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将棋初心者のための質問&雑談スレ 34局目
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0001名無し名人
垢版 |
2019/03/04(月) 02:08:22.66ID:PvH+H/AU
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。

将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/

棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/

前スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 33局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543922103/
0952名無し名人
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2019/04/18(木) 17:21:42.20ID:bQEgmFCV
>>947
粘って粘って持ちこたえ
相手玉に詰めろをかける
相手が気づかずに守らなかった場合で
自分に手番が回れば相手玉詰めて勝ち
これが逆転勝ち
もちろん相手守ってたら勝てないが
詰めろの技術磨くことが大事
0953名無し名人
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2019/04/18(木) 17:33:24.12ID:9jBU55Vl
>>947
相手の攻め駒を攻めたり、相手の飛車道角道を止めたりしてジワジワ盛り返すのが一つ。
こっそり詰めろを掛けたり、駒が手に入ったら即詰むような形にしておいたり
不利な時であっても、常に相手玉を寄せようと考えるのも大事だね
0954名無し名人
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2019/04/18(木) 17:48:08.61ID:lOe8/A9r
みなさんアドバイスありがとうございます

将棋ってなかなか強くなれないな
辛抱強く頑張るわ
0955名無し名人
垢版 |
2019/04/18(木) 18:42:08.12ID:CgFPsdCE
序盤適当にやったら知識ゼロの戦型になってしまったときの絶望感
0956名無し名人
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2019/04/18(木) 19:19:25.88ID:IjU3QtBy
>>948
好きにすればいいけど

先手中飛車に乱戦模様にされたくないから自分は85歩一択
居飛車が飛車先つくのはほぼ無駄にならないけど、77角は一旦その位置に決めた以上は振り飛車側からの角交換は手損になる(はず)
34歩を省略すれば後手でも超速できるし

34歩派の居飛車党の意見求む
0958名無し名人
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2019/04/18(木) 19:25:24.17ID:lOe8/A9r
>>956
なるほど、やっぱり85歩で良かったんだな
ありがとう
0959名無し名人
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2019/04/18(木) 19:32:29.17ID:IjU3QtBy
>>947
ひと目の攻防
ひと目の逆転
ひと目の鬼手
逆転の決め手
詰めろ逃れの詰めろ問題集をやろう

そういや、56歩ならまだ中飛車確定じゃないのか
相矢倉になるなら、85桂と跳ねられないのが損っちゃ損か?
でも急戦なら関係ないね
0961名無し名人
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2019/04/18(木) 20:33:04.79ID:Nfpr4+a9
>>948
▲76歩 △84歩 ▲56歩 △34歩 ▲55歩 △62銀 ▲58飛 △42玉

で後手番一直線穴熊にしてます
0962名無し名人
垢版 |
2019/04/18(木) 20:45:09.66ID:onn/+Nq5
>>948
堂々と王者の手の2手目△8四歩と行ったなら
更に堂々と来るなら来いの△5四歩としたいね

真っ向受け止めてねじ伏せるぞという手で
やるほうは当然怖いけど
コレ見て中飛車に行くのも相当に怖い
(対中飛車に絶対の自信が無いと選ばない手だから)
0963948
垢版 |
2019/04/18(木) 20:56:25.73ID:lOe8/A9r
いろんな指し方があるんだね

...なるほどぉ
0964名無し名人
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2019/04/18(木) 21:03:48.55ID:FT0jq2IR
棋譜解析とかしてればわかるけど
低級の将棋こそうっかりポカや両取りとかで逆転が多いんでは
0966名無し名人
垢版 |
2019/04/18(木) 21:53:01.90ID:sRxKd6PP
3局とか4局やるともう脳みそ限界だわ
銀タダで渡して速攻投了した
0967名無し名人
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2019/04/19(金) 20:35:32.07ID:skUjaDWD
久しぶりに桂馬跳ねたい病が再発した…
0968名無し名人
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2019/04/19(金) 21:54:31.20ID:VgMvj9S7
棋書を見たが脳内将棋盤を持っていない自分には面倒くさ過ぎる
0969名無し名人
垢版 |
2019/04/19(金) 22:07:08.11ID:C/ENJryW
>>961
俺は先手中飛車がメイン戦法だけど、後速より74歩を突かずに△34歩▲55歩から後手が左銀を44に持ってくるヤツの方が組み合わせが難しくて厄介
0970名無し名人
垢版 |
2019/04/19(金) 23:10:09.41ID:hgDhkzBo
今なら棒銀や四間飛車みたいな基本的な戦法は動画であるし
それで流れだけ掴めばいいよ
本格的に棋書読みだすのは3手詰めに手出してからで遅くない
0973名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 07:21:00.35ID:rq3M/rxQ
3手詰めも難しいのは難しい
5手詰めも難しいけどやりがいがある
0974名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 16:06:41.20ID:vUSI9HSb
みなさん一日どのくらい将棋の勉強してます?
働いてると思うように時間割けないですよね…
0975名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 16:42:18.93ID:Maj3mzb4
休み時間に20分
夕食後の実戦1時間
就寝前に30分
0976名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 16:51:11.23ID:+ltMErvN
将棋打ち始めて思うんだけどものすごく手の汚い人が多い。今日のオッサンも加齢臭、伸ばしっぱなしの爪、そしてその爪が真っ黒…あまりの不潔さにゾッとした。一人でやるなら良いんだけどせめて爪くらい切ってください…
0977名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 18:32:30.84ID:4clFPs7B
実戦しかしないな
それが勉強と呼べるなら大体90分くらい
0978名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 19:35:17.02ID:IHgakVZ7
早繰り銀のほうが原始棒銀よりカッコ良さそうだから覚えたいけど
早繰り銀て相手が何の戦法の時に有効なんかね?
0979名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 19:53:35.99ID:qeZIU0ON
早繰り銀(▲4六銀,△4六銀)の形自体は将棋でもトップクラスの万能の形だよ
それこそ相居飛車(対矢倉・角換わり・相掛かり)
対振り(ノーマル振り飛車・角交換系振り飛車・ゴキ中)、対力戦までほとんど何でもござれ
勿論囲いや攻め方、駒組みの順序は相手との兼ね合いだからそこは勉強しなきゃならんけど
0981名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 20:02:12.27ID:kPA2pYc7
棒銀とはレベルが違う難しさだからな
0982名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 20:27:16.89ID:Maj3mzb4
早繰り銀は一手損角換わりでよく指されてると思う
0983名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 20:37:24.87ID:N2jP3cx7
カッコ良さそうだから、か
そういうの大事だよね
0984名無し名人
垢版 |
2019/04/20(土) 20:38:51.82ID:rq3M/rxQ
4六銀は強い人の棋譜見るとわりとやってるから真似してる
強い人がやってるんだから良いはずだ、と思えることが大きい
0985名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 08:13:54.86ID:y3RmSTGu
詰将棋で各問題も問く度に答えを見るのと
そのページ終わってからまとめて数問見るのはどちらがいいのでしょうか?
0986名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 08:43:38.45ID:fUomBFIS
見開き1ページ4問あるとしたら
・周回重ねてスラスラ余裕でありゃ4問一気にやって
 合ってる確信ありゃ解答確認せず次の問題に行く
 答え合わせは不安の残ったときのみ
・一目で解けない、周回訓練中である場合は
 解いたら即確認が効果的(問題図が頭に残ってるから)なので
 まず右上なら右上だけ解いて答見て次のページの右上という風に
 高速で一気に決めた場所やって答確認で次のページと進む
 これは1問ずつページ往復で確認だと次の問題の答見えちゃうのを防ぐため
 あと一周が1ヶ所だけで一周だと1/4 になって負担軽減なるのも大きいね
 達成感が得られる
0987名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 09:54:31.21ID:SeHkcXs7
早繰り銀は飛車のコビンを対処するのが難しいわ
0988名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 11:16:50.08ID:+YypW1At
何がなんでも早繰り銀なんだが
速攻で矢倉形に組まれると困る
雁木は割りとブッ潰せるんだが
0989名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 12:16:50.68ID:fUomBFIS
早繰り銀は受けの戦法
飛のコビンを角で狙われてからが見せ場
桂跳ねさせられて桂頭狙いというパターンもあるけど
どっちにしろ受け凌ぎの将棋になるよね
0991名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 15:23:37.53ID:9ihGLgAo
攻めたくてやってるんだろ?
なら攻めの戦法だよ
0992名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 18:02:05.40ID:3yxv2dnx
急戦は受けの戦法って言ってるようなもの
攻めに手を割いた分いざ受けるときに大変なだけで受けの戦法ではない
0993名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 20:28:26.11ID:4yYJrg0o
さっきニコ生で増田さんが先手雁木は終わったと言ってましたが、こういうプロの研究の影響を受けるアマチュアのレベルってどの程度なんですか?
0994名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 21:01:59.00ID:UL7m8/sz
最低でも都道府県代表(争い)クラスじゃない
プロ棋戦で流行ってるからアマ低段や級位でも流行る廃れるみたいな間接的な影響はあるけど
そういう知識の有る無しが直接勝ち負けに結びつくには四,五段は必要だと思う
0995名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 21:08:06.56ID:AwToQdgL
でも矢倉は0.1パーもさされなくなっただろ
0996名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 21:10:52.38ID:epki7/em
>>993
1級以下ではないだろうか。
有段者は、プロの流行り廃りに関係なく自分の得意の形を持ってるから。
0997名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 21:33:07.61ID:4yYJrg0o
>>994
やっぱりプロと近いくらいの勉強をしてないとプロの戦型なんか理解出来ないですよね

>>996
1級以下なら雁木を形式通りに組むだけで先手雁木への後手の反撃手筋なんか知らないと思うけど
1000名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 21:53:20.77
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