です
前回は3月に採卵したのでこれで移植に移ろうかと考えています
先生には今まで5回の成績が悪いので、もう少しストックができるまで採卵を進められていますが
採卵時の麻酔と痛みがつらすぎて PCOSだろうね
成熟卵の割合どれくらい？受精率は？
受精卵の成長どこで止まるの？男性不妊（精子の質）のせいってことはない？ 28歳なんてまだまだじゃん
時間の余裕があるから色々試せて良いじゃない 時間的余裕はあるけど、
年齢関係ない本当の不妊だし、
そうすると簡単ではないと思いますよ
レアケースにあたるだろうし、
個別にしっかり診てもらえるところに行かないと
と思ったけど、採卵それだけして結果が出てなければ、
メジャーなクリニックでも個別に対応になるのかな
過去に何回か書いてるけど、
自分は5回顕微授精して、80個くらい成熟卵採れたけど、
胚盤胞まで育たず、初期胚凍結が5個（どれも低グレード）できたくらいだった
顕微で針を刺す時に、卵子の内膜が破れて修復しないってのが原因（と考えられる）だったけど
高齢の人で稀にあるらしい どこに相談すればいいのかわからなかったので、今不妊治療しているからこちらで質問させていただきたいのですが…
本日BT6で朝一でフライングしたところ、人生で初めて2本線が出ました
着床はしたのかなと思いますが、まだまだ乗り越えるべきことはたくさんあるので、意外と冷静でいます
ただ、今のパートの仕事が飲食店で、かなりハード&力仕事もあり、今の超初期にお腹に力を入れたりすることが大丈夫なのか心配です
まだ診察も数日後だし、明日も仕事なのでなにか出来ることはあるのか、気を付けることはあるのか心配しています
多分今の時期は何もできることはないって言われるのが関の山だとは思うのですが、なるべくでもやらないほうがいいことってあるんでしょうか？ >>573
こういう人当事者でもいるんだ、なんの慰めにもなってないしやべーな >>575
この時期に出来ることはないってわかってるはずなのに
そこまで心配するんだったら無理にでも仕事休んで家でじっとしてるしかないのでは？
仕事の負担軽くしてもらっても折に触れて「あの時ああしたから…」って考えそうだよ 心配症な人はフライングしない方が良いんだよね
母親の体調や行動に関わらず科学流産は起き得るものなんだから >>576
正直、高齢なんで20代なんて羨ましすぎるよ
自分の年齢になるまであと10年はあるし、そしたら色んな医療技術も進んでると思う
とりあえず胚盤胞5個は確保できるなら年齢的に正常胚の可能性高いと思うし、10年もあれば結果は出るっしょ
焦ることはないし、しっかり勉強して色々やってみれば良いと思うわ >>577>>578
レスありがとうございます
ご想像の通り心配性ですw
やはり何もないんですね
ブログや5ちゃんスレでも初期にはなにも出来ることはないって見たことが何回もあるので、そうなのかなとは思っていましたが
体調や行動でで多少でも気を付けたほうがいいことがあるならと思って質問したんですが、
今の所、腹痛がたまにあるくらいで大きな変化はないですが、これから繁忙期に入るので、なるべく重いもは変わってもらうのと自転車を避けるくらいだけはやってみようと思います
ありがとうございました 焦ることはないって言ってたら高齢者になっちゃったんだろうね
20代で不妊ならむしろ焦ったほうがいい 20代で体外の成績悪いのは焦ってしまうよね
同世代は上手くいく人が多いだろうから尚更
高齢の自分と比べたら…って話す人のことは受け流した方がいいよ >>580
身体冷やさないようにね
特におなか
自分の手より温かい状態をキープしてね 結婚が遅かっただけでまだ治療始めたばかりだよ
とはいえ4回移植してるけど
20代で治療始められるなんて羨ましいよ
でも本当に無駄に焦ることはないと思う
色々対策したり試行錯誤する時間があるんだから
ダラダラしていい訳じゃないけど、焦りを感じる必要はない
淡々と進めればそのうち結果出る
胚盤胞0じゃないんだから
今後着床で難があると中々厳しい道のりになってくるだろうけど
やることやるだけよ >>575
おめでとうございます！
まだ職場に言うわけにもいかず難しいですよね…。診察のときに母性健康管理指導事項連絡カードの発行をお願いしてみると良いかもしれません
ttps://www.bosei-navi.mhlw.go.jp/renraku_card/ 上から目線で隙自語が多い高齢不妊にはなりたくないなと思った 私は結婚した時すでに３６で不妊治療してるけど自業自得だと思う
若いうちに結婚しようと頑張らなかったから
そして不妊治療は頑張ったからって報われるとは限らない >>586
ならないように焦ろう
これじゃあママ友の間でも浮くだろうね >>584
早めに結婚して早めに子供ほしい人生計画立ててたら実年齢関係なく普通に焦ると思うよ
私もあなたと同じく晩婚だけど、20代で全く焦らなかったツケかなーとも思うし
「若いからいいじゃん！私なんか……」みたいな自虐的な言い方
は相手の励ましにならないし止めたほうがいいよ >>583>>585
ありがとうございます
優しさに涙が出そうだ
是非参考にします
みなさんに幸あれ 治療開始遅かった高齢不妊だけど（結婚は早かった）
若いんだから焦るなとは思わないなあ
若いことが羨ましい（可能性がたくさん）とは思う
一回20個が成熟卵20個なら凄い
採卵痛いよね、自分もさっき採卵してきたとこだけど
痛み止めの点滴も入れてもらったのにもう切れてきた
無麻酔採卵した時は終了後身動き出来ないほど痛かったよ
胚盤胞にならない無力感もよくわかる 不妊治療の辛さを知ってるからこそ若いし10年あれば何とかなるっしょなんて軽々しく言えないな
>>591
採卵お疲れ様でした
今日はゆっくりできるのかな？
痛い思いして採卵しても施術後にならないと結果が分からないのは辛いよね
せめてやる前に分かればいいのに 辛い大変やばい焦るーと思ってても別にいい事ないからなぁ……
高齢から見たらまだまだ余裕あるし、やれる事を淡々とやってけばいいだけだよと思う
ダラダラしても大丈夫って言ってるのとは違うから 無意識の無神経すごいね
もう想いは十分伝わったから大丈夫よ 高齢から見たら20代は焦らなくていい、まだ余裕あるってしつこく言うのやめて欲しい。羨ましがるのは勝手だけど、皆それぞれ辛いんだから。同じ高齢不妊として恥ずかしいわ >>592
ありがとう、今日は1日休み取ってるよ
家ついたからゆっくりする 保険適用外がデッドラインと考えると試せる回数は年齢関係無いしな >>593
もしかして43歳になったばかりの保険診療の実験してる方？
文の書き方が似てるw >>599
結果こうだったよー
の報告した人ってことならそれは自分で
>>591とか>>597が自分のリプ
ワッチョイ無いスレだから信じるかはご自由に >>600
そうでしたか ほんとうにごめん
結構似てたんで勘違いしてた 貯卵してるってことは保険は使っていないのでは？
PCOSだとお金かかるのは大変だなと思う
でも結局は、途中経過で辛くてもお金かかっても結果が出るか出ないかだからなぁ 40歳でARTで奇跡的に授かってるのに43歳でまた2人目希望で治療とか頭沸いてるとしか思えない >>567>>568
調べたらタイムリリースではなさそうでした
結局飲んでから14時間位は薬の副作用っぽいものを感じたので起きる時間に合わせて飲んでみます
あまり副作用は感じないんですね…慣れるといいんですが
ありがとうございました 6回目の移植で初めて陽性出て今日心拍確認できました
いつもここで有用なアドバイスいただけて助かりました、ありがとうございました
何がよかったかは正直わかりませんが、参考までに今回変えたことを書いてみます
もし何か質問などあれば聞いてください
・近所のクリニックから都内のわりと有名なクリニックに転院
・ホルモン補充周期移植→自然周期移植
・子宮内HCG注入
・エラの結果（半日窓ズレ）を無視
・ラクトフローラ対策をインバグからラクトショップのラクトフェリンとフォルテに変更
ちなみに年齢はもうすぐ36
AMH2.4（二年前の数値）
移植した卵のグレードは3BBでした おめでと～！
転院だろうねぇ…
技術、設備、判断のどれか、もしくは全部が向上したんだろうね >>605
おめでとう！お大事になさってください
近所のクリニックから転院した理由は？
都内のクリニックへの通院時間と(してれば)仕事との両立について書ける範囲で教えて下さい ありがとう
まだ実感も安心もないけどおめでとうって言ってもらえると嬉しい
妊娠する体だと思わなかったからあっさり結果出て驚いてる
>>608
5回ともかすりもせず流れ作業的なクリニックだったこともあり心身ともに疲れて一旦治療お休み
→半年くらいしてもう1回トライしようとなったときに、後悔ないよう有名なところに行くことにしました
通院時間は自宅職場からともに一時間半くらい
仕事は幸いホワイト気味なので休みは取りやすく、急な有休に気まずくなりながらも特に治療のことは言わずに乗り切りました >>605
おめ！うらやましー
ちなみにどこのクリニックに転院ですか？ヒントだけでも
自分も都内のクリニックに通ってるけど、胚盤胞凍結しかしないのでなかなか移植ができない
KLCは予約困難だから転院できないし >>610
605です、ありがとう！
転院先は青山近辺のクリニックだよ
自分は前院でも胚盤胞までは問題なく育っていたので、着床不全に強そうなところを調べて決めました 転院して初めての採卵が終わったけど微妙な結果でもやもやしてる
36歳AMH4.2
高刺激で卵胞は20個近く→採卵9個→成熟卵5個→受精4個→胚盤胞1個(6日目6BC)
先生からは9個も取れたからこんなもんでしょうって感じでプランの提案なし
保険の採卵だからあんまり贅沢は言えないけど、高刺激だったからもう少し凍結したかった
移植で良い結果が出れば良いんだけど6日目だしBCだからそんなに期待はできなさそう >>612
PCOSといえ、成熟卵の割合が低いし採卵うまくないですよ これだけ浅田の回し者かってレスがあるのにPCOSで系列のクリニックや、他にPCOSの人の採卵がうまいとされるクリニックに行かいの何でだろう 加藤レディースって最後の砦って言われてる理由を考えようね >>615
36才でとなるとそうかもしれんが、PCOSだろうからね 大事なのは採れた数じゃなくて成熟卵の割合だから…
4/9で良しとする病院なんてあるんだ >>619
半分未成熟ってことは刺激方法が間違ってるってことかな >>612
私も年齢36だけど、AMH4.8で初の高刺激して6個しか取れなかったよ〜たくさん卵胞あったけど
ちなみに、PCOSとは言われていなくて、毎月排卵もしてるし生理も人より早いのにAMHの値が高いから、体質だらうねと言われたよ
もしかしたら、受精率が毎回あまり良くないから成熟障害だったのかも
過熟くらいの大きさでも未熟卵が多かったりしたからね
3回目のグレードは、5日目4ABと6日4BBだった
んで、6個中3個だけ受精して2個胚盤胞ができた
凍結できたのは2回目だけど3回採卵して、2回目のときは凍結できず全滅
1回目は中刺激で5個取れて、2個受精して1個胚盤胞ができた
けど、6日め胚盤胞で4B’Bだったけど、着床はしたよ
着床だけでもできたということが分かって、前向きに捉えたよ
今回移植2回目にして一昨日陽性判定もらったけど、こんな人もいるから、希望を持って頑張って >>620
刺激法がトリガーかそのタイミングかじゃないかな
自分は10/15(非PCOS)で刺激法が合ってなかったと言われて
次回は未成熟1個だった 都内クリニックで胚盤胞になった胚は有無も言わさずアシステッドハッチングして凍結するけど、凍結前なのに意味あるのかな
融解後に自然に孵化する卵もあるかもしれないのに
いつも6BBや6ACで凍結
そのクリニックの金儲けなのかなと訝しく思ってます。1個3万かかるし、凍結代も高いし
でもそこは妊娠率高いので、転院するか悩む 両角先生のブログにERA効果ないって論文が紹介されてるね >>624
採卵個数や胚盤胞の個数、到達率とか他の成績はどうなんですか？ >>626
40歳、AMH1.2 、採卵3～5個で全部受精する、110時間で胚盤胞になるけどそこから大きくならない
培養士判断でアシステッドハッチングしてなんとか2個程凍結できるけど、移植してもかすりもしない
凍結前にアシストしてるからではと思う
ただ妊娠率4割超なんだ、ここのクリニック
ちなみに最後の砦系列 >>627
病院として妊娠率4割でも、40歳だとそこまでいかないよ
現実から目を背けて、アシストのせいにしちゃダメでしょ >>628
まあ確かにね
アシストのせいにはしないとしても、凍結前のアシステッドハッチングは意味あるのかだけ知りたかった
すいません、ここで聞いたのが馬鹿でした
北海道の先生に相談するわ
スレ汚しすまん 自分も最後の砦では転院前より全然ダメで薬やトリガーを変えてもらうようお願いしたけど
マンモス病院だからかマニュアルガチガチで臨機応変に対応してくれなくて
ダメ元で北海道の先生に処方してもらった薬で今までのは何だったのかと思うくらい成績良くなった
先生はこっちが不安になる程ぶっきらぼうで説明も雑だし薬の値段からすると代金高すぎだけど
結果的に相談してよかった
余談だけどあの丁寧なブログ書いてるのは奥さん？女性の方なんだよね あのブログちょっと読みにくい
無駄な絵文字とかセンタリングとか文字色替えとかやめてほしい
内容もちょっと話半分で良いかなって感じ
もちろん有用な情報もあるだろうけど >>631
病院からしたら勝手なことされて迷惑でしかない
思った治療を希望するなら転院すべき 何の薬か気になるな
北の先生て誰？
確かにアシステッドハッチングを凍結前にやるのはレアぽいね 北海道の先生ってプログラフは奇形児になるからダメとか言ってる人だろ？
考え方かたよりすぎなんだよねぇ >>634
そんな正論何の説得力も意味もないのよ
余計なお世話ですね結果出してくれないんだから
お金出すのも自分だし責任も自分で負ってる
今まで何度か転院したし今後転院先が自分に合う保証なんてどこにもないしそんな時間もない >>637
こういう自分勝手な奴がいると病院は大変だね
そのレベルなら時間ないというよりもう手遅れなんだからいい加減現実見ろっつーの >>637
胚盤胞ができただけで出産はしてないんでしょ？ >>637
まあそうなんだが怒って噛みつくことでもない
遠隔診療で処方してもらえるのか、なるほど
今のクリニックに話通せと思うし、
北の先生が知ってても知らなくても北の先生の立場が悪くなりそうだな
胚の凍結・解凍でストレスかかるだろけど、ハッチングして弱くするのかね >>640
北の先生は病院に治療法の提案や口出しすると
病院側に良く思われないし聞いてくれない場合が大半だから
話通さずにセカオピを受け持つというスタンスみたいよ
まあどこも責任なんて取ってくれないし後悔のないよう動くことを責められないな私は
ここは病院関係者も見てるだろうから批判されるのは当然だけど 病院側としては薬の変更を関知してないから
薬の問題じゃなかったという実績だけが残るわけだけど
そもそもがオープンに相談できる環境じゃないってことが原因なわけで
病院も悪いね いや勝手に知らないところで薬飲まれたら病院としては大迷惑でしょ
何の薬か知らんけども
マンモス病院でも転院先でもダメなら薬や病院のせいじゃなく自分の卵のせいだと認めろよ そんなんじゃその後の治療がむちゃくちゃにならない？
院外処方されたその1発で妊娠できたらOKなんだろうけど
>>642の病院が悪いはそれは無いわw自己責任じゃなかったんかいw 冷静に考えると病院は感知しないところで成績が出て
北の先生は儲かり、患者は結果出てwin-win-winなんだよね
病院は大変でも迷惑でもないっていう いい結果になればいいけど、勝手に違う薬飲んでOHSSになったらどうすんの
自己責任って言っても入院になれば病床1つ埋まるし
病院側も迷惑でしょうよ せっかく集積してるデータがぐちゃぐちゃになるから病院にとっても今後の不妊治療界隈全体にとってもマイナス。
結果出たら患者的にはいいかもしれないけど、出なかった時に病院はまた結果を受けて色々治療方針変更するけど、勝手に薬飲んでたことなんて知らないから本当は合ってた方法も変えられちゃうし患者にとってもマイナス。最終わけわかんなくなる。 >>645
結果出るとは限らないじゃん…何で結果が出る前提？
631も妊娠には至ってないんだよね？
そのせいで体がむちゃくちゃになって結果が全然出なくなったら今通ってる病院のしてしまったりしない？
セカオピは患者の権利だし構わないと思うけど
病院が承知してない無断の院外処方受けるくらいなら病院変えるわ
怖くないのかな これから体外受精考えてるんだけど
採卵したらその周期でやるのが新鮮胚移植ってこと？
たまに採卵後の生理～ってみるけどそれは凍結したって事でいいのかな 結果が良ければいいのかもしれないが
重篤な副作用が出た時に誰が検査して最後の責任持つのかなと思った
自分で責任持つと鼻息荒くしてるけど
医師にも処方の責任あるのでは…？
単にセカンドオピニオン受けるだけなら良いと思うんだけど
保険適用だと治療計画書も関わってくるだろうし
各医院で取ってるであろう投薬や治療結果の統計が狂ってきかねないし、いろいろ軽率な気がするけどなあ
私が良ければいいんだ！！ならSNS含め書くべきではないかと >>649
その通りです
凍結しない、保管もしてないから新鮮胚
新鮮胚移植するかどうかはクリニックによって方針が違う 北海道の先生と松林先生に同じ質問したら真っ向から対立する回答貰ったことある
カウフマンや卵子が若返るってのもリプロは否定してるんだよなー
それにしてもカウフマンのオンライン処方のお値段びっくりしたわ >>654
不妊治療に限らず医師はそういうとこあるよね
自分のやり方が正しいと言う主張が強い、その論拠になる事例の多さや複雑さが医院によって異なる前提が抜け落ちがちというか
患者を手放したくないのか本当に理屈として通用する方法なのか、安全性とスピードのどちらを重視してるのか、こっちに伝わらなくて惑う 内緒で処方もらうのはセカオピじゃなくてドクターショッピング
治療方針に納得できないなら転院しろよと思う 患者は高いお金出して自分を信じて来てくれて身体を酷使してくれてるんだよ。よそがどう言ってようと、結果がちゃんと学会や論文で公表されて科学的に根拠があるものじゃない限り、ホイホイ試せないでしょ。むしろ自分の正しいと思う方法を曲げないっていう先生の方が誠実だと思うわ。
納得できないなら患者側が転院すればいい話だしね。まぁ田舎に住んでる人は選択肢なくて気の毒だとは思うけど >>653
OHSSになってなければ新鮮胚移植みたいなんだけど
これくらい採卵出来たらOHSSになるとかあるのかな？ >>641の話通さずセカオピを受け持つってそれセカオピじゃないわ
>>656の言う通りただのドクターショッピングだし院外処方
主治医にちゃんと紹介状書いてもらって初めてセカンドオピニオンだし
普通そんな行為しないんだよね
藁をもつかむ思いだと判断難しいもんなのかな >>658
中、高刺激だとOHSSにはならないにしても卵巣腫れるから一周期あける(凍結)するところが多いイメージ、20個とか30個とか
低刺激で採卵ですか？低刺激なら大丈夫 新鮮胚移植したいの？
データとして凍結の方が成績良いよ >>650
重大な副作用出ても病院行かず家で寝て治すんじゃないw
コロナ禍だし自己責任ってそういうことよね 何個以上はOHSSっていう目安無いと思うよ
浅田は採卵数めちゃくちゃ多いけど入院患者ほとんどいないみたいだし
私は他院で22個で入院までしたよ
多分採卵数より薬剤の量だと思うんだよね
ちなみにコントロール難しいらしいからOHSSにする医者が悪いわけじゃ無いよ 私は20個取れて軽くOHSSなりかけ程度だったな。家で寝込んでたけど数日で良くなった。入院するほどでは全然なかったけど、新鮮胚移植は無理だったと思う。もともと予定してなかったけど。
確かに注射打つ時「これ以上はOHSS怖いから増やせない」って先生が言ってたから薬剤の量なのかも 同じ薬液量でもどれだけ反応するか個人差あるしね
あとはpcosとかOHSSリスク高い人いるし 流れぶった切ってすみません
40歳10ヶ月
AMH1.17
採卵2回、移植3回（G1、4AB、4AB、4AA）
新鮮胚移植陰性
4AB 陽性 胎嚢確認後流産(6w）
4AB 4AA 2個移植 陽性 DD双胎 心拍確認後流産
3回目の採卵で凍結卵2個←イマココ
不育症検査を予約したんですが大学病院で予約が8月末です
検査結果っていつ頃分かるんだろう？
流産2回連続だったので転院検討中です
皆さんなら転院しますか？
着床はするから今の病院が合ってるのか、出産まで行かないから気分転換も兼ねて転院するか迷ってます
初回採卵は5個で最終的に3個移植出来ました
2回目は1個採れて1個移植
3回目は4個採れて2個育ててます
AMHからいって採卵数はそんなもんでしょうか？ 流産時に染色体検査した？正常胚でそれなら時間もないしまず不育症検査して転院も考えるかも。染色体異常あったかわからないならなんとも言えない。転院せずにPGT-Aするかな。 年齢とAMH考慮すると採卵数や胚盤胞のグレードは結構優秀なのでは？
私も転院せずにこのまま不育とpgtするかな
刺激方法にもよるが採卵数はそんなもんじゃない？
高刺激ならもうちょっと取れても良さそうだけど 流産は病院のせいとは言い切れないんじゃ？
ほとんどは染色体の異常だし、年齢考えてもその可能性が高そう
流産の時に絨毛染色体検査して、もし正常だったのなら、転院はせずに不育対策の病院にも通う
不妊治療と不育対策は同時には保険で出来ないから別々にやったほうが良さそう
転院せずとも不育の検査だけでもやってもらえると思う >>666
採卵数なんて刺激法によって変わるからAMHだけじゃ分からない
それと不育するくらいなら着床前やったほうがいい 不育などなしで、染色体異常が年齢よりもかなり多いことがPGTでわかりました。
やっと正常胚得られたけど、1度の正常胚移植で成功した方どれくらい居ますか？
ちなみに5日目2BB、7日目5BB,PGTで凍結。 >>660
まだそこまで行ってないんだけどどうなんだろうと思って
初めてだし、局所麻酔のところだから低刺激で少ない数の方がいいかなぁと >>661
行ってるクリニックでは凍結胚の方が成績はいいけど、それは一回休んでるからであってOHSSにならなければ新鮮胚の方をおすすめするって言ってたんだよね 不育の検査平行しつつ転院まではしないかな
胚盤胞のグレードもいいし
採卵数に対して胚盤胞到達率もいい
個数はAMH考えたらそんなもんじゃないかな（多分）
2回の流産も子宮の問題ではなさそうだし
気分転換によその病院の所見を聞くのは有りかもね >>673
局所麻酔しかできないなら低刺激を選ばざるを得ないけど、採卵数少ないから採卵回数が多くなるね
妊娠率は新鮮胚よりも凍結胚移植の方が高いし、そもそも新鮮胚移植は採卵日のP4が上がってるとできないっていう条件もある。
施設によっては新鮮だと初期胚移植をすすめるところもあるけど、初期胚は妊娠率低いから移植回数を無駄に使っちゃうことになる可能性高い >>661
CLから勧められて新鮮胚やったら陽性判定貰えた
複数回凍結胚移植してかすりもしなかったので凍結時のダメージが影響している可能性があるかもしれないという話だった 年齢高いと新鮮胚移植の方が良いらしいけど
36当時で新鮮胚もダメ、胚盤胞至らずだったのに
43にして胚盤胞できるようになったので結局良くわからない
OHSSは回避してたそうだけど
腹痛半端無かったし注射服薬諸々で体はしんどいし
フラフラになりながら移植したの結構なトラウマなので
新鮮胚移植は体力気力に自信ある人向けな気がする >>677
胚盤胞できるようになったの何か変えたりしたんですか？
よくわからないってので、まあ心当たりもないのかもしれませんが、不思議
新鮮胚移植の成績が悪いのは胚盤胞まで育たないようなものまで移植してるからで、
高齢が初期胚移植が良いってのは、外だと胚盤胞までまで育たないから、
ストレスの少ない体内で初期胚の段階から育てた方が良いって理由ですね 高刺激の人も採卵は局所麻酔が多いですか？
基本局所麻酔で希望者には静脈麻酔、ほとんどの方は局所麻酔ですよ～って説明受けたけどビビり散らかしてて静脈麻酔したい
でも、スタッフは慣れてるのかも知れないど訳分からんこと口走ったりするのも怖いｗ >>679
卵子いっぱい取れそうで、金銭的に許すなら静脈麻酔の方がいいかな～
もちろん麻酔のリスクもあるんだけど
局所麻酔であまりにも痛くて涙止まらなかった事があって…
結構痛みには強い方なのにめちゃくちゃ恥ずかしかったわ >>680
たしかに費用は3倍くらいするし削れるなら削りたいとこですね…
痛みに弱い自覚あるしやっぱり初回は静脈麻酔にしとこうかなぁ
採れそうな数が少なければ局所麻酔って使い分けも有りですね >>679
数採れる人の局部麻酔はゴーモンと思いますよ
ただでさえストレスフルなのに不安増やしてどうするのと思う
トラウマになりかねないし、そうすると次以降の採卵もますますストレスフルになる 高刺激で無麻酔、局所麻酔、静脈麻酔全部経験したけれど局所が一番楽だった
無麻酔で14個取ったときは死ぬかと思ったけど終わってからロキソニン飲んだらなんとかなった
静脈麻酔は合わなかったのか終わって翌日くらいまで気持ち悪さと微熱が続いてぶっちゃけ無麻酔よりきつかったかもしれない 麻酔後の副作用？のこともあるのか～
静脈麻酔なんてしたことないもんなぁ…どうか合いますように… 多嚢胞かじってるから静脈一択だな
幸い副作用もなく寝てる間に終わっているから採卵はほとんどストレスない
自分の病院は局所と静脈共に保険適用だから選択肢があってよかった >>671
こればっかりは移植してみないとわからないからレスが付かないのでは。正常胚の場合は胚の成長スピードは関係ないと聞いたこともあるし、いけるんじゃない？とも思うけど。
私はPGT-Aをして正常胚移植1発で妊娠したけど、5日目4AAとグレードが良かったのでなんとも言えない。 私が行ってた病院は特に希望しなければ全員静脈麻酔だったけど副作用出なかった私はかなり快適だった
スッと寝てキレよく目覚められる感じ
マイケルが依存症になった気持ちが少しわかるレベル（プロポフォール） 麻酔に問題ないなら絶対静脈麻酔が良いよ
局所はあんまり意味ない
マジ拷問だから
一度静脈麻酔でやってみて、後がかなり辛いようなら次回は局所にしてみるとかが良いのでは
術中痛すぎて全部取りきれないとかあるよ 沢山刺されるくらいとれる人は麻酔って重要なんだね
自分は1～3個しか取れないから無麻酔一択だわ
最後の砦系列は同じ細い針使ってると言われてるけど
本店が一番痛くないからやはり系列より一番細いんだろうな いつも無麻酔で最大7個採ったことあるけど10超えると無麻酔キツいだろうなぁとは思う
FTする時に静脈麻酔したけど私は合わなくてもう二度としたくない…
術中はジェットコースターに乗りながら万華鏡見てるみたい、術後も気持ち悪かった 666です
流産絨毛染色体検査は流産3回目からという方針で出してません
刺激はクロミッド1日1Tを5日
ゴナールエフ75単位とガニレストの自己注射なのでおそらく低刺激です
今日卵の確認に行ったら4ABと4BCでガッカリ
とりあえずダメもとで2個移植してPGT-Aできる病院探して転院しようと思います
皆さんアドバイスありがとうございます
まとめてのお礼でごめんなさい >>679
採卵3度で毎回局所麻酔です
施術する先生も同じです
刺す回数はいつも5回前後です
1、2度目は余裕でした
3度目だけボルタレン＆ロキソニンで対策しましたが何故か痛かったのでその時の体調にもよると思います
流産オペで静脈麻酔もやりました
採卵時にも使うプロポフォールです
上にも書いてる方いますが私も気持ちよかったです
帰りは電車で帰れたし帰宅後もよく眠れて翌日も普通でした
怖いなら静脈麻酔が良いと思います
副作用無いといいですね
良い卵がとれますように 静脈麻酔も種類があるようで、合うクリニックと合わないクリニックがあった
合わないところは>>692の通りで、頭がグワングワンしていて吐きそうだけど吐けない感じで、その日は動けない
合うところは、目が覚めてから必要な点滴が終わればすぐ動ける感じ >>693
4個取れて4ABと4BCって良いじゃん
あとは染色体検査すれば良し >>693
私も低刺激でそれなら割と胚盤胞達成率高いし合ってるんじゃないかと思う。次からもし流産したら染色体検査してもらえるってことだよね？それならそれから考えたらいいんじゃないかな。もし今回もして貰えないなら、流産で内容物が出てきた時に普通の産婦人科に行くのも手かも。
私なら染色体検査して異常なしなら不育症検査して対策考えるけど、今のクリニックは合ってるっぽいから変えないと思う。
それだけコンスタントに胚盤胞できてたら希望持てると思うし、今回も全然ガッカリな結果じゃないと思うよ！ 麻酔で吐き気出た人は先生に伝えてる？
体質的に合う合わないもあるんだろうけど
自分は一回目で吐き気あったこと伝えたら
次回調整してくれて丁度よくなった 最高で4BCしか取れたことがない私、軽くダメージで草
低刺激でそれなら十分じゃないかなあ
うまく行くといいね！ >>693
40でそれってかなり成績いいよ
>>679
局所は10以上ならきついかも
それ以下なら個人的には大した事ないと感じる
車酔いしやすいと麻酔で気持ち悪くなりやすいらしいが、車酔い体質の私は下手すると麻酔で吐く チョコレート嚢腫持ちの自分は死ぬほど痛かった
なんか吸われた？感じがした
卵子吸引の時刺す痛みとは違う痛みがあった
一応局所麻酔してたのに…
でも静脈麻酔は3倍くらいの値段するから耐えたよ… 採卵を一回、4AAの5日目胚盤胞の移植で妊娠・出産し、今2人目を考え中。
残りの胚が4BCと初期胚(G2とG3)しかなく、今もう40半ばなので1日でも若いうちに採卵しておいた方がいいのかなと悩んでる。先生は「前回一発で妊娠できたし、残りの胚で十分妊娠できる」って言うんだけど、そりゃ前回はグレード良かったしって思ってしまうんだがやっぱ今ある胚から移植するべきなんだろうか。流産での時間のロスのことばかり考えてしまうわ 無麻酔3個でギブアップした自分みたいなのもいるから……
でも先生の腕とか針の太さとか体調とか色々要素あるかもね
絨毛染色体検査はどうしてもといえば自費ならやってくれると思うけどな
自分は一回目でもやったよ >>702
40半ば＝40歳と半年という意味。なんか40代半ばみたいな書き振りになっちゃった >>704
どのくらい2人目が欲しいかにもよるんじゃない？
ある程度試したら諦めがつくのか、卵が採れる限り頑張り続けるのか
後者なら少しでも若い今のうちに貯卵したらいい >>705
なるほど、確かにおっしゃる通りだわ。
2人目もなんとしても欲しいので採卵で先生にもう一度希望伝えてみる。ありがとう アホらしい質問ですが、ICSIすると子供は必ず母親似になると知人に言われたのですが本当でしょうか？
知人いわく、本来受精能力のない精子で子供をつくるから、夫側のDNAは発現されにくいと。
某芸能人でICSI公表されているお子様も、父親に全く似てないことを言われました。
アホな質問すぎて、医師には直接質問できません。 >>707
ICSIで男女２人産んだけど旦那産んだ？と思うぐらい旦那似だよ >>707
遺伝子発現なんやと思っとんねん
そもそも精子の受精能力と精子の中の染色体が無事かは当然別だし染色体に問題ある場合もそりゃあるだろうがそれと顔が似てないとか無関係すぎてつらい
マジで男性側の遺伝子発現しにくかったら顔が似てない以前に生きるのに必要なタンパク質足りなくて死ぬわ
父親から受け継いだ染色体でしか発現しない遺伝子と母親から受け継いだ染色体でしか発現しない遺伝子があるから母親由来の染色体だけでは成長できないのよゲノムインプリンティングでググれ 横レスだけど分かりやすかった
んなわけ無いと思いながら言葉で説明できなかったから >>707です。
みなさん優しく温かいお返事ありがとうございます
私の常識が欠けているのと、騙されやすい性格のため、知人のデタラメを信じてしまっていました…
ゲノムインプリンティング、とても勉強になりました。これで納得してICSIに挑めます！ありがとうございました。 麻酔について質問してた者ですが、結局は静脈麻酔で初採卵終えました！
そろそろ効いてきますよ～で即落ちして次に気付くとベッドで生理痛くらいの痛みが残ってただけだったけど、トータル1時間くらい寝て次に起き上がると軽い目眩があった
点滴はしてくれてたけど喉乾いてたので休憩がてら近場のカフェでお茶したら帰宅(徒歩15分)する飲んだ分吐いたｗ
数時間寝てたら気分もかなり回復して食事もとれました
今回は6個だったので吐いて半日寝たきりになるくらいなら局所のほうが…と思いますが、痛みに弱い質なので次回も試す勇気は出ないかもです すみません、言い忘れた
色々実際のお話教えていただいてめちゃくちゃ参考になりました、ありがとう >>713
お疲れ様です！静脈麻酔も楽なようで合わないと辛いですよね。前に書いてた人いましたが次に採卵する時は前回気持ち悪くなったことを伝えると良いと思います
そもそも次の採卵が要らないくらい良い結果が出ますように >>713
採卵おつかれ！次回は無いといいねぇ
自分根性なさ過ぎて無麻酔の時ショックで一日寝こんだからw 卵管閉塞で体外検討中の者です。卵管造影以外の基本的な不妊検査はどれも引っかかっていません。32歳でAMHは2.5、クリニックで自費診療を勧められて悩んでいます
自費がいい理由は制限なく薬を使えるから、保険診療だと制限があって思うように結果が出せないかもしれないと…
お金はかからない方がいいに越したことはないですが、自費診療をかなり推されているので悩みます。そんなにゴリ押しする程なのか？と。自費と保険だとそこまで違いますか？ >>717
保険で治療してるけど、保険だとホルモンの採血やエコーの回数に制限があって、同月内でそれぞれ3回ずつしか保険で通らないんだよね（うちの自治体の場合）
それ以上は過剰診療になってレセプトが査定されるから病院はやりたくてもやれない
だから回数内で採卵や移植が決まらないようなら、その周期はキャンセルになりますって説明されたよ
保険では使える薬剤も決まってる
オプションも先進医療に認められた項目しかできない
身体の調子に合わせてきめ細かい治療を望む、お金も潤沢にあるなら自費一択かな
ちなみに私は先日採卵して7日目胚盤胞6BBを来月移植予定 本当に卵管閉塞だけならまだ年齢もそこまでいってないし保険治療で一度試してみてもいいんじゃないかと思うけどな。
ただ年齢の割にAMH低めみたいなので、その辺の時間的なリミットをどれだけ重くみるかだなぁ。 体外受精前の説明の前でちょっと嫌になってきた
先生も微妙だし、病院のシステムも合わない
しかし仕事しながらだから時間とか場所とかは１番いいんだよね… >>720
合わない病院に通うストレスで結果出ないよりは仕事辞めないと通えないとかじゃない限り合う病院探したほうが良いと思う ぶっちゃけ先生が微妙でも結果出してくれればいいんだけどね。クリニックの成績とか見て、嫌いだけど結果は出してくれそうって信じられるなら別にいいと思う。それがないならやめいた方がいい。
クリニックの方針によって通院頻度も違うし、近さだけが仕事との両立のしやすさに影響するわけでもないよ FT受けて自然妊娠狙っても良いと思うけど
6回ダメだった時に自費でやれば？
保険で妊娠する人は全体の8割くらいでよっぽど高齢とか難治性じゃない限り自費じゃないとダメなことなんてない気がする
難治性かどうか回数こなさないと分からないことも多いのが不妊治療 >>715,716
優しいレスありがとう～
次回があれば目眩や吐き気について伝えるようにする
無麻酔は絶対しないと誓うわ… >>721
>>722
通える範囲の4か所の中で設備や実績も含めて１番いいところだと思ったんだよねぇ
システムは慣れもあると思うから、とりあえずここまで来ちゃったし1回はやるかなって思ってる
旦那は嫌なら変えてもいいよって言うけど他のところに予約してくれるわけでもなく、調べてこっちにする？とかもなく無責任に言ってくるの腹立つ >>717
保険診療だと低刺激しかしてくれない病院かな？
第2子以降も考えてるなら、自由診療で高刺激にして受精卵を複数獲得しておくのもありだと思う。
ただ低刺激でも受精卵1個だけって訳じゃないから、1回保険診療で様子見しても良いかもしれない。 まずは保険でやってみたほうが良いと思う
まだ治療をはじめたばかりなら本当にそこまで丁寧に見る必要があるか分からないし、今のところ卵管閉塞だけなら体外には関係ないしね
保険でやったけどやっぱり費用負担すごく少なくなったと感じるよ
採卵も手術扱いだから組合からも補助金出るし
助成金の頃はあれこれオプションやってたから保険でやるようになって費用1/3以下になったかも
でも転院したのもあり成績は3倍良くなった
今思えばあれこれやり過ぎてたんだなと思う >>717
卵管造影は手前側で詰まってる感じでした？
それなら間にFTやってもいいかもしれないと思います
基本日帰りだし土日とかでもやってくれるところあるし医療保険入ってるなら給付金出るところもあるから選択肢として考えておくといいかと
ちなみに私はむしろプラスになりました 昨年自費で２回採卵３個→胚盤胞１個、２回移植して陰性だったけど、今年保険治療で採卵５個→胚盤胞１個、移植一度で今日陽性判定だった。
保険診療の方が結果が良くでる人もいるよ！
まず保険診療をやってみては？？ ごめん、自費の時に採卵３個→胚盤胞一個が２回。で２回移植。保険診療では採卵５個→胚盤胞３個でした。訂正。 自費じゃないと妊娠できないケースの方が稀だと思うけどね
まぁ自費の方が儲かるから勧めるよなぁ >>725
先生が微妙になのとシステムが合わないのはきちんと言語化して伝わってるの？
旦那さんが不満を理解納得してないなら変えてもいいよ(好きにすれば)になるのは当然かと >>732
先生の言い方が嫌、予約システムもなにで取ればいいか分からない！とは毎回言ってるよ 通うのは自分だしなぁ。旦那がクリニック探してきたって自分で長所短所並べて吟味しないと後で後悔するよ。
多分今は旦那が何やってもイラッとするフェイズだと思う。不妊治療で疲れてきて、旦那との温度差とか真剣度とか違いすぎて何もかもムカつくんだよね。ある程度協力的ならそれ以上期待しないことだよ。自分がやりたいことを否定してくる方がウザい 病院に寄っては予約システムが難しいなんてことがあるんだね
自分のところは診察後の看護師さんとのお話でその場で予約かアプリor電話予約だわ
どんなシステムなんだろう >>725
> 旦那は嫌なら変えてもいいよって言うけど他のところに予約してくれるわけでもなく、調べてこっちにする？とかもなく無責任に言ってくるの腹立つ
気持ち分かるけどこれはもう諦めた方がいいと思うw
そこまで気の回る男の人ってほとんどいない
>>734の言う通り旦那が何やってもムカつくフェーズって本当にあるwwわかりすぎる
頭下げて急な有休調整して痛い注射打って気分悪くなってお腹腫れて…ってなんで私だけ…ってなる
自分にしかできないことって頭では分かっててもしんどいものはしんどい 予約分かりにくいってあるある
細分化し過ぎてるけどどう分けてるのか患者にはわかりにくいネーミングになってたり…… 同じアットリンクシステムでも
病院によって扱い方がわかりにくい事があった
そんな複雑なシステムじゃなさそうなのに不思議 >>736
ID変わってるも>>720です
今までそこそこ気の使える人って思ってたから余計むかつくんだよね
仕事後じゃぎりぎりだな～って言ったら休めば？とかね
もう諦めるわ… >>734
確かに今何やってもイラッとするわw
そもそも今のクリニックに決めたときも、ここはあれが出来なくて・嫌で～ってちゃんと話して決めたのに…
検査はなんでも文句言わずにやるし、来れるときは一緒に来るからそれで良しとするわ >>739
ギリギリだな～って言われたら自分でもそりゃ休めばって言うわ
逆になんて言ってほしいのかどうしてほしいのかちゃんと言ったら？
クリニックの候補調べてほしいならそう言えばいいし、今まで気を回してくれてたから余計にだと思うけど察することを期待しすぎてる気がする >>740
良いじゃん！上出来だよ！
「私ばっかり」が行き過ぎるとめちゃくちゃ嫌なやつになるから気を付けよう
私は昨日嫌なやつになって後悔したところよ >>742
前回の生理前に嫌なヤツになっちゃったから反省してのこれよ >>741
もう有給ないし、それも知ってるはずなのに簡単に言ってくるからムカついちゃったんだよね
クリニックの候補もあれこれ検討して決めて検査もしたのに無駄にする気なのかと >>744
今のクリニックにするために一生懸命検討したのに文句言ってるのは自分では
結果が大事だからまじで不満なら思い切って転院することも必要だしそれは無駄ではない
本当に何やってもイライラする時期っぽいから少し妊活から離れて好きなことしてみるといいよ いやー分かるよ
何やってもなんで自分ばっかりこんな思いを…ってなる
そういう時に正論言われてもうるせ～！知らね～！ってなっちゃうんだよね…
一月休んでみるのもアリだよね、自分も休んだことある >>744
「仕事休めば？」の意味だと思ってたけど「治療休めば？」の意味だったってこと？
前者なら旦那さんの言うとおりとは思ったけど後者だとなぁ…
でもどちらにしてもそれ以外に言いようないと思うし、何を言われてもダメな時期てあるからね
気分転換することに賛成するわ 何かから愚痴に派生したのかと遡ったら初手は愚痴兼相談て感じだったのね
愚痴スレもあるけど不妊系のスレって色んな板(既女・健康・病院とか)で建ってるしテンプレでも案内無いから辿り着きづらいのよね
私的に、こんな所にあるのかと一番意外だったのはここｗ 4月以降夫婦での来院が増えたけどすでに2回も待ち時間が長いと怒ってる人に遭遇した
一回目は夫婦で旦那さんがノーパソ打っていたかと思ったら突然バタンとしめて奥さんに何か文句を言ったかと思ったら出てってしまった
奥さんは半泣きで事務員さんに「夫が帰ってしまって…キャンセルできますか…？」と伝えてて辛くなったよ
二回目は男性のみの来院
事務員さんに「いつまで待たすの？予約時間過ぎてるんだけど？遅れてる理由を説明してよ？」とキレてて事務員さんは平謝り
二組とも30分ほどしか待っていなかったと思う
なんだかなー 非常識だし迷惑だね～
居心地悪くてオラついて誤魔化してんのかな そこまで子供欲しくないんじゃない？
どちらにしろ産まない方が良さそう
子供出来たらこんなこと以上に予定通りに行かないものなのに
離婚か奥さんが産後鬱で戻って来れなくなりそう うちの夫は不妊クリニックの同行して怒ったことはないけど…
普通の病院行ってきて「予約してるのに15分も待った。何のための予約なのか」って怒ってた
私は自分の日頃の不妊クリニックの待ち時間考えたら、15分ぐらい何なのって思って同情できなかったな
みんな良くも悪くも不妊クリニックの待ち時間で麻痺してるかもしれない 病院の予約勘違いしてる人多いよね
ただの病院側の患者数コントロールする目安なだけなのに
予約って表現変えたほうがいいとは常々思ってるけど 病院で働いてないと理解されにくいものなのかね
例えば普通の眼科クリニックでも急患が来れば予約時間は押してくよ
自分が急患の立場になった時に順番で待って失明しても良い人しか文句は許されない 病院なんか一人一人聞くこと言うことやること違うのに時間通り行くわけないのにね
自分の番になって15分経ったから終了ですハイ出てって下さいってやられてもいいのかって話だよ 関連で多少ズレたくらいで誘導要らない
発端は保険適用で変わったことの話だしスレチでもない 男性って病院行きたがらないよね
なれてないんだろねー
水虫とかさっさと皮膚科行ってほしいw
病院なんかどの科でも予約時間ぴったりに呼ばれることなんかほとんどないのに
そもそも予約制じゃない病院も結構あって待ち時間不明とかあるし
歯医者なんか予約時間大幅に越えること多いのに患者がちょっと遅れると激怒したり全く理不尽よ 私もクリニックの待合室でパソコンバンバン叩いてるわ。
うちのクリニックは窓際にパソコン広げられるカウンターみたいなところがあって便利だったのに、患者が増えたからかレイアウト変わっちゃって仕事しにくくなったよ。仕方がないけど待ち時間めちゃ長いから仕事せざるを得ず、辛い。できれば外のカフェで待っていたい。逃げられる男の人はいいなー。てか早く妊娠して卒業したい笑 不妊治療の待ち時間なんて、○分で測るのではなく、半日～一日単位で待つわ
昼ご飯食べてくるからと待ち時間に抜けるのも普通だった
腕がいい有名所だったから待合スペースも時には立ってないとだったが、
文句言ってるやつは見たことも聞いたことも無いな 不妊クリニックに入ること自体男の沽券ガーとか思ってそう 初めての移植周期なのですが、デュファストン、エストラーナテープで副作用があった方はいらっしゃいますか？
採卵周期の薬で頭痛や吐き気がきつかったので、不安です…。
移植周期は鎮痛剤や吐き気どめなど飲めるのでしょうか。
仕事もあるので、すごくビビってます。
そもそも9w頃まで薬を服用するようですが、悪阻の吐き気で薬を戻してしまったりしないのでしょうか。 スプレキュア点鼻薬を初めて使い始めたんだけど、慢性副鼻腔炎でとにかく一日中鼻水出てる…
点鼻後何分くらい鼻かむの我慢したらいいんだろうか？
先生には点鼻前にしっかり出したら大丈夫と言われたけど、私の鼻水は予想を超えていると思われる
薬効かないの怖いよー >>766
先生にもう一度聞いてみたら？
私は軽度鼻炎なんだけど、しっかり鼻かんでスプレー後、液啜って垂れないように頭が下がる位置で仰向けに寝転がってた
あくまで軽度鼻炎だからあなたの場合はわからないし 何このスレ笑
四人目妊娠してるから妊娠菌やろっか？
旦那下手くそなの？笑笑
早く妊婦になーれ笑 >>765
薬は先生に相談したら飲めるやつ出してもらえたから大丈夫だと思うよ ここで愚痴ったり質問しても意味無いよ。
不妊様の素人情報交換の集いだから！
よく陽性判定でたと報告する人もいるけど、恨んだり呪ったりする人もいるから止めとき。
ブログ見ても友達の妊娠報告ですらイライラする不妊様ばかりなのに。
ここで質問しても、ウエメセで偉そうに書いてる輩もいるから。
質問は先生、有料サービスにしなよ。
馬鹿な回答を真に受けて困るのは貴方 >>769
ありがとうございます！
そうなったら、先生に相談してみます！ ゴナールエフもらったんだけど注射する時間はいつでもいいのか？
看護師さんに聞いてもネットで見ても落ち着いて注射できる時間ならいつでもって書いてあったんだけどより良い時間帯があるならそうしたい >>781
基本はいつでも良いっていわれたよ、でもだいたい同じ時間帯が理想ともいわれたかな
私は病院での初回が朝だったから午前中にしてた >>781
私も時間帯合わせるだけだった
病院での初回は昼過ぎだったけど自宅では確実に家に居る22時頃にしてた
最終日はそれだとトリガーより遅くなるから早めに打ってくださいね～程度の緩さだったよ 今回、３つ凍結できたけど、１つだけグレードよくて、他はグレード低めだった。
第二子もできたら欲しいし、卵子がどんどん老化することを考えると移植前に採卵もう一回しといた方がいいのか、移植優先すべきなのか悩んでる。
凍結できたよってお知らせきて、培養師さんと話しただけで先生の意見はまだ聞いてない。
まぁ、移植一回もしたことないから不育症かどうかとかもわかんない状況なんだけど… 私も毎日の時間合わせただけだったな。自分が忘れない＆バタバタしない時間帯ってことで20:00とかに打ってた記憶 >>784
もう30超えてて２人目絶対欲しいなら採卵がいいかと
できたら欲しいくらいなら移植かな >>782>>783
そうですかありがとう
排卵のトリガーとかじゃないから本当にいつでもいいんだね
落ち着いてできるときにやります >>784
私完全に同じ状況で、移植からしちゃって無事妊娠出産し、第二子治療にグレードが悪い胚しか残ってない状態。妊娠出産すると即不妊治療再開しても1年半から2年後になるから、その時期に何歳かで考えた方がいいと思うよ。
先生は割と今の妊娠のことしか考えてないから、第二子考えてからっていうのは積極的に伝えたほうがいいと思う。 >>786 >>788
わーありがとう！
夫に話してもふーんって感じだから、意見もらえるのめっちゃ嬉しい。
それが今40だからそもそもどうなの？みたいな気持ちもあって。次の診療時に第二子も願わくば欲しいこと言ってみるよ。ちなみに、低いグレードっていうのが妊娠率24から35って言うんだけど、それってどうなの？培養士さんはよくあること、みたいに言ってたけど、高齢だとチャレンジすることすら時間がもったいないのか、その辺がわからん。 40才なら採卵一択
体質で大きく変わるけど1人子供がもてるかどうかという段階
PGT-Aもした方が良い
妊娠率25-35％ってのはPGT-Aなしの着床する確率かな
PGT-Aなしだとそこから初期流産率が高くなる
↓参考に
PGT-Aで正常胚移植した場合のデータもあると思うけどさっとは出てこず
https://acure0038.com/data.html >>790
いやー、URLありがとう！めっちゃ参考になったよ。
そもそも保険診療で始めたから、冷凍した胚盤胞を全部移植おわる前に追加で採卵しようと思ったら、自費診療になるみたい。
PGT-Aは混合診療になって出来ないのか、それとも出来るのかを聞いてみるよ。出生前診断はやろうと思ってたけど、PGT-Aは考えてなかったや。出来るなら、グレード低いやつを移植する前にはやろかな。
正直、第一子が運良く授かれたとして、障害があったら、やっぱり第二子は難しいなとかも思ってるから、追加で採卵しとくか悩ましいね。1人でも出来たらいいな、以上を考えない方がいいかもねー。 >>791
私も似たような年齢だけど、この年齢だと色々難しいね。第二子も考えてるなら採卵一択だとは思うし、なんなら第一子考えても今回の採卵分だけじゃうまく行かない可能性もあるんだけど、一回も移植したことないならやってみないとわからないしなぁ。
私はやっぱ正常胚で生まれる可能性がある限り移植してあげたいっていう気持ちになってしまって、でもこの年齢で第三子とか無理だし、胚を作りすぎることに躊躇してしまった。
結果第二子に向けてグレード低い胚しかなくて、あの時もう一度採卵しておけばと思わなくもないけど、あの時はあの時で最善の選択だったとは思ってる。
ちなみにPGT-Aは流産経験ないなら限られたとこでしかできないと思うけど。 >>791
保険で採卵したならPGTAには出せないよ
私も40で流産繰り返してるので先進医療に認められて欲しいと思ってる
数年は無理だと思うけど自分みたいに苦しむ人が減って欲しい
金払って移植して流産してオペってどんだけ地獄のリセマラなんだか >>792 >>793
いやー、2人の気持ちめちゃくちゃ分かるよ。すでにグレード低い２つも正常胚だとしたら、移植してあげたいって気持ちになってる。でも、年齢的に正常胚である確率がそもそも低いんだね。PGTAが早く選択肢になるといいな。通ってる病院だと臨床試験してて2回流産の経験があるなら11万とかで出来るみたい。
いろいろ調べて40って妊娠率10%とかで着床自体怪しいんだな、流産率も高いんだなって腹括って先生と話すけど、先生は厳しいことひとつも言わないんだよねぇ。お客様だからかね？
出生前診断した？もしくはする予定ある？私はしておこうと思ってて、かつ、何が正しいとかないと思うんだけどさ。不妊治療してること周りに言ってないし、夫は調べない人だから考えを聞くってことが今まで出来なかったから、皆さんどう考えてるか 意見聞けたら嬉しい。 現在37で第二子も考えているから貯卵したい気持ちはあるけれど保険だと受精卵移植しきるまで次の採卵ができないから仕方がない >>794
クリニックに遺伝カウンセリングはある？あるなら旦那さんと一度受けたらいいかも。私たちは高齢だしNIPTやるかどうかも含め2人で話し合いたかったけど知識に差があったから、2人で遺伝カウンセリング受けて良かった。カウンセラーは万が一染色体異常があったとしても産むことも産まないことも勧めてこなくて、ただ知識としてどういう可能性があってどういう生活を送ることになるのか教えてくれた感じ。
私たちの場合、出生前診断ではわからない障害や出産時とかに起きる後天的な障害もあるんだなと理解した上で、やっぱり事前にわかるものはわかっておきたいということでNIPTやった。産んだ時のサプライズになるのが嫌だったから。
とりあえず一番は、旦那さんと話し合ってちゃんと同じ認識を持っておくのが大事だと思うよ。 まあまずは心拍確認でしょ
うちのクリニックだと出生前診断の説明会は心拍確認後じゃないと受けられない
遺伝カウンセリングはPGT-Aの前に受ける
40なら保険適用で3回の移植だからそこまでは保険でやりきり、
その後自費で貯卵してPGT-Aで正常胚が3つ出来るまで頑張る
正常胚3つあれば大体は妊娠できるらしいし
第二子考えたら正常胚10個出来るまで……と思うけどかなり厳しいかなぁ
2～3年で1000万使う覚悟なら……
あと10年若ければね。。。10年で1000万ならまだやれそう
過去の事言ってもしょーがないけどねぇ
今出来ることをやりきるのみ 私は無認可でNIPTした
10wから検査できるから9wには予約入れた
心拍確認は6wだから意外と時間がないよね
その間に産院探しもしないといけないし
高齢なら産院選びも慎重にやりたいだろうから
あんまり希望持ってあれこれ動くと陰性続きになったときにダメージ大きいから微妙なとこだけどさ
私は転院したらトントンと治療がうまくいって先日貯卵してた凍結胚を破棄したけど、経済的にも手数的にもこれ以上は難しいとわかってるけど何だか申し訳ないし寂しい 遺伝子カウンセリング病院自体はやってなさそうだけど、認定遺伝カウンセラー相談をNIPTの会社がやってるみたい。夫婦で受けてみるね。NIPTもいっぱいあって、どれにするか悩まなかった？とりあえず、疑惑ありのときの羊水検査が無料で第二子が半額になるって言うところにしようかなと思ってる。願掛けもこみで笑
移植も何回チャレンジするか、どこまで頑張るかも悩んでる。今の年齢考えたら保険診療内で授からなかったら諦めた方がいいんじゃないか、とか、でも、4回目以内で成功率あがるみたいだから、自費でも続けた方がいいんじゃないか、とか。
うちの病院は受精後と凍結時の写真まで見せてくれるから、すでに気持ち入っちゃってて、凍結胚の破棄が申し訳ないし寂しいって気持ちすごく分かるよ。
スレみてAMHのこと調べて、自分がそこそこいい数値らしいってことがわかったんだけどさ、卵子があってもどんどん老化はしていくんだから、結局、正常胚である確率やら妊娠率やらはもろもろ一緒だし、タイムリミットはかわらないんだよね？今回は最後の砦系のところで低刺激で採卵したけど、高刺激のとこで大量にとっていた方がよかったのかなとか今更思うね。 AMHが良くても卵子は年相応だから難しいところだよね 胚の写真見せられちゃうと感情移入しちゃうよね。ダメだった時のダメージがでかいから気持ちをフラットにしておこうと思うけど難しい。
私もAMHが年齢の割に高め(アラフォーで5以上だけどPCOSではないらしい)だけど、高刺激でも最終的に胚盤胞になった数はそんなに多くなかったな。まぁ卵子の質の問題なんだろうと思う。低刺激でも何個も胚ができてるなら良い方なのでは。
NIPTは産院が認可施設じゃなかったから無認可で受けたけど、カウンセリングとかまるっきりなかったからそういうのちゃんとしてるところの方が良さそう。次やる時はNIPTではないけどクリ◯ムとか有名な胎児ドックに行こうかと思ってる。
不妊治療をどこでやめるかは難しいね。皆どうやって決めてるのか私も知りたいわ。共働きだし金銭的にはまぁ続けようと思えばいつまででも続けられるけど、色々見ててやっぱ42歳以上は相当確率厳しくなるんだなって印象持ってるから、それ以降はやめるかも。精神的にも耐えられなさそうで。 タイムリーな話題だ
私も今39歳でAMHは年相応なんだけど高刺激で採卵して
1回目15個→胚盤胞3個凍結
2回目18個→胚盤胞2個凍結
だったよ
年齢の割に卵は育つけど、受精率と分割率が年齢の割に低いらしく結果年相応の個数の凍結になった
胚盤胞のグレードも低いしたくさん採れても質が良くなければあんまり意味ないのかなと年齢を実感してるよ
上の方が言うように、低刺激で数少なくても胚盤胞到達率が高いこと自体は良いと思うなあ
早く妊娠出産したいから移植を焦っちゃうけど採卵続けてしたほうがいいか悩むよね わかる！
自分も41でAMHは30代前半の値
高刺激でも採れるのが8個とか
転院したら全部胚盤胞になるようになったけど
移植しても化学流産か心拍確認前に流産しちゃう
胎嚢確認できたときは染色体調べたら異常だったからやっぱり正常胚少ないのかもなあと なるほどなぁ。今回、３つとって、３つ胚盤胞までいったから、高刺激で大量に取れば大量に胚盤胞できたんじゃないかとか思ったけど、そんな単純な話じゃないねぇ。
病院は最初、１個は新鮮胚にしたらって言ってたんだけど、最後の最後に３つとも胚盤胞まで育ててもらうことになったんだよね。最初から高年齢だから確率の高い方がいい、胚盤胞の方が確率高いんですよね？って先生には聞いてたけど、先生は初めてなんだから新鮮胚で大丈夫って言うだけだったの。担当制じゃないのが幸いして、最後に話した先生が詳しく説明してくれて、メリットデメリット考えて全部、胚盤胞にしようかってことになったんだ。
胎児ドックも勉強になった。不妊治療って情報戦ってとこあるよね…個人差もでかいし、年齢的にやり直しも出来ないし、悩みがつきないねぇ。
うちも共働きだから、継続しようと思えばやれちゃう…メンタルと相談なのかな。
共働きの人達はキャリア的にどうなのかっていうのも悩みじゃない？キャリア的にあと残り20年なり25年なりをどう考えるかみたいなさ。第二子、第三子ってなると産休育休で離職期間も伸びるし、とはいえ、授かれるなら授かりたいなぁとも思うし。 保険で採卵したなら、余った胚は自費で移植できないって話でどうせ廃棄になるし、低刺激で3個できたなら丁度良かったんじゃない？
むしろ40代だとそれなりに自由のきく地位にいけてるから、働き方も割と融通きくし、ガッツリ休まなくても子育て中はゆるく顔を出しつつ働き、早めに復帰すれば取り戻すにはそれほどかからないんじゃないかなと思ってる
これまでの信用と金でなんとかする
高齢だと第三子とかほぼないから育児期間もそれほど伸びないしね 余った胚は自費で移植できると思うけど、廃棄とか極端な病院だね 今は会社も男も女も育休で休むのは当たり前、むしろ少子化だしどんどん産んでくれみたいな感じだったから特に不妊治療や産育休で休むことによるキャリアへの影響は今のところそこまで感じないな。
長い目で見たら仕事人生40年くらいのうちのたかだか数年だしね。
それに出産したら仕事への考え方も変わるかもだよ。私は考え方が保守的になって、子どもがいなかった時のような新しいことにチャレンジしたり昇格したりすることへの貪欲さが自分の中になくなった。逆にとことん効率よく仕事こなしたり別のスキルが伸びてる気はするけど。
また子どもが多少大きくなったら気持ちも変わるだろうし、今はそういう時期ってことで不妊治療と子育てに全力を注ごうと思ってる。仕事はいつでも全力でやろうと思えばできるけど、不妊治療や出産子育ては今しかできない事だし、どっちも中途半端に頑張って後で後悔したくないしね。 >>807
余った胚自費で移植できるん!?
病院で廃棄になるよ、今後廃棄にしなくていいよう制度整えてるらしいよって説明だったんだけど……
もし本当に自費で移植できるなら病院につきつけられるよう公的な御墨付ほしい
もしご存知だったら教えてほしいです >>805 >>808
そうだよね。ポジション的にも、あと、コロナで完全リモートになったのもあって、不妊治療もそうだし子育てってなっても、仕事との両立みたいなのは30代の時とは比べ物にならないくらい楽だと思う。子育ての中で自分が変わってくのも楽しみだね。追加の採卵悩みどころだけど、今回はひとまず移植してみる！
それにしても、余った胚の破壊とか本当にやだね… 判定2Hcg、これは着床してたのでしょうか？
染色体異常と言われ、お金がおいつけば、PTGAを考えます。
条件なしで受けられるところはありますか？ >>811
基準は5以上で着床と考えられてるんじゃなかったっけ
1未満ではないけどほとんど着床してないと思う、医師に聞かなかったの？ >>812
ありがとうございます！
着床してると思うけど、この数値で着床してない人もいるみたいな
よく分からない回答だったんです。
２㎎なら、あり得ないですよね… >>809
厚生労働省に問い合わせてみるのが1番いいかもしれない 厚労省に問い合わせか、と思って調べてたら、こんなん見つけた。4月生まれだから該当して6回移植できるちゃうっぽい。病院何も言ってなかったわ。
Q10 4月に40歳の誕生日を迎えますが、準備が間に合わず40歳未満で受診できなかった場合 には、回数制限の上限は通算3回となってしまうのでしょうか?
A10 施行当初は医療機関側の準備が整っていないことも想定されるため、令和4年4月2日 から同年9月30日までの間に40歳の誕生日を迎える方については、40歳になってからでも、 同期間中に治療を開始したのであれば、回数制限の上限は通算6回となります。 >>814
マジでか！ じゃあ行けるんじゃん
もう8月だし保険使いきった方も出始めたか～
証言ありがたいです
元々グレードの低い胚を凍結したがらない病院だったから、採卵で稼ぎたいんだろな……
>>815
厚労省問い合わせようと思って問い合わせ先を探したけど見つからなかった
ご意見メールみたいなお返事来ないやつしか……
代表電話は今の時期繋がらないしね;
せめてFAQに載せてくれたらなぁ >>817
グレード低い胚ばんばん移植して
保険の移植6回使いきって自費に移行した方が儲かるんだから
患者のことを考えてる病院なのでは… 保険で採卵したぶんは、使いきらないと
次の「保険の採卵」ができないようで
自費で採卵する（貯卵）のは構わないみたいだよ？
貯卵ぶんを保険で移植できるかは病院次第みたいだけど。
若干Q&Aの拡大解釈で通してるみたいだから
病院によっては拒否されるかもしれないけども
厚労省への直接質問は代表にかけて繋いでもらうのが基本
表に問い合わせ先が出てないものは、原則一般人が問い合わせても繋いでもらえないものである事が多いよ グレード低い胚盤胞を凍結するの嫌がる病院は
治療成績落としたくない病院という解釈もできるので難しいとこだよね
胚盤胞のグレードは厳格な統一基準がある訳ではなく
A病院だとAA判定のものがＢ病院だとBC判定になることもあるんだってさ（病院の培養士が言ってた）
低グレードを採卵したがらず、妊娠者が多い病院は判定基準が厳しいのかもしれないね
ただ、CCでも正常胚なら妊娠できるという事例報告があるようなので、一概にどっちの病院がいいとは言い切れないのが難しいところかなと思う 着床前診断した私からするとグレードとか意味ない思うよ >>821
正常胚の確率はデータ通りって感じだった？ >>822
42歳ですが7個胚盤胞を検査に出して2つ正常胚1つモザイク4つ異常胚でした
確率的にはかなり運に恵まれたと思ってます >>823
ありがとう！
データだと10個に1個だから、よい結果だねー >>819
保険で採卵した分って使い切らないと、次の採卵はできないの？
私が通ってる病院は、一回でも融解胚移植しておけば、残りの胚のグレード次第で再度採卵するか残りの凍結胚を移植するか選べるって言ってた。
厚労省の疑義解釈資料の問48はそういうことだと思ってたよ。 保険適用じゃ貯卵は出来ないって何かで読んだけどな
探してみる 自分のクリニックでも保険で採卵した分を保険で移植しきらないと次の採卵はできないって言われた
だからオール保険でやるつもりなら6個までしか貯卵できないよと
保険から自費に移行したあと、周期が違っても再度保険に戻ることもできないと言われた 同じく保険採卵分は移植し切らないと次の保険採卵分は出来ないと説明だった
だからグレードは一定以上のもののみ凍結
途中で自費切替ができるのかは知らないな
>827さんは保険の凍結6個までってこと？
そういう制限も初耳だけど施設の規模の問題なのかな 最近、太もも・膝・ふくらはぎに心当たりのない青あざが3つ出来た
今まで無かったことで、イレギュラーと言えばあざに気付く前に初採卵したことくらい
急激なホルモン補充でどうにかなったのかとぐぐってもこれだというヒットは無いんですが、同じような方いますか？ >>828
自分は自費も検討してるから全凍結を依頼したけど、あらかじめ何のグレードを何個まで凍結するって依頼書を出すように言われた
保険で凍結すること自体は6個以上できるけど保険でしかやらないって意思が固い人は6個以上凍結してもお金もったいないですよって案内されると思う 6個まで採卵を続けて出来ないか聞いたけど、採卵の後は移植って決まってるからダメって言われたよ。 >>832
保険で１個しか取れなかったら貯卵できずグレード悪くても移植に進むしかないってこと？
それは知らなかった それでPGT-Aできないって酷な話だよなぁ。稽留流産したら次治療再開できるまでまた時間がかかるのに。
はじめにいい胚が採れたらいいけど、そうじゃなければどんどん卵が年取っていくじゃん 今回はいいの１つ、低めのグレード２つだから、2回目に採卵の選択肢があるのかないのか聞いてみようと思ってる。採卵できるなら採卵して、採卵無理なら移植、2回の流産でpgta適用になるクリニックだから、3個目はPgtaでチェック、みたな感じかね。そかぁ、稽留流産したら次治療再開できるまで時間がかかるんだねぇ…今期中に6回とか絶対無理だ。 >>833
横からですが自分の医院はそう説明されました
保険使いたい場合はグレード悪い一つを移植するか(もちろん6回制限に含まれる)、破棄して採卵かのどちらか選ぶ形だったよ
Pgtaが先進医療に含まれないなら6回制限なくしてほしいね
1子につき6回までだから出産しなきゃ回数リセットされないのかな？
酷だね 保険で2度採卵、2度移植した。今残ってる2個の凍結卵を次回リセットきたら自費で移植予定。
それがもし陰性でも回数残ってるからまた保険で採卵～移植出来るって聞いたけど…心配だし次回ちゃんと確認してみよう ハードな層にはちぐはぐで使いづらくなったよね
保険適用ならってことで不妊治療を始める軽度の患者が増えてるなら全体の出生率は良くなるんだろうけど 保険適用内で妊娠出産できる人なら1人につき6回もあれば事足りるでしょうよ
体外すれば妊娠できる程度の不妊の人は着前なしでも3回4回までに妊娠出産できるんだから
そうじゃない人は保険適用に固執してる場合じゃないと思う 良かれとも思っての政策で、確かにありがたいものだけど
みんなの言う通り固執してまうが故に自由度が減ってしまってるよね 自費で採卵20回位移植10回位で1000万近く溶かしてきたけれど保険2回目の移植で陽性判定貰えた
ハード層でも金銭面のストレスから開放されるのはメリットだと思う うちはもともと通ってたのがリ◯ロだったから保険？何それ？状態だし助成金なくなってただの改悪でしかないわ。
まぁ保険が良ければ転院すれば良かったけど、これまでの治療経過は良かったし保険の制限ありの方法に変える勇気なかったし仕方ないけど。保険使わない人のためにこれまで通りの助成金も残しておいて欲しかったなというのが正直なところ。助成金も回数制限あるわけだし。 仕方ないでしょ
不妊治療は高価だ
いわゆる身の丈以上にあたる家庭は保険があるだけ有り難いだろ 保険適用後に赴任治療始めたけど、お金とか時間がなかったからというよりは、何百万もとかして結果出ないかもしれないっていうのでメンタルやられそうだからって言うのが理由だな。
PGATは早く使えるようにして欲しいとは思うけど、保険範囲で固定してくれたお陰で治療の選択肢も限定されて、初心者としてはありがたいところもあるよ。色々すっ飛ばして、体外＋顕微までいきなり行けるのも保険のお陰かなと思う。やめ時が本当に悩ましいから、保険診療内で全部試してダメなら諦めようって自分の中で線引き中。まぁ、やめれるか分かんないけど。 まぁまぁ、今は保険適用はじまったばかりで、体外やれば妊娠できるレベルのちょっとした不妊の人とか、自由診療でたまたま迷宮入りしてたけど実はたいした不妊じゃなかった人が、成功した！保険イイネ！ってなってるだけで、しばらくしたら保険治療からの迷子の羊達が溢れてくるよ。
そんな画一的な治療で皆妊娠できるわけないからね。 自費だと全くだったのに保険適用で初めて胚盤胞まで行ったから、良し悪しは費用面だけで語れないと思ってる
何が良いかは人それぞれよ どうしても保険を認めたくないんだね
何事もメリットデメリットあって当然だと思うよ 画一的な治療かつ移植6回以内で妊娠する人が圧倒的に多いんだしそうじゃない人は高額になっても自費でやるしかないね 間口が広がったのは間違いなくいいことだよね
この薬使えないから全額自費です！が減って、有効性によっては使えるようになっていってくれたらいいんだけど…
なんでもかんでも保険にしちゃうとキリ無いだろうしね… >>849
これだよね
全体の出生率アップすれば良いんだからね 最終的に不妊治療は特別なことじゃなく
当たり前の選択になるといいよね
恩恵受ける人が増えて泣く人が減るのなら言うことない
治療技術や薬の開発も、治療受ける人が増えれば進んでいくしさ >>852
本当にそうだね
不妊治療そのもののハードルが下がれば認知度も上がるし「もっと早く始めておけばよかった」って後悔する人も減ると思う 反復着床不全にはpgt-aはあんまり意味ないって言う医クラを見たけどじゃあどうしたらいいんだ…
年齢とか言うけどまだ夫婦共に35より下なんだけど6回戻しても全部窓ズレとかになることってあるの？ 移植って着床しなければ、毎月できる感じ？それとも一か月くらい休ませるの？ >>627
鳥取の見尾先生の受精方法かも。
高齢の人でなかなか凍結できない人には有効らしいよ。
直接クリニックに聞けば？>>628みたいな拗れた奴が嫌味言ってくるんだから。 >>854
自分は良好胚5回戻して駄目だったけど転院したら1回目で妊娠したよ
自然周期移植にしたり変えたことはあるけど正直何が原因かはよく分からなかった 移植のみの周期、保険適用、保険組合から支給有りで自腹1万円くらいになった
アラフォーで２人目の治療だし授かれたらラッキーくらいの感覚なので費用が安いのありがたいわ 難治性の不妊には保険は……というけど、逆に言えば難治性かどうかやってみなきゃわからないんだから、とりあえず今から始める人やまだ助成金の回数使いきってないくらいの人は保険の内容でやってみるのが良いと思うわ
私も初めから出来る対策は全部やったほうがいいと助成金の時に検査オプションもりもりでやったけど結果出ず、転院して保険でやってみたら自費の頃より成績上がったよ 年齢による
それはレアケースでは
ストレスが減ったとか、クリニックのの相性（）が良かったとか だよね
保険適用だから上手く行ったの因果関係は分からない
転院先の技術や方針が良かったとか、たまたま体調や生活習慣のコンディションが整ったとかじゃないのかな
今から始める人には自費より保険適用の方がいいというのは分かるけど 木場公園クリニックに通ってる方います？
どうですか？ 陽性判定貰えたとか妊娠出来たとか言ってるけど妊娠はちゃんと継続出来てるのかが問題なんだよなあ
ゴールは妊娠じゃなくて出産なので 確かにリプロと今のクリニックだと刺激方法が違うのでそれが大きいのかな
高齢なんで卵を長時間色々いじらなくなったのが良かったのかなとも思ってた
でも自分の経験から今からやるならまずは保険で高刺激だなーと >>856
凍結前に透明帯を除去する方法はまだ研究段階で、妊娠率も劇的に上がるわけでもないから、過剰に期待するのはよくない
高齢者が妊娠しにくいことは明白だから、嫌味にとるのは病んでるよ 先日初めて採卵は無事に出来たんだけど、連続で体調不良に襲われた
HMG注射中に発熱&下痢(食あたり)、採卵数日後に発熱ありの扁桃炎
普段は熱出したり風邪ひいたりも滅多になくお腹もめっちゃ強いから採卵関係してるのかと疑ってるｗ
自然じゃないホルモン補充で体調不良や免疫下がったりする？ 底辺葬式屋ゴミサカチンヤ🐵の妹ミーナちゃんは生殖可能年齢なんだから早う子ども産めや有無機械 >>867,868
食あたりは抗原検査で陰性で、扁桃炎のときは受診時は熱無くて検査されなかったんだけど正直怪しいと思ってる
採卵できるのはめちゃくちゃ楽しみだったんだけど、心身にはストレスもあったのかもなぁ 採卵周期も移植周期も途中でコロナになっちゃうとお金も労力もパーになるもんね
絶対嫌だわ… 今回で本当に体調気を付けようと思ったわ…
コロナ疑いの症状あれば来院お断りだろうしね
コロナ禍前も発熱や体調不良なら見送りではあったのかな
>>871
ありがとう、コロりも大変だったね 妊娠中も産後もやだね
>>874
ありがとう
コロスケめってかんじよ 着床前検査は流産率低下に有用 産科婦人科学会、9000人調査
2022年8月7日 16:00 共同通信 共同通信社
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日本産科婦人科学会は7日、体外受精した受精卵の染色体を調べて子宮に移植する「着床前検査」により流産を繰り返していた女性が流産する割合が下がったとする、約9千人分の大規模臨床研究の集計結果を公表した。学会は「検査は流産率低下には有用だ」としている。
流産を繰り返したり、受精卵を複数回子宮に移植しても妊娠しなかったりした9097人分（200施設）を解析した。移植した受精卵の染色体に異常がない場合の流産率は約11％で、国内での一般的な体外受精例の流産率25％程度よりも低かった。
早くPGT-aが先進医療で保険と併用できるようにしてほしい 移植後は、コロナになると郵送で薬を送ってもらえるみたいだけどなりたくないな 流産回避のために着床前診断を保険適用するのには賛成だが35歳以上の染色体異常だらけの女に保険適用するって言うから世間から反対されるんだよなぁ まー、卵子が劣化する事が分かってて
高齢になるまでまで結婚しないで
遅い結婚してから、保険で不妊治療。
タバコ吸って肺癌になって治療。
同じかね？ 染色体異常で流産してる人は、正常胚選べば妊娠できる可能性高いんだからまだいいんじゃない？高齢でも。
むしろ正常胚選んでも着床しない人の方が保険適用してお金かけてやる意味あんの？ってなると思うけど コロナで在宅勤務になって治療しやすくなったのはあるけどね
在宅じゃなかったら治療するのも難しかったかも
でも罹りたくないね クリニックの待ち時間もテレワークで仕事できるようになったのはだいぶ有り難い 反復着床不全てどうしようもないんかな
ERpeakも問題なかったしやる気出んわ 同じくERpeak問題ないのに何度移植してもhcgかすりもしないので内心「妊娠しない判定」って毒づいてますw
数打つしかないと言われましたね… >>881
染色体異常で心拍確認後流座して、その後pgt-aして正常胚2回陰性。もう私の卵は胚検に耐えられないと割り切って調べずに順番に戻していく予定。pgt-aして年齢相応って分かったことだけはよかったかな。異常胚だらけなんじゃないかって心配してたから。
なんにしろ、しんどいから早く終わりたいです。 >>886
ごめんね、なんか改めて見たら書き方良くなかった。確かにpgt-aやってみて正常胚の割合がどのくらいあるかってわかるのはメリットあるよね。 >>887
いえいえ。pcosだったら卵沢山取れるし転座かもしれないのに何度も移植陰性繰り返すから意味があると思う。ちなみに神戸art通ってるのでpgt-aには慣れてるから安心して任せてた。他のクリニックでも正常胚なのにはじいてしまう誤診もあるみたいだし、絶対pgt-a勧めたいとは思えないかな。自分は結果出なかったから余計に。神戸art最高のアカウント多いから自分も通ってみたかったし後悔はないけど。pgt-aへのハードル下がるしこれから沢山される方多そうだね。みんな上手くいきますように。正常胚陰性の絶望感は誰も味わって欲しくない。 たしかに正常胚の確率やそれを移植した結果が分かるだけでも今後の治療方針を決めれるよね
そういう意味でもpgt-aは早く先進医療認定されてほしい
助成金が無くなった今全額自費はやはりきつい
>>890
名前欄にsageが入ってしまっているので次レスする時に確認した方がいいかもです 不妊治療が保険適用なんて無い無い
ってほんの数年前まで言われてたから
何がどうなるかはわからんよw
Pgtaも先進医療の候補には上がってたはずだしね 今でも着床前診断のカウンセリングやらめちゃくちゃ待つのに保険で混むのだけはやめてほしい 新鮮胚移植のときって刺激法は何でしたか？
採卵から何日後に移植でした？ >>896
アンタゴニスト
5日後に初期胚盤胞を移植しました >>836
833ですがクリニックに聞いたら同じこと(採卵&凍結したら移植が原則で2周期続けて採卵はできない)と言われました
考えたくないけど移植がうまくいかなかった場合のタイムロスがもどかしいですね 知り合いの知り合いにクリニック変えて貯卵してる馬鹿がいるから問題になって将来的にもっと規制されると思う >>900
大丈夫、重複診療に該当するから禁止されてるし、加入してる保健組合が支払いを拒否するから病院側にバレて、本人に請求が行く。処理に時間がかかるからまだバレてないだけ。 クリニックかえて貯卵って意味あるのか？
無駄に金かかるだけにしか思えないのだが。 >>902
保険だと凍結卵が残ってる状態では追加の採卵ができないからじゃない？ 移植周期の卵胞内膜評価とホルモン値の確認して、移植日決めるけど、もし、卵胞内膜が厚くなりすぎてたりすると移植日が前倒しになるのかな？通常、卵胞内膜評価の日（生理11日目）の5日前後みたいなんだけど、当日や次の日にあわてて移植するようなケースってあるんだろうか…
生理11日目に来いってことなんだけど、出血量が少なすぎて開始日をいつにしたらいいか悩ましすぎる。 >>904
ホルモン補充ではなく自然周期？
ホルモン補充なら排卵日を設定した上で移植するから、当日や次の日にすぐとはならないんじゃないかと
D11で内膜8.8mm、D16-19の間で移植日設定ってかんじだった >>905
自然周期なんです。情報ありがとうございます！ つくば木場公園クリニックで初めて体外受精する予定なんだけど、ふりかけか顕微かは自分で選べるのかな？
初めてだとふりかけだけとか顕微は推奨してませんとかあるの？
何回も採卵なんていやだからふりかけと顕微受精半々にしたかったのに旦那は微妙そうな反応するし 英は初回は半々推奨だわ
選べるなら体の負担もお金もリスクヘッジに半々が理想だよね
ご主人は費用なのかプライドなのか何を渋ってるのか分からないけど、微妙な反応程度なら強めに説得で良いと思う 顕微受精だと卵に傷付けて受精させるから着床しにくい、みたいな説明を受けてそれで木場公園はふりかけ推奨だと思ってるみたいだし、多分無理に受精させようとするってのもちょっと嫌なんだと思う
受精障害だったら全部無駄になって私はまた痛い思いして採卵するんだよって言ったんだけどね
口ではやりたいならいいよとは言ってるけど どこまで主体的に関わってくる旦那さんかにもよるけど、
口ではハイハイって言っておいて、実際には半々でオーダーとかじゃダメ？
最悪、当日に医師や培養士の判断で半々になったとかさ >>910
仕事の都合が合えば付いてくるんだよね…
まあ出来るなら半々でいいよとは一応言ってるからそうするつもり
ただ、木場公園は半々出来ないんじゃないのって もし子育てしたとしてもそんな旦那じゃ苦労するだろうね >>911
じゃあもう半々で希望してみるのが良さそうだね
病院についてくる旦那さんなら、下手な嘘ついてもバレる可能性あるし
体の負担もコストも2回分かかるんだから何を渋ってるのかわかんないけどさ
採卵うまくいくといいね 私もつくば木場公園で体外やったよ！最初は半々推奨だった！でもその時は自費だったから保険では自信ない…
ここのクリニックは何も言わないとセオリーでどんどん進めるから、気になる事はバンバン聞いた方がいいよ！ >>909
卵に傷つける、無理に受精させるってのをクリニックが言ったんなら、
そのクリニックは止めておいた方が良いと思うわ
やばいクリニックの部類と思うけど、木場ってそんななのか知らなんだ >>914
ありがとう！
次受診したとき聞いてみる
女の先生はまだしも、院長はなんか質問とかしにくいんだよね…
ばさっと切られる感じで >>915
私はその説明覚えてないんだけど、調べるとデメリットで卵子を傷つけるとは出てきた
まあ卵にぶっ刺す訳だし…？
うちの旦那デメリットばっかみてて、卵管造影のときも水性と油性の造影剤のデメリットは？って散々聞いてきてうざかったんだよね
無理に受精させるってのも旦那が勝手に思い込んでるだけかも 卵子に傷付けるリスクについてはどこも触れてるんじゃないかな まぁ実際それは正しいし、ふりかけの方が確率は高いってクリニックからも説明あったよ。
でも私の場合は半々でやってふりかけでは一個しか胚盤胞できず、残り5個は全部顕微だった。先生にはたまたまって言われたけど、顕微と半々にして良かったと思ってる。 ふりかけで受精するかしないかの確認の意味でも
半々できるだけ余裕があるならやってみていいと思うよ >>916
すごくわかる！女医さんはわりと会話できるけど院長はあんまり…
院長診察だとガックリだったよw
ただ院長も質問にはちゃんと答えてくれるから、端的に質問するといいかもね！頑張って！ 院長は……腕もいいし、良い人なんだろうけど、
いつも忙し過ぎて せかせかしてるのがなあww >>922
だよね！
聞きたいことピンポイントにまとめてズバッと聞いてみるよ >>907です
生理来たから顕微と半々で出来るか聞いてみる
妊娠できるようにしますって言われたから、そこは信じてみるよ PGT-Aをやろうも思っているんだけど、それだと採卵から全部保険適用外って今通っているクリニックに言われたんだよね。どこもそうなのかな？保険適用できる部分は利用してPGT-Aとか保険適用外はそれでやるみたいな組み合わせで治療できるクリニックってないのかな？ 都合よく保険適用と自費を使い分けることはできないよ、国の決まりだから病院どうこうじゃない
途中から切り替えとかもNG 前首相が最終的な目標を今の保険適用から混合診療できるように考えてくれてたって聞いた
受け継いでくんないかなー岸田首相 混合診療は不妊治療だけじゃなく
歯医者や皮膚科、形成外科など
いろんな所に問題や要望があるからなぁ。 前首相はほんと色々考えてやってくれてたよね。アピール力なくて何もやってない的に思ってる人もいるみたいだけど、心から讃えたいわ。 結果でるかどうかは分からないけれど保険の治療終わったらお礼のお手紙を送りたいくらい前首相には感謝している >>935
わかる
こんな面倒で叩かれそうな分野に手をつけてくれてありがとうって伝えたい ここで聞いてもだとは思いますが、高度まではいかない不妊治療で二人目不妊OKのスレってないでしょうか
育児・既女・身体健康板を探してみたけど一人目専用スレしか見つからず… 【二人目以降】不妊治療の愚痴を言うスレ っていうのがあったよ高度未満の人も結構書き込んでた記憶
荒らしに埋められてから立ってないようだけど >>938
ありがとうございます
そういうのが欲しかったけどしばらく前の爆撃でなくなってしまったんですね
過去スレ見れないか探してみます >>922
>>923
今日診察日で女医さんのエコーだったんだけどなかなか痛いね…
話は院長で元気よくはいはい答えてたら先生もにこやか？に終わってよかったよ！ 926です。みなさん、ご教授いただきありがとうございました。42歳の高齢で化学流産を繰り返していたのでPGT-Aを検討していました。保健適用制限までチャレンジするかPGT-Aを利用するかコストと年齢を考えて悩んでいる状況です。でも前首相が選択肢を増やしてくれたことは本当に感謝ですよね。携帯料金の引き下げもありますし。
みなさん本当にありがとうございます。 >>941
金銭的にどのくらい余裕があるかによるけど、その年齢なら保険なんて忘れてPGT-Aをお勧めする。時間はお金にかえられないし、保険で採卵→移植繰り返してたら時間がどんどん過ぎていくよ >>941
失礼な言い方になるけどその年齢で望むならコストに全振りしたほうがいいと思う
保険の制限には「よほどの理由がない限り顕微不可」などもあるんだよ？ >>941
胚盤胞までは行くんだよね？
なら私も保険のことは忘れてPGT-A一択だと思う
42過ぎると成功率が宝くじの域に入っていくからね >>944
はい、胚盤胞までは行きました。やはりタイムリミットを考えてPGT-Aですよね。みなさんの忌憚ないご意見にお陰様で吹っ切れました。PGT-Aで最後の挑戦をしようと思います。
ありがとうございます！ 単純な疑問なんだけど、四十過ぎて子供を望むって若い頃何してんだよ…
だって倖田來未の羊水が腐る発言で三十路の不妊話があんなに盛り上がったろ
まあ不妊十年プレイヤーならしゃーないけどさ >>946
結婚が遅かったとかじゃないの？そのくらい想像つかない？ >>946
高齢出産バンザイみたいなTwitter垢探せば？ >>946
若い頃は子供いらないと思っていた
アラフォーになっていてもいいかなと思いはじめた >>946
気がついたら40だったんよ
20代の頃なんて私にあったのかな？
通帳に数千万あるってことは20代もちゃんとあったんだろうなー
若い頃何してたんだろう？ >>946
945です。私は結婚が33歳でその直後に夫が大怪我を負ってしまい、治療、リハビリ、仕事復帰まで5年位かかりその間は妊活がほぼできない状況でした。その後、夫が完全復帰したので妊活再開して2回自然妊娠からの流産をして39歳で不妊治療開始して現在に至ります。色々な事情で適齢期に妊活ができないことはあるんですよね。 何してたんだろうと思うよ
優秀なら若く産んでその後キャリア積めるもんね
時間はお金では買えない
貯金通帳眺めるより子供の笑顔や寝顔を眺めてたほうが幸せなんだろうと思うよ
お金貯めても不妊治療で消えていく
虚しいだけ
若くて金持ちと結婚してるのが勝ち組だね バリキャリでキャリア優先してたらこの年齢になった、って人ならまだいいよね。結果として子どもができなくても仕事が残ってるし、そういう人多いから心の折り合いもつけやすそう。
どっちもないっていうのが一番キツいわ。 上みてもきりがない、下みてもきりがない
良い年でお金もパートナーも無い人、保険でも治療が厳しい人もいる ２人目治療中だけど育児しながら受診するの大変だしコロナで子連れ禁止、預け先も確保できずとなって治療中断せざるを得なかったなあ
ここ育児板だしスレ住人も２人目以降が多いのかと思ってたわ みんなの病院は保険で静脈麻酔使えますか？
自分の病院は保険だと局麻しか使えないのですがブログなどみると保険で静脈麻酔選択できる病院もあるみたいで
それが普通なのかな？ 自分とこは静脈麻酔だった でも以前と種類が変わったらしい
保険の兼ね合いらしいけど
自分も保険で全身麻酔ができなくなったってSNSで見てたから怖かったけど大丈夫だったよ
何で統一しないのかね？ >>962
静脈麻酔あったしアシストハッチングもヒアルロン酸培養液もあったよ
保険だと全部削られるかと思ってたから意外だった 基本局所麻酔だけど静脈麻酔もあるにはあるっぽい
アシストハッチングとかは先進医療だっけ？
だから自費だけど一緒に出来るんだよね え、自費だったのかな
何も相談されなかったし３割負担の領収書に載ってたから必要な分で保険効いてるのかと思ってたw >>959
それはそれで言い訳がましいと言うか、見ててしんどいわ そういう人って、結婚できないとか子供できないって気付いた途端、
更に更に仕事に打ち込んで、言い訳材料にするんだよな
見ててつら うちは基本局所、静脈自由に選べるんだけど
今は第七派の影響で局所だけになってるみたい 会社に子供いても出世して子育てしてる女性管理職いるもんな
4、50代で駆け回る子供とプールや旅行
60歳近くでやっと受験か
考えると絶望するから普段は考えないようにしてるけど とってしまった年齢は今嘆いても仕方がない。
今できることはとにかくお金よ。子どものために学費と老後の資金は絶対必要だから、それはちゃんと貯めつつ不妊治療。眩暈がするわね。 962ですが麻酔の件ありがとう
やっぱり病院によっては静脈麻酔使えるんだね
ちょっと調べてみたけど局麻しかやらない病院は静脈麻酔の点数低すぎることにも理由があるのかもと少し思った
転院検討しつつ実施病院調べてみます 静脈麻酔も体には負担かかるけど局所麻酔やまして無麻酔なんて辛すぎるからね
静脈麻酔してくれるクリニックは良心的だな 旦那は全身麻酔だとに体に負担があるからまだ局所麻酔の方がいいよ
使わないに越したことはないけどってほざいてるわ
のたうち回るほど痛いのも体に負担ある気がするけど
まあこれから採卵だから痛さわかんないけど！ 採卵当日もお昼過ぎには仕事に戻りたいからどんなに痛くても無麻酔選んでいる
費用も安いし一石二鳥
身体が辛いのは自然妊娠しない自分への罰みたいなものと諦めている 自分無麻酔だと激痛で全く動けなかったんで
昼から動けるなら痛いうちに入らんわという感想
特に理由ないなら麻酔選択したほうが楽だよ
私通ってるとこの静脈麻酔は30分ほどぐっすり寝るだけで
とても楽だった 静脈麻酔でも起きた後激痛で安静室から５時間近く動けなかったわ
男性不妊で自然妊娠できない戒めがあの激痛かよ納得いかない 費用も安いし一石二鳥
じゃないよwww
休めよ。辛いだろ
俺は妊活中は嫁さんには専業してもらってたわ >>972
40過ぎてからの不妊治療→出産だから同じで年齢のことはたまに考える
でもある意味メリットもあると思わん？子供と歳が離れてるからこそ、老老介護みたいなことには多分ならない。ハタチで産んでたら、70歳の子供に90歳の自分の面倒見させる可能性ある。
あと、子供が20代で結婚相手連れて来た時、その相手からすると40代の舅姑だぜ？あと何十年生きるのよ、、、って絶望すると思うけどなw少なくても自分はそんな相手と結婚したくないw 麻酔からさめた後痛くて辛いっていう人は結構いるみたいですね
自分はこの間生まれて初めて静脈麻酔で採卵したけど手術中はおろかその後の看護師さんやドクターとの会話ほぼ覚えてなくて怖いw
普通に喋ってたみたいだから余計に…変なこと言ってないといいな 局所麻酔でまだ数回だけど1回目は全然平気だったのに2回目は痛過ぎて涙ボロボロ出た
刺すところの差なのかなあ
普通の人ならどっちかというと快楽を得られる行為で妊娠するのに
自分はなんでこんな痛い思いして…って自己憐憫炸裂したわ
特上うなぎ食べて元気出した
静脈麻酔おすすめ… 次の周期から初めて採卵するんだけど、新鮮肧移植する人って結構多いのかしら
今期までずっとクロミッド頼りの排卵だったのもあって内膜が薄くなってるから
全部凍結して次回の方がいいけど、出来れば安く済ませたいし…で踏ん切りつかない たとえ子が50歳でも70歳でも子供に介護させたくないな
そもそもこの歳の親で申し訳ない気持ちだから親孝行や結婚や孫は期待してない 若いうちに結婚して妊活したからってすぐ妊娠できたとは限らないしね……年齢だけが不妊の原因とは限らん
まあ今が一番若いんだから、やろうと思った時に即やるだけよ
あとはやっぱり一人じゃ妊娠できないわけだし、若い男の子ってそこまで子育てに真剣に取り組むかというとほとんどそうではないから、若いうちは当時付き合ってた彼氏とは安心して結婚(子作り)できないなと思ってた
今思うと自分も幼かったから幸せに子育てができたとはあんまり思えない
自分も成熟して、相手も大人な人と結婚できて、今こそ子育てしたいと思える時だなぁと
まあ出産できなきゃそれも叶わないけどw >>982
気付いたら帰路だったとかそんなレベル!?
わたしも時間に余裕あったのと、まだ眠そうだからと寝かせてくれてトータル2時間くらい寝たままだった
処置台で寝て起きたら休むベッドで、その後の診察はちょっと目眩がある感じで言われたこと綺麗サッパリ忘れてた内容(改めて聞いても思い出しもしないレベル)がいくつかあったｗ
寝てた間は処置後のベッドで1回起きて看護士さんと会話した記憶はあるんだけど、それ以外でも何かしゃべってるんだろうか…こわいわｗｗ >>976
うちの旦那も静脈麻酔は危険性が負担が～と言ってくるわ
一定以上お腹痛いと迷走神経反射起きるから無視して静脈麻酔してもらった
中刺激の採卵6個だっだけど処置後少し鈍痛残ってたし、処置中にのた打ち回って失神する可能性あったと思うと局麻は無理～ 50歳で親が90歳か…
子育て真っ盛り中に介護より子育て終えて経済的にも援助できるころが理想だな
良い旦那と良い義父母に恵まれたらずっと長生きして欲しいと思うだろうし >>954
貯金いくらあっても子供産むために消費してたら馬鹿らしくならない？
若い人はお金を一円もかけずに出来るって知ってる？ >>991
たてあり
それ気になってたわ、どこかで追記にしてそのまま続いたんだろね 新スレありがとう！
自分も静脈麻酔での採卵
看護師さんいわく採卵中に楽しそうに一人でごにゃごにゃと喋っていたらしい
怖すぎるw いまいち賛同もらえなかったけど高齢出産も悪いことばっかりじゃないって言いたかったんだ
もし孫ができても年齢的に戦力になれないかもしれない。けど自分がさっさと死んだら（子供が50のときに90で、とか）孫の大学受験とかで一番お金かかるときに遺産も渡せるかなって思ってる
子供には迷惑かけると思うから、お金だけは沢山残すつもり。 あなたは一人目を産んだことがあるの？
出産と0歳育児を高齢でこなしてそれでも高齢出産でもメリットあるわって思えたなら良いんじゃない？
個人的にはやっぱりメリットは無いと思う
20歳で産むとか極端な例でなくて20後半～30前半がやはり一番だなと
大学費用なんて遺産と言わずに出してあげればいいだけだし 子どもが孫残すとも限らんし同じように40代で挙児希望になるかもよ
介護しながら妊活なんか難しいし諦めるかもね
子供の介護ありきで考えるのはいかがなもんかと >>994
言うても時間は戻らんし今しかないよね
参考になるかわかんないけど母は20代前半と後半、40代なりたてで３姉妹作ってくれたけどそれぞれに後悔してることも助かったこともあるって言ってたよ
若さがあったけど要領が掴めなかった上２人
お金と余裕があっても体力がなかった3人目
今欲しいなら今頑張るしかないんだよ 無理やりメリットを考えなくていいと思うけど、前向きになるのは大切
もっと若いときはあったけどこれからの人生で今日がいちばん若いんだよ ロムってたけどここって人の人生にダメ出しばかりする嫌な人間が多すぎるね
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