将棋初心者のための質問＆雑談スレ 33局目
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ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/
前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 32局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530429635/ アヒルや序盤相手の飛車先からの攻めを受け切ったら中住まいみたいにして
まったく攻めて来ずに時間切れやこっちのミスを狙うやつの対策ってどうすればいいの？ 好きなだけ指させてくれるんだからありがたく中央盛り上がって位取ればいい
低い陣形には位を取って玉頭に継歩垂歩が効果的
でもへたくそが迂闊に位取りするとズタボロになるからな アマだから書ける初段に必要な大局観、考え方、テクニックで初段なった人いる？ >>954
中央から攻めればいいのか
難しそうだしできる気がしないな >>946
本当に差のある相手だと
「何だそりゃ？意味あんのか？1手パスだろ？」
ってのが数回あってから
突然悪くなってることに気付いて愕然とするよ
あとから見直しても理由が判らないんで困る
まあ、今だと相手の手、ソフト推奨の手、自分の一目などを色々交えつつ
ソフトで想定手順や対応策を出して行くとなんとなく判った気にはなれるけどね
（自分はわかった気になるマイナスのが大きいと思ってるから滅多にやらん） 判らんから、その通り進めて様子を見るわけだ
すると判った気になれることがあるってだけｗ
本当にソフト手をその場で100%言語化できる人間は居ない
ニューラルネットワーク系のソフトを用いるなら
・現局面の評価関数を見る
・自分の一目の手を入力
・+が-に、-が+に変らなきゃ良しと納得
・振れ幅が大きい時は返し技があるということなんで
ソフトの読み筋通り進めて見て感心しておく
・ソフト手と自分の手で評価値の差が小さい時は
大筋で正しい手を指せたと納得
ってくらいで、何故そう指すべきかを追求してはいかんよ
あと、ヒューマンエラーが無い前提の手順だけなので
最善であっても現実的に人間が指し継いだ場合勝ち易いかは
それはそれで別問題であるという認識も大事ね >>955
昔はみんな大局観身に付けて強くなった。今でも有効だよ。
玉の固さ、駒の損得、（攻め）駒の働き
そういうのを総合的に判断してどっちが優勢か考える。
ソフト推奨の手も、そういう判断をすれば、分かる（のもある）。
定跡を本で勉強するのは大事で、分かりやすく説明したものは、
「指了図は、駒得して良し」「相手の飛が働いてないから優勢」
とか、判断の根拠が書いてあるから、そういう考え方を身に付けよう。
また、テレビやネット観戦も、大局観を自分なりに考えながら見るのもいい。 勉強してる方が気が楽だよな
まず負けないし
棋力あがった気がするし
しかしまあ、将棋は考えること多過ぎて
疲れるわw クエストで過少に出くわした
確証は持てないけど過少だと思う
気分悪い 将棋flashのLv9って強くないですか？
ぴよの一級より上な気がするんですが段位者クラス？ 問題31です。詰みまではいけましたが最短の筋が分かりませんでした。 34問難しいな
32金同玉24桂22玉31銀21玉32桂成同玉42馬21玉43馬で同金なら同と、21玉なら43馬か
逆に35問は三手詰めで妙に簡単だな これは貰ったと思った将棋を何度も負けて嫌になってきた 逆に大逆転して勝ったりもあるしそれだけじゃソフトかどうかはわからんだろ なんか棒銀を上手いこと受けようとして余計にボロボロにされてるな
もう諦めておとなしく銀交換させたほうがいい気がしてきた 初段相手に優勢を築いたが結局負けた
やはり将棋は強い人が勝つようにできている 格上に敗勢から、一手詰めで逆転勝ちした
有利に攻めたててるとどうしても相手方の方ばかりを目にしてしまい、自玉の簡単な詰みに気付かずに負かされるという経験は俺もよくやるから、そうとう悔しい負け方だろうなと思った
ましてや格下にこの負け方は結構ダメージでかい たまにあるよね 攻めを受けてるうちに取った駒で一手詰めになるみたいなの 普通は、自玉が危ない形なら、
何を渡したら詰めろになるかはよく確認するもの。
自業自得。というかそいつが弱いのだろ。 駒の動かし方しか知らないのでアプリで遊んでも勝てないから本で勉強そてみるかと書店に行ったんだが、羽生さんのこどもの将棋か振り飛車ばっかりしか置いてなかった
初心者の本だと駒の動かし方と角の頭を守る為に金をあげておきましょうみたいな程度で全く役に立たないね 残念だがRL書店の将棋本コーナーは、よほどの大型書店でないと充実していない
欲しい本が決まっているなら通販が一番便利なんだが
近所の書店で注文して取り寄せる方が地元の書店を育てることにもつながる 動画も少しだけ見たよ
定跡を見てもアプリは定跡通りに動いてくれないし、囲いも調べてその通りに囲ってみたけど、機能がわからないからすぐに頓死するよ
一昨日たまたま奨励会の棋譜を見て「こういう時はこう動かすのか」と一つだけ勉強になったけど、これを繰り返して行けばいいのかもしれないけど、ただアプリで遊びたいだけなのに結構大変なもんですなぁ >>988
大型書店に行かないと駄目なのか
ベーシックだから近所の本屋にもあると思ってたんだけど
振り飛車の本はたくさんあったんだけど
本当に入門者だからお目当ての本も無いんですよね >>990
>>744 >>825 に初心者向けの本紹介されてた
子供向けではなくて 駒の動かし方・囲い方・仕掛けを勉強したいなら
羽生の法則1〜3（文庫版）とかいいかも
あと、棋書ミシュランてサイトに将棋関係の本のリストとレビューがある 羽生善治のこども将棋序盤の指し方
↓
藤井猛の攻めの基本戦略
わかったつもりにならないように丁寧に読む、読み返すすうにして、ぴよ将棋のレベルをだんだんあげてるよ
駒得？わかってるよ安い駒で高い駒をとるんでしょ？
と思ってたけど、攻めの基本戦略では丁寧に説明してくれるし、駒得するためにどうするか、が書いてあったからこれのおかげで少しレベルアップできた
並行してこども詰将棋220をやってるよ。1手詰めでも最初は苦労、3手詰めなんか無理〜！って思ってた
1手詰めが終わる頃には3手詰めも(簡単なやつなら)解けるようになってて、感動してる
こども向けと書いてあっても中を見てみると意外といいかもしれないよ〜
将棋楽しい！ >>991
>>992
>>995
てんてーの本を早速探してみます
とりあえずぴよ将棋で3級に負けないくらいになりたい 時間のある将棋は多く読むことが大事で、少ない将棋は如何に不要な読みを切り捨てるか。
時間のある将棋は詰将棋とかの勉強も生かせるが、短い消費は知識をどれだけ的確に使えるか
が大事になってくるわけ。初心者は読みも知識も浅いから、まあ糞将棋指しても気にするな。
自分は読む将棋が好きだから、詰将棋が主な勉強法だけど、これはある程度の知識を身に着けた
上での勉強法だから初心は真似しないように。初心者は定跡から詰将棋まで全てやらないといけないから
色々大変だがそれをやらんとおそらく有段者にはなれない。 初心者は定跡から詰め将棋まで全てやる必要無いよ
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