里見香奈女流5冠編入試験5番勝負 ★11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この制度は絶対見直す必要がある
アマチュアで苦労してる人間より、
女流で金も名誉も十二分に手に入れてる人間の方がチャンスあるってどう考えてもおかしい
そりゃあ試験官は折田今泉には忖度するし、里見には忖度しないだろ だから試験をやる意味があるといえる。
公平を期するなら各棋戦のアマ枠を増やすべきだが、
元々そんな基準では枠を設けていないだろう。
女流もレベルが上がれば実力者どおしで枠の取り合いになる。
直近でも中三段が女流になっただけで状況が少し変わる。 >>6
何度も出ているけどアマ棋戦の優勝も条件に加えるとか？
編入試験自体なくしてもいいと思うが…
これ以上、女流の格を下げてもな アマチュア枠のある棋戦より女流枠のある棋戦の方が多い
尚且つ、女流枠は里見と西山ばかり出てる
これで１つ出るのも大変なアマと並べられてもね 単に女流枠を無くせば良いだけじゃないの？アマ棋戦に出たければ一般のアマとして予選から参加すれば良い
そこでトップアマを薙ぎ倒して資格を得るなら誰も文句言えないだろ >>8
いや試験こそが要らない
将棋界隈全体が一方の肩を持つような勝負は忖度が発生する危険がある
最悪の場合、賄賂に発展しないとも言い切れない
プロが真剣勝負の場で忖度するような世界が良いわけがない
だからと言って、現行の制度のまま試験だけ廃止すれば良いとも思わないけど まあNHK杯くらいは良しとしても、タイトル棋戦に女流枠があるのはさすがにおかしいわな
女流がプロになるなんて到底あり得ない頃の名残でしかない
女流という制度があるのは良いとしても
アマチュア男より女流の方がプロになるのが楽なのは完全に差別 今回の試験を見ても分かるように興行にプラスになるのなら止めないだろう いちいち不合格になった人間に配慮してたら興行なんて出来ないからな
可哀想だから受からせてあげようなんて八百長やるぐらいなら女流でタイトル〇期以上獲れば無条件でフリクラからスタート出来ますのがまだマシ
そこで女流だけで良いとするかプロの世界にチャレンジするかは本人の自由だしな 早々に空気が思い出受験と化した里見の体たらくっぷりよ 狩山に勝って横山に負ける、が一番ありそう
3勝1敗が一番多いのはストレートもフルセットも気まずいから
もし横山に勝ったら高田はかなり緩めるだろ
フルセットで最後高田が勝って不合格にしたら空気読めなすぎ そういや小山さんプロ試験の申請しないな１０月にするのかね 小山さんは10月に意図的にしたんだろうな
初戦徳田はキツすぎる 今の徳田は回避すべき
年末年始の徳田なら強者たちにボコボコにされて調子落としてるはず >>6
岡部忖度しまくっただろ
あれは岡部が勝ったというより、勝たされた。 いや勝たされたのはまだ２敗目だから。さすがに３敗目だったらろくに攻めないで本気で負けてたでしょ。
そういう意味では●●〇〇〇が濃厚だろう。少なくとも●●〇まで行けばもう絶対負けない。 >>22
どっちにしろ徳田は回避できないよ
小山さんが回避できるのは
・ 初戦徳田
・ 藤本斎藤⇔高田横山
横山捨ててでも初戦徳田を回避した、ということ 里見さんが敗退した時点で小山アマの編入試験スレになります。 どうせこのスレは第3局で消化するだろうから、小山アマの編入試験スレは別に立てたれよ… 狩山ってのがどんな人なのかは知らんがさすがに新４段ごときが独断で国民的ヒーロー候補の里見を落とす判断はできないだろう。
まあそれって試験官という肩書と矛盾してるけど。もう試験官は理事がやれよと。 >>30
編入試験要項に試験官は手を抜くことありと書いてないなら
負けたら女に負けた無能か
八百長したクズの汚名を着るから
ガチでいくしかないわ 落とす落とさないを試験管が選んでるとかいう妄想が前提になってるの頭悪い あの無理攻めみたら
奨励会抜けて緩んでるとか、ガチで勝ちに行ってないって思っちゃうよね 瀬川の時は負け越しても内容次第では合格と言われてたので今回もそれでいいよ 余談だけど中飛車って方針分かりやすくて
どんな棋力の人でも使いやすい戦法ずっと思ってたけど、
意外と高等なテクニックが必要な戦術な気がしてきた
5筋を逆襲されてしまうと、5筋の歩を伸ばした分の手数が無駄になるのは痛い 橋本も言ってたが問題はメンタルなんだよなあ
彼女は背負うものが大きすぎるわ >>36
こんなこと言ってるやつが制度を見直す必要がある（ｷﾘｯとかやってるのかよw ？？
別に棋力がどうであれ制度に意見するのは自由だと思うが 挑戦者側がめちゃくちゃ有利っていう事実は変わらないから、あとは里見が三連勝頑張るだけよ 次で終わりだよ
原監督じゃないが「論ずるに値しない」だ こっから里見の3連勝なんてことがあろうものなら、
将棋界って腐ってんなと思うな俺は 5番勝負で2連敗スタートか、かなりきついな
まぁそれでも仮に両方一発勝負と考えると三段リーグで2位までに入るよりは今から3連勝する方が楽なんだから
今から3連勝しなしゃいけない勝負が始まったとでも切り替えて頑張ってほしいね
まず1つ勝ってそして盛り上げよう
3連敗は余りにも寂しい 受験資格を得た時点で
プロにしたれよ。
それに今時の四段って10年前とかと
比べると研究環境も変わったし
めちゃくちゃ強くなってるんじゃないの？ 新四段倒さな三段でくすぶってる棋士が納得いかんやろ 囲碁みたいにもっとゆるくせーよ、棋士にしたれよって気持ちは分かる
けどそうなると女流制度いらんしな 簡単になれるけど
なっても下っ端雑魚は稼げないよ、
というのが欧米流
なんなら登録だけ、とかね 逆にそういう制度になってた方が良かったかもな
女流なんていう時流に逆行したものよりもサッパリする >>46
女流やアマ強豪だけ編入試験
受けられるのがおかしいのかも。
年齢ギリや次点ばかりで四段に
なれない奨励会員にも門戸を広げれば。
まあ結局最後はC2でのらりくらりと
してるロートルの引退を早めるか
ある程度の安定した生活を確保
してあげるかの議論になるのか。 抜群の力量があるからプロ、
という考え方ではなく、
それで稼ごうとするからプロ、
ということで。
アマよりも弱いプロがたくさん居る、ってことでも良い。
プロ=高収入資格
ではなく
プロ=賞金試合出場登録 >>51
奨励会員にも10-5で編入試験受験可になったよ
もっとも、現状では
竜王戦（次点獲った場合のみ）と新人王、加古川しか参加できないから
参加棋戦の拡充の方が先だが 奨励会三段が棋戦で優秀な成績をおさめた場合もある程度の優遇はあるけどね。
例えば
新人王戦優勝で次点1
三段リーグの成績で次点1
→次点2回でフリクラ編入 今からプロ制度や団体をゼロから作るって話なら弱いプロもたくさん作るって考え方でやる手もあるが
もう既に限られた人数でやるって制度が確立されてるからね
今更温いプロを増やす方向にわざわざ変えることもなかろう
プロなった後に泣きをみるなら今の制度のまま入り口で弾かれた方がいいかもな
別に対局で食わないならプロになれなくとも今の時代指導棋士になったり教室開いたりYouTubeやったり本出したり将棋関連で食うことはできる
あくまで対局で食いたい人がプロになればいい 三段リーグに突っ込まれてまーたダラダラと延命されても叶わんからな
とっとと編入試験で白黒つけられちまえよ 勝ち負け以上に、瀬川、今泉の時のような人生全てかけてきてますという感じがなくて盛り上がらない >>43
そこまでいう意味わからん
タイトル戦でも3連敗4連勝は普通にある 2連敗ってより
あの忖度岡部に負けたのがもう期待する価値が無くなった とりあえず正真正銘の棋士ってだけで
尊敬集められる方が食いっぱぐれないよな 生中継で棋譜の解説がちゃんとやれたらプロにしてあげようよ。 素人目にも悪手だと分かるポカしてたからね
強いプロは悪手が少ないというけれど、こういう所がプロになりきれなかった理由だろうな >>61
とりあえず試験官に好きにやらせたら2連敗させちゃったもんだから、
ここからは何としても全部勝たせるようにと、上が全力で圧力かけるかもしれない
穿った見方かもしれんけど 女流賞金での富裕生活捨てないで臨んでるんだからそりゃダメだわな
男だったら元奨なんて社会の底辺でもがき苦しみ
インチキYouTuberになるか元王座騙くらかして界隈商売励むかしか世には出られない
3番棒に敗けたら指込で師匠見倣って坊主になれ いまは四段になれば最低限の収入は保証されるからね（フリクラ除く）
プロになる道をぬるくしてそのかわり底辺プロは食っていけないとするのもアリだろうが
決めるのが食っていけなくなる可能性のある人たちだから変わらないだろうね 変える必要もないしな
きちんと動いているシステムをいじりたがるのは、右も左も分からない新人か、
さもなくば暇を持て余した老人だ 「出雲の稲妻」というニックネームと、棋風が全然合ってなくて驚いたよ。
鋭く攻めて勝つタイプだと思ってたのに、
自陣に金銀打ちまくって、とにかく守り優先なんだな。 >>70
プロ棋士相手だと攻めきれないだけ
女流棋士相手だとあの攻めで圧勝してしまう
女流には通じる電撃戦なんですわ 中飛車党って基本的にきったねえ筋悪野郎ばかりだな
居飛車党が本筋なのは言うまでもないが
四間三間と比べてもセンスを感じない 負けたら終わりのアマの6割5分と女流やりながら余裕持ってさせる6割5分はわけがちがうよ 小山さん、9/30に出したんだね
同じ面子で受験だ 小山さんは1局目徳田のリスクよりも4局目横山のメリットを選んだか >>78
德田はどちらにしろた対局せなならんからな
横山がいるほうが有利と この先まだまだ棋士との対局はあるだろうし、
そうすればまた資格を得られる可能性もある
それまで力を蓄えてまた挑戦して欲しい >>81
まだ終わっていない！
小山さん、、、、、、どうなるかなー >>66
穿った見方警察だ！
穿った見方の使い方が間違ってる 30回ったら落ちることはあっても伸びしろはほぼないだろうけどね
研究でどれだけ補えるか まー９９％
藤本＞横山友は確定だからな（新四段でひよってたとしても) 負けてもしぬわけじゃないし女流棋戦で対局料と賞金稼げるんだから、気楽にやれば良いさ 相手の強さ以上に準備が大事だから
未知数の相手とは試験したくないだろう
折田があの面子相手に通ったのも準備の甲斐あって 試験官からすると忖度する気がなくなっただろ
二人も合格させるわけにはいかないからな 里美は尊宅したのに素人目にも悪手の27金で自滅したから もう負けないでしょ狩山も
岡部のせいで忖度無駄やってわかったし
全力で潰す 冗談でも何でもなく小山アマは試験管5人の誰よりもだいぶ強いと思うよ 里見は既にマンガになっている
マンガというのは、もうまともな人達は相手にしないということだ
女流の贅沢な生活を維持して編入試験だと
将棋をなめるにもほどがある
大事なものを捨てて挑戦するからこそみんな本気だと思うのだ
大事なものを捨てられない奴に誰が期待するか 殿様挑戦ほど全国の心ある将棋ファンを傷つけ愚弄する行為はない >>91
フリクラ陥落した大平に負けてる程度なのに徳田より強いの？ >>90
岡部が自分の意志で手を抜いたとは思えん
そうせざるを得ない圧力がかかっていたはずだ >>97
圧力もなにも真面目に相手する理由がない
アマだの女流だの事前研究もしないし、勝っても負けても良いことなしの踏み絵やん >>98
試験官としてはどうでもいい対局だけど
里見をどうしても棋士にしたい連中が
手加減を要求してるんだろ でも自分が狩山の立場だったら嫌だろうな
念願の棋士になって数戦もしないのに女流の相手なんて
しかも実力もないのに複数冠持ってる人気者
勝ったら叩かれ負けても叩かれる 勝っても叩かないよ
負けたら叩かれるよ、そして女流棋士に負けたレッテルを貼られる
深浦さんなんかいまだに言われるぐらいだからね、一生ついて回るよ その横山って奴が対局してる姿も見てみたいんだけどな
将棋界に久々に現れた大物変人って感じでワクワクする >>99
大相撲で正代があやしい。
本人は八百長やっていないようだが、バックが暗躍して、、、、という印象 なんとなくｄが、この不調感からすると、今日も、、、、、にならなければいいのだが 小山さんが突破したら奨励会ができて以降の非奨励会出身棋士が誕生する。 プロになっても戦型の幅が少ないのがな。試験でも読まれてるし。 きしになって他の棋士が奨励会あるあるの話で盛り上がるとき寂しい思いをしないだろうか（考え過ぎ） 狩山に勝てれば最終局に持ち込めるから、次勝てればなぁ。
狩山の「指し回し」に期待。 >>107
奨励会未経験の小山なんて、棋士からすれば里見より潰したい相手じゃないかな？
里見戦以上に全力で勝ちに来そう。 忖度しても手を抜いてやってるのに、こんな手もあるんだ～って菅井にバカにされるだけだから全力で倒しにいくだろ
それ以前に里見にはプロ四段にふさわしい棋力はない、三段下位の頃から変わってはいないよ >>111
だな。逆にホイホイ負けたら、三段リーグいや棋士全体の恥の上塗り 現役棋士一覧のところの五段、六段、七段あたり見てると
里見さんでも勝てそうな棋士がゴロゴロいるんだけどねぇ
新進気鋭の四段に勝ち越さなきゃいけないっていうのは実は結構ハードだよねぇ 双極性障害の里見を持ち上げすぎた後援会
本人がプレッシャーでつぶれてしまうだろう。
１ヶ月おきにだらだらやるのも生殺しみたいだな。 ロシアって将棋みたい。
ウクライナ人の捕虜を自分の軍隊に入れてウクライナと戦わせる。 奨励会時代にはあれだけ安定した強さを誇ってた横山の体たらくが
既に三段リーグの恥だろ >>118
横山は安定して勝ってないよ
それこそ研究で山張って勝ってたんじゃねえの >>115
段位は強さじゃないから
勝率関係なく勝ち星を重ねれば上がるだけ
野球の1000本2000本安打みたいにレギュラーから降格さえしなければ長くやれば誰でもできる >>111
そうやって気負うと小山3連勝で終わるよ
里見には負けてもいいって気楽な気持ちがあるから負けない >>120
レート1位で迎えたリーグで1位抜けしたよ 二人とも失敗じゃつまらないから小山さんには頑張ってほしい >>116
3段リーグも3期休場してるからねえ
うつ（たぶん）持ちだと色々厳しそうではある >>118
確かにラスト3期は(12→12→13)勝で安定してたけどトータル的にはどうだろう？
通算8期77勝67敗(0.535)
昇段者148名の平均在籍期数は6.61期 (半数以上は5期以内に昇段)
平均プロ入り年齢は21.8歳 (横山のプロ入り年齢は21歳9ヶ月)
通算勝率0.535は昇段者148名の中では歴代110位 3期連続12勝以上
真田 佐藤天 豊島 及川 糸谷 稲葉 大石 菅井 黒田 横山友
タイトル挑戦かB2までは確実に行けますよという記録 >横山友紀四段「粘ると悪い癖がつくから粘らない」
凄えな...永瀬と豊島に喧嘩売ってるだろ、これ... それでほどほどに勝ってれば、まあそういうやり方も有るよねってなるけどなぁ。 菅井が何であんなにふて腐れて
いたのだろうか？
解説者は中立じゃなきゃ
だめなはず。 菅井さんはあのアツさを求められてキャスティングされたから 初戦も市代出したし
Abemaが里見応援を臨んだ人選してるのは明らか ほっしーがライブで話してたんだが、
これからは八百長に見えないような感じで里見女流が勝つように対戦相手も忖度するらしい。
なぜなら里見さんのプロ入りを阻止したところで将棋連盟には何のメリットもないかららしい。 なるほど、だったら里見を大好き！
と公言している橋本を
キャスティングしたら盛り上がるはず。引退はしたけど、まだ連盟の会員だよね。
最近YouTubeに復活して元気そうだし。 >>135
ほっしーって、元奨励会３級で、ソフト指しがバレて村八分状態なんでしょ？
万が一、その情報が真実だったとしても、
現在の彼の立場では、そんな連盟が秘密にしておきたい情報を知れるわけないじゃん。 >>121
野球の安打数は競争の中レギュラーを張り続けた結果なんだから価値がある
将棋の段位は野球で言うレギュラー降格者同士の勝ち星で昇段できるから全然違う >>135
そんな誰だかわかんないやつが勝手に言ってるだけの事を真に受けてアホだろ
らしいらしいて 里見が受かってどれだけ棋界にメリットあるのか？は予想付かんが落ちたら何も起こらないのは確定してるし、
周りが許してくれるなら連盟的には八百長したいだろうね
フリクラ一人分の給料なんて宣伝費と考えたら破格でしょ
ただ肝心の里見自身は落ちた方が得のような気がしてならない
大して金にならないような取材増えて労力使うしタイトル戦にも影響が必ず出るからな 負けの記録は死んだ後も残るしプロはやらんだろ ましてや四段になったばかりなら 星勘定もそうだけど、情けない棋譜が下手したら死後も残るってことを考えると八百長なんてとてもとてもって感じなのでは
大金でも積まれたら別かもしれないけど だからいい感じの緩手を指すために苦労してるんだ試験官も 今はAIで好手悪手がわかっちゃうからな…
試験官も八百長しづらい。
といって、急に評価値や候補手を画面から消したら、今度は怪しまれてしまうしな… 消して大悪手かましたとこで実況してる人が必ず評価値貼るから意味無いというね >>144
対局者はAIや評価値を見て指してないから関係ねーよ このあとのメンツみたら意外とフルセットまでは行くかもなっていう気はしてきてる、ガチでやっても NHK杯の菅井の破壊的な勝ち方を見ると
先手中飛車はやはり強い。
後手ゴキ中でも菅井は今期、2勝してるが
ようは中飛車でもトッププロとして通用する訳だから
里見も自信持って先後中飛車で挑めば良い >>146
視聴者が、「なんであんな悪手を指したんだ？八百長だ！」とか騒ぐだろ。
そのくらいの想像力もないのか？ この制度を続けるならここらで1人は不合格者を出した方が、
将棋界隈にとって悪いことでは無いと思うけどねえ
10人連続で合格とかなったらちょっとヤバいやろ >>149
普通の対局でもそんなの当たり前にある事だろ
人間はコンピューターじゃないんだからAIの意図通り指せないのは当たり前
そんな頭悪いやつ相手にする必要はない 解説がみんなこれでしょって言ってる手を指さないケースにそう思われるってだけだろう
まあ里見もみんな即挙げてる58歩指せてないしな その一手に対して説明が出来るかどうかだよ
プロが八百長するなら難解な局面にしちゃってさっさと持ち時間を使い切れば良い
時間が無ければどんな悪手でもウッカリで通用する
一手詰み逃したり飛車をタダで渡してみたりはA級棋士でもたまにやるし、
何なら二歩や角ワープで負けたりもするが誰も八百長なんて言ってないだろう、人間だからミスはあるしな 高級腕時計Rドーを贈与するって
何回言えばわかるんだよこのスレのアホ共は 八百長ということに関連して言うと
将棋ソフト不正使用疑惑事件で大揺れに揺れた将棋連盟だが
それに懲りて対局室へのスマホ持ち込み厳禁や外出禁止などを決めたわけだが
不正というものはしようと思えばどんな不正でも出来るのだ
これはあくまでも一般論としての見解だが
女流のタイトル戦はヒューリックなどの大スポンサーのおかげで
昔と比して賞金が非常に高額になってきている
それにともない男性棋士のタイトル戦ではまず考えられない不正行為が
起こる可能性が現実的になってきた感がある
男性棋士の場合トップクラスの棋力は似たようなものだが
女流のトップクラスの場合、すぐ傍に女流と比して格段に棋力の高い男性棋士の存在がある
何人かが組織的に組めば対局中でも次の一手、指し手を教えることは十分可能だろう
人間性善説なんて現代では死語、全く通用しないということは思い知っておくべきだ
これから強い女流はどんどん出てくる
女流タイトル戦増々華やかになっていく過程で大事件が起こって大騒動になる前に
今のうちから
将棋連盟は女流全員に不正防止教育をするなど考えられる対策をとっておく必要があるだろう 極端な話、トイレすら付き添って見張るぐらいしないと100%不正が無いなんて言えないからな
将来は手術で生体チップを埋め込む奴まで出てくるかもしれない
まさかそこまで…と思うような事ほど前例が無きゃ疑われないもんだしな だから編入試験自体いらん
やるなら元奨には受験資格なしで良い そうそう、プロ編入は要らんよな
三段編入試験に一本化して5期保証高齢三段と同じ扱いにすりゃいい 推しがストレート不合格になるからっていらねーとか
子供かよ >>162
イヤイヤ、女流関係なく
編入制度自体いらんの
五段編入の花村は認めるわ
フカーラのお師匠さん 奨励会未経験の小山さんが合格したら続けてほしいなって声が増えるな
奨励会がめんどくさいという人もプロになれる制度だし 三段リーグでカンニングしながらやっても終盤があまり強くなくて勝ちきれなかった
もはや自力だけでは終盤力がプロには追い付かない。
NHK杯のあの劇的な逆転敗けは未来を暗示していた気がする。 >>168
そういう人が増えればまたアマのレベルも上がるしよさげ
女流棋士は女流枠でプロとやれるチャンスが多くて有利だから男性アマにも同じくらいチャンスをあげてほしい
ただでさえ男のアマは棋戦でかせげるわけでもなし、実家が太いかヒモか他で働かないといけないので
ヒモで奨励未経験でプロ編入とか痺れるな 今後奨励会入会歴なしの受験者が増えたとしても子供の頃には奨励会受験を勧められるくらいの棋力があったみたいな人が大半になりそうだけどね アマ主要大会が年齢制限なしの裏三段リーグと呼ばれる日がやってくるかと
そこからさらにプロ相手に勝ち越しして編入試験 >>130
おまえはなかなか鋭い
菅井は力のある面白い棋士なんだが、里見に肩入れし過ぎて人生を棒に振る危険性が
確実に出てきている
具体的には里見を応援するあまり絶対あってはならない八百長をしそうな雰囲気があるということだ
里見に将来ある菅井が人生を棒に振るほどの価値はまったくない
ただの女だ ただの女流だ 目を覚ませ菅井 おまえは今、自分で気付かないだけで
人生の崖っぷちに立っているのかもしれんぞ
おまえには中原のようにはなってもらいたくないのだ
菅井 今のおまえは１３０が感じたように誰が見ても異常なのだ
頼むぞ菅井 絶対八百長はするなよ
将棋連盟を破滅さすなよ あくまで可能性の問題だ
日本の国技 伝統文化の華 愛する将棋を 愛する将棋連盟を守るためなら
愛する将棋ファンを守るためなら何でもする
菅井が正気を失って試験官を八百長に巻き込む可能性だってあるだろ
こういうことは心配してし過ぎることはないんだよ いいかおまえたちはまだまだ若い 人が良すぎる
囲碁界だって将棋界に好意を寄せている人達だけではない
将棋界の大スキャンダルを願っている者達も存在するんだからね
虎視眈々と情報を集めまくっているかもしれないんだぞ
文春砲炸裂となりたいのか たわけ者が！！
なんとしても愛する将棋界を守り抜くのだ！！
おまえたちも真剣に心配するのだぞ！！ おじいちゃん、逝くときは安らかにな
自論の過度な展開は5chだけに留めておいて現実の周囲にあまり迷惑かけないように 爺自殺しろよww
死んだらそれだけ世の中が良くなる 社会というものは権力のある老人が支配しているのだ
支配層から見ればお前達はただのゴミだ
お前達ゴミどもが生きていけるのは支配層の御老人の皆様のおかげだ
わかったらもう夜も遅い
糞ガキどもは糞して寝ろｗ 菅井が試験官やって白星配給してあげればよかったのに ニートって言葉もだいぶ古くなったよな
最近は就職率いいからニートなんてほとんどいなくなった >>177
馬鹿者！リアルも糞もあるか、当然のことだ
お前達、社会の最底辺に生息するゴキブリ、うじ虫どもは社会の支配層の御老人御主人様方
に対してひたすら平身低頭這いつくばって御機嫌を損ねぬようにしていればいいのだ
社会を支配する御老人様方とは巨額の資産と大きな人脈ネットワークを有しておられる方々のことだ
その一部の御方には日本の国技とも言って差し支えない囲碁将棋に理解ある御方もおられる
可愛い将棋連盟に所属する前途ある棋士が、男よりも格下の下等生物の女によって
人生を破壊される危険性を憂慮されて有難い御忠告をしてくださっておられるのだ
お前達は将棋界の偉人、元棋士の中原誠氏がたかが一人の女の手によって頂点からどん底に
引きずり降ろされた事実を忘れたのか！社会の盛大な笑いものにされた事実を忘れたのか！
将棋界にとって決して忘れてはならぬ屈辱だ！
お前達社会の最底辺に生息するゴキブリうじ虫どもはひたすら平身低頭して社会の支配層の御老人
御主人様方の御高説を拝聴していればいいのだ
お前達糞ガキどもも菅井ファンなら、菅井にとって耳の痛いことも菅井のためになることなら
どんどんどん言ってやるというのが正しいファンの在り方だ
わかったな糞ガキども！ 日本語が書いてある、くらいのことしか分からないんやが... 昼食前だが一言、言っておいてやる
我々の言うことが全部正しいから突っ込めないのだ、
わかったかゴミ屑ども！
傲慢に聞こえるかも知れんが、お前達のような知的水準の極端に低い低脳で
常識のないゴミ屑どもにははっきり言ってやる
お前達ゴミ屑どもは、我々高額納税者の税金で生を与えてもらっているのだ
わかったかゴミ屑ども！ 日本語としてもちょいちょいおかしいしそういうネタとしても雑 知的水準の低い低能ID:IKo/89gRHが
高額納税者様の門前で粋がってるのが滑稽でしかない 昼食中だがゴミ屑どもにどんどん言ってやる
ゴミ屑はゴミ屑らしくしとけ！ 昼食中その周りの身分高い人と話さず一人でスマホぽちぽちしてるのかよ… まあ、次回負けて
はい、終了。
終盤戦でまたポカをやるでしょう。 人間がコンピュータに抜かれたから悪いんだ！！
だからカンニングという概念が発生した。
人間が最強ならこっそりコンピュータに頼る事などないのだ
不正撲滅の為、人間巻き返せ！！ 何言ってんだコイツ
老人は社会のお荷物
死んだ方がいい存在
死んだほうが社会の為なんだけど
だからといって殺す訳にもいかないから
仕方なく生かされてるだけの存在
それを理解した上で申し訳なく生きるならまだマシなのに
それすら理解しないとか
今すぐ自殺しろよ >>54
新人王と加古川しか出れないって逆にチャンスでもあるけどな。
タイトル予選にでるってことは勝っていけば強い相手と当たる→星を悪くして条件を満たさない
になるわけだから。 >>199
対プロ10勝する暇があったらさっさと4段に上がれってこった 横山というボーナスステージがあるから実質まだ1勝2敗 4局目まで行けるかわからないのに
取らぬ狸の皮算用 里見五冠、女性初の棋士誕生なるか!?プロ編入試験 五番勝負第三局 対狩山幹生四段
10月13日(木) 09:50 ～ 21:00
解説者：千田翔太七段、今泉健司五段
聞き手：本田小百合女流三段、室谷由紀女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8akvVgPTEtUeN3 千田はなんか編入試験について思うところでもあるのかね
でもニコ生もやってるんだよな 来季アベトナのリーダーやる布石かな
まあ千田のことだから解説やってアベトナ辞退もありえるっちゃありえるけどｗ 瀬川の時も内容によっては負けこしても合格と言われてたので今回もそれで 解説が悪人と悪人風
今泉は予想通りの順当な起用だし別にいいんだけど何故アベマと敵対する千田 １局め２局めは愛のある解説やったが千田の解説はどうなるんやろ 今泉は応援するだろう
千田はよくわからん
なんでニコ生じゃなくてこっちなのか謎だし
里見にも狩山にも繋がりなさそうだが 千田「ニコ生かと思ったらABEMAだった・・・」
いい事じゃん、ソフト見まくりながら解説してほしい 数年前ニコ生解説の千田が藤井の７七飛成でソフトが手のひら返した時ソフトの擁護してた これで顔出しNGといってABEMA君の着ぐるみで解説したら評価する 千田解説は大歓迎だが今泉は勘弁
里見は負けると10/15,17のタイトル戦もヤバイ 千田よりによってなんでこんな油っぽいところで…
もっと自然なところから入ればいいのに 千田率の解説はわかりやすいし
大阪弁のイントネーションが心地よくて好き 千田のabemaでの解説は見たがってた人が多いはず。
誰かに言われたのかね。 別にabemaでの解説に拘ってるのなんていないだろ
アベトナ不参加残念の声はあるが 千田「だから14勝はフロックじゃないと言ってるでしょ、ところで里見さんは最高でいくつ勝たれたんでしたっけ？」 千田が出ないのは想像だがABEMAのスタッフに何か言われたからとかじゃないんか
そのスタッフが辞めたから出ることにしたとか 千田と今泉とかブッチャー、シーク組並の最凶コンビじゃねーか 千田も今泉も解説の内容はいいじゃん
今泉はちょっと言い回しがうるさく感じるけど >>231
千田率（笑）を散々馬鹿にされたとかかな >>207
予約したわ
見逃しじゃなくリアルで観たい… んーん、狩山くん、言わなくても分かってるよね？
会長、なんで奨励会三段リーグ下位の人間がタイトルホルダーとしてチヤホヤされるのですか？
そんな本当の事言ったら差別になるよ、気を付けなさい。 倉敷藤花戦歴代1位12期の里見と倉敷在住狩山が対戦するんだぞ
結果は言わんでも分かるよな 里見がダメなら半永久的に女流から棋士へのルートは閉ざされると言っていい 里見負けろ里見負けろ里見負けろ里見負けろ里見負けろ里見負けろ里見負けろ里見負けろ 逆にこれさえ勝てば第4局は自動勝利だからプロ四段がだいぶ現実的になってくる いくらなんでも横山には負けないだろ
だって横山だぞ？ 確変終わった里見では横山にもいい勝負だろう
西山も上村に完敗だし 里見香奈女流五冠 棋士編入試験 第3局
【囲碁将棋チャンネル／囲碁将棋プレミアム】
10月13日（木）
午前9時45分～午後0時
午後1時～午後6時
※延長の場合あり
解説 木村一基 九段
聞き手 飯野愛 女流初段
【ニコニコ生放送】
2022/10/13 10:00開始
解説 佐々木慎 七段
聞き手 千葉涼子 女流四段
【ABEMA 将棋チャンネル】
10月13日（木）9:50～
解説 千田翔太 七段
解説 今泉健司 五段
聞き手 本田小百合 女流三段
聞き手 室谷由紀 女流三段 第3局、里見は必敗型に追い込まれながら、1分将棋の中諦めきれずに指し続けていた。
狩山四段は時折里見玉に詰めろをかけながらも急所では決め手を欠き、手を緩めているようにも見えた。
200手を超え、さらには300手を超え、里見の尿意はとうに限界を超えていた。
そう、この試験はもはや将棋の勝ち負けではない。
狩山は里見に問いかけているのだ。
己の一時の恥と女性棋士への道、どちらを選び、はたまたどちらを捨てるのかと。
328手目、先ほどから小刻みに震えていた里見が意を決したように小さく頷き、脇息を少し遠方へ押しやる。
そして凛と背筋を伸ばして唇を噛み、眉間に皺を寄せ瞼を閉じた。
対局相手の座布団がみるみる濃色に染まっていく様を一通り観察し終わった狩山四段は、次の手からノータイムで里見玉を即詰みに仕留め、この結果、335手にて先手狩山四段の勝ちとなり、史上初の女性棋士誕生の夢は露と消えた。 >>250一部訂正
囲碁将棋プレミアムは9時40分開始でした
囲碁将棋チャンネルが9:45～ >>248
いいトコ取りの勝率なんて
全くアテにならないんだよな
プロ相手に勝率3割程度が、里見の本当の実力なのだ >>250
菅井が 「すごい弱い木村先生みたい」 と評した狩山の対局を
木村一が解説するのは興味深いな
なぜ木村が ABEMA でやってくれないんだ ！ 里見かわいそうだからとかじゃなく
目の前の対局を精一杯やるしかないからなこの世界は 菅井は順位戦の翌日になるからさすがに日程厳しかったな このスレッドの里見擁護のレスは里見の屑オタ１〜２名の自演であると判明している
里見は奨励会初段程度の棋力しかない 今日は狩山が棋士としての誇りと名誉にかけて里見に鉄槌をくだすだろう 狩山が万が一忖度という八百長を行った場合、狩山の棋士生命は終わる 直近の編入試験合格者の折田四段が解説してほしかったな。
次の受験者である小山さんの時に期待するか お祝いムードではない、お通夜モードのABEMA解説
負けるのを見越しているのか？ >>263
お前は関西住みの、西山オタ＆アニオタと判明している >>270
里見オタの精神異常者は妄想も激しいなｗ
西山も里見の同類だ！！棋士になる力なんてあるわけなかろうが
アニオタはお前のことではないのかｗ
見苦しい自演を重ねて恥を知れ！！
里見は女流で生きていけばいいのだ
わかったか！！ >>272
東方アルカディアナントカとかいう、キモいゲーム好きなの 褫奪はアベマ出演拒否してたのになぜ解説を引き受けた？
そして忌々し便痔イラネ 負けたらもちろん楽しい
勝ったら次の横山戦がクソほど笑える展開だから楽しい
どっちに転んでも観て損はない一局 今日、狩山になんとか勝てれば横山は早投げしてくれるし、高田は遅刻してくれるだろう >>271
ニコ生はまこつと千葉嫁
こっちも微妙だな 狩山は連盟上層部から「分かってるな」とか言われてるんだろうな 囲碁将棋チャンネルの方は凄く強い狩山先生の解説かあ >>135
ソフト指しの八百長野郎が言う資格ねーだろ 千田はなんで心変わりしたんだろ？嫁の影響なのか、協会の説得なのか 凄く強い狩山先生 三段リーグ13期
凄く弱い木村先生 三段リーグ4期
分からんもんやね 千田さんも、今泉さんも嫌い
木村さんの解説がいいので、990円払ってプレミアムに加入しました
王将戦も見られるしね 振り飛車で後手番二つ勝てというのはきつい
>>289
その辺のからみで
A級になってアベマトーナメントにリーダーとして出ることを覚悟した説 >>289
表参道の美容院に通うようになって体重も増やして見違えるようになった
何が原因かは分からないが千田は生まれ変わったのだ
協会？ >>283
八百長とかそういう類いはこの組織は本当にないと思ってる。 今日もし勝てばタイに戻す
全然まだ終わってはいない 囲碁将棋ch始まった
解説：木村一基九段
聞き手：飯野愛女流初段 また、中1日でタイトル戦（西山女流は中2日）嫌がらせでもされてんだろうか？ 観戦記者じゃなくて記録係か
誰だっけ見たことある人なのに思い出せない さてと、見届けようか・・・
なんて雰囲気で見始めたらボンゴおるやん 室谷は今泉みたいなコテコテ関西訛りの聞き手やるとそのうちつられて関西弁に戻ってしまう レート的には狩山は第2局の岡部より上、しかも後手番
きついな おい！プレミアムは、画面真っ暗なんだが
みんな観られているの？声は聞こえるんだよ 里見がヤラしてくれるから負けてくれって言われたら拒否できる自信がないな 狩山「勝ったの俺だけじゃねーし・・・」
狩山気にすんな、お前が決めてもええんやで >>317
プレミアムはPCでHDMIだと
厳しすぎるコピーガードのせいで画面が真っ暗になると聞いたことがあるような
スマホで見るとか なんで今泉ばかり来るんだ
不快だからミュートした
はよ千田きてくれ ニコ生将棋が数年ぶりに復活したタイミングでAbema解禁する千田
こいつ一体なんなんだ 何かヤラしい絵面に見えちゃうのは心が汚れてるのかな >>334
去年の王将戦はPCでHDMIで見られたな 今泉解説ってそんな悪くないと思うけどな
声とか関西弁が嫌いってのならわからんでもないけど 俺は今泉結構好きだよ、ウザい時あるけど
まあ好みが分かれるタイプやね >>343
だよな
話自体は割と面白いし何が不満なのか正直俺にはわからんわ
ただイチャモン付けたい奴らなのかね？ >>334
ありがとう、AbemaTVに画面はして、声は木村さんにしてる 今泉は振り飛車のときは何とか許す
数年前はキッツかったけど容姿態度声がだいぶソフトな感じになったし >>336
天国の人「女に強そうな名前だ、あっはっは」 Abemaとニコ動と囲碁将棋チャンネル(TVTest)と評価値放送の4画面出してるけど
基本はおじさんだな >>361
女流ではゴキ中＆美濃囲いで無双してるからな
居飛車にしたり穴熊に変化しなくても勝てるから、工夫しない まあ振り飛車の時点で棋士になっても苦戦するのは確実なんだがな こんな前例が100ほどありそうな局面で考えすぎでは 里見の誘いに乗らないってこいつ勝ちに来てるぞ・・・ 何か用意してるんだろうし、乗りたくはないわな
うっかり間違えて隙が出来たわけじゃないだろうし >>361
本気でプロ棋士として食っていく気があるなら幅をもたせないと駄目だな
ゴキ中以前は何指してたっけ、ツノ銀？ Abema 48-52
将棋プレミアム 42-58 33角意外なんか考えてるの
こんな所で長考すんなよ てか中飛車だけで受かるならみんな中飛車専門になるやん 今泉って昭和アニメの嫌味な関西弁キャラの声だよね… 淡々とノータイムAIコピペ将棋に徹するトッププロと違って
どっちも素人臭い 3局で中継してんのか すげえ注目度だな
聡太以上だ 現金払いは、アルバイトの人店ごとにお金分けるの大変だなあ～ 昨日、カマミレに●喰らった愛ちゃん、D級降級点ゾーン入り
強制引退まであと３年＋α…？ 里見ちゃんここで長考する意味が分からん
何が有ったんや？ こんな局面で持ち時間の１０％以上使うっておかしいわ >>396
53銀かな
46銀と上がられると駒組みに制約有りすぎるから作戦負けに陥りやすい >>397 不用意な銀先上がりを悔いている時間だな これは終わったくさいな
逆にこっから勝ったら三連勝だわ チダはABEMA初なのか、ニコニコは出てたはずだけど 3時間の持ち時間で30分だからな
それも100ほどありそうな局面で
時間が無くなったら終盤悪手連発するだろうからワンチャン狩山の忖度も期待できなくなる 千田全然普通じゃんなんで今まで出演拒否ってたんだ？ 千田とABEMAでコメント書くと弾かれる時すらあったのに
感慨深いな 普段研究将棋はつまらないって言ってるけど、
これは流石にもう少し研究しとけよってなるな 誤算っていっても後出番中飛車で珍しい局面でもなくない？ >>433
〇〇の条件なら藤井聡太が相手でも勝てる 的な >>433
2拓でどっちも正解なら藤井聡太にも勝てる 千田は正直だなぁ、気持ちいいくらい思ったこと言いそうだ 来年千田がアベトナリーダーに入ってくるけど
このタイミングで解禁なのか 今泉は阿久津の時異常に気を使って緊張してたけど
千田に対してはリラックスしすぎだなタメ口でさ >>462
桃子とやってるとみかんと長ネギのようだな >>461
狩山の誘導で、５筋の往復だけになりそう 前回の金銀6枚要塞を粉砕された時点で心折れてる感じだな この先手の55歩で後手里見の凡ミスがチャラになったわwww アベマニコ生CS全部つけてるから誰が何喋ってるかわからん 今泉が阿久津の時は借りてきた猫だったのに千田だと調子乗ってんなw 「研究将棋がつまらなく見えるのは解説の力不足」
千田良いこと言うね
確かにナベならきちんと解説しそうだし >>492
でも本気で解説するには研究を明かす必要があるから無理やろな なによ千田あんだけ出渋っておいて生き生き解説してるじゃないのよ… 千田が研究将棋に言及してる、やっぱりつまらないとか言われちゃうのはなんとかしたいと思ってるんだな流石たわ >>492
ナベの王位戦第一局の解説面白かったもんな
あれも豊島の研究炸裂でナベが来た時にはもう豊島勝ちやすし、って感じだったけど 今泉も呼応したってことは研究将棋面白くないと言われてること棋士界に認知されてるのね 確かに昨日戸辺が僕角換わり全然分からないんですとか言ってて
じゃお前何で藤井斎藤戦の解説やろうと思ったんだよ出てくんなよって思ったもん >>497
これから里見もパニックになるから心配ない 今泉もいつもみたいに頭ふわふわもじゃもじゃしてなくて見苦しくなくて良いなｗ 相掛かりの専門家として認められてるってすごくないですか？ つまんなくても上に行けば行くほど研究将棋やらないと勝てないからしょうがない >>492
誰でも言えそうで誰も言わなかったことだな
これからの棋士は話術と概要で話す能力が求められるな
今日の今泉みたいに端の関係を語らせたら30分はかかります、なので語りません！
じゃ話にならんね >>502
棋士の立場だったらアベマのコメ欄とかあんま見たくないけどな特に藤井戦 オブラートに包まない
忖度しない
関係者に敵は作るけど視聴者としては楽しみ ご縁がありましてって言うことは
アベトナのリーダーの話でも来た可能性があるな ご縁があったって、abema関係者と結婚しましたとかじゃあるまいね >>524
里見の故郷、出雲では何にでも「ご縁」という言葉を使う土地柄 >>530
たまたま解説の依頼受けたのをご縁って言ってる可能性もあるな
これだけニコニコで解説してて、やっぱりアベトナは拒否しますってなったらそれはそれで千田らしいけどｗ 千田は弱くなってアベトナ登場ってのも悲しい話だな
当初より平凡な成績になってる 千田はアベマスタイリストにいろいろやられるのが大嫌いだった説が正しいのか？
自己イメージが崩れるのを嫌っていたがその辺全部変わったから関係なくなったと 14人揃えるにはB1で3位の千田にも回ってくるのか >>535
んなわけない
別にヘアメイクなんて断れるし >>524
1月4日のスケジュールおさえられる時期だろうしそれがきっかけなのは違いないだろうね
拒否権もないわけじゃないだろうが、準公式棋戦で連盟も関わってる棋戦だし
連盟から懐柔があったのか本人の心境の変化なのかは分からんが 千田「評価値…あっ勝率」
％表示してるABEMAへの熱い配慮 >>537
アベマのヘアメイクさんは有能ですよ
凄くないですか 千田もここ数年の成績低下で、もう棋士としての未来が見えたんだろう
強い年下もどんどん出てくるし、今のうち稼いどかないとヤバイと危機感出てきた >>536
タイトル保持者（３名）
藤井聡、渡辺明、永瀨
A級（８名）
斎藤慎、糸谷、天彦、豊島、広瀬、康光、菅井、稲葉
B級上位（３名）
羽生、山崎、千田
これで１４名か 千田「ここ室谷さんならどうします？ああ！すみません谷口さんでした」
室谷「いや、室谷に戻りました」
千田「ああ、そうなんすか」 あぁ婚姻中の苗字呼んじゃったのか
やっぱ女流は結婚しても棋士名変えるべきじゃないね…… 千田の関西弁に引っ張られて気を付けてても出ちゃうんだよ >>564
色々ひどくて草
3〜4周ぐらい遅れてる感 >>559
千田「室屋さん、あ、谷口さんか」
室屋「室屋に戻ったんです。面倒くさくてすいません」こんな感じ? 室谷って森信門下と交流無さそうだよな 一門会みたいなのにも出てないイメージ >>554
AI研究の走りだったけどそこでタイトル取れなかったのは痛かったな
頑張ればA級はいけると思うけど
これは稲葉とかにも言えるがこうなる前にタイトル取りきれなかったのは痛い
とにかくタイトルを一期でも取れたかどうかで引退するまで付きまとう 千田面白すぎるだろ…人物いじりしてなくても面白いし素晴らしい解説じゃん
関西で話しやすいこともいい影響ありそうか >>581
女流棋士なんか誰も興味ないし、普通だろ
例の事件もそうだが千田は正直だから 室谷のマンコにいきなり極太バイブを突っ込む褫奪
谷口さんは完全に核ミサイルだろ >>588
千田翔太 94年４月10日
学年で言うと、同学年はこの連中
長谷部浩平、佐々木勇気、渡辺和史、阿部光瑠、石川優太、青嶋未来 千田指導将棋15連勝は流石に草、それほんとに指導か？？ 千田が失礼なのではなく
結婚してからたった２年で離婚する室谷が悪い
俺が親戚なら、そんなご祝儀泥棒の結婚式には
もう二度と出ない 今日、藤本君と研修会指導で飛香で指したけれど、強かったなあ。
強いと言うより、基礎が出来ていて質が良いという方があってるか。
探してきた >>599
今期イマイチだけど他に比べたらマシな実績やな 千田はこうやって解説してるといいにーちゃんなのにAIのが強いから人と指すの意味ないとか絶対にアベマトーナメントには出ないとかみょーなこだわりがあるよなあ ABEMATVは、里見さん５１％で、振り飛車としてはいいんじゃない？ >>608
再婚済み
前回の反省を踏まえ、今回は改名せず >>610
狩山は絶対に攻めないから
速攻する超速の利点が生きないのは想定内
本人がそのスタイルで徹底してるからね 千田ええ奴やん、西山にも優しかったな 次点取れて、棋士になれなかったやつはいないとか、佐藤会長のせいだな… 里見が弱すぎて同情解説になったな
今泉だってフルタイムで働きながら大会も出て、広島から移動もあったのに >>600
先日の千三の山崎先生の指導はやさしいものでありましたが、
今日の日曜上級の千田先生は、情け容赦ないものでした。
ひとりくらい勝ってよ。教室生徒が全敗でありました。
こういうときもあった まあ確かに里見は忙しいよな、女流のトップの編入試験は初めての例だからフロンティア的な不利はあるかもな 千田の言う通りだ、里見はタイトル戦を戦いながら試験受けてるんだ、対局過多で頑張ってるんだから特例で合格させろ！ >>622
おじさんとは全然違うと思うけどね
一番近いのは修 >>616
もちろん社会人の方が1000倍大変だけど
女流信者が言うには
「過密日程で里見の実力が出ていない」だとさ >>926
その代わり受験資格取るのが簡単だからな
金も楽に稼がせて貰ってるわけだし 狩山、かなりふざけてるな
そんなに勝ちたくないのか？ >>627
前に規定が改正されて、今は棋士と女流棋士同時保持可能。 おじさんの受けは攻めの準備
狩山は受け潰ししか考えてない >>627
西山が次点取った時に改定されて両立できるようにならなかったっけ
記憶違いだったらごめん >>626
やらされてるならわかるけど自分で選んだ道なんだからそれはないわ 千田さんおもろい
これからAbemaさんと仲良くしてな 千田の解説いいな
AI偏重すぎたニコ生時代の解説よりいい >>641
これは忖度ではなく狩山のスタイル
まともじゃない
菅井が序盤下手という理由だよ
絶対に攻めないから作戦勝ちもない >>641
やっぱ最低だな、将棋連盟は
例の事件もやはり揉み消しだったか 雑談も軽快だし解説も鋭いし聞きやすい
千田折角関東所属なんだからもっとAbema解説来て欲しい もしも女性棋士が誕生したら女流棋戦は常に1～2回勝てばタイトル挑戦できるスーパーシードでいいよ。
そのくらいの価値を里見さんが身をもって示した。 これ相手に勝てないようじゃプロの資格ないだろ
もし負けたらキッパリと諦めないとな 忖度なしキャラ演じても地頭悪いと聞いてていたたまれない気持ちになる
ひろゆきとか 先日の菅井といい、狩山って棋士からも普通に呆れられてるんだな >>663
受け自体はほんとに上手いからな
入玉勝ちもプロ入ってからすでに二桁ぐらいしてる ２度結婚して１度目は登録名を変えて今回は変えていないって周りからしたら面倒くさいわね >>657
まあ、試験官は別に勝つ理由もないからな
だからおかしな試験なんだよ >>672
一匹狼タイプだし気にならないんじゃない まあでも千田とかは棋士のイメージのスタンダードだよな
太地とか人当たりいいのが例外 ５４−４６
狩山くんはボーナスステージなの？
それとも忖度して、微妙な差のまま負けようとしてるの？ >>667
とりあえず、AI大先生は激おこだぞ
ちゃんと帳尻合わせてくれよ C2から落ちたばかりと編入試験合格者を中心にフリクラ6人と対戦したら面白そう。
受験者に勝ったらC2昇級の為に必要な勝利数に数える テレビとネットで生中継とかこれだけ注目される一番は初めてだろうから力は入りすぎるのはわかる 千田出ててワロタ
ニコニコでソフトの聞き手やってるよりよっぽど良いじゃん >>685
プライドが高いよね
ニコ生の頃は、予想手を頑なに言わなかった
間違ってアマにコメントで批判されるのが嫌なのだろうｗ 千田はこれ毒じゃなくて天然ぽいな
人の心を学習したロボみたいな感じがする
感情の分析含めて極めて論理的だが人情までは分析出来てない感 今日の狩山に勝てば高田まで行くのは確実。まあ先手の高田はクソ強いから無理だけど、そこまで行けば本望でしょ。 竜王との現実の力の差を受け入れられないなら千田はこれからもタイトル取ることはないだろう
ほんと序列一位の棋士に敬意を払えないんじゃ他の棋士も千田のバカ呼び捨てでいいわ 千田七段は苦手なタイプな予感してたけど、今日の立ち居振る舞い見てハッキリ嫌いだと確信したわ
この人に里見さん語られたくないなぁ、今泉五段がんばってフォローしてるよね 狩山さあ、さっきから駒をちょんちょんするの、やめてくれないかなあ 狩山は升目に駒の位置合わせないと気が済まないタイプか、昔の棋士にもそういう人いた気がする >>705
▲76金はあり得ないわ
これで飛車に逃げられたら
謎の大悪手として歴史に語られるわ 歴史上の人物をわざわざ織田さんとか徳川さんとか言わないじゃん
それみたいなもんでしょ >>663
三段リーグは、受けてる方が強いからなあ。まあ、ここまで受ける奴は流石にどうかと思うけど。 「大谷翔平」みたいなノリで「藤井聡太」のように聞こえる 狩山の没入スタイルは嫌いじゃない
藤井くんも若い頃はめっちゃ盤面隠れてたよね >>698
会長は攻め将棋だろ
なんか知らないが絶対攻めないで勝つことに拘り持ってる >>704
ストレート負けとフルセットじゃ印象だいぶ違うね 千田が藤井聡太って言っただけでこんなに叩かれてて草、別によくね 狩山、ナニしてるんだ？
プロのくせに棋譜を見ないと
相手が何を指したか覚えてないの？ 「藤井聡太だってそうじゃん」って一人称目線での発言じゃなくて、ファン目線の三人称視点での発言を表現してるんでしょ
居飛車だけやればいいじゃん、って思うでしょ？って文脈なんだから
流石に言葉尻だけを捉えすぎだろ、作為的な切り抜きで叩くアホな民衆やん この世代はまだ将棋の虫というか狂気的なほど将棋にのめり込んでる棋士もいたけど今の若手は最初からもう色々趣味も何もかも幅広い人も多いね
よく言えばバランス感覚に優れてる
新四段のインタビューでタイトル獲得とかA級とかとりあえず答えはするけどもう俺じゃ絶対無理だろみたいな閉塞感もあるんだろうな 棋譜から名前が連想出来るような棋士は
個性があっていいと思います 盤面見て率直に思うんだけど
振り飛車ってやっぱ不自由な戦法だよね >>718
0勝3敗、1勝3敗
1勝でもすると印象が違うね 里見さん、今日は後手番だから、勝てば次は先手で五分になる可能性があるぞ！ しかしこれだけ忖度してもらって棋士になるのもなんだかなあという気はする
棋力足りてないやん じゃあ千田が渡辺明って呼び捨てしたら？
名人相手にはあ？ってならんの？ 攻められてからが狩山の本領
大山の魂を受け継ぐ受けの力が出るかもしれない >>724
覚えるのが楽だから女流は採用するけど
勝負に辛いプロが指す戦法じゃないな 棋士は変なこだわり持っているの多いが、千田はその中でもちょっと強めなのよ
しかも人間関係でトラブルを生みそうな方向に >>707
好き嫌い分かれそうなタイプだよなw
俺は初めて千田の解説見たけど面白くて好きだぞ >>702
それはそう。実力があればそれでなんの問題もないけど人情は大切。人間相手に仕事してるならそういうのが必要。 >>657
単に棋力を見るだけ
だから勝とうが負けようが関係ない
ただ、世間に向けて「突破した」という結果が欲しいので「３勝」という条件が着いてる 女流棋士めっちゃ増えたよね
ちょっと前までは全員の名前言えたけど、もう無理だわ 何と言っても狩山くんは試験官だからね。
受験生の指し手に応じて指すという鷹揚な心。 普通に五冠って呼べば良いだけなのにあえて呼び捨てする意図が分からんわな >>729
それなwどう考えても余計なプライドが邪魔して呼び捨てしてるのにフォローしようとするバカいるけどその点に言い訳できるのかっていう 今日勝てば最終戦にはいけるからまだいけるみたいな論も多いの見ると1戦目と2戦目どっちかだけでも勝ってたら全然違ってたんだな
むしろどっちか勝ってたら受かってたみたいな感すらある ハタチの青年つかまえて先生だなんだっていうのもお堅いんだよ今どき
藤井聡太とか藤井君でいいじゃん 千田を呼び捨てにしてる奴が敬称つけろとか言ってて草 >>675
昔やってたtwitterだと毒混じりつつも人の目を気にしてる感じのツイートも多かったように思うけどなあ
俺は棋士と繋がりなんてないただの一ファンなのに千田に肯定的なツイートしたらいいねしてもらったこともあるから、エゴサとかもしてたのかも >>739
単に棋力を見るだけで試験じゃないなら里見さんもその後の小山さんも四段にしてやれよ この免許更新の時に見せられる動画みたいなの良く出来てるよなぁ 千田は藤井にAI薦めた時にも
使わなかったら羽生留まりとか言ってオタからやいのやいの言われてたなｗ そういや小山アマって届出出したっけ? 今だと狩山、岡部、徳田、藤本、斎藤か。 >>746
１局目の徳田は無理ゲー
２局目の岡部は取るべき対局だった 奨励会６級でアマ五段かよ
トップアマでようやく入会レベルなのか．．． >>762
小山アマは９月中に提出
里見と同じメンツ 千田は副立会で中継されてるのにアベマくん出して頑なに画面に出るの拒否してたくせに今さらどの面下げてアベマに出てるんだよほんといろいろ舐めてんだろ
>>747
公の場で中継されてるのと便所の落書き同レベルで比べるアホ乙バカじゃねえのお前
頭大丈夫か？ >>764
それもチビッ子だらけだからね
どうだ？怖くなったろ😎 当時の名人をゴミ呼ばわりした棋士もいたんだからフルネームで呼ぶ位問題ないだろ あのな、「居飛車だけやればいいじゃん、藤井聡太だってそうじゃん」って文章には弱いアマチュアの短絡的な面を皮肉ってる意味合いがあるわけ
で、そういう短絡的な人間を表現するために、敢えて呼び捨てをしてるのよ
浅慮で深く考えられない人間への皮肉ね >>741
それを人は指導将棋と言う
この試験の裏側では、プロになれなかった
多くの屍が積み上がっているのに
こいつらはお遊び気分で腹が立つ >>764
今、そんなにレベル高いの？
自分が聞いたときはアマ九段が奨励会三段レベルと聞いてたが… >>766
おーありがと。まあ横山いないと1勝計算出来ないもんな。 >>768
だから便所の落書きレベルの発想を例えで出しただけだぞ キャリアは三段リーグを突破した5人の方が上じゃね？w >>768
匿名で安全な場所からこそこそやるのはいいけど顔出してやったらダメとか
人間どこまで腐ってんだよ >>764
アホらしい
だったら女流棋士も全員6級くらいだろ
清水市代程度の実力で
奨励会初段レベルとか言われてるのによ >>777
里見が時間考えないで、早指し棋戦みたいにバンバンやれば、昼飯前に投了しそう。あいつ中盤の評価値-500くらいで簡単に投了するからな。 いや5ちゃんに限らず、プロ野球選手でもなんでも、日常的な会話では呼び捨てだろ…訳分からん 呼び方に公私の区別つけろって話だろ
そりゃそうだとしか言えん >>775
連盟がはっきりさせてるのはアマ主要タイトル優勝者は二段相当
(三段リーグ編入試験より抜粋) 横山が逆に空気を読まず圧勝する可能性もあるし
狩山には悪いがここは里見に勝って欲しい >>793
大山「結局、そこですよ」
米長「うむ」 >>780
プロなら負ける方が難しいでしょ。あれじゃ菅井だってボロクソに言いたくなるし、井上先生だって頭痛いと思うよ。 >>775
言っておくが
女流では無敵で偉大な里見五冠ですら
全国大会で優勝なんて無理な話だぞ >>736
アベマには出ないという謎のポリシーも、実際は呆れるほどしょーもない理由な気がする 千田が藤井聡太予備をするときは、人間としての藤井聡太ではなく概念としての「藤井聡太」だから
こうなれば私でも「AI」に勝てますよ的な意味で使う >>801
折田と里見の成績はほぼ同じだよ
全然里見無理じゃない >>781
当然だよ
正門からプロになれたのだから
裏口入学の誰よりも格は上だ >>806
折田だって、まぐれの準優勝1回だけだろが 里見が三段リーグを休場したのは精神病んだからだよな
三段リーグの殺伐とした空気はマジでヤバいらしいからな
マジで殺してやるの勢いで向かってくるみたいだし アマって八段も名誉称号レベルの扱いだったきが永井さんが功績加味して貰ってたよね どうでもいいけど、スポンサーが付いてたりするんだから、竜王呼びが常識的ではあるだろ 将棋連盟は自由だから、この程度では咎められないだろうけど、皆、藤井を持ち上げるのも将棋界にうまみあるからだし、千田的にはファンディングポーズなのかもしれないから、面白いけど >>813
同じ事を何回も言う奴って国語力以前に知能が低いイメージあるけど、どう思う？
会話と違って文章が残るんだから一度書けば済むだろ、気持ち悪い奴だな いやほんと今泉
喋り嫌いじゃないけど聞き手に被せるのはウザいｗ >>764
全国大会常連の本当のアマ五段なら奨励会初段クラスはある 今泉はカトモモとの件以来、わあ…って感じのままだわ >>815
あいつが抜けるのは許せないから、あいつに得意な自分を当てて下さい、って直訴してくるやつがいるって話もあったしな。自分の棋力と人生を相談しながらやってるし、仕方が無い部分あるわな。 >>815
将棋で一生食っていける（プロになる）か、退会してフリーターに墜ちるかの二択だからな
近年は保険として大学まで行くやついるけど >>803
この裏口試験は、プロになれずに終わった
全ての亡者の怨念を背負っているのだ
社会人の瀬川の時ですら批判は多かったが
さらにぬるま湯な女流に至っては Abemaの聞き手の女流、めちゃくちゃおっぺぇがでっけぇな〜 屋敷もそうだけど相手の発言中に被せる人って稀にいるよ
頭の回転が良すぎてすぐに喋りたくなるんかね 今来た
ここから3連勝は厳しいかもしらんけど、まずは1勝しよう 誰もわからないということは、忖度なんか無いってことだな 3段長いと人間性悪くなるみたいだが
大橋と出口は人がよすぎで長引いた例だよな 亡者の中でトップになってプロ相手に勝ち越しした者が掴むことを許されるプロへの蜘蛛の糸それが棋士編入試験 >>818
何度でも書くぞ、国語力ない人は多角的に言われないと分からないからな >>815
実際、男なら殺し合いだろうよ
26歳まで、まともな勉強もせずに
将棋ばかり指してました
なんて人材はもうブラック会社しか入れない >>816
その後正式に規定が設けられた
理屈の上では今は誰でもアマ八段になれる Q位者のワイには後手里見苦しそうに見えるな
関係ないが5ちゃんにカキコするとひろゆきにいくらか入るんかな >>835
今はブラック企業でも大卒必須だから、コンビニの夜勤か土方しかないだろ >>810
結局自主退会しちゃったからな
気持ち切らさず続けたら多分上がれてた >>832
落ちこぼれの里見には女流棋士という
ぬるま湯な天下り先が用意されて
既に救済されてるんだがな
そこで分不相応な大金を稼ぐだけでは飽きたらず、プロ棋士の称号が欲しいとか
強欲の極みだとは思わんか？ 将棋のアマ五段は幅が広すぎなんだよね
アマ五段クラスの小学生名人が奨励会の5級
なんだから この金上がりは昔羽生が橋本相手にやってた記憶がある
羽生の自由な発想が存分に出た手 奨励会三段とかならプログラミングとかで能力発揮しそうだけどな、社会適正あるかは知らんけど エンジニア系は全く学歴関係ないし 昔の永瀬の負けない将棋と伊藤沙恵の入玉頻度を足して倍にしたような将棋が狩山 >>840
無理
西山は隔年で結果残してたが、１４勝出たのは年齢制限の１年前
残っていても最終年は可もなく不可もなくの成績で終了 >>841
何があったの？
昨日のA級戦の解説と比べると何か疲れるのは確か >>823
平均的な実力しかない棋士って待遇面では全く魅力のない職業なのにな
プロになれるくらい頭がキレるなら一般企業で1000万くらい軽々貰えそうだけど >>843
段位に囚われてはいけませんってことよ
小学生名人＝5級相当
アマ主要タイトル優勝者＝二段相当 >>845
プログラマー舐めてるのか？
将棋でパソコン触ってるくらいで
易々となれると思うなよ >>830
出口はともかく大橋ってそこまで人良いか？ まあ、底辺棋士なんて月に、1、2回対局するだけで生きていけるんだから、悪く無いんじゃない？皆、将棋好きなんだし >>840
西山は白玲戦が創設されなければ続けてただろう。女流最高位の初代白玲がアマチュアでは活動に制約多すぎてヒューリック様に申し訳なさすぎるからな。 西山は確かに惜しかったけど
そのあと里見にタイトル剥ぎ取られてるのだから、所詮はまぐれの14勝だよな
プロ棋士には必要ない人材だ ウティだって「プレイヤーの佐藤さんが見たい、会長職忙しすぎ」って言ってた
でも女流やめたら公式戦の出場枠獲得できないしさあ プログラマーはそんな特別な職業じゃないだろ、ピンキリだが、別にGoogleのトップエンジニアになれるって言ってるわけじゃない >>842
本気で言ってるのか？
お前は里見に勝ってから言えよ？
あ、頭のおかしい元奨？ >>853
そういう底辺棋士は、協会が斡旋する地方の将棋大会の解説で食ってる 将棋界がオープンなプロ機関になれば女でも三段リーガーでもプロ棋戦で活躍するだろうけど
そうではないからなあ >>853
昔はそれで良かったかもしれないけどAI研究死ぬほどしないと勝てない時代だからなぁ
それと名人ですら将棋は好きではなく職業だそうだ 速攻で引退したクマーでも今元気に将棋教室とか研修会幹事やってるんだし好きな将棋で金貰えるんだから最高でしょ >>845
プログラミングと将棋に関連性なんかないだろ >>861
おじおじの楽しい解説が見たければ囲碁将棋ch
千田の天然トークが見たければAbema >>859
里見がやたらと恵まれてるのは事実だろ？
大した実力もないくせに、女というだけで
ワガママ放題しやがって ある意味、ずっと子供のままのマインドでいれるんだから最高だな、普通の社会人とは違う >>861
レア度ではAbema
安定と面白さでは囲碁将棋チャンネル >>845
ワイコーダー、将棋全くあかん
逆に将棋指しにもコーディング向いてる奴そんなおらんやろ
理系大学出てるならともかくな
理事やってるウエストテイルくらいかコード書きいけそうなのは >>868
まったく無いだろうね
自作でPCを組む藤井聡太がちょっと異常なだけ プログラミングを神の職業と思い過ぎだろ…基本的に暗記力とロジック組み立てられれば誰でもなれるわ…
どう考えても、鳶職よりは奨励会員に向いてるだろ笑 >>773
たぶん中継見てないやつとかミュートにしてる奴とかが書き込みを見て後から非難してる 自作PCなんてプラモレベルなんだが
多少相性運があるのがアレだけど >>878
理系の情報系学科出てれば、基本的なコードは書けるしな
ただ、あれを職業にするのは別の覚悟が必要 >>874
ありがとう
竹部さん相手に説教とか悪手でしかないのにね ここ喧嘩腰で書き込み数が多いヤツを即NGで蔑称使うヤツもAしておけばいいんやね https://ryukikai.net/kain.html
菅井竜也後援会 竜棋会
006. 今泉健司
102. 狩山幹生
129. 藤本渚 >>867
強制引退の熊坂でも
18世名人をボコボコにするくらいの力はあったからな、しかし三段リーグで終わった連中は たとえばウルトラマンやマジンガーZにさんをつける奴はあんまりいない
そのくらい人類からかけ離れているという認識なんじゃろじゃろ
伊勢湾台風とか阪神淡路大震災くらいのイメージかもしれないが 別に理系出てなくても大丈夫だろ
ごく少数の研究者以外あいつら物理も数学も大してできなくても平気だし 10年ぐらい前からプログラマもSEも文系の掃き溜め職になりつつあるのに >>886
既に狩山にしか理解できない領域に入ってる プログラマーもピンキリだよ
ほとんどは土方みたいなもんだけどGoogleの検索エンジンとか作ってるのはそれこそ神の職業 評価値が50点さがる位の手をさしただけでも
忖度だーわざとだーと言ってもらえるんだから試験官もやりやすいなｗ プログラマーになるなんてアマ初段になるより簡単だよ
それでいて今市場じゃ引く手あまただからおいしい職業 将棋にかけるほどの努力を別の分野でも出来たらそりゃ30歳からでも40歳からでも別の世界でそこそこやれるだろうけど普通はなかなか難しいことだよ
将棋に限らず元野球選手とか元～とか諸々みんなこの世で1番好きなものだから死ぬほどの努力が持続できるわけであって とりあえず(ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/BjT)はNGにした
相当社会に対して鬱憤溜まってんだろな
可哀想な奴 >>891
そういや、元トラックの運転手とか元ホストとかSEに転職してたな
いよいよ人手不足と感じたわ 谷合が将棋界はガチれば東大に行ける人が沢山いる的な事言ってたが、基本的に奨励会に入れる様な人は頭の出来が違うんだから、頭脳労働に向いてると考えるのは至極当たり前だと思うんだが…奨励会を退会組は地獄！みたいなのが好きなんだろうな… 要即戦力の現場でなければPGは座り続けられるのが苦になる手合以外は誰がやっても大丈夫という説がある >>889
26歳で奨励会を追い出されて
専門学校でプログラムを数年学んで
30近いオッサンプログラマーなんて
まともな企業は欲しがらないぞ >>900
実際、奨励会を追い出されて
引きこもりになったり、自殺したりする人間が
多数なのだからしかたない >>900
将棋もそうだが、若い頃から始めないと才能が開花しない
藤井聡太でも将棋を覚えたのが26歳だったら強くならないだろう 狩山って、個性的だね
この将棋、彼は自由に指せるのではあるけど >>877
PCを組むのとプログラムも全く関係ないけどな 俺は業界人じゃないけど
プログラマにどんな理想描いてんだろな
ちょっと笑えるんだが プログラマーは簡単になれるけど、ちゃんと技術身につけてないとドブラックな職場しかないぞ
他の職種もそうだろうけど 天丼、、なんかビミョーやな
も少し野菜天くらいのせればいいのに >>902
グループリーダーは「自分より年上の派遣はNG」ってとこもあるよね
自分が聞いた話では、運良く潜り込めた現場でもグループリーダーに対して「テメエ、年上（自分）にその口のききかたはなんだ！」と胸ぐら掴んで喧嘩になったこともあったとか 吸い物にそうめんを入れるのは大阪だけの文化なのかね >>924
汁物に素麺入れるのは西は割とあるような きつねうどん、きつねそば、たぬきうどん、たぬきそば
って関東と関西で定義が違うんだっけ？ 今泉みたいな上司っておるよな 悪い人では無いけど何かめんどくさそうなタイプ >>897
10代、20代の若い頃は
情熱のままに突っ走る体力や気力もあるが
30近くにもなって、同じだけの
エネルギーを放出するのは困難 藤森が奨励会に入る直前、小学生の時に東大の将棋部に負けてお父さんに怒られたって言ってたw 福崎立会人は、ベーマガのゲームのプログラムを何回打ち込んでも、
一回も動かなかったらしい この囲碁の女流？
古い映像だけど、かなりの美人だな 課長かて立派ですやん
ひでえ言い方だなしかし
さぞかしご立派な御仁なんでしょうねえ貴方 >>929
アホか、お前は
夢が砕かれて人生に絶望する若者なんて
別に将棋に限らずどこにでもいるわ
瀬川のクソ映画でもやってたくらいだ ベーマガは、単にコードをコピペ出来ないから紙に書いてただけだからな、今の時代では考えられないような話だ 笑 >>941
会社の規模に寄るんじゃね
うちじゃ課長とか結構上よ 今泉は部下無し係長でオンリーワンな業務を活き活きとやるタイプ
関西名物救急車 >>943
前局で昼食代連盟持ち説を聞いたような気がする >>936
大体、将棋しか知らなかった若者が
いきなり別の道に全力を注ぐなんて
無理な話なんだよな、人間はそんなに器用じゃない 里見優位とはいえ、狩山ワールドに嵌っているようにも見える時間の使い方 >>950
ペーペーかて立派ですやん
ペーペーがいなきゃ偉い人は何もできないんやで wiki見たら、狩山くんは初めての相手がえりぽんで二人目が里見だったのか。 一、二局とも勝ってる将棋だったんだよなぁ
今日も終盤力が試される >>955
え、、エッチなお姉さんに手ほどきうけてんの？うらやま 今泉がきつくてニコニコに行ったら千葉のほうがさらにきつかった AI君の読みがエゲツないなぁ
４段目で飛車追い回される展開になっても後手良しなのか
意味が分からないよ ニコニコ視聴者メチャクチャ少ないな、何の為にやってんだこれ… >>960
里見62%まできたぞ
あの野郎、ふざけやがって 誰かと思えば千田じゃないか
ホント垢抜けたな
今泉の態度があからさまに変わって笑うわｗ 女のスーツは異様にエロいなやっぱ
普通の会社じゃみんなビジネスカジュアルで見慣れないからか >>966
Abemaは各チャンネルで、囲碁将棋はCS各チャンネルで、
あれだけCM打ちまくってたから、やってるの知ってる人少ないでしょ 千田って見た目に自信が持てたからアベマ出るようにしたのかもな
むしろそのために見た目も良くしたのか >>961
めっちゃ健康的になってプロフ写真も変えた（よかった） 千田、ザ・おたくみたいな格好だったくせにすっかり垢抜けやがって ていうか持ち時間ヤバそうだな
まだ捌けてもないのに先に切れたら即死だろ 千田対局前に相手の棋譜並べしないらしいけど
室谷も今泉も棋風めちゃ把握してるじゃん 千田が何だかイメージ違う
いつでもどこでも悪人してるイメージだったんだけど >>976
キモオタの3割くらいは格好の最適化でフツメンになる
1割はイケメンまであるわ >>665
先日の菅井が厳しかったのは横山の方で
狩山にはそうでもないよ。棋風がおじおじに似てるって言いかけて「すごい弱い」をくっつけて言い直したから、たぶん比較に持ち出した先輩棋士への配慮 千田相手を転がすの上手過ぎんだろw
営業でも食ってけそうだから理事に着いたらええんちゃうか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 3時間 14分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
