記録係の人手不足問題について語るスレ part3
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記録足りないそうですよ
とクソリプする勇者はいないのか ＞実際女流の記録が女流棋士での輪番制になった最大の理由は
＞奨励会員から「女流の記録は取りなくない！」と申し出があったからだし
これって初耳なんだけど本当？
奨励会員もなかなか言うやん >>321
体力的にラクでも、長時間退屈だったり
単調だったりする仕事は精神的にキツイぞ >>323
ホント
女流は、そのツケを払う必要がある
そして、植山が引退後にやったのに、やりにくくなったという雰囲気はなぜ
さらには、チェスクロック使用のでも、勝者が提出（敗者が確認）の片上が否決されたのはなぜ 奨励会員がいかにもいいそうなことだな
確かに中継見てるとひどい将棋あるから >>313
ドラミちゃんは引き笑いとか飲み物飲む時にグビグビ音たてたりしないw >>317
奨励会員の記録係復帰は7日の例会以降って三段スレで見たが 極論ほざいて無駄に粋がっている中二病が多くて笑える >>327
片上が嫌いなんだろう
理屈じゃなく好き嫌いで決めるのが人間 >>278
昔何かで読んだ記憶があるのだが何だったかな もう一つ
奨励会員がだめなのに女流はいいんだとか
コロナ時期に受ける女流もどうかと思う >>335
奨励会はプロじゃないし、例会も停止してるから記録だけやらせるのは理屈に合わないでしょ。 どこの団体も中止の中それでもやるのなら対局者だけシステムがその時できあがったのでは 地位の低い者、立場の弱い者にやらせてる構図は否定し得ないからなぁ。根本的に改革しないとダメでしょ。
東京アラートが出てる状況で外出して室内で長時間仕事させるわけだし。公益法人なんだし、このままはまずい。 もうひたすらケチ付けたい奴が主語を大きくして難癖つける口実にしてるだけだな これから記録をやって無い若手が炙り出されて色々言われるのは少し可哀想だな >>262
囲碁も記録係が不足して6割しか棋譜してないと知って驚いた… チェスみたいに対局者がそれぞれ自分で記録すればいいじゃん
世界戦でも自分達で書いているよ >>342
それぞれ事情もあるだろうから無責任に責められるのは可哀想だなって意味だけど… >>340
叩く気満々ですね
協力しますよ
まず誰から行きますか？ >>340
炙り出しは良くないと思うが、今まで我かんせずで運営に貢献しようという気が全くない方がどうかと思うけどね。やっぱり段位でのノルマ制にしたほうがスッキリするとは思う。 音声識別ができるようになってるから、指すときに差し手を同時に言うようにして、時間と差し手を自動記録すうようにすればいいんじゃない？
タイトル戦はそれでは味気ないから、タイトル戦だけ人間が書くことにするとか ･人手不足
･棋士自身は記録係やりたくない
この二点を同時に解決するには可能な限り自動化するのが一番自然な結論だと思われる
でもなぜか棋士では少数派というか消極的みたいなんだよな
自身は記録やりたくないが自分の対局の記録は人間にとってほしいという希望を持っているようだ
勿論予算や技術の問題もあるけどね 何度も記録係に「有難うございます」と笑顔で繰り返し言ってくださる藤井七段、敗れても爽やかに「お疲れ様」と、優しくお声がけくださった佐藤九段、本当に格好よかったです！将棋の技術だけでなく、おふたりの人柄の素晴らしいさを、改めて感動した一日でした。
まりかちゃんの人柄の良さも伺える 勝又の腰痛言い訳にしてるのはクソ
対局は椅子にしなくていいのかよ 椅子対極に変えれば良いのに
羽生も足を痛めていたし 直近の記録不足の問題と将来的な自動記録の問題は別問題
自動記録に関しては既に進行中だが、即座に全対局に適用はできない 明日の永瀬・藤井戦の記録はやりたい人、多いのではないか
渡辺棋聖が一番やりたかったりしてw こんな時だから緊急的にローテーション組んでやったらええやん
会長の一声でできんもんなん？ マリカは偉いよ
だが体調崩すとこの問題のレベルがさらに上がるんだよな
頼むから休んでくれと思う やれるかどうかがその会長の力量なのだ
会長としての実績がないので今の会長では無理
大山会長や木村義雄会長なら可能だが 観る将から記録係のバイトを募集すれば集まるかも！とか言ってる奴いて草
観る将の記録係とかどこ見てるかわからんから恐怖でしかないわ 動画で記録した上で、感想戦の前に自分たちで入力すればいいのではないか？予選クラスに適用すれば、大幅に減る。 >>363
棋士が自分たちでやるなら動画はなくてもできると思う >>360
言われたとおりに秒読みできるのかよっていう 記録まだ足りてないだろ
奨励会員は6/8からって見たけど昨日もう取ってたし
まりかは連日だし アマチュアレベルでは記録係は無理だとしても
指導棋士とか元奨に声をかけて協力してくれる人を探すというのは無理かな 15インチのタブレットでタッチで指せばいいのに
音はパチッかピヨピヨか選べるよ >>360
将棋盤を横からみて入力ミス多発
早指しならどの駒をうごかしたか数手でも覚えられないや 長時間正座、居眠りは許されない（対局者は昼寝ok）、ﾄｲﾚﾆは行きたいときに行けない
昔だと対局見ることは勉強になったかもしれないが
どうでもよい対局だと苦痛でしかないな 記録係はいらないやろ
三密を避けなきゃいけないこの時期だしいいやめるチャンスなのになあ 女流棋士については全然詳しくなかったけど、加藤さんや中村さんのような方には是非活躍してもらいたいと思った >>374
あじあじもな
長年、ずーと記録もやってんぜ
今はもう最底辺だけど、１日でも長く現役に挑戦してほしい >>360
大学の将棋部の部員でも無理だったから観る将ではまず無理じゃないか
記録係は単にバイトといっても公式戦である以上当日すっぽかされたり遅刻されたり早退されたら困るバイトで
絶対に来てもらって役目を全うしてもらわないといけない類いのバイトだからその辺で募集したアルバイトを使うのはリスクが高すぎる
その辺の規約を含めて契約書も交わしとかないといけないしガイダンスや研修も必要になる
研修する以上は一日だけバイトやる人に一々研修出来ないから
継続的に半年とか一年間は働いてくれる人を探さないといけない
結局棋界関係者でないと現実的には無理だろう 棋戦の予選については、負けた棋士から記録係を選ぶのが自然だと思うわ。
拒否権なしで、手合い係が指名する >>378
せやな、翌日の対局の記録を義務付けるんや >>371
渡辺が高校生の時は連盟に行って棋譜をコピーしないと棋譜が手に入らなかったと言ってたが
そういう時代なら棋譜をコピーするついでに記録とるのもありえただろうけど
今は自宅にいて棋譜が手に入るからね 一般公募なんてセキュリティの問題で無理だろう
対局者の目の前で仕事するんだから、それなりに信用できる立場の人間でないと 全自動化すりゃいいじゃん
来年くらいには実用化できんじゃないの カトモモの告発も賛否あってあたりまえだな
記録係のどうのこうのなんて連盟外の人間からしたら、そんなん知らんがなの内輪の話であって、それをSNSで発信したら関係ない奴等が野次馬になるのは必然
記録とってない棋士を犯人の如く扱う輩もいるだろう
カトモモの言うことは正義なんだけど、匿名のネットってホントにヤバイやつが普通にいるって事をもう少し考慮すべきだったかもな
これは今泉にも香川にも言える事だけどね 中村修
先ほど手合いの方に連絡して、記録係への希望を出しておきました。
↓ それに対して
今泉健司
記録係の希望をツイッターに書く意味も正直わからないのです。されるのなら、黙ってされたらいいのにと思ってしまいます。
Twitterは連盟の連絡先でもないし。
https://i.imgur.com/9XAEhXP.jpg カトモモは幼稚な正義だな
今泉は正論バカ
年齢を考えるとカトモモはギリギリ許されるレベルだろう
逆に今泉は40ナンボのオッサンの割に馬鹿過ぎる
世間の多くがカトモモ支持に回ったのは当然だろうて >>387
なんでこんなこと、それこそTwitterで書くかな…
酔っ払って書いちゃったのか？
カトモモに「得しない」とか言うなら
大先輩にTwitterでこんなん書くほうがよっぽど得しないよ
誰か親身になって注意してあげる人いないんだろか >>388
Twitter将棋クラスタ内では元からファンの多いカトモモ派が圧倒的だったがファン以外も見るまとめサイトのコメントは今泉派の方が多かった
誰にも相談出来る環境じゃなかったんだね！って勝手に決めつけてるファンが事を大きくした まとめサイトって
都合のいいように編集してるんじゃねーのか？
どっちのファンでもまともなら鵜呑みにしないと思うが？ >>387
あぁーこれは余計なこと言ったな
女流ならまだしも棋士の先生にこう言ったら将棋村ではあかんよ >>389
今泉さん、はじめは黙ってたよ
だが野次馬に広まって批判されまくって何か言えと言われたから仕方なく自分の意見を書いた
大先輩に対しても損得を気にせず自分が正しいと思う意見を述べただけ
実際Twitterは連絡先ではないしな >>391
編集に関してはわからない
では将棋版ではないところに立った編集されてないスレを見てみて シーザーがやるよって言ったら、連盟はやらせるんだろうか >>386
便乗してプロ叩きをやりすぎる人たち(実態は少数かも)のせいで次に何かあってもtwitter使いづらくなっちゃったな カトモモがマイナビで敗れて記録係に専念出来そうで良かったな >>398
女流王位戦の番勝負これから始まるんだが 明日の記録誰がするんだろ
近くで見れるから、わくわく感があるだろう >>389
別にそこまで思わなかったわ
自分の思ったこと書いてるだけかと >>394
いやいや勘違いしてないか？
036は手合い課に連絡（TEL）して記録の希望を出した、それをツイで報告したんだ。
今泉はそれをTwitterは連盟の連絡先じゃないとか的外れなことを書き込んでる。恥ずかしい早とちりで弁解の余地なしだろ。 バカツイの99%は酔った勢いだろうから、スマホに酒気帯び検知機能をつけるべきだと思う 中村九段の発信は私もやるからみんなも協力してください、という意思表示でしょ
私がやると恐縮云々と御託並べて冷やかし半分で発信するものとは違うと思う
ほんとうにやる気があるならベテラン棋士の対局採ってもいいわけだし >>405
今泉が書き込んだのはそういう意味じゃないだろ。すり替えるな されるなら黙ってされればいいのに
↓
アピールすんなよ
と読めたけど
まさかそのツイで手合係と連絡してるとは思ってないだろ >>406
それって卑怯じゃね
みんなに協力頼みたいなら、カトモモの様に素直に言うべき >Twitterは連盟の連絡先で「も」ないですし
この文章からそのアピールツイは不要だと言ってる
別に早とちりもしてない
今泉は修のツイは不要ではないか？と思ってるだけ
>>403が早とちりしてると思われる そもそもカトモモ言う以前からも
現状は知っていたはずで(そんな状態とは知らなかったとか言う奴も糞だけど)
逆に6日で5局取った女流や体調崩した人いるの知った上で
椅子じゃねーと記録やらねーからっていうやつもクソ 中村修の意図は俺より棋士番号のでかい奴らよタイトル戦を控えた女流に記録取らせてて恥ずかしくないのかって意味じゃないの 瀬川さんは記録やってるな
家が近いとかもありそうだが >>414
修よあんたの弟子の女流に言え
遊び呆けてるな >>406
棋士会会長の職にある棋士が手を挙げるという行いには
逃げている棋士に「お前もやるんだよ」と釘を刺し
年齢段位の関係で迷っている棋士に「安心して申し出ていいんだよ」
と背中を押す意味が含まれているからな
036先生が実際に記録係をやろうが手合課に断られて実現しなかろうが
そういう意味があるのを分かった上でのツイートだろうね
実際に七段以上の棋士が記録係に手を挙げてくれて
あつし君のように実際にやってくれるケースも出てきたし この件、
慢性的な記録不足→AI記録導入で解決される予定
コロナによる記録不足の問題→協力要請に応じた棋士で解決
めでたしめでたし
残った問題は女流を連盟職員以下の派遣社員扱いしていること
女流ベテランはモノ言わぬ連中、物言いはLPSAいっちゃたからなぁ
若手女流かわいそ〜〜 女流は連続でやるのはやめたらいいよもう
月に一回とか二回とかやれば十分貢献してるでしょ
記録係足りないならそれは手合い課とかの責任じゃん
女流は自分の能力超えたとこまで協力しなくていいよ 発言するかどうかとか、どういう形で発言するかということ自体を咎めるのは禁じ手だろう。
発言の内容についての議論にすべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
