第69期大阪王将杯王将戦 Part46
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1573454780/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 広瀬章人竜王 ４－１ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ○久保 ○羽生 ＿藤井
5 藤井聡太七段 ３－１ ○三浦 ●豊島 先久保 ─── ○羽生 ○糸谷 先広瀬
4 豊島将之名人 ３－２ ○久保 ○藤井 ●羽生 ●広瀬 ＿糸谷 ○三浦 ───
5 羽生善治九段 ３－２ ─── ○久保 ○豊島 ○三浦 ●藤井 ●広瀬 先糸谷
1 久保利明九段 １－３ ●豊島 ●羽生 ＿藤井 ○糸谷 ●広瀬 ─── ＿三浦
2 糸谷哲郎八段 １－３ ●広瀬 ─── ○三浦 ●久保 先豊島 ●藤井 ＿羽生
5 三浦弘行九段 １－４ ●藤井 ○広瀬 ●糸谷 ●羽生 ─── ●豊島 先久保 ▼陥落
11月14日(木) ▲藤井七段－△久保九段
11月15日(金) ▲糸谷八段－△豊島名人
11月19日(火) 最終一斉対局
▲三浦九段－△久保九段
▲羽生九段－△糸谷八段
▲藤井七段－△広瀬竜王 勝敗とゲーム差 (▼陥落)
①広瀬 4-1 -
②藤井 3-1 0.5
③豊島 3-2 0.5
④羽生 3-2 0
⑤久保 1-3 1.5
⑥糸谷 1-3 0
⑦三浦▼ 1-4 0.5 >>1
乙です。テンプレもきっちり貼ってくれて何というイケメン！
良くも悪くも盛り上がっているね。
大阪王将もさぞ嬉しいだろう。
やはり羽生、藤井の揃い踏みは棋界のゴールデンカードということだ。 すでに挑戦の可能性は広瀬、聡太、豊島、羽生の四人に絞られている。
14日の対局で聡太が久保に勝った場合、19日の広瀬聡太戦が事実上の挑決となり豊島、羽生の挑戦可能性が消える。
久保が勝った場合、15日の対局で糸谷に勝てば豊島は望みを繋げる。
その場合19日に聡太が広瀬に勝てば、豊島は広瀬とプレーオフを戦う。
羽生が挑戦する為には聡太が久保に、豊島が糸谷に負けるのが絶対条件となる。
その上で19日に糸谷との対局で勝ち、同日聡太が広瀬に勝てば広瀬、羽生、聡太による三人プレーオフが行われる。 仮に藤井が連敗した場合 陥落の公算が高いような気がしてならない。 >>9
だからすごくわかりやすいじゃないか
2勝・・・挑戦
1勝1敗・・・残留
2敗・・・陥落
2敗の陥落だけ100％じゃないが、ほぼこれで決まりだ 関東民は大阪王将を、冷凍餃子を買う（味の素より品数少ない）以外で
どう応援すればいいんだ 米津玄師 馬と鹿の替え歌で
森内俊之 兎と糞
絞られ傷だらけの羽生 研究手も打たずに歩いた
体の奥底で絞る 勝ち足りないと強く
まだ味わうさ 噛み終えたカレーの味 研究でハメた盤の上
一つ一つ絞った果てに ようやく盗んだもの
これが名人じゃなければ 何と呼ぶのか僕は知らなかった
呼べよ羽生の名前を ただ一つだけ張り裂けるくらいに
羽生先に取れた 十八が取れた 絞りは止めないままでいい >>11
ありがとうございます。
何とか久保に勝って残留を決めた状態で、広瀬に勝負してほしい
明後日は仕事にならん、トイレ行くふりして携帯でスレ確認しまくりだなこりゃ >>17
その日に限ってトイレが激混み
みんな聞こえるように「朝から下痢なんだよ」「うっ残尿感が」
といった独り言を言って牽制、とかならちょっと笑う 藤井王将が誕生したらアベマTVが放映権の獲得を目指す可能性すごいあるよな 残留争いどうなってんだろ
糸谷－羽生の右玉対決とか見てみたいんだけどそういう趣味的なことやってられる感じ？ ちなみに記事に無料進呈されてる冷凍餃子の売れ行きが好調らしいな なべ vs 広瀬、盛り上がらなそう
なべ vs 豊島、またか・・・今年はもういい
なべ vs 羽生、100期があるので楽しめるかな
なべ vs 藤井、これが一番みたい 木曜日はA級順位戦の羽生-広瀬もあるし王将戦も注目の対局だし俺得 >>24
なべvs広瀬、盛り上がるだろ
お前が藤井以外に興味無いだけじゃん 990名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-6BCF)2019/11/12(火) 23:05:35.19ID:xEx58FDf0
なんだあ
羽生さんの99期
偏った棋戦で数字稼ぎした
あんまり中身のない記録だったのかあ
永世七冠+名誉NHK杯で中身が無いなら大山の記録なんてゴミ以下だな…ｗ >>11
藤井が連敗した場合のリーグ残留率をレーティングから調べてみたよ。
現時点の藤井の残留は以下のパターン。
条件１：久保と糸谷が共に２勝以下
または
条件２：久保か糸谷が２勝以下、かつ羽生が３勝止まりで陥落決定プレーオフで羽生に勝利
久保が２勝の場合と３勝の場合で分ける。
久保が２勝の確率は三浦に負ける確率なのでレーティングから0.4555。
この時糸谷が２勝以下なら条件１を満たす。その確率は豊島と羽生、両方に勝つ確率の逆なので1-(0.2732*0.3733)=0.89801444。
よって条件１が成立する確率は0.4555*0.89801444=0.40904557742。
久保が２勝で条件２を満たすパターンは糸谷３勝なので豊島と羽生の両方に勝つことになる。これは自動的に羽生の３勝となるので羽生の方は考えなくて良い。
糸谷が豊島羽生に連勝する確率は0.2732*0.3733=0.10198556。
そしてプレーオフで藤井が羽生に勝つ確率は0.5686。
よって条件２が成立する確率は0.4555*0.10198556*0.5686=0.026413984678988
久保が３勝の確率は上の逆なので0.5445。
その場合、糸谷は２勝以下で羽生が３勝止まりとなるには糸谷が豊島に負け、羽生に勝つ場合に限られる。
その確率は0.7268*0.3733=0.27131444。
ここからプレーオフで藤井が羽生に勝つ確率は0.5686。
全部掛けると0.5445*0.27131444*0.5686=0.083999683172988。これが久保３勝時の条件２の確率。
全部足すと0.519459245271976。
なんと52%もあります。
藤井君は２連敗しても半分以上の確率で残留するようです。
以上です。間違ってたらごめんね？ｗ >>29
http://kishibetsu.com/kisenR/ousho69R.html
いっぱい計算してもらったところ悪いけどこのページ見ればすぐわかるよ
9/17.8=50.6%だから大体あってるね まぁ藤井くんは残留さえしてくれれば、来年も盛り上がるだろし 最終結果は順当にこうなるから安心しとけ
【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 広瀬章人竜王 ５－１ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ○久保 ○羽生 ○藤井 ◎挑戦
4 豊島将之名人 ４－２ ○久保 ○藤井 ●羽生 ●広瀬 ○糸谷 ○三浦 ───
5 羽生善治九段 ４－２ ─── ○久保 ○豊島 ○三浦 ●藤井 ●広瀬 ○糸谷
1 久保利明九段 ３－３ ●豊島 ●羽生 ○藤井 ○糸谷 ●広瀬 ─── ○三浦
5 藤井聡太七段 ３－３ ○三浦 ●豊島 ●久保 ─── ○羽生 ○糸谷 ●広瀬 ▼陥落
2 糸谷哲郎八段 １－５ ●広瀬 ─── ○三浦 ●久保 ●豊島 ●藤井 ●羽生 ▼陥落
5 三浦弘行九段 １－５ ●藤井 ○広瀬 ●糸谷 ●羽生 ─── ●豊島 ●久保 ▼陥落 もう豊島広瀬永瀬木村、努力型のタイトル戦はお腹一杯だ
みんなは、現役高校生VS棋界最強R２０００超え三冠の天才同士のタイトル戦が見たいんだ >>29
おつ
よくわかった
>>30
そのリンク先見ると藤井が３勝で終わる確率が17.8% 残留ならずが8.8%
ところで久保 糸谷 三浦の３人はどんなに頑張っても４勝には届かないので
藤井が４勝すれば残留確定
だから残留できない8.8%は３勝の時のみ
だから単純に8.8/17.8で「３勝で落ちる確率」
(17.8‐8.8)/17.8で「３勝で残る確率」が出るんだね 羽生さん
ほんとに藤井聡太との対局は
遊んだんですか？
次は本気なんですか？
一度負けた相手には
鬼のように勝ちに行くんですか？ みんなは
渡辺三冠と広瀬竜王(対局のときは違うかもだけど)の
王将戦観たいですか？ プレミアムと囲碁将棋チャンネルの王将戦を見たいやつは少ない 最高峰の闘いになりますからね
観たい人も多いんですね 今月の将棋プレミアムゴールド会員の数はかつてなく増えていそうだ 見たいのは王将戦じゃない
王将戦そのものはどうでもいい
という情勢
将棋界にはキラーコンテンツがある 王将戦でも竜王戦でも王位戦でもどれでもいい
2日制8時間7番勝負で脳味噌を振り絞る藤井を見たい 対戦相手や棋戦というわけではなく
藤井聡太の全力が観たい人も多いんですね 2019年9月1日王将戦二次予選決勝
藤井聡太対谷川浩司
谷川謎の57手投了
飛車を動かす場面で素人目にもおかしな
位置に飛車を動かして57手で投了
永世名人のプライドにかけて
八百将発動の芝居はできなかった >>30
それってどういう計算？
そのページ見ても分からない文系の俺様に教えろください
あと、>>29の数字と合ってないけど誤差の範囲じゃないよね？
ってことは>>29が間違ってるってこと？それも分からん... ナベ-広瀬は棋王戦で見られるから
王将戦は藤井で良いんでね？
広瀬があのメンバーに2敗する可能性は少ないと思うけどね
苦手にしている大地に勝てば無敗で行けそう そりゃ藤井が挑戦者になればマスコミは殺到するだろうけど 前スレ、羽生アンチの執念に寒気がしたわ
いつまでやってんだよw >>37
藤井が苦手な相掛かり選んだんだから本気も本気だろ
羽生は藤井相手にいつ角換わりやるのかね みんなは渡辺三冠vs藤井七段の王将戦七番勝負見たいの？ >>51
自己レス
>>36見たら式の意味はわかった。ありがたい
>>29との違いは分からないまま。誤差なの？ 八百将発動で話は出来てるよ
谷川が57手投了でバラしてしまった >>60
二次予選決勝の時点で既にアングルは出来上がってるのか。。 >>11
確率は低いが、1勝1敗で挑戦の目もあるぞ >>59
・また、予選通過者は同順位なので同率になることがあるため、発生確率を等分して
付与している。
（例）予選通過者が３～６位に同率で並んだ場合、
→ ３～６位に発生確率を等分して加える 久保に勝って
盛り上げるだけ盛り上げておいて
広瀬に負けるとか有りがちな結末 そいつ将棋全然知らない
言ってることがちょいちょいおかしい >>29
数字ぱっと見たときなんでそんな高いのかな？と思ったけど、条件１の確率が４１％でほとんどなんだね。ダニーが豊島と羽生に連勝する確率はかなり低いから、久保が三浦に負けたらほぼ藤井君は残留が決まるってことか
逆に言うとこの場合、久保が三浦に勝ったら藤井君はほぼOUTなんだな この俺様がなんでのまなきゃならんのだ!
谷川怒りの抗議５７手投了の顛末か 明日は羽生ファンと豊島ファンは久保応援だろ？
最終戦静かにやれるから広瀬ファンもかな？
てことで久保応援のほうが多いかもな なぜ無料中継のない王将戦でわざわざ八百長をする必要が >>66
おお、なるほどありがとう。サイトの方は等分してるけど
>>29の計算ではレーティングが藤井の方が羽生より高いのでプレーオフで勝つ確率が高くなり、全体の確率が高くなってるってことか。なら>>29の方が若干正確ってことなんだね >>72
久保が勝っても最終戦は静かにならない気が... >>74
スポンサーの意向だよ
谷川は無能でプライドも糞高いから噛ませ犬になることを拒否して抗議がてらあんな将棋を指したが
康光は見事にピエロになったわな
久保も冤罪の件は水に流すから八百長飲めって脅されてるだろうな
勝ってくれると信じたいが >>78
藤井の挑戦がなけりゃ記者の数が1/10に減る 世紀の渡辺対藤井聡太の反則対決
カンニング対待った八百将 >>80
久保に負けても挑戦できる可能性は僅かに残る >>83
久保にはもう話はついてるはず、でないと盛り上がらない
広瀬との直接対決じゃないと意味がない
おれの願望だけどな >>50
あの谷川の飛車の位置は後の王手飛車狙ったもんだろ
フツーに考えられる手だ >>79
谷川対藤井聡太の対局は
流石に将棋ある程度見たり指したりする人間なら
みんな首をひねるな
会長ぐらいの差し回ししてれば
将棋の内容でバレることはない >>83
それって豊島が糸谷に負けないといけないんだけど、
今の糸谷の調子から言ってまずないよね。 >>94
まずないとは思うが、かと言って0ではない
可能性の有無を論じてるわけで、確率の高低は関係ない 藤井くんの進化は止まらない
そのためには負けることが必要だ
王将リーグは１つ負けたから、
後は勝つだろう。
タイトル戦で藤井くんから２つ
勝利することは至難の技 精神異常者は藤井くんの時だけヤオヤオ言い出すね
記録が色々かかった順位戦ですら2年縛りで頭ハネされたのに 実際、藤井君か羽生さんが挑戦者にならないと世間的には盛り上がらないよね こうして藤井君の馬鹿アンチは順調に発狂しましたとさ
めでたしめでたし >>80
もし豊島が糸谷に負けたりすると藤井に久保が勝っても最終戦メチャクチャ盛り上がるな 動画中継ないからここはいつもはまったりしてたのに
キチガイ率が加速してるからNGだらけになってる >>101
藤井くんに勝ってる棋士は正義の棋士なんだよきっとw 藤井ウンチ
最初は藤井全敗だとか陥落だとか騒いでたのに
既に藤井の挑戦を受け入れて
今度は予防線張るのに必死
まだ決まってもないのにもう白旗揚げるんだな
意外と粘りが無いというか根性無しというか
島朗みたいな奴だな あぼん大杉
次スレはＩＰ出そ？
現状だと広域あぼんで巻き添えであぼん多そう リーグ戦開始前はボロ敗けを散々予告していたが
いざ始まって勝ち星先行し初めると薄い可能性の陥落を猛アピール
マジで挑戦してもおかしくない所まで来たら
話は出来ている やお発動等々
どうあっても藤井を貶めないと今までの自己否定にでもなるのか
いつまでその姿勢を保てるか逆に興味があるよ まさか王将リーグの仕組みにこんなに詳しくなるとは・・・・ 渡辺か豊島からタイトル取るまではそれでいいよ
加藤一二三だから 最近の藤井七段の勝ち方見てると、相手より早めに時間使って相手より読んで有利とってそのまま押し切るって感じに見えるが
それって読みが合わなくてなおかつ強い久保九段にはやっぱ苦戦する気がするんだよな
久保九段対策をどれくらいやってるかにもよるけど 藤井くん、対振り飛車が苦手？
割と下位の棋士の振り飛車にもたまに転がされてる印象がある >>118
久保と菅井以外の大半は終盤で捲って勝つ印象がある >>117
まあ菅井も攻略したし、豊島との差も詰めてきてるし
久保対策というか、前回の対局からどれだけ成長したかになりそう 久保に一勝返した時も攻略したとか言われてたけどそのあと2連敗してたよね？あんまり軽々しく格付けしようとすると反感買うからやめたほうがいいよ 対振り飛車戦、４７勝７敗、勝率８７％
菅井１勝２敗、久保１勝３敗、雑魚４５勝２敗
久保先生は勝てば残留の目もあるんだから、忖度とか片八百長とかないよ 藤井は久保にはまだ完勝したことがないからな
ただ、逆に久保の立場からすると藤井戦は全て苦戦してる 久保先生にはよく転がされてるイメージだったけどまだ1勝3敗か
同一カード負け越し自体珍しいから印象に残ってるだけだろうか 公式戦初手合前の非公式戦では圧勝したんだよな。
手を抜いてたのか、一回の対局で久保がポイントをつかんだのかは知らないが。 藤井の1勝も久保の詰み逃しのおかげだし
久保には勝てないだろうな藤井 まさにアンチの期待を一身に背負う久保
すべてはお前に託した 大山対加藤一二三
渡辺対藤井聡太
なぜなら加藤一二三と藤井聡太は同類だから 一応数字上は羽生の可能性もあるのか。残りの対局の勝ち負け全て完璧に揃えばかな。 年功序列の封建制度が壊れ始めたら
藤井聡太一強
あとは混沌
羽生さんの言う通りになるね
年功序列でのんびりしていた
シード棋士は大変だね あまりに面白くて
否定する気にもなれない
お前も書いていて楽しくなるだろ？ 節穴の目には
違う事象も認識する力がないから
同じものにして安心したいんだろう
繰り返す歴史は認知の問題だな 明日の藤井久保戦、楽しみです
強くなっていく藤井くんと
衰えと戦う久保先生
もし、藤井くんが完封するようなら、
最強渡辺王将とのタイトル戦が
期待できそう
そして、餃子の王将に春が来るかもね 最近の藤井七段の対局は圧勝しか見てないが
久保九段は簡単には勝たせてくれそうにない
熱戦が見れそうでなんとも嬉しい限り >>126
逆に言うと、久保の3勝も全て藤井が秒読みでミスしてくれたおかげだぞ
久保の3勝は全て劣勢から藤井が秒読みで自爆してくれての逆転勝ち 対藤井だから終盤力の差でなんとかなってるだけで振り飛車がそもそも厳しいんだな
康光羽生広瀬渡辺と終盤自慢にゃ直近で負けまくってるし >>134
可能性はある
11月14日(木) 先 藤井 ●－○ 久保
11月15日(金) 先 糸谷 ○－● 豊島
11月19日(火) 最終一斉対局
先 三浦 ＿－＿ 久保 どちらが勝っても良い
先 羽生 ○－● 糸谷
先 藤井 ○－● 広瀬
するとこうなる
【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 広瀬章人竜王 ４－２ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ○久保 ○羽生 ●藤井
5 羽生善治九段 ４－２ ─── ○久保 ○豊島 ○三浦 ●藤井 ●広瀬 ○糸谷
5 藤井聡太七段 ４－２ ○三浦 ●豊島 ●久保 ─── ○羽生 ○糸谷 ○広瀬
なので明日は羽生応援の人は久保応援するのでますますスレが荒れる >>152
藤井の負けた対局『だけ』を強調して藤井を評価するのは、馬鹿アンチの大きな特徴だよな
そんかやり方をしたら、羽生も広瀬も渡辺もみんないくらでもケチを付けることができるぞ
藤井も終盤に失敗することはあるが、全体とすてみれば全棋士で3本指には入る終盤力だと思うがね
多くの棋士が口を揃えて藤井の終盤力を絶賛してるようにな >>152
藤井の負けた対局『だけ』を強調して藤井を評価するのは、馬鹿アンチの大きな特徴だよな
そんなやり方をしたら、羽生も広瀬も渡辺もみんないくらでもケチを付けることができるぞ
藤井も終盤に失敗することはあるが、全体としてみれば全棋士で3本指には入る終盤力だと思うがね
多くの棋士が口を揃えて藤井の終盤力を絶賛してるようにな >>156
藤井と久保の戦績の流れで久保の勝ち局は終盤ギリギリって勝ってるって話が出てたんだから
そら最初に藤井戦を取り上げないと二行目の話出来ないだろうが
なんでもアンチとかケチとかもってくなよめんどくさい 4回の対局で相性なんて分からんよ
タナトラは羽生に最初4連勝したし、永世C1日浦も羽生に3連勝だった時期もある 久保にはナベもなれるまでずいぶん負けたからな
やり辛いのは確か >>160
藤井の終盤力はその3人に比肩するかそれ以上だと思うけどね
その3人も終盤によくミスしてるのにそれに目をつぶり、藤井がたまにミスした事例『だけ』を引用して評価しようとするのは明らかにアンフェアでしょ 俺の銀行口座の残高全部かけてもいい
挑戦者は藤井7 俺の銀行口座の残高全部かけてもいい
挑戦者は藤井7 藤井君が今も急成長を続けているのか
高校進学が負担になってブレーキが掛かっているのかの良い判断材料
久保、広瀬に勝ってナベさんからタイトル奪取なら
最年少タイトルにより価値が増す 早指しは抜くとして。
久保と聡太が熱戦を繰り広げた棋聖戦二次と竜王戦の時は久保の調子が良かったんだよな。
聡太が夏が云々とかは置いといて、その時に比べると久保のコンディションが明らかに落ちてるのが問題 羽生の挑戦が絶望的だし藤井に期待する
本人も既に残留しかないと思ってるだろうし 久保が負けたのはほとんどがA級名人で他は郷田と藤井だけだから不調という感じではない 藤井効果はすごいな。対局ないのにこんなに伸びる…
今日王将リーグあったのかと思ったわ 煽り、中傷、デマ、無関係な話題が5分の4だからレス数は実質同じ >>177
去年は煽り、中傷、デマ、無関係な話題が全くなかったらしいｗ >>177
無関係どころか、煽り合いとか伸びるスレの特徴だし、むしろ5ちゃんの華じゃん
煽り合いが盛り上がるってことは、つまり関心が強く熱くなってると言うこと >>177
王将戦将プレコメント数
豊島広瀬戦８４０ 藤井羽生戦１７２６０
このくらい違うｗ 聡太ソフトが謝る手が時々出るのにに研究ハメハメなんて
そんなにないでしょ
最近ではダニー戦ソフトじゃ解析不能だったじゃない
それにAbemaの早指しなんて力戦でしょ >>177
藤井三浦戦７９９５
藤井豊島戦１５６４０
藤井糸谷戦８８４６
藤井羽生戦１７２６０
これで藤井効果が理解出来たかな？ >>181
それだと羽生人気のおかげとか言うバカが出てくるから、比較するなら
藤井・糸谷戦 羽生・久保戦 (同じ日)
で比較した方がいい >>185
成程そう来るよね、実は羽生効果だろって言って来るの待ってたんだけどなｗ
羽生久保戦１４８２
藤井糸谷戦８８４６ >>187
意外と差が少ないなw
まあ、藤井・糸谷はかなり早く終わったのでコメント数がイマイチ伸びなかったってのは大きい そもそも、藤井戦だけ料金が高いと言うハンデもあるからな(笑)
三浦・糸谷とか、たしかコメント数200台くらいだったような 去年と比較するのも大事
ゴールドで月間の対局を全部見る向きもある 初めて将棋プレミアムの有料チケット買った
ドキドキワクワクが止まらない今夜は眠れない 少し前まで3・4時間は苦手と言われてたんだが、克服したのかな？ >>192
おおおお
明日の久保戦のコメント数は凄いことになりそうだ 今からでもゴールド会員になったほうが明らかにお得やん 久保藤井戦は毎回大熱戦だけど、今回はこれまで以上に死力を尽くし合う将棋になるのは間違いない
先に心がくじけた方が負ける >>144
なんで餃子の王将?
スポンサーは大阪王将だよ。 Youtubeで実況してくれる人おるから
今回は漏れはパスや(；´Д｀)
年末で入用なんや(；´Д｀) 明日藤井が勝てば民衆のお望みの展開ですかね
藤井が挑戦者をかけて広瀬竜王と最終局で対決となればNHKのトップニュース来ますかね
挑戦したらまず来るんだが最終局ではまだならないか
まあ奪取は無理ですよ、長い時間だとまだ最強棋士には勝てない、それは若さゆえしょうがない >>157
いや多くの棋士は藤井が幼少時から詰将棋で名を馳せたので、
終盤力が大きいのだろうと、推定していたが、
プロ入り後、確かに当初は終盤力で勝った事も有るが、
全体的には序中盤でじっくり優勢を築き終盤で圧倒する棋風で有る事に
気づいているぞ。
だからこその勝率8割越えだろ。 >>171
渡辺に4タテされた直後の久保が調子良かった…？
渡辺に4タテされてるのに…？ >>203
藤井は長時間棋戦（特に持ち時間が切れて1分将棋）に強いんだが・・・ 明日は羽生広瀬戦含めて順位戦も目白押し
スレの伸びはこっちになるだろうけど 明日は有休を取りました。全力応援します。この様な人、多いと思います。 ここは全員キチガイだよ
健常者がこのスレ見たら胸糞悪くなって吐きそうになるよ
ここは肥溜めだから >>204
序中盤も優れてるが、やはり一番の売りは終盤だよ
少なくとも、全てのレベルが高いのが藤井
おまえさんのようなド素人が何と言おうと、トップ棋士含め棋士が口を揃えて藤井の終盤力を評価してる事実に変わりはない 藤井の魅力は終盤で数十手先まで変化を全部読みました的な読み切り感と
中盤で読み筋から外れたときの読み直しとの落差
こんな幼い勝負師いないわ >>216
そういう時はテキトーに割り切って実戦的に指す棋士が多いと思うが、藤井はとにかく読みに対して生真面目で妥協が無いのだと思う
逆に言えば、そのあたりをズル賢く上手くコントロールするようになってきたら、本当に手が付けられなくと思う あとあれだな本人は一番好きなのは角といっているが
使い方に一番こだわっているのは歩だろう
豊島戦で歩の扱いで読み負けたのが本当に痛そうだった
竜王戦では長考夕食後の自信の手に歩の3連手で反撃されてその後は手が縮こまり
王将戦では44歩で構想を破壊されて大きな駒損となる攻めに出てしまった
こういう技術以前の理面の幼さがあるうちはギリギリの勝負では不利 1勝3敗で劣勢だけど勝負はやってみないとわからない 直近負けての負け越しなら劣勢だけど
直近勝ってるから分からないんだよな >>221
30秒将棋は苦手と本人が言っているんだが・・・ 振り飛車も本人が苦手と言ってる
NHK杯の今泉負けもゴキ中で30秒将棋 >>225
それは自分が振った場合勝率が悪いと言ったんだが、
対振り飛車では圧倒的に勝っているよ。 >>227
棋聖戦で久保に負けた後
振り飛車が苦手と言ってる
久保の角きりせずに飛車が成り込んだあたりの場面を振り替えって >>224
参考データ
「持ち時間1時間以内の短時間対局」における、藤井聡太の戦績
秒読み60秒 32勝3敗 勝率 .914
秒読み30秒 18勝8敗 勝率 .692 明日までにこのスレ終わって次スレかも。
明日は会議がびっちり入っていて、様子を覗くことも無理そう…
悲しい… IPよりこっちのほうがだいぶ埋め立て早いな
IPは過疎閑古鳥
半年前はいつでもIPがトップだったのに 公式ツイッター根暗だなホンマ
戦う前から負けた後の事考えてるやついるかよ 読みの合わない久保の手にどれだけ思考コストを使わされるかにかかってるな
終盤までしっかり時間を残せるか 「雌伏して時の至るを待つ」である今でこれだからな
どこまで突き抜けるのか予測不可能 明日久保勝ちで明後日糸谷勝ちなら去年の順位戦の流れに似すぎている
そうなりゃ羽生かもなあ 公式ツイッター言うから間違って大阪王将の公式ツイッター見たら
阿久津先生が大阪王将の宣伝しててワロタ
これぞプロや ばっちりゴールド会員になった
楽しみすぎて早く明日になってほしいからもう寝る いちばん盛り上がるのは、
久保●
広瀬○
羽生○(プレーオフ)
広瀬○(プレーオフ)
渡辺４－３(最終局後手番)
これだろう。連勝記録の頃のフィーバーになる。 >>240
豊島が糸谷に負ける可能性が低いから・・・・・ LIVEチケット1500円はいくら何でもやり過ぎだろうが・・ 今日、久保はすでに大阪に入っているよね。
誰かみたいに間違えて東京だと思ってないよね。 >>240
ならないよ
連勝フィーバーは負けない無双中学生だからだから起きた
プレーオフになったりそこまで追い込まれる程負けたら過熱することはないね >>245
かもな。。。
連勝フィーバーはひとつ勝つ度に〇〇連勝って感じで結果が出たから尚分かりやすかった。
タイトル戦はひとつ勝っても結果は出ないからな。
ただ、ニワカが騒いでフィーバーになるより、将棋ファンが心躍る展開になる方が良い。 明日、解説青嶋か。 この前の順位戦で藤井くんにボコボコにされた話させられるんだろうな 明日また将棋プレミアムが鯖落ちで阿鼻叫喚する絵が見えるんだけど… >>245
あと二人だけだしな。３人以上の場合、下位は切り捨て >>246
仰ることはごもっともだが、明日久保戦に勝って最終戦の広瀬戦に挑む方が
まさに決戦という感じで心躍る展開ではないだろうか？ >>242
要領のいい人は11月1日にゴールド会員になっている模様。 >>240
順位戦と違ってプレーオフは上位2人の直接対決だけだぞ 今日は誰の対局かと思うぐらい、スレ進むの早いわ
明日は追いつけるかな >>240
１位～４位で１名と、５位で複数並んだら、まず５位でプレーオフやって、勝者が１位～４位の１名と決戦。 >>252
羽生藤井は順位同じだから三者プレーオフの可能性あるんだな、これが 明日ですべてだな
明日藤井が勝ったらもう誰も止められない
王将タイトル獲得まで待ったなし ええっとさ、もう聡くん無双だよ
覚醒したよ
誰も止められないよ
見てて分からないのかな
聡くん覚醒したの分からないのかな？
やっぱ分からないのか凡人には 負けた時に叩く為のハードル上げをしてるようにしか見えないな 未来について語るのもいいけど
肝心の対局内容についてのレスが少ないのは勘弁 明日の対局場についてはどこでも何とかなるとして
最終日はどうするんだろう
マスコミがえらいことになりそう >>240
藤井絡み以外でフィーバーとかあるはずねーだろ
アホ そういえば藤井にとって総当たりリーグはこれが初めての経験なんだな 藤井以外で将棋界でフィーバーなんて起きたことないだろうwww
せいぜい羽生が七冠取って公文式のCM出たくらいだぞw >>265
三浦のカンニング報道でフィーバーしてたな
まあ、将棋の本質というよりワイドショーネタとしてだが 若々しさ解き放ってフィーバーしたひとがいましてねむかし
若いのは知らんだろうけど 谷川さんの最年少名人のときはテレビでもやってたし
小学何年生とか少年なんとかでたくさん見た気がする 世間へのフィーバー度
林葉と突撃永世名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞羽生七冠達成＝藤井君＞三浦カンニング事件＞谷川名人誕生 藤井フィーバーと比較になるほどのものはないよ
羽生七冠って未来永劫考えられない記録だったわけだがそれでも将棋ファンの中だけでの騒ぎだったからね
藤井フィーバーに関しては将棋に全く興味の無い人を一気に取り込んだ点が他にない騒動だった 週刊SPAの記者の座談会みたいなコーナーで将棋ブームがすっかり去って藤井29連勝の前に戻ったみたいな話をしてたな 羽生さんは七冠の時の結婚騒ぎはワイドショーでやってた >>273
将棋プレミアムの売上が過去最高なのに一体どこが戻っているんだ 藤井フィーバーの時、将棋会館の近くの蕎麦屋の人が、長年やってきたけどこんなフィーバーは初めてって言っていたよ 藤井時代の幕開けか、高校卒業まで待つことになるか判明する一日だな。最近の強さを見ると軽々と吹っ飛ばしそうだが 「羽生さんの圧倒的な強さに、もう羽生さんより強い人は今後出て来ないんじゃないか――みんなそう思っていました」
将棋ライターの松本博文氏はそう振り返る。
ところが、羽生さんより強い棋士が現れてしまった。
藤井聡太、若干16歳である。 久保頼むよ
藤井を倒してくれよ
糸谷や三浦や羽生が情けないから、もう久保にしか頼めないんだ…頼む… >>279
将棋プレミアムが当たりを引き当てただけでニコニコはハズレくじを掴まされてるからな >>290
そうなんだよなw
叡王戦はなぜか負けてしまうw 期待勝率考えて計算すると挑戦者になる確率は
広瀬56.44%
藤井35.68%
豊島7.31%
羽生0.57% >>292
それは明日までな
明日の結果が出たら藤井は広瀬の確率を上回ることになる たかが久保、されど久保っていう至言があるからまあ慢心はできんがな ここのやつとIPの信者は派閥が分かれてるのかな
本家より分家が勢力強くて逆転したんだな
IPが藤井聡太の対局前夜に8時間でせいぜい50とか
あまりに少なすぎる
ここも誰か夕方には朝までに1000とか言ってたけど
現状じゃさっぱりだな
明日の対局中にはようやく1000行くと思うけど ようやく300突破
昼間より夜のほうが人が少ないな
普通逆なのに 特技は賄賂と枕営業
キムヨナ
カンナムスタイル
国連事務総長
サッカーワールドカップ自国開催3位
ノーベル賞受賞者だけは金と女が通用しないと嘆いている
瀬戸市の在日朝鮮人は24000人 >>292
今日藤井が勝ったら
藤井51%
広瀬49% 久保に勝って盛り上げるだけ盛り上げといて
広瀬戦
序中盤でリードしてニワカヲタ狂喜
しかしそこで時間を費い過ぎて
終盤時間に追われての悪手で一手バッタリの
逆転負けでニワカヲタ絶望
これが一番有りがちな展開
広瀬にはそういう空気を読まない役柄が似合う >>306
＞久保に勝って盛り上げるだけ盛り上げといて
ま何にしても久保に勝ってこそだしな
悪手で一手バッタリは今日も心配だよ >>275
盛り下がるだろ藤井陥落はどうでもいいとして竜王戦３タテ棋王戦で惨敗した広瀬挑戦ならナベが何もしなくても防衛確定だし
まぁナベファンは盛り上がるだろうけどそんな雑魚相手の番勝負楽しいの？ 連盟ライブ中継と同じものが無料公開中
http://mainichi.jp/oshosen-kifu/191114.html
上記サイトがうまく動作しない場合は以下のテキストデータを利用できる
データ量小さくておすすめ
ShogiDroidやShogiGUIでそのまま利用できる
http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/ousho201911140101.kif
上から数行目がもし
消費時間：30▲25△28
となっていたら現時点で30手目で先手が25分
後手が28分消費していることを意味する >>269
マジレスすると、突撃事件はそこまでではなかった
藤井フィーバー＞＞羽生七冠＞＞突撃＞＞三浦カンニング＞谷川新名人
このくらいだな
一般での騒がれ方は なんか将棋内容見ないで対戦成績だけ見て
久保さえ勝てば広瀬楽勝みたいなド素人いるが
馬鹿丸出し
どう考えても広瀬の方が難敵
今日はここ数戦の両者の成績から見ても
藤井が勝つ可能性が高いが
問題は広瀬
ヲタは対戦成績にしがみついてるが
1年以上前の短時間棋戦の勝敗など
何の参考にもならない 今日の聡太久保戦、明日のダニー豊島戦でほとんど挑戦者絞られそうだな そもそも はじめに連敗したらもう次からは勝てないというような論法はおかしい 貧乏人は毎日新聞の、ライブ棋譜しか見れないの？
それって評価は表示されるの？ 久保九段は難敵
広瀬竜王はちょろい
居飛車相手にもう敵はいないな 初タイトルが王将戦になったらシャレにならんよなあ。
多大な貢献をしてくれてるアベマやニコ生に顔向けできないし、100万人の視聴者を敵に回す。 なんのあやもないぐらいに久保九段を粉砕するような展開になるのであれば、そのうち手が着けられないほど強くなるのが目に見える リーグ戦だから先手後手はあらかじめ決まってる
今日は藤井先手 今日は仕事にならんな
将棋プレミアムをiPadで
YouTube評価値放送をPCで
将棋ドロイドをAndroidスマホで
5ちゃんねるをiPhoneでスタンバイ 糸谷、甘えるなよ
運営や普及活動もいいけど、がむしゃらに将棋に打ち込んでみろ 久保九段に勝てば17歳で王将リーグ残留以上
史上初の大快挙 単純に羽生世代やその少し下の世代が
一気に衰えて、藤井君が強く見えるだけだろうな。
恵まれた時代に生まれて良かっと思う。 今のダニーが豊島に勝てるとは思えん
藤井君、自力でチャンスをつかむんだ トップに追いつくのが30歳か25歳か20歳かによって、キャリアは全く違ったものになる。
17歳にして、既にトップ棋士である藤井聡太は、まさに棋界のライジングサン。彼の活躍
を見れるのは、僥倖というしかない。 全盛期も考慮するとこんな感じだろう。
SSS羽生
SS渡辺
S森内、会長
AAA丸山、郷田、久保
AA豊島、木村、深浦、三浦、藤井猛
A天彦、広瀬
B斎藤、菅井、中村
C藤井聡太
藤井くんはまだまだC級クラスだろう。 ヘボの指す将で詳しくないんですが、高校生の王将リーグ入りって過去何例目なんですか？ Ａクラスに勝てない久保先生
根気が続かなくなった？
後手番の久保先生がもし、藤井くんに
勝ったら大番狂わせ
そしたら、久保先生復活が来るぞ
王将リーグやＡクラス残留が濃厚
このまま、落ちるか踏みとどまるか
久保先生にも大きな戦いになりそうです。
注目の開始まで50分を切りました 絶不調で全盛期をとっくに過ぎた
いつポンコツになるかわからない
久保さん相手に藤井くんは1勝3敗だからな。
全盛期の久保さんなら藤井くんは10回やって2回位しか勝てんだろう。
今日負けたらC級レベルいやそれより
弱いレベルだろうね。 今日は久々に王将の昼食提供見れそう？ キッチンカー出動する？ 今日観たかったな…。
観たいけど仕事で16時位まで観れない。
気になる。
どこも行かずに直帰だわ。
観れる方々が羨ましい…。 >>352
罰ゲームでナベ久保のふたりが一番きつい事させられてる気がする >>346馬鹿はお前だよにわかな意見だな。
全盛期の久保さんと今の久保さんの
実力が同じだと思ってるんだな。 夏休みを取らずに竜王戦や王座戦のために残していた有休を使っている
今日は相性の良い狛犬の間や！ 将プレ、PW入れてログインしたら「リクエストを処理しています…」で数分進まないんだが・・・ 罰ゲームって全力でやった方がその棋士のイメージアップになるな >>362
リーグ表のところの赤い棋譜って部分クリックすると棋譜みれる >>310
いつもありがとう。
毎日新聞のサイト、知ってるけどなぜか自分ではたどり着けないのよね。 藤井くんが渡辺三冠に挑戦になると、来年の王将戦はドリームマッチでは
藤井王将誕生なら、王将戦のスポンサーになりたい企業が殺到するのか CMオファーして師匠からまったされてる企業は
今後の関係性で優位に交渉できるからスポンサー乗るだろうね。 青嶋先生の解説も聞きたいが
藤井くんと対局直後だから
楽しみです 藤井 今期対A級
豊島 0-3
久保 1-2
三浦 1-1
糸谷 1-0
羽生 1-0
佐康 1-0
計 5-6（早差し2-4)
先手、久保との相性、久保の調子、込々で本日は五分かな？
勝ってほしいが・・・ 藤井くんは持ち角の使い方が上手いから、序盤で角交換しないほうがいいか 2019/7/5 竜王戦決勝T 久保●ー〇藤井
2019/7/8 NHK杯本戦 久保〇ー●藤井
2019/7/9 銀河戦決勝T 藤井●ー〇久保
この怒涛の３連戦以来か >>398
豊島は名人で無冠Ａ級よりワンランク上だから除くべきだろ >>411
どっちも強いが本領は先手
鮮やかな一手が出る将棋は先手多し
後手はじっくり渋目 藤井システムは持久戦だと強いんだけど
相手が急戦にすると、途端にゴミカスになるんだよな
ソフトの影響で穴熊が廃れた今、藤井システムなんてやる必要ぎあるのか 先手は急戦なんだから、さっさと美濃に囲えばいいのにな 藤井システムって、穴熊や左美濃、棒銀や右四間飛車、嬉野流とかの居飛車戦法だけでなく、
中飛車や三間飛車とかの振り飛車にも対応できるもんなの？ >>414
>>419
いつも後手で勝ってるイメージなのでね 王将戦の裏で羽生がまたkksやってるし
今日は四間飛車dayかな さすが将棋プレミアム
三浦羽生になったまま直さない ゲーッ気色悪うー
基地外爺いに絡まれてもうた
反吐が出るわ 中盤にワケ分からなくさせるから、久保がここまで出来るわけで、序盤の評価値なんて無意味だよ。 ようつべの評価値放送が削除された
囲碁将棋チャンネル、めっちゃ監視してるわ >>440
それさすがにやりすぎじゃね？
棋譜は連盟アプリでも見れるし棋譜に著作権はないってことが確定しているんだが >>283
「神武以来」は、当時のはやり言葉でなんにでもつけてたらしい
ちょっと古いが「1000年に一人」みたいな感じかな？ 何気なくテレビチャネル切り替えたら王将戦ライブ中継！
びっくり！今日は無料なのか・・ 振り飛車だから先手有利なのは想定内
中盤以降に注目 マジで大阪王将に意見をする
せっかくスポンサードしているのにこんな酷いところに独占させていいのかと >>440
その人、違反報告してみろ、って挑発してた人？
自分は棋譜映してないし、評価値映して雑談してるだけだし、
弁護士ついてるから大丈夫みたいなこと言ってたけど、ＢＡＮされたんだな 藤井君、羽生さんに若獅子戦で負けてから藤井システムは勉強しただろうから、この辺はまだ想定内の進行やろう 振った時点で先手に振れるのは常識なのに喜んでるって… >>443
棋譜の著作権ではなく、コンテンツの公衆送信権を侵害していると
みなされるおそれは十分にある >>440
将棋プレミアムを監視・監督してよ……。 解説の手 77角 藤井の手 55角
解説の手 63金 久保の手 63銀
どちらも対局者の手がソフト最善 >>443
棋譜に著作権は無くても無断中継が不法行為に当たる可能性はあるぞ
＞ 伊藤弁護士によると、棋譜の著作権について争った判例はないが、棋譜は対局の記録・データであり「野球のスコアと同じ」という解釈。
テレビの野球中継の映像を第三者がそのままネット配信すれば著作権侵害になるが、「2-1」などとスコアだけを配信するのは問題ないのと同じだ。
一方で、非公開の棋戦の棋譜の無断配信は「不法行為に当たる可能性はある」と話す。
「朝日新聞社は、将棋連盟に契約金を支払って棋譜を独占的にネット中継している。それを見た第三者が勝手に棋譜を配信すると、朝日が独占的に中継できる利益を侵害する不法行為に当たる可能性がある」との考え方だ。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1706/22/news113.html 77角なら他の手指すこともできるけど、55角なら63銀か63金に限定でき、88玉と確実に玉をよれるってことか 将棋プレミアム見られない人いる？
なんか羽生三浦戦やってるんだけど うちだけ？ 藤井システムに対する55角も知らないのか...定石だぞこれ >>470
中央に厚く備えると棋譜コメに書いてあった >>454
大坂王将も囲碁将棋チャンネルも協賛だから
どうせなら毎日へどうぞ 銀があがるのは素人が指したら怒られそうだしすぐ崩壊しそうで怖い 不正競争防止法とかその辺に近い考え方で問題になる可能性高いんよ >>443
著作権侵害にならなくてもリアルタイムでの中継は他社のコンテンツの妨害となり不法行為が成立する可能性があるぞ >>469
法律云々よりもgoogleの基準次第だからね
囲碁将棋チャンネルがyoutubeに広告出してるから
スポンサー様に忖度したんだろう あれ、一気に評価値悪くなったな
63銀で＋400超えたわ
久保頑張れよ 弁護士の商売上の可能性を信じるなよ！
確実に敗訴・勝訴でも可能性でお客から金取るのが商売なw YouTubeの中継は棋譜は出さず次の候補手しか流してなかったはずだが
何が引っかかったのかな >>476
国内判例がないからね
海外のチェス判例上げる人がいるけどそれはそれだし 司法ってのは「まず法律ありき」なのではなく「常識的な判断」が先にあってそれを追認する形で法律が生まれるのね。
だから、「法律に違反してなければそれでいいわけではない」という事例はよくあるの。 55角→63銀は定石で
いきなり仕掛けるなら▲３五歩
穏やかに行くなら▲６六歩
穴熊なら▲８八玉 >>493
定石ではなく定跡な
囲碁の話してるんじゃないんだから
ニワカはそんなことも知らないのか 囲碁将棋チャンネル（連盟もだろうけど）がダメって言ってるから
何を映してもダメなんじゃない？
テレビ画面も盤面も棋譜も何も映さず、ただ実況してるだけならいいかも？ｗｗｗ >>496
おそらくもう折れているよ
久保ってもしかしたらソフトで研究していないのかもしれんな
この状態で既に形勢は先手有利だからなあ F7はここで時間使わず決断した方がいいんじゃないのか 既に先手優勢ってマジ？
藤井がまたソフトを超えたのか？ >>491
それ法律の成立趣旨に沿った拡大判例だろ。
事細かに条文で示せないから後は常識的にだろ。 >>497
そもそもこんな騒動になったのは藤井くんが初めてだから
必死に無料中継探す視聴者なんていなかったのが藤井効果でこういうことになっている
昔は将棋ファンでも仕事しながら合間に少し棋譜見てみたり仕事終わってから夜に棋譜と結果見るのが普通だったのに、
今や有休取って朝から晩まで藤井戦に齧り付くのが普通になっているw ５ちゃんで最も恥ずかしい行為
それは顔真っ赤にしてマジレスすること 生放送してたの、ケイ？ってyoutuberのこと
他の評価値やら解説やらの動画は残ってるみたいだから、
生放送がダメで後から動画にするのはＯＫって基準かな？ 久保調子に乗ったな笑
負け越してるとは言っても、実質的には藤井が勝ったような対局が多かった
絶好調の藤井に序盤から差を付けられるようじゃワンサイドゲーム間違いなしですわ笑 なんだよ毎日新聞が無料で棋譜出してんじゃねーか
そしたらこの棋譜を使用して生放送しても問題ないぞ
アホすぎる会話だったわ 企業も違反してる個人一々訴えない。
時間と費用などの対効果を見るのが商売。
目に余る事例を見せしめ的に訴えるくらい。 後手でこの形持って勝ったことない
プロの振り飛車党はほんますごい 法律議論とは別に、youtubeならyoutubeがダメと判断したらダメ
その権限は場を用意したところにある これはもう終わった将棋だ
久保九段の作戦負け99%先手の勝ち 広瀬藤井戦からだよなはこの角出が対藤井システム有効だってのが共通認識になった >>513
変換違いではないよ
そいつはその前にも定石と書いているからなw
それに定跡と定石なんて間違いようがない
指すを打つと言うのと全く同じレベル
囲碁と完全に混同している
>>514
評価値的にはほぼ勝ち確定
最近の藤井くんはソフ太と言われていて評価値が逆転することはまずない >>507
今日の流れからしたら、棋譜を映してなくても囲碁将棋プレミアムに通報したらこれもアウトでしょ 96歩でも穴熊か。聡太は振り飛車には穴熊で対抗しるからな。
久保先生も研究してるだろ。 久保には完全なアウェー戦
誰も応援してくれない
久保の悪人面なら仕方ないかもね 久保はソフトで研究してねーんだろうなあ
こんな完全に終わった将棋で対抗してどうすんのやら
藤井くんが研究していないわけがないのに
藤井くんは羽生さんに藤井システムやられてから藤井システムは完璧に習得してるんだわ >>511
BANなのか自主なのか・・・
企業からクレーム入ったらYoutube運営がとりあえず一時ＢＡＮした感じなのかな・・・ >>515
ページビューで稼いでいるわけだから、それを減らすようなことしたらだめでしょ すでに優勢って、そんな簡単なもんではないやろ
さてさて >>529
ケイ@ケイの将棋実況【中飛車】
@KeiYouTube5
・
王将戦の評価値放送を、権利者の申し立てにより削除されました。
局面図を一切載せない評価値のみの放送でも削除される時代なのでしょうか？
現在まだ2名の方が評価値放送をやっておりますがそちらはまだ削除されておりません。
私にはこれが不当な申し立てのような気がしてなりません。
ですって。 また時間使わされて藤井君の負けになりそう
なんとか勝って欲しいなぁ >>534
将棋プレミアムさえも生放送配信出来ないのだから 序盤はソフトが苦手な振り飛車を評価してないだけだからな >>534
まあ実際不当な申し立てかもしれんけど嫌なら裁判で争って勝ってねという話になるな
新聞側は将棋連盟と独占的に契約してるし裁判出ない前は将棋連盟やスポンサーの意向を重視するのは間違ってはいない(あとから申し立てして削除させたことが不法行為等にはならない) 久保菅井相手の時の中盤までの評価値は当てにならんもんだが
今日に関しては本当に久保は不利なんじゃないか 評価値だけの放送がアウトは厳しいな
運が悪かったと思うしかない 普通は先手穴熊の方が勝ちやすいよね
ただ終盤に時間がなくなるとF7よりも久保が断然強い 久保はすでに不利だけど振り飛車は不利になるのは日常
実戦的な勝ちやすさ重視だから常に最善続けられない限りは問題ない
とはいえ超トップのやつらは最善連発なので振り飛車が主流になることは中々ないけど >>534
なるほど。ありがとう。
運営判断あるところは仕方ないね
運営が生主のリスクを負ってあげる必要ゼロだし
ロックショウギみたいな自主サイトは暖簾に腕押しだろうけど >>538
スカパー自体は契約してないと見れなくない？ 問題ないという開き直りがすごい
後ろめたい気持ちを持ちつつ黙って利用するもんだろ >>534
これ将棋ウォーズかなんかの画面載せながらやってる人だろ
その辺濁して実戦の棋譜なぞってるとでも嘘通報されたんじゃないか 金が上がって玉型の差は明らかだから、素人目には先手がよく見える。 そもそも評価値見たいなら自分でソフト回せば良いだけだろ
将棋ファンなら自分の棋譜検討で使うんだから、みんな持ってるだろ
ん、持ってない？じゃあインストールしろ ここまで先手はほぼ最善か最善に近い次善手
後手も最善か次善
いい勝負 棋譜だけなら連盟公式アプリでよい（解説も十分）と思うんだけど、評価値放送ってそんなに需要あるんかな 毎度のことだが
もう既に勝ったようなニワカヲタが
ウザ過ぎる >>558
こんな序盤じゃ両者ともソフトでの研究範囲でしょ >>559
やっぱ数字はわかりやすいよ
棋譜コメは場合によっては手順が十数手超え複数並べられて結論とかだからね
いや勉強には凄いなるけどね観戦としてはあんまり
それに棋譜コメは関係者だから色々はっきり言わないし もう藤井システムの細かい手順覚えてないけど
この５五角に６三銀と上がる形が嫌で指さなくなった(羽生新手だっけ？)
６三銀以下８八玉は後手も十分なはずだったけどよく覚えてない ソフトがまだ未熟だから振り飛車は-250からスタートだろ
数字が追いついたときには実際には振り飛車が有利な形になってる また将棋プレミアムやらかしたのか
未だに見れてない人もいるらしい てか以前菅井さんが穴熊に堂々と組ませて何も起こらずに負けたことあったな
久保さんは流石に何らかの対策してるだろうけど >>561
まあまあ
それも今だけですからww
ていうかこいつらが将プレに課金して中継見てるとは思えない
ガイジの賑やかしでしょ >>534
んのもん駄目に決まってるだろ。馬鹿じゃ無いのｗ 最近の流行りは終盤で大逆転なのでまだ全然わからんよw 82玉かー
囲い合いになるなら素直に44銀型四間で良かったんじゃ…… 将棋クエストの検討機能使えば簡単に評価値分かるから評価値放送は要らない 放送見れない人の環境が知りたい
羽生三浦戦の映像が映ってる人は羽生三浦戦の生中継を見た？ 振り飛車はどうやってもソフトでマイナス評価されやすいな
序盤の評価値は関係ないとは思ってみても
ソフト研究してる棋士は振り飛車を採用しにくくなるだろうな
王を固めて華麗に捌く振り飛車はいい戦法と思うんだがなぁ でも手得したこの状態でもりもりと歩を押し上げれば、序盤の作戦勝ちにはなるんじゃないか。 >>592
微妙と評判だぞ
もちろんアマが勉強のために自分の棋譜見るくらいなら十分 >>580
システムに端歩受ける形は最近24とかでも流行ってる（まあシステム自体少ないので流行ってると言えるほどでもないけど）し、それで55角急戦されたときに63銀～32飛の順で対応するのも1番人気くらいな気がする また藤井時間浪費して時間切れ終盤爆死手で久保に捻られるぞ 驚くことに既に藤井優勢
なぜ久保はソフト研究しないのだ･･･ 振り飛車相手の序盤+300は無いも同然だぞ
かならず縮まっていく 少し前から羽生戦と藤井戦が勝手に切り替わって表示されてる
対策してる最中なんだろうが これは藤井聡、くまも視野に入れる感じやな。
いつも通りやけど、久保はどうする。 >>599
釣りだと思うけど君は振り飛車のソフト評価を何故研究しないのか？ 囲碁将棋チャンネル無料開放は将棋プレミアムがトラブってることのお詫びなのでは そら現役棋士から忖度だの油責めだのとディスられたら来ないでしょww
恥ずかしくて出てこれねーよ
そらスポンサーも撤退するわw 藤井くんは若いから油も苦にしないだろうねえ
おじさんには辛いw 72銀かー
消費時間も少ないしこの形にわざわざ誘導するってことはなんか研究があるんかね
素人目だと穴熊に組まれそうだし手順尽くしたのにこれ？という感じはするが >>588
初めは藤井久保だったけど、突然羽生三浦になった
羽生三浦戦少しだけ見たかな >>612
でもメニュー限定はともかく
アッサリの選択肢がほぼ無かったような・・・ 将棋ファンを増やすためにも
黙認すべきだよ
豚は太らせてから
将棋の入口を防いで自ら
衰退を選んでいるよ ぐるぐるマークが出てしばらくしたら羽生三浦戦に切り替わった >>620
棋譜コメだとお互いに手損してるから手の損得はないらしいけどね
ただこのままだとノーマルな美濃対穴熊でいいこと無さそうなんだが >>608
CS無料解放なんかしてなくね？
映らないけど 72金ではなく72銀は久保流だね
手損でも相手の読みを外す？ 最近の久保九段は「捌きのアーティスト」と言うより「長手数の美学」 >>625
棋譜コメが間違っている
先手は２手かけて角を１つ上げた
後手は２手かけて元に戻した
つまり先手１手得 >>629
スカパーを契約してる人が契約外チャンネルを見られる日らしい 俺は囲碁将棋ch見れるからまだましだが
CS見れない人でゴールドやチケットの人は
洒落にならんな 羽生三浦見せられても >>634
じゃあますます駄目じゃん
久保先生頑張れー >>635
俺はJスポーツ契約してるけど、見れないぞ？ 阿久津先生は昨日 自腹で大阪王将で食事してツイッターに書いて
大阪王将公式アカから感謝されたというのに
油責めなんて言った棋士(本当にいれば)と随分な違いやな 一手損ノーマル三間美濃対穴熊
これは自信ないわ…… いつものバターライスに比べたら
大阪王将のチャーハンは豪華すぎる >>641
そうなのか
人によるのかなあ
俺は最近スカパーやめちゃったから確認できないが 銀引きも手損だけど
55角→77角も手損だからバランスは取れてる プレーオフって基本的に順位上位２名だと思うけど、
広瀬（３位）、羽生（５位）、藤井（５位）が４勝２敗で並んだらどーなるの？ >>646
これほんとに藤井の相手はソフトと戦わされてる感覚だよなあ
負けた後も、どこが悪かったのか分からないって皆口を揃えて言うし >>634
なるほど
序盤はF7がポイント稼いだな うちはスカパーじゃなくてケーブルだから
デフォで囲碁将棋チャンネル見れる >>649
一手得して77に角が上がってる事になるでしょ でも手損の割にたいして評価値落ちていないな
相居飛車ならこんな悠長なことは出来ないな 12香か
振り飛車を極めきった指し回し……なんだろうな >>650
最初羽生藤井でプレーオフ、その勝者が広瀬と挑決 >>650
このスレに出てた回答としては羽生藤井の勝者が広瀬と戦うという意見が有力 >>650
その場合は例外的に三者プレーオフ…だったはず まあ広瀬ですら終盤でマイナス2000みたいな悪手が出るわけで
300とかどうでも良いよ 将棋プレミアム、トラブルあったの？
対局開始前からずっと藤井久保だし
映像がとぎれたりもしてない プレーオフって予定外対局だから
残業みたいなもん
対局料はゲットできるよね >>650
羽生藤井のプレーオフの勝者が広瀬とダート1600m競争 https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1911/12/news101.html
大阪王将の冷凍ギョーザが好調 月間500万パックを突破
大手中華料理チェーン「大阪王将」などを運営するイートアンドの冷凍ギョーザが好調。
「羽根つき餃子シリーズ」の販売数が、2019年10月に月間500万パックを突破。大阪王将ブランド全体の認知度向上も狙う。
みんなも買おう >>527
振り飛車党はみんな応援してる。
相手が居飛車しかささない生意気な高校生だから、余計に。 囲碁将棋チャンネル契約してないのみ見えるようになったけど、Webの方のお詫びとかなん？ 藤井くんの中身は大山さんだと言われてるのに振り飛車しないんだよなあw 大阪王将の冷凍餃子めっちゃ美味いらしいな
家に電子レンジないけど欲しくなってきた >>688
ははー
あんたはアンチじゃなくて釣り師だな！ >>689
行動や時間の使い方がどう見てもひふみん 後手手損だから、先手から無理に攻めなくてもいいって感じか >>634
振り飛車に一手損なんかないも同然。
しかも一手遅れてるおかげで陣形を低く保てるのも普通 いまみれている人はそのまま見てれば多分大丈夫
ちょっとぐるぐるしたといってリロードしたりブラウザ変えると最悪のパターンも
何をやっても羽生三浦の対局 コメントだけは見れるが
PC再起動 キャッシュクリア ブラウザいろ試したがもう映らんからCS見てる 藤井はソフト大好き小僧だからソフトが否定する戦法はやらない >>695
ひふみんの影響大きいねw
>>692
冷凍餃子はレンジでなくフライパン加熱では？ とコメントしたら突然放置していた画面が
藤井戦に切り替わった 評価値の人順位戦スレに入るけどこっちはやってくれないかｗ 評価値抜きにしても振り飛車に主張がないんじゃない？
玉形差つけられてジリ貧死亡パターンに見えるんだが？ 眼鏡っ子、いつも藤井君の聞き手で出てくるけど
なんでかな、藤井君を狙っているのかな、近づきたいと
それとも急に放映が決まるので、スケジュール空いてる女流棋士が
他にいないのか、はたまたギャラが他の女流より安いのか 久保藤井戦は
久保の方が激しく仕掛けてる印象あるけど、今日は一転して仕掛けが遅くなりそう 羽根つき餃子は羽根部分が狐色になり始めた頃合いにキッチンペーパーで油をササッと拭き取るのだ
と妻が言っていた >>697
評価値見て言ってね。評価値なんか関係ないとか訳わからん言い訳無しで 最新のZenfone6ってスマホだと
ノートパソコン並みの1700kN/sで検討できる
https://i.imgur.com/3LMf24K.jpg 後手はぼやーっとした手ばっかり指して先手の時間を削る作戦だな
それ以外に考えられない 相変わらずひねった指し方だな久保
正確に応対されたら何もできなくなるパターン
するのも簡単じゃないんだろうが >>619
常連ほど悪影響受けてるのかー
と思ったら今まで見れたのに急に止まった すみません
インターネットというのはどこで見られるのですか？ また消費時間やらかしてるか
駒がぶつかるまでは評価値関係ないのが不利飛車戦のデフォルトだしなぁ 大阪王将の冷凍ギョウザはフライパン調理で水いらず油いらず蓋いらず
パリッパリの薄い羽が香ばしくギョウザのタレまでついている(味の素にはついていない)
小学生でも焼けるわ
美味いし >>718
スナドラ855ね
おれの840の３倍w
スマホ変えようかなあ お昼休憩も使って
手を読みたいんだな
時間使うのー ここで藤井の赤い所ポチｔｒば棋譜が見れる。設定で自動更新に。
http://mainichi.jp/oshosen/ 藤井七段は時間倍ぐらい使ってるが36手で1時間使うぐらいはいつものことでしょ >>678
普通に映ってる…と思ったら止まったりしてるから
将棋プレミアムの映像トラブルかな >>711
旦那がアマ強豪でリコーの社員だけど、リコーの業績が右肩下がりだから、頑張ってんだよ。 >>698
おしえてくれてありがとう！
今ぐるぐるして止まってるけど
そのままにしておきます >>663
今回はそうならないけど3位5位5位5位でならんだら4者プレーオフなん？ >>711
>眼鏡っ子
w。あんた、おもしろいなw >>735
zenfone6ならバッテリーも超大容量だから
外出先でソフト検討しても余裕で電池が持つからオススメ 貞升さんはまだ小さい子供いるのに、藤井戦に限らず聞き手やりまくりだよな。
旦那と不仲で自分で稼がなきゃならないのかと心配になるレベル 木曜はイレブン休みだからバタライは食べられないなあ 2時間開くのはつらいねぇ～
囲碁将棋チャンエル再開まで順位戦見てよっと コメントだけみてもトラブルコメだらけで対局中の様子まったくわからんな >>746
眼鏡っ娘と聞いて、すぐに貞升と分かった俺は... >>749
家事の類が不得意だから外に働きに行かないといけない人 クルクルしてるからリロードしたらログアウトさせられた
ログインしてもクルクルのまま >>749
単にFX資金稼ぎたいんじゃねw
そんで溶かすと >>754
わからんかったよ
もう子って歳でもないしさ…w
カンナ以外なら誰でもいいさ～ >>743
その場合3位が挑戦決定…だったはず
例外措置は三者プレーオフまで。 将棋プレミアムのコメント欄が怒りのコメントで埋まってる
コメント数はもう5777 >>718
zenphoneというよりスナドラ855を積んでるスマフォならそれだけでる。
855+ならさらにもうちょっとはやい ここまでの消費時間が藤井君が倍以上使ってるのが心配だな
久保のクソ粘りで美濃囲いを崩し切れずに逆転負け食ってるからな
終盤にたっぷり時間残しておきたい 藤井vs師匠戦で大トラブル発生したときも、返金はなかったので今回もないだろうな。
そのときの対応は該当時間部分の映像を一定期間いつでもみれるようにビデオ化しました！ご覧ください。という対応のみ >>753
暇つぶしに見に行ったけど、クレームしか表示されてないｗ >>765
勝っても負けてもいつもの藤井七段のパターンじゃん >>771
今日藤井君が負けて、明日豊島が勝ったら閑古鳥だよ 先手有利程度
まだまだこれから
次の最善手86角を指せれば先手50程度 >>773
藤井君 3時間8分
久保 3時間32分 >>772
評価値は高いけど持ち時間は削られているという
対久保九段の負けパターンに入ってる >>748
バッテリー凄いね
その割には重くない
Pixel 4 XLが良いと思ってたんだがZenFone6もなかなか 繋がらないの？
久保戦でトラブルとか広瀬の時どうなるんやろなw >>776
消費時間は52分と28分だから、倍までの差はないじゃんw >>777
経験の差が大きいんだろうな
ソフトで振り飛車の研究しにくいからな 昼飯注文
久保九段：親子丼、温そば付き（やまがそば）
藤井七段：プレミアム和牛ハンバーグ（内山田）
バターライスじゃなかったか >>776
思ったより残してるんじゃない？藤井七段 >>777
序盤で時間をリードされるのは藤井の平常運転ではあるけどね >>779
インターネットを見れるという事は米軍の関係者とか？ >>788
11時40分くらいから考慮中なのでさらに20分使ってる >>791
最後に久保が指した後に藤井君が昼食までに考慮してるがまだ反映されてない 今来た これ広瀬戦前の大一番？
負けてもまだ望みあるの？ >>796
負けたら、豊島が明日勝った時点で挑戦の目は消滅する 今日藤井が勝てば広瀬戦課金検討してたけど久保戦ですらトラブル＆対応が遅いので躊躇うわ >>763
これもう振り飛車補正以上の差だよな
まだ微差とはいえここから一方的に離していくのが最近の藤井将棋だから 持ち時間4時間の将棋で序盤の30分差とかないも同然だろ
1分でも多く使ったらまずいって言ってそうな馬鹿っぷりだな >>786
F7は食事休憩を考慮時間に使うように指すことが多いよね この局面で500も差があるというのが昔の人には信じられないだろうね >>807
いや、そうでもないよ
相手の考慮中に昼休入りもよくある >>511
ケイはしてないよ。
夕方からじゃなったかな？
あそこ雑談になってるw >>718
2年半前のRyzen7 1800Xがその2.5倍程度だから差はあるとは言えワッパ的にはスマホSoCやばいな。 >>805
藤井の対久保での負けパターンが終盤に時間残せてなくて勝ち筋を逃したパターンが多いのでその辺意識してるのかと。
ただ、今日はお互いに固く囲い合うような形でで、藤井七段が負けにくい展開になりやすい気はしてる。 >>813
多いもなにもふたつは30秒将棋じゃねーか >>810
>>534
507でも自分でコメントしとるよ >>808
ほんとに正しく評価されてんのか分からん
飛車振っても、久保や羽生は勝率高いわけで… 増田、今日の藤井くんの対局もウッキウキで見てるかもと思ったらabemaで解説してた 先手は距離を見謝らなければ勝ちきれる。
不利飛車とまで言われる所以だが、それができるのなら苦労はしない。
ここから如何に幻惑して行くのかが鍵になる。
今日の藤井がソフ太モードだったら、振り飛車は厳しいか。 >>819
いっちゃ悪いが
振り飛車党の頂点が久保・菅井の時点で結構正確だと思うぞ
ナベが振り飛車で今の成績ならなら再評価が必要だとは思う ソフトの次の一手は何なの？
自分は▲５九角△１四歩の予想 後手の銀が直ぐに出て来られへん形やからかな
ちょっかいかけにくいしな 振り飛車対応ソフトじゃない限りは先手居飛車が+250からスタートだな
時間がたって振り飛車側も押し上がってくると互角になって、そのときは
振り飛車が指しやすくなってる。そのまま時間がなくなると振り飛車側に挟撃される終盤になってしまう "結構正確"ってのがもう
70%くらいで100%正しいですって？ いつも通りの展開すぎて特にまだコメントするようなことがない
なんもひっかからなかったらあっさり勝ちそうだけど
これまでいっつも中盤でやられてるから >>819
いや、完全に正しい評価だろ
振り飛車トップクラスの久保、菅井でも現在無冠だぞ
なんとか食らいついて勝ったり負けたりしている、ってのが今の振り飛車の状況
しかもそれはトップクラスの場合ですらね 別に多少有利だろうが単に久保が手数伸ばしまくって
終盤でお互い時間なくなったとかいう時点でもうわからなくなるような勝負だからな ８６角が最善って意味わからんな逆に言えばでもかもしらんが ＜藤井君必勝祈願＞
みんなでF7キーを連打して藤井君にパワーを送ろう！ >>689
「大山全集は相居飛車の将棋を中心に並べました」と言ってたから相当な居飛車党だよ
棋譜並べすら振り飛車避けるってｗ
>>699
大山全集で勉強してたのは二級から二段まで(だいたい小5から中1ぐらいまで)
藤井がソフトを導入したのは三段リーグに入ってからだけど
ソフト関係ない時代から避けられてた振り飛車 確かに終盤は久保に分があるのだけど、穴熊組んじゃえば大丈夫のような気もするけどね >>840
キーはF12まであるから、昇段しても間に合うな。 >>843
正確に言うと、「終盤に時間的に優位に立った時の久保」だけどね >>846
囲碁将棋チャンネルの独占放送だからだよ >>828
菅井は若いし今から居飛車党に変わればタイトル取るところまで
復活できるかもしれないな
最初っから不利な振り飛車にこだわる必要は無い
久保はもう居飛車はあきらめた方が良い >>831
▲８六角ってどうなのかね
また６８とかに引くことになりそうだけど金を上がらせるのが大きいのか
三間の場合は３１に成れないし、飛車にあたるわけでもないし損得難しい >>850
復活もなにも順位戦昇級候補だし挑戦こそなかったがいろんな棋戦で活躍してるやん なんかのイベントであれだけ読める人が時間使っていろんな可能性読むからすごい手が出るんであって時間使い過ぎとか言っちゃダメですよ～とか言ってたわ 振り飛車って野球で言うところの、「左の本格派」みたいなもんだからな
打者は対右投手の経験のほうが圧倒的に多いからその分打ちづらい
ある意味では隙間産業、鰻屋である 藤井は振り飛車は絶対に指さないけど、袖飛車はわりとよく指すよね >>841
感覚がわからないみたいなんだよな。
そのわりには中終盤で振り飛車みたいな局面に持っていく。
最初から方針を見せるのが既に悪いと見てるのかもしれん。 >>855
ただ菅井イキリ達也だから好感度は低いけどね >>840
キャレットブラウズモードになってうっとおしいのだが。 今の時代、振り飛車党ならどんなに強くてもレート1900超えは無理かもな >>859
振り飛車は形決まって仕掛けも難しいし、美濃囲いも早いだけで固くないしね >>855
居飛車が振り飛車と同じくらい指せるようになれば
更に活躍できるだろ
今の菅井ではタイトル取ることは難しいよ >>860
藤井君は高校生だし、王将の方がいいんじゃない？
ボリュームあるし。 >>846
王将戦のことあまりご存じでないようですね 大阪王将が昼飯提供しないの
文春の記事のせいかね。 >>869
そうらしいよ
正確には文春に垂れ込んだ棋士のせい F7が振り飛車やるのは振り飛車で強いソフトが出てきて序盤研究できるようになってからだろう 某振り飛車評価関数では+300くらいやな
▲８六角は次善
深さ 30/41 ノード数 1217606120 評価値 292
読み筋
▲３七桂(29) △８四歩(83)
▲４六銀(57) △７四歩(73)
▲２六飛(28) △７三桂(81)
▲３五歩(36) △同 歩(34)
▲同 銀(46) △５一角(33)
▲６八角(77) △３四銀(43)
▲４六銀(35) △６三金(52)
▲３六飛(26) △６二角(51)
▲５五歩(56) △同 歩(54)
▲同 銀(46) △５四歩打
▲４六銀(55) △７一角(62)
▲５五歩打 △同 歩(54)
▲２四歩(25) △同 歩(23)
▲３三歩打 △同 飛(32)
▲５五銀(46) △３五歩打
▲５六飛(36) △４三銀(34)
▲５四歩打 △３六歩(35)
▲２四角(68) △３七歩成(36)
▲３三角成(24) >>867
現代将棋だと固くない印象
銀冠とかに組めれば空間的には詰まされにくくなるけど
美濃は弱点多い気がする 宅配ピザ頼む棋士って不思議といないよな
快感近くにないだけか？
ハンバーガーと同じで手が汚れるからか？ >>858
矢倉に対して右四間もたしか指してた
しかし、飛車より角使うのが上手いからな
基本的に藤井君の飛車は切られる運命だよ >>840
藤井がタイトルホルダーになった時は何を連打するんですかねw >>870
貴重なスポンサー怒らせて、佐藤会長も胃が痛いだろうな タレこんだ棋士とか本当にいたのかな
創作な気がする 文春のやつタイトルだけみたけど羽生が藤井に負けたのは大阪王将のせいって言ってるんだな >>877
デリバリーは契約してる店舗だけ。
まぁ、ピザもハンバーガーも悪手だとは思うが。 >>881
連盟にとって一番まずいのはスポンサーが逃げることだからな ちなみに餃子の王将撤退の理由
誰か知ってるひといる？ >>872
香落ち戦で仕方なしに振った時にかなり苦労したと聞くから
そもそも初めから振ることが受け入れ難いと思う。 >>859
師匠の振り飛車に初めて指した時に勝ったぐらいだからな
師匠が、藤井君に全く勝てないから振り飛車は勝てないとの印象を
藤井君に植え付けたのかもな >>886
スポンサーは大阪王将なw
餃子の王将は関係ないw >>886
大阪王将との区別が付かないやつが多いから >>882
どうせ三浦冤罪事件の時と同じで小暮経由でしょ >>886
餃子の王将と間違われて大した宣伝にならなかったから >>883
羽生さん痛み止めも飲んでるみたいだし、油っこい料理は本当にきついからな
油攻めって言うのは酷いが、昼ぐらい好きな物食いたいだろ 先手はここから穴熊に囲うとして、後手は有効な手があるのだろうか >>889
関係ないどころか、親族だがものすごく仲の悪いライバルだからな せっかくついたスポンサーに対して、何してるん。文春は大人しくしてろよ。 >>903
藤井君がタイトルホルダーになったら餃子の王将が今度は
スポンサーに名乗りを上げるかも 過去にタイトルとった棋士でも、公式戦で振り飛車を全く指してない棋士っていないと思うんだよな。
居飛車だけのイメージある棋士でも、相振り飛車はやってたりして。 久保も菅井も時間使わないで評価値マイナスにして振り飛車党って棋理に反してるわな >>877
その場のみんなで分け合ってコーラ飲んでクラッカーをパァーン
なんて昼食休憩は楽しそう >>907
一昔前まで、振り飛車が不利とは思われてなかったからだよ
これからどんどん増えるでしょ 穴熊行ったら久保が千日手狙ってきそうで余計仕掛けにくくなるな
既に有利なんだからここらで仕掛けたい
時間削られて千日手は避けたい 藤井くん王将になったらTOYOTAがスポンサーになってくれるよ >>911
歳の割によく食べるなあ
やっぱり天才は頭脳を使うからカロリー消費が激しいのだろうな
これだけ食べてあのガリガリの体型なんだから摩訶不思議としか言いようがない >>907
ひふみんでも振り飛車が1.4%もあったわ >>911
量が少なくて油っこくない料理が無いんだからしかたないだろ
王将のメニューに和食があったら和食頼んでるよ でもこの間羽生が振り飛車で三浦に勝ってたし、今日もやってるし、
振り飛車が今後対人間で全く通用しないとは思えないけどね。 京都からゴネて独立したのが大阪王将。
一般的にはパチもんの王将扱いだったが、棋戦スポンサーになる戦略は上手く行ってるみたい >>907
丸山や三浦の振り飛車って全然記憶にないな 普通に、棋士が気を使っちゃうから大阪王将側からやめたってだけでは？ >>906
餃子の王将 → 社長が暴力団に射殺された会社 いろいろ闇が深い
大阪王将 → 餃子の王将からの暖簾分けで起業 王将戦スポンサー 紫金飯店大丈夫なら餃子炒飯もそんなかわらないんじゃね 98香最善だが98香を指すと後手から仕掛けてきて熊る暇はなくなるみたい >>917
秋冬でも冷やし中華出してくれれば、なんとかなりそうだが。 >>920
丸山は角換わり拒否されたら三間して結構勝ってるイメージ 三浦は昔振り飛車穴熊やってた時期があった。丸山は相振り飛車ならある。 >>923
王将の床が油で滑って転びそうになるぐらい油が凄い
空気中に油が飛んでるんじゃないかと思うぐらいの油の消費量だよ
普通の中華料理屋だとそこまで油っこくないよ 将棋プレミアムを見るとニコやabemaの素晴らしさを実感できる >>929
飛んでいるんじゃないか、ではなく中華料理屋や天ぷら屋は空気中に油が飛んでいるよ 無関係の外野がなんの根拠もなしに油のせいってフカシてるだけだからなそもそも >>919
CM効果なのか冷凍餃子がバカ売れでウハウハの模様だし >>926,928
そうなんや。ありがとう。
そういえば木村や屋敷の振り飛車も記憶にない。 >>914
デンソー
アイシン
日本ガイシ
ブラザー
日本車輌
マキタ
バッファロー
パロマ
リンナイ
メニコン
カゴメ
東海漬物
ココイチ
マジでどこかスポンサーになってくれないかな >>870
文春は本当に迷惑
スポンサー撤退なら将棋界が困るということに無関心だから
あんな騒動に加担できたんだろ >>920
丸山はどちらかというと振り飛車党だぞ
ニワカは知らんのだろうが
振り飛車党特有の冷えピタを使っているから分かりやすい
永瀬もガチガチの振り飛車党 >>930
有料のくせに鯖貧弱で落ちても返金しない殿様商売
今は藤井戦で一見客呼べるが、その前は何で利益出してたんだっつーレベル なんかさ、広瀬ハードスケジュールは奏功かもね
落ち込む暇がないのは藤井不利かもしれん アベマも有料メインにするって記事出てたから藤井七段戦なんか有料化最有力候補だろ >>933
宣伝効果狙ったのに油っこいと思われたら逆効果になるからな >>936
まず、そこらの企業が中日ドラゴンズを買収してほしいわ
藤井七段を買収したほうが明らかに賢いが
９６歩ついてある形で穴熊はやりにくい感じ >>927
もともと創業何十周年か何かで今年の王将戦特別協賛
それが延長の話も出てる感じだと思うけど 有料でもちゃんと見られるならそれでいいけど将棋プレミアムはなにもかも時代遅れ こんな重いメニューで中高年はキツくね？って意見は腐るほどあったし >>944
AMDの日本法人は吹けば飛ぶような企業かと >>937
木村はそれで見ると2局だけだな。多分タイトル経験者では一番少ないんじゃ。 >>917
今日の羽生さんは王将メニューじゃなくて、連盟の出前メニューだぞ >>945
やる気ないとこは他に売却すればいいのにね >>946
藤井くんがタイトル獲ったら延長だろうな >>939
ごめん、どう突っ込んで良いか分からない。 綺麗にF7は倍の消費時間だね
これA級騎士に通用するんかな？ >>917
だったら鳩やぐらでも注文すれば済む話だろ >>927
撤退というか、もともと69期はスポンサーになるとうことだから、
今後は今期次第じゃないかな。
結構話題になってるから、継続の期待大。 少し形勢が良くて、時間は多く消費。
うん、いつも通りやな。 >>820
まっすー隙みてスマホで久保藤井戦の棋譜チェックしてそう >>963
それ他のスマホでWiFiとか繋いでない？
1つの回線を複数で使うとベストエフォートが保障されないよ
Yahoo!BBのモデム配ってる人が言ってた 文春にそんなこと言った棋士なんてほんとに居るのかね？
棋士なら冷凍の餃子も送られてきてるだろうし
スポンサー取ってくることが大変なのもわかってるだろうしさ
文春の記者が5chのスレ見て書いただけなんじゃね？ >>962
こんなところで時間使うのもったいなんだがな
どうせ読み切れないから穴熊にするか、攻めるか方針決めたらさっさと指した方が良い
駒もぶつかる前から消費時間が1時間ぐらい差が出来てきた 駒ぶつかってから互角で揉み合うのもデフォになってきたね
よって消費時間の差が大きい >>968
いや、50代60代の人とか確実に胃もたれするだろうし、
そもそも棋士は昼は蕎麦とか軽いものが好きな人が多い
アメリカのオックスフォード大学の研究でも、人間は空腹時のほうが頭が働くという結果が出ているよ 勝つにせよ、負けるにせよ、いつも通りの時間の使い方 藤井七段って序盤から妥協なく考えて思考時間溶かすところは澤田と似たタイプなんかな うちのは妖精の声まで聞こえたw
しかも、その画面でフリーズwww 24分の長考で▲98香
消費時間 藤井1:38 久保0:36 もう20分以上考えてるのか
考えるのが楽しくて指せないのかな、藤井君 >>940
スカパー！で単体契約しなくてもパックに囲碁将棋チャンネル入ってる事あるからその分配金とか。 手が広いなあ、何指しても一局って感じがするわ
対抗形にありがちだが 固まってリロードしたらログオフされて、またログインのやり直し >>976
彼も上位をたまに倒すよね
藤井君にも勝ちかけたけど終盤にやらかしたよね二択で >>968
＞スポンサー取ってくることが大変なのもわかってる
棋士には、一般的には当たり前のことが通用しない
わかってないヤツが一定数いる 3倍の速さで手を読めるF7が倍の時間を使っているという事は通常の6倍読んでいるということ
それで互角なら久保は6倍の強さがあるということなのです
わかりますか >>986
どういうこと？？
千日手にはならないってこと？ 王将の油攻めより、久保の時間攻めの方が藤井君にとって難敵 >>989
理事やったことのない棋士には絶対にいると思うわ >>974
＞アメリカのオックスフォード大学の研究でも、
新しいタイプのコピペか何かなのか？ 久保相手にはあまり時間は使いたくないよなあ
早指しで連敗に竜王戦もひっくり返されてたし 別にほかの人が振り飛車するからと言って
藤井くんがしなければいけない理由にはならない
「プロになってから生涯居飛車一筋であった」
の方が伝説になる >>966
今ってもう貧弱な回線なくなったんじゃね
たぶん最低１００Mはでるから余裕だよ >>984
(・∀・)ｲｲ!!
副賞は東海道新幹線乗り放題
罰ゲームは運転士や車掌コス、リニア鉄道館でキャンペーン 彼の居飛車穴熊って見たことない
急戦好みなのに時間は使う このスレッドは１０００を超えました。
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